Portal RTX z datą premiery i wymaganiami, które powalają
1. Zrób portal na ścianie
2. Drugi na przeciwległej
3. Patrz, jak karta topi się, przeliczając każdy promień w nieskończoność
Poprawcie w opisie bo zjedza was w komentarzach za maly blad.
Karta graficzna: RTX 4800
RTX 3080 na 1080p i 60 FPS!? Serio? Chyba oni na głowę upadli!
Przecież Portal (bez RT) to gra, który bez problemu uruchomi się na bardzo stary komputer (z i5-3570 i GTX 660 lub słabszy), a Cyberpunk 2077 dla ray tracking wystarczy tylko RTX 3060.
Poszli na łatwiznę, jeśli chodzi o optymalizacja... Albo NVIDIA dobrze za to zapłacił, żeby zmusić gracze do kupowanie droższe karty RTX 4000. Portal RTX jest dobrze "sponsorowany". XD
![xKoweKx [stalker.pl]](https://cdn.gracza.pl//galeria/forum/avatary/683366_16.jpg)
Jakbyś przeczytał więcej niż nagłówek, wiedziałbyś że to nie jest tylko dodanie efektów RT.
Czytałem cały artykuł i obejrzałem demo. Co z tego? Nie znalazłem nic, czego nie wiem.
Wiem, że to nie jest zwykły dodanie RT, lecz to też jest remastered (lepsze tekstury i modeli). Jest też bezpłatny dodatek do Portal.
Ale jak patrzę na grafiki z demo, to nie powinno mieć aż tak wysokie wymaganie sprzętowe w porównaniu do inne gry z większe detali. Nawet nie jest to otwarty świat.
Jak to wyjaśnisz? Jestem lekko zdziwiony na tak absurdalne wymaganie sprzętowe, jak znam inne gry w wersji remastered i ładniejsze gry z RT.
Czy to dziwne ? Jak karty z serii 30xx to już niska półka po wydaniu nowszej generacji. Ceny obecnie są na normalnym poziomie stać każdego.
Oryginalny Portal chodził na maksymalnych detalach na kartach graficznych 7600, 7800 z 2006 roku.
To jest odpowiedź na te pytanie? XD
Ceny obecnie są na normalnym poziomie stać każdego.
RTX 3080 za prawie 4 tys. złotych? Serio tak myślisz? XD
Wyjaśnienie jest takie że RT zabija wydajność i tyle. Dla mnie ta technologia w większości produkcji jest zbędna, przynajmniej na tym etapie, może w przyszłości coś się zmieni ale wątpię
^ Owszem, RT pochłania duże mocy obliczeniowe GPU. Ale jak patrzę na różne gry z ładniejsze grafiki (nawet mają lepsze modeli i wyższe rozdzielczości tekstury) i to z RT, lub bez tego, to da się zrobić lepsze optymalizacji. Ale jak sam widzisz, po prostu deweloperzy nie muszą tego robić, bo w końcu to darmowy dodatek, a NVIDIA za to dobrze zapłacił.
Te wysokie wymaganie sprzętowe to tylko pretekstu, by zachęcić gracze do kupowanie RTX 4000 z DLSS 3.0. Nie jestem taki naiwny.
Dokładnie, przecież to jest strasznie uboga gra pod względem wykorzystywanych zasobów. Biegamy ciągle po małych powtarzalnych pomieszczeniach, więc ilość załadowanych tekstur jest znikoma. Obiektów też jest bardzo mało - broń, działka, sześcian, przycisk + kilka innych. Więc ani pamięć karty nie jest zapychana, ani ilość polygonów wyświetlanych przez grę nie wymusza na karcie intensywnej pracy.
To samo z efektami cząsteczkowymi - jest ich garstka.
Więc wierzyć się nie chce, że to może mieć takie wymagania, nawet jeśli podbili rozdzielczość tekstur, czy poprawili jakość modeli. Nadal to za mało na takie wymagania.
A poza tym to ja nie widzę za dużej różnicy w grafice. Z 2 miesiące temu ponownie przechodziłem Portala i za nic mnie to nie przekonuje do ponownego podejścia.
Ten Portal RTX to jest właściwie demko technologiczne na takiej samej zasadzie co kiedyś Quake RTX.
I to co masz w głowie myśląć o grać z RT, czyli Cyberpunki i inne, to są gry gdzie masz tradycyjny rendering z dodatkowymi elementami liczonymi przy użyciu ray tracingu.
Tutaj, dosłownie każdy pixel, który (nie) zobaczysz na swoim monitorze, jest liczony tylko i wyłącznie przy pomocy ray traycingu. Celem tego nie jest wydanie i sprzedawanie gry - to jest wydawane jako prezentacja możliwości technologii. To ma celu wyłącznie pokazać, że da się już coś takiego osiągnąć. Oczywiście, że póki co wyłącznie na high-endowych kartach, ale dosłownie każda technologia, która kiedykolwiek wchodziła do grafiki komputerowej w grach zawsze zaczynała od najmocniejszego sprzętu i jestem zdziwony, że ciebie to wciąż dziwi.
