Wiemy, czemu nowe karty graficzne AMD się przegrzewają, RX 7900 XTX ma wadę fabryczną
W przypadku zielonych cały problem okazał się po prostu niedociśniętą wtyczką przez 50 gości na świecie, tylko rozdmuchano go do epickich rozmiarów.
Tutaj z kolei der8auer mówi wprost, że ludzi którzy zgłaszają się z tym problemem jest tysiące, a sam problem to wadliwy, krytyczny element budowy karty. Dotyczy nie tylko kart robionych przez AMD ale bazujących na referencyjnym chłodzeniu kart Powercolor, Asrock, Saphire i innych partnerów.
Deko klęska. Jak to nie skończy się wymianą wszystkich kart, to w tej generacji GPU AMD zajedzie się samo.
Zenada. I zieloni i czerwoni po jednych pieniądzach, zrobić tanio i byle jak i opchnąc 5x drożej.
wszystko sie grzeje :D wystarczy zrobic dobre odprowadzanie tego ciepła i można oszczędzić na centralnym albo węglu
Czekam aż wejdą takie gniazda ...
W przypadku zielonych cały problem okazał się po prostu niedociśniętą wtyczką przez 50 gości na świecie, tylko rozdmuchano go do epickich rozmiarów.
Tutaj z kolei der8auer mówi wprost, że ludzi którzy zgłaszają się z tym problemem jest tysiące, a sam problem to wadliwy, krytyczny element budowy karty. Dotyczy nie tylko kart robionych przez AMD ale bazujących na referencyjnym chłodzeniu kart Powercolor, Asrock, Saphire i innych partnerów.
Deko klęska. Jak to nie skończy się wymianą wszystkich kart, to w tej generacji GPU AMD zajedzie się samo.
Samo się nie rozdmuchało:
1. https://www.gry-online.pl/hardware/nvidia-sugeruje-ze-plonace-rtx-4090-to-wina-graczy/z6235ff
2. https://www.gry-online.pl/hardware/jest-pozew-w-sprawie-plonacych-rtx-ow/z4235ee
3. https://www.gry-online.pl/hardware/kolejny-rtx-4090-splonal/z323572
4. https://www.gry-online.pl/hardware/nvidia-przyjrzy-sie-plonacym-rtx-om-4090/z0234fa
5. https://www.gry-online.pl/hardware/rtx-4090-plonie-z-winy-uzytkownikow-niekoniecznie/z32347c
Sprawę zbadano i jakkolwiek skala problemu była niewspółmierna do afery, to "niedociśnięta wtyczka" to znowu spłycanie problemu. PO tej aferze zaczęto zalecać wpinanie wtyczki do karty POZA obudową, bo dociśnięcie jej w obudowie może być trudne i ryzykowne, więc wtyczka chyba nie jest najszczęśliwsza. Poza tym, gdyby nie rozmiary karty i wtyczka na środku, to problem ze zginającym się kablem byłby mniejszy - w wielu obudowach wtyczka opiera się o ściankę, a kabel jest sztywny (i nie wolno go zaginać!) więc domykając można ją niechcący wysunąć.
A co do Radeonów, to czy der8auer nie użył stwierdzenia, że problem MOŻE dotyczyć tysięcy ludzi, a nie już dotyczy? Jest tu subtelna różnica. ;)
Mijasz się z prawdą -> 18 min 25 sekunda - "...mamy tysiące ludzi, którzy mają ten problem...."
Co do Nvidii i ogólnie posta, ja wiem, że rolą PR AMD jest odwracanie kota ogonem, ale może lepiej zamiast walczyć na forum zająć się klientami, którzy mogą czuć się dość nie teges.
AMD jeszcze w grudniu wydało oświadczenie, w którym prosiło użytkowników doświadczających problemów o zgłaszanie się. Karty są wymieniane na nowe, a w przypadku braku dostępności klientom zwracane są pieniądze. Zastanawiające jest tylko to, czy nowe karty, które w zamian otrzymali klienci są wolne od tej wady, bo jak mniemam powód grzania odkryto dopiero teraz. :P
No właśnie, na pewno o tym nie widzieli przed zgłoszeniami, teraz się temu przyglądają (chociaż w sumie to powinni wiedzieć, raczej je testują? Więc pewnie liczyli na to, że będzie ok). Czas na przeprojektowanie tej komory, plus wdrożenie tego do produkcji zapewne idzie w tygodnie, a potem jeszcze następne, zanim karty będą fizycznie dostępne. Czyli najprawdopodobniej wymienili na nowe, być może z komorą od innego producenta? Natomiast to czy problem się powtórzy, czy nie, to zapewne przed wymianą nie sprawdzali. Tak ze nie zdziwiłbym się, gdyby reklamujący dostali karty z tym samym problemem.
