Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Futurebeat Dźwięk wciskanych klawiszy wystarczy, żeby odgadnąć wprowadzany tekst; przerażające wyniki eksperymentu

06.08.2023 23:07
1
1
Cordite
44
Generał

brednie. kazda reka pracuje inaczej, kazda klawiatura pracuje inaczej, kazdy czlowiek wciska klawisze inaczej, kazdy klawisz bedzie wciskany inaczej w zaleznosci od uzytego palca czy reki, a nawet tego w jakiej pozycji sie znajdujemy przy jego wciskaniu. mozna tak wymieniac i wymieniac. zeby ten absurdalny wynalazek mial sens to by trzeba bylo powielic rownie absurdalne warunki i sposob jego kalibracji, a jeszcze pozniej poprosic uzytkownika aby sie przylozyl do zagadnienia. bo i jaki z tego pozytek? ze niby inwigilacja? takim badziewiem? :D

06.08.2023 23:49
mirko81
2
odpowiedz
mirko81
70
Slow Gaming

Ble ble ble tak samo straszono 10 lat temu uzyskiwaniem pierwotnego obrazu ekranu odbitego jako światło od innych powierzchni.

07.08.2023 00:38
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
bolek2018
79
Generał

To początek i jest to jak najbardziej prawda. Istnieje również możliwość ingerencji w dane na komputerach z wykorzystaniem wibracji akustycznych na odległość. To tzw eksfiltracja danych z odizolowanych komputerów od sieci na odległość z wykorzystaniem wibracji mechanicznych dysku i innych elementów mechanicznych komputera. A to dopiero początek tego o czym oficjalnie wiadomo.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0167739X21001151

Także uważajcie co robicie na komputerach nawet będąc kompletnie offline :)

post wyedytowany przez bolek2018 2023-08-07 00:52:37
07.08.2023 00:57
Counter S Best
3.1
Counter S Best
7
Centurion

bolek2018 A kto tam będzie 5 latka słuchał?

07.08.2023 10:31
SpoconaZofia
3.2
SpoconaZofia
80
Legend

To jest stare jak świat. Dopiero teraz to wypływa. Już za czasów Stasi było: podsłuchiwanie przez paczkę chipsów, możliwy zdalny podsłuch przez obserwowanie żarówki, podsłuch przez dźwiękoszczelną szybę. Są urządzenia reagujące na wibracje szyb powstające na skutek fali dźwiękowej z wnętrza. Miałem swego czasu dostęp do materiałów operacyjnych z działania służb specjalnych przeciw powstającej Solidarności- był to rok 1982, hotel Morski w Gdańsku ( tymczasowa siedziba Solidarności). I sam byłem zaskoczony kreatywnością twórców od podsłuchów.

post wyedytowany przez SpoconaZofia 2023-08-07 10:33:00
07.08.2023 02:22
4
odpowiedz
2 odpowiedzi
Tasdeadman
52
Generał

Oczywiście ciekawa informacja jednak kompletnie bezużyteczna.
Ilość danych do kalibracji jaka byłaby wymagana, żeby to naprawdę działało uniemożliwia jego wykorzystanie w praktyce.
Zacząć trzeba od źródła zbierającego dźwięk, bo mikrofony są różnej jakości i zniekształcają dźwięk.
Potem trzeba wiedzieć jaki model klawiatury się słucha i to z uwzględnieniem partii produkcji bo tu drobna zmiana parametrów plastiku i już inaczej brzmi.
Potem już tylko określenie stopnia zużycia i wypracowania oraz temperatury klawiatury i można zacząć zbierać dane.

07.08.2023 09:07
CyberNat2000
4.1
CyberNat2000
34
Konsul

część problemów mają z głowy jak skupią się na laptopach. w Specyfikacji sprzętu jest rodzaj klawiatury i mikrofonu.

07.08.2023 12:28
4.2
Tasdeadman
52
Generał

CyberNat2000 Mają w specyfikacji model ale nie partię bo tej to się nawet nie dowiesz nie rozbierając laptopa. No i dużo mocniej niż w przypadku zewnętrznych klawiatur oddziałuje temperatura, bo klawiatura leży praktycznie na układzie chłodzenia, więc wystarczy mocniej obciążyć komputer i praca plastiku zmieni jego ton.