Ta wersja tej gry ma być traktowana jako ciekawostka, bo tym jest.
To czy jakiś deweloper i kiedy zdecyduje się na skorzystanie z tej samej metody by zrobić autorską grę to już kompletnie inna kwestia. Osobiście bardzo na to liczę, ale mam świadomość, że nie jest to najprawdopodobniejszy scenariusz przy obecnych udziałach rynkowych GPU, które by to pociągnęły. Może jakiś indyk...
Mógłbyś rozwinąć, co rozumiesz przez "Tutaj, dosłownie każdy pixel, który (nie) zobaczysz na swoim monitorze, jest liczony tylko i wyłącznie przy pomocy ray traycingu."?
Ewidentnie nie masz pojęcia o grafice komputerowej, a się próbujesz wypowiadać
A kim jesteś ty, żeby tak uważasz i patrzysz na mnie z góry? Jesteś ekspertem od grafiki komputerowe?
jeszcze wielce oburzasz jakby ci ktoś krzywdę robił.
Raczej śmieję się z tego. XD
dosłownie każdy pixel, który (nie) zobaczysz na swoim monitorze, jest liczony tylko i wyłącznie przy pomocy ray traycingu
Bardzo słaby odpowiedź. To samo można napisać o inne gry z RT. Lepiej podaj bardziej sensowny odpowiedź, skoro jesteś taki "ekspert".
Nie zapominaj, że piszę o rozdzielczość 1080p, a nie 4K.
Słabo im wychodzi to pokazywanie technicznych możliwości. "Spójrzcie, ta gra może i wygląda słabo, ale za to działa jeszcze gorzej". Równie dobrze, można powiedzieć że Crysis remastered pokazał możliwości dzisiejszego sprzętu, bo palmy 5km dalej miały renderowane liście. Co z tego, że to nie działało, wymagania są duże, wiec można się zasłaniać innowacyjnością. Jeśli masz pokazać zalety jakiejś technologii, to robisz to tak, żeby od razu było to widoczne, szczególnie na takich materiałach, a nie chwalisz się tym, że za ścianą, w miejscu którego nie widzisz, wygląda to równie słabo.
Taki Control, czy Exodus, robi dużo lepszą robotę z promowaniem RT, bo zwyczajnie wygląda to tam lepiej. Tutaj wygląda to jak demo technologiczne na silniku UE3, gdzie każdy ustawiał odbicia świateł na maksa i każda część tekstury świeciła się jak polerowane złoto.
^ Dokładnie.
A co byś powiedział na 1fps w 1080p?
Taki jest koszt RT i tyle, to i tak malutko, w fotorealistycznych renderach jest dużo dłużej niż 1fps.
Przykro mi, ale argument "dosłownie każdy pixel, który (nie) zobaczysz na swoim monitorze, jest liczony tylko i wyłącznie przy pomocy ray traycingu" jakoś mnie nie przekonuje, gdyż to samo można mówić o inne gry z RT, co chodzą lepiej na RTX 3060 z więcej FPS.
No, jestem wyluzowany, ale Ty nie widzisz i odbierasz moje teksty za "nerwowe". Więcej dystansu. ;)
Ok, rozumiem.
Na moim pierwszym poście wyraźnie pokazałem emotikon "śmiech", a potem na następne posty wyraziłem jedynie zdziwienie i śmiechem, oraz trochę sarkazmu. Też zadałem pytanie, skąd te wysokie wymaganie po tym, jak już widziałem dużo gry z ładniejsze grafiki na różne silników i to również z wsparcie RT, co wymagają mniejsze mocy obliczeniowe CPU i GPU. Liczyłem na sensowny odpowiedź.
Potem rlistek napisał trochę szorstkie:
"Ewidentnie nie masz pojęcia o grafice komputerowej, a się próbujesz wypowiadać i jeszcze wielce oburzasz jakby ci ktoś krzywdę robił."
I stąd te moje odczucie, że patrzy na mnie z góry. Nie wykluczam, że źle zrozumiałem jego intencje.
Nigdy nie jestem oburzony, ani zdenerwowany, choć niektóre teksty na forum czasami mogą zostać źle odbierane przez niektórzy i wywołać te nieporozumienie.
Chociaż też podał odpowiedź, ale też to za mało, gdyż niewiele to wyjaśnia. Dlatego oczekiwałem na bardziej szczegółowy odpowiedź.
Ok, nie piszmy już o tym więcej. Mam nadzieję, że już wszystko wyjaśnione i sorki za te nieporozumienie. Miłego dnia.
I mamy absurdalne wymaganie sprzętowe.
Ten kadr z lewej, tam niby pisze DLSS off, RT on, ale z drugiej strony RTX off. To w końcu jak jest? Co to znaczy RTX off? Że jedzie na integrze? Sama gra wygląda ok, ale za nic nie kupowałbym 4080, żeby zagrać w coś, co wygląda zaledwie średnio.
Ale siera97 miał na myśli, że ray tracing oznacza RT w skrócie, a RTX to tak naprawdę tylko nazwa modelu karty NVIDIA, co wspierają technologii RT i DLSS.