Nigdy nie wiadomo ile przypadków wtyczek 4090 dotyczyło wyginania kabla, mało kto po takiej wpadce się przyzna. W przeciętnej obudowie (20cm szer.) bocznej ścianki zwyczajnie nie założysz po podłączeniu stockowej przejściówki. To już trzeba być dzbanem wielkim jak Alexander, żeby próbować to docisnąć. Jedynie riser albo kątowa wtyczka (nie wiem czy są w ogóle dostępne) może coś zdziałać, jeśli nie wymiana obudowy.
To ciekawe co piszesz. Możesz podesłać linka do raportu/informacji, że ludzie dostają nowe karty i są zadowoleni. Bo ja kojarzę jedynie komunikat AMD, żeby zgłaszać się do suportu i tyle. Nic więcej na temat tego co się dzieje dalej. Ale mogłem przegapić.
Tutaj akurat wszystko ładnie podsumował kanał Gamer Nexus (polecam -> https://youtu.be/_QmKYJzJhB4) przy okazji potwierdzając liczby u swoich źródeł u partnerów Nvidii. Poza tym temat praktycznie umarł, gdy okazało się, że należy po prostu sprawdzać dociśnięcie wtyczek i nowych przypadków na forach w sieci brak.
A ogólnie cała ta sprawa z wtyczką to dla mnie deczko wyssana z palca. Ludzie od lat palą 24-pinowe wtyczki na płytach jak źle je docisną (vide https://www.reddit.com/r/gpumining/comments/sn4oy9/12v_pins_melted_on_my_24_pin_atx_connector/) i tutaj jest dokładnie tak samo. Trzeba się po prostu upewnić czy zaskoczył klip zabezpieczający przed wysunięciem i to tyle.
Niestety ale palące się wtyczki to nie kwestia ich nie dociśniecia.
No sorry, jeśli wtyczka jest zaprojektowana tak fatalnie, że nie wolno wygiąć kabla (kable po to są giętkie, by je wyginać...), a klips nie zabezpiecza jej w stu procentach przed "skantowaniem" w gnieździe, to jest fail, nie tylko nVidii ale całego konsorcjum które zatwierdziło standard. Do tego okazuje się, że ta mądra wtyczka wcale nie jest mądra, bo nie wykrywa złego połączenia i potrafi puścić całość mocy po jednym pinie.
Żeby bronić tego bubla to trzeba niczego z obszernych opisów GN nie zrozumieć
Podajesz link do artykułu z października, po którym poł techowego światka rozwijało temat i próbowało dojść do sedna spawy. Zobacz sobie listopadowe rozkminy na ytube. Ta którą w kleiłam jest wg mojej wiedzy finalną i ostateczną po sprawdzeniu wszystkich doniesień. Dobre materiały kontynujące temat ma też np. JayzTwoCents.
Nie twierdzę, że design przelotki jest idealny. Wróćmy do początków tej rozmowy. Twierdzę, że zasłaniane się przez AMD wtyczką przy własnym problemie, który już wiemy, że jest kosmicznie bardziej poważny, jest słabe. Tym bardziej, że temat wtyczki można załatwić dedykowanym przewodem do zasilacza za całe 80zł, co nie jest dużym problemem przy zakupie karty za 8-10k. Wymiana całego chłodzenia to już inna bajka.
Pięknymi słówkami nie zakryjesz problemu. Zamiast wymienić z marszu wadliwą partię setek czy tysięcy kart, lepiej chować głowę w piasek - może tylko odsetek, entuzjaści, zgłoszą się do wsparcia, a ta reszta, której throttluje 90% czasu, ale nie zwrócili uwagi, to widać szybkich kart nie potrzebują. Będzie taniej.
Widać 10% rynku GPU to wciąż za dużo.
To ma wadę czy może mieć wadę? Zdecydujcie się... Bo no ten moment jest to tylko teoria der8auera poparta kilkoma testami, ale wy już jakimś cudem wiecie...
Wiesz w nauce teoria poparta kilkoma testami to udowodniona teoria :P Wiadomo że za hotspoty winę ponosi referencyjne chłodzenie, a to czy ma wadę czy chłodzenie zostało złe zaporojektowane to powinno sprawdzić AMD. Bo jest spora różnica pomiędzy złym projektem, a wadą, bo wada może być spowodowana wieloma czynnikami.
Wiem. Ale mi moja wewnętrzna rzetelność nie pozwoliłaby na napisanie takiego tytułu do momentu, gdy odniesie się do tego AMD. A odnieść się musi, bo jeżeli to prawda i faktycznie karta jest źle zaprojektowana to to nie jest coś co da się zamieść pod dywan.