07.08.2023 06:49
pieterkov
5
odpowiedz
pieterkov
150
Senator

Na razie bardziej ciekawostka, ale kto wie? Jeżeli kogoś dostatecznie długo nagrywać w aplikacjach typu zoom i porównywać dźwięk z tym co do nas pisze, może być kolejny wektor ataku dla służb (bo na Kowalskiego nikt czasu tracić nie będzie), porównywalny z próbami podsłuchania dźwięku na podstawie wibracji pokoju.
"the team used a MacBook Pro and pressed each of the 36 keys 25 times"
+
"changing typing styles, such as utilizing touch typing, could decrease the accuracy of keystroke recognition from 64% to 40%. Additionally, introducing software-generated noise or extra keystrokes could also disrupt the AI model’s accuracy"

https://ai2.news/ai-swipes-data-by-listening-to-keyboard-keystrokes-with-95-accuracy/

07.08.2023 07:13
HETRIX22
6
1
odpowiedz
HETRIX22
203
PLEBS

Te mechaniki są tak głośne, że sąsiad za oknem odgadnie co tam klikacie

07.08.2023 08:51
Wronski
😂
7
odpowiedz
Wronski
24
Generał

Jak czyscilem swoja klawiature to zaczepy mi sie polamaly w klawiszach wiec je asekurowalem tasma, teraz to raczej juz nie wydaje dzwieku...

07.08.2023 10:31
😉
8
odpowiedz
zanonimizowany1349061
16
Generał

Gram i pisze na klawiaturze ekranowej (dwie myszki) więc mają pecha.
Już prędzej ktoś by się nami "zainteresował" gdyby nasz PC widniał w sieci pod nazwą "Al Kaida" albo "FBI"
Lata temu, zrobiłem tak podpisałem kompa "Al Kaida" i co chwilę ktoś się dobijał, sporo ataków było adresów USA ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany1349061 2023-08-07 10:35:26
07.08.2023 10:35
9
odpowiedz
Hakim
241
Senator

Na inwigilację takimi sposobami to trzeba być naprawdę grubą rybą. Nikt tego nie będzie stosował (póki co) jako keylogger na przeciętnego Kowalskiego.

Potrafią też na podstawie drgań szyb podsłuchiwać dźwięki z pomieszczenia i pewnie tysiące innych bardzo wysublimowanych sposobów podsłuchiwania, o których nawet nam się nie przyśniło.
Ale to nie jest i nie będzie wykorzystywane do serowania nam reklam.

edycja: o, w zasadzie to powieliłem wpis pieterkova powyżej.

post wyedytowany przez Hakim 2023-08-07 10:36:12
07.08.2023 11:48
10
odpowiedz
MatKus
44
Chorąży

Z tego, co piszą, całość działa przez Zooma.
Jeśli więc mamy jakieś dłuższe spotkanie, na którym prowadzący czasami coś pisze i wiemy, co pisał (np. adresy internetowe, czyjeś maile, może jakieś dane w wordzie/excelu itp.) to to szkolenie można wykorzystać do nauki modelu.
Teraz tylko czekamy, aż pod koniec szkolenia gdzieś będzie się logował i, jeśli nie korzysta z managera haseł, to mamy pewne szanse na wyłapanie hasła.

To na pewno nie jest bardzo popularny i łatwy wektor ataku, ale ma szanse zadziałać nawet, jeśli nie znamy urządzenia atakowanego.

07.08.2023 12:10
Pierdziel
11
odpowiedz
Pierdziel
16
Centurion
Image

AI może też analizować sygnał WiFi w pomieszczeniu, by pokazywać np. osoby w nim przebywające. Dzięki AI służby specjalne dostaną w swoje ręce zabawki o możliwościach, które nam się jeszcze nie śniły.

post wyedytowany przez Pierdziel 2023-08-07 12:10:47
07.08.2023 12:25
12
odpowiedz
Jerry_D
64
Senator

Cordite
Pierwsza sprawa, atak nie jest nowy. Już lata temu udowodniono, że można odczytać hasła na podstawie wciskanych klawiszy, albo PIN na podstawie stukania w ekran telefonu. Teraz po prostu zwiększyli skuteczność.

Druga sprawa to nie jest tak jak sobie wyobrażasz, że podstawiają byle jaki mikrofon pod byle jaką klawiaturę i działa od razu. Dopiero muszą sobie trochę tego stukania zebrać i analizować w oparciu o znane wzorce (wiele słuchanych klawiatur, z których da się wyciągnąć wnioski, jakie są mniej więcej różnice w dźwiękach klawiszy) i zwyczajnej analizy statystycznej (choćby częstotliwość występowania określonych liter w danym języku) i im większa próbka, tym lepsze rezultaty. Z tego co pamiętam, to poprzednio mieli wyniki ok. 45% przy małej próbce, a przy większej do ok 75%.

Inna jeszcze sprawa z tym, że takie rzeczy to można zastosować do wykradania tajemnic państwowych, a nie na zwykłego kowalskiego, na którego (o ile już się ktoś nim zainteresuje) jest kilkadziesiąt znacznie prostszych sposobów.

Futurebeat Dźwięk wciskanych klawiszy wystarczy, żeby odgadnąć wprowadzany tekst; przerażające wyniki eksperymentu