A odnieść się musi, bo jeżeli to prawda
Ubawiłeś mnie w macbookach sama odłaziła warstwa antyrefleksyjna, a apple ponad rok czasu zaprzeczał i robił klientów w balona :P
To Cavill w końcu kupił se tą nową kartę? Co mu wyszło? Tak czekał na te Radki.
Każdy rozsądny człowiek, który chciał kupić kartę w zeszłym roku czekał na premierę AMD. A potem pewnie większość kupiła bądź kupi 4090 lub 4080.
Całkiem płynne przejście od postarzania produktów do ich złego zaprojektowania. Czekam na wersję IKEA - złóż to sam. xD
Czego oczekiwać jak jedni i drudzy już co dwa lata wypluwają na rynek ten swój nieprzetestowany szmelc.
To chyba podejrzenie? Czy już potwierdzona wada fabryczna?
Czy już potwierdzona gada fabryczna?.
Potwierdzić to może tylko AMD, a czy przyzna się do winy. :) Pamiętam, jak zgniłe jabłko, chyba ponad rok twierdziła, że „samo odklejająca” się folia antyrefleksyjna na retinach to wina userów :D a nie wina fabryczna. :D Der8auer to znany specjalista inżynier mechatronik zajmujący się ekstremalnym podkręcaniem od bodajże 2007 roku.
Obejrzałem filmik i zgadzam się, ze to wyglada bardzo zle dla AMD. Jednak sam autor mówi: „possible design failure” - może żeby ustrzec się przed jakimś procesem itp. Tak czy owak - współczuje AMD. Udziały w rynku spadają, a tu taka klapa.
https://youtu.be/26Lxydc-3K8
To albo problem złego projektu albo duży fail przy produkcji. Niezależnie od tego co faktycznie ma tu miejsce, tak na prawdę klienta mało to obchodzi - sprzęt jaki zakupił ma poważną wadę. Bez dużej akcji wymiany to będzie wizerunkowy problem dla AMD.
Jednak sam autor mówi: „possible design failure” – może, żeby ustrzec się przed jakimś procesem itp..
Nie wydaje mi się, żeby ktoś niezwiązany z AMD i projektowaniem tego chłodzenia mógł ze 100% pewnością określić, czy to wada projektowa, czy też produkcyjna. Pewnie, dlatego tryb przypuszczający, ale niewątpliwie wina leży po stronie AMD.
Można sporo zaoszczędzić tylko hydraulik musi taką kartę podłączyć pod centralne ogrzewanie w domu i mamy na grzejnikach 70 stopni.
Tylko że nie, bo problemem tutaj nie jest generowanie zwiększonej ilości ciepła, a odprowadzenie go
Kolejny update otwieranie komory parowej i wnioski to za mało płynu, co może być prawdopodobne jako że nie 100% kart cierpi na tą przypadłość, czyli wada produkcyjna ktoś źle ustawił maszyne :) Zobaczymy jakie stanowisko zajmie AMD, bo problem dotyczy sporej ilości konsumentów.
https://www.youtube.com/watch?v=rxaDZ6n2MNo
Przecież nie jest tak źle wystarczy że pozamieniają chłodzenie na inne, parę śrubek, nowa pasta i karta naprawiona, choć zawsze to koszty a teraz ich karty sprzedają się wyjątkowo słabo w porównaniu z nvidią
Ciekawa sprawa.
Niektórzy twierdzą, że wymiana kabla DP na lepszy jakościowo eliminuje problem
Tymczasem wszystko w temacie nowych Radków staje się jasne: https://www.igorslab.de/en/amd-radeon-rx-7900xtx-reference-cards-mba-and-the-hotspot-multiple-batches-of-vapor-chamber-affected-the-replacement-begins/
Szczególnie zwracam uwagę na:
"While AMD’s support initially resisted even acknowledging the hotspot problem as such and described the 110 °C hotspot temperature as completely normal, the situation is now much more pleasant from the customer’s point of view."
"However, if it really affects the four to six batches of vapor chambers I mentioned, then the amount of cards affected is even in the high five figures in the worst case."
"Since AMD decided to take back and exchange, several hundred MBA graphics cards have already been returned according to various sources. Unfortunately, this also affects system integrators who had to disassemble complete systems again in order to exchange the cards. As an end customer, you only ever see your own individual card, but the group of people who are much harder hit by such problems is much larger. In addition to the costs of the exchange itself, the responsible parties will then have to bear further repair and logistics costs. Not to mention the damage compensation and the loss of image. The points against NVIDIA’s 12VHPWR adapter in the Radeon presentation suddenly look like bad satire."
A na koniec, może kolejnym razem panowie z AMD pomyślą dwa razy zanim puszczą takiego tweeta :)