RTX i RT to są dwie różne pojęcie w skrócie.
Chyba że osoby od nagrane filmiki mieli na myśli, że RTX oznacza włączony ray tracing i również DLSS dla uproszczenie.
No właśnie nie do końca, bo w prawym górnym rogu, pisze RT on. Czyli jest Ray Tracing. W lewym dolnym, pisze RTX off. Co to znaczy? Że gra bez karty? Może być tak, jak pisał Link, ale to by wystarczyło wpisać DLSS off i DLSS on. Bo to niby jedyna różnica miedzy kadrami.
To wydanie nie ma wersji bez ray tracingu. Jak chcesz grać bez raytracingu to grasz w normalnego, starego Portala.
To co widzisz na filmiku miało pokazać różnicę między DLSS On i Off.
RT - Ray-Tracing, dostępny i używane przez karty każdej marki.
RTX - zbiorcza nazwa wszystkich funkcji kart graficznych Nvidii (frame-generation, DLSS, Reflex itp.), zastrzeżona nazwa NVIDII.
Slajd z RTX off nie oznacza raytracingu - tylko nie korzystanie z technologii Nvidii, zawartej w kartach z oznaczeniem RTX. Czyli RT (który jest obsługiwany przez KAŻDĄ kartę) może być włączony, ale już np. bez DLSS.
No i o to mi chodziło. Czyli to całe RTX on/off, to jest to samo, co DLSS on/off. Zastanawiało mnie zwyczajnie oznaczenie, bo też na innych materiałach, parę lat wstecz, RTX off oznaczało dla Nvidii brak RT.
Jak chcesz grać bez raytracingu to grasz w normalnego, starego Portala.
Nie do końca. Ta wersja Portal RTX oferuje również tekstury wyższe rozdzielczości i lepsze modeli.
Trochę to zabawne - niby to ma być wyłącznie pokaz możliwości RTX4XXX, ale działa to raczej zniechęcająco. Na RTX4090 osiągnę ZALEDWIE 100fpsów, przy włączonym DLSS3? Przecież to działa zupełnie na odwrót, zniechęca do zakupu. Przecież w takim Cyberpunku chwalą się fpsami około 100 przy DLSS3, co niby tutaj ma poziom wymagań zbliżonego do Cyberpunka?
Dobre pytanie. Nawet Portal nie posiada otwarty świat.
Jestem ciekawy, co takiego dodali do Portal oprócz większe rozdzielczości dla tekstury, lepsze modeli i RT.
Przecież to nie ma zachęcać do zakupu. (Przynajmniej nie gry :)
Bo jest za darmo. Dla mnie to po prostu tani szybki eksperyment
Kochanieńki, gdzie znajdę RTX4XXX za darmo? Bo przecież do tego się odnosiłem - tak niski wynik FPSów w demie technologicznym zniechęca do zakupu nowych RTXów.
Delikatnie mówiąc to Nvidia robi ludzi w bambuko, to by spokojnie mogło śmigać na sprzętach sprzed 10 lat ale oni muszą mieć wymówkę aby wydawać nowe generacje kart graficznych, a RT to idealny pretekst aby z roku na rok podwyższać wymagania sprzętowe bo grafika cały czas stoi w miejscu więc musieli coś wymyślić, do trzech razy sztuka najpierw próbowali to zrobić przy okazji PhysX później HairWorks no i udało im się z RT, a ludzi to łyknęli.
Dokładnie. XD
to by spokojnie mogło śmigać na sprzętach sprzed 10 lat
wstawaj
Naiwny jesteś choć bardziej wolę określenie korporacyjny niewolnik.
Ty jesteś naiwny (chociaż raczej to ignorancja) jeżeli myślisz, że cieniowanie i oświetlenie które jeszcze niedawno było dostępne jedynie w pre-renderowanych grafikach może obsłużyć 10-letni sprzęt w czasie rzeczywistym
Ludzie nie mają na co kaski wydawać i takie niewidzialne wodotryski zaspokajają ich żądze wydawania swoich ciężko zarobionych oszczędności. Trzeźwo patrzący ludzie widza, że to pic na wodę, podobnie jak te rozdzielości 4k. Ja mogę sobie dzięki temu grać na wysokich detalach na mojej 6 letniej karcie graficznej w najnowsze gierki w FULLHD, a wy dalej sponsorujcie korpo :)
Pudrowanie trupa .. nom nom, spoko.
Rozumiem takiego Mass Effect'a, ale grę logiczną?
1. Zrób portal na ścianie
2. Drugi na przeciwległej
3. Patrz, jak karta topi się, przeliczając każdy promień w nieskończoność
Mojej 4090 jeszcze nigdy nie udało się rozgrzać powyżej 65°C choćbym nie wiadomo co na niej odpalił.
Pozdrawiam ludzi, którzy mają najwięcej do powiedzenia o sprzęcie, którego nie widzieli na oczy.
A mojej 3090 bez problemu udało się rozgrzać do 105+ stopni :D
Z tymi wymaganiami dla FHD/60FPS to chyba ich powaliło. Sam Portal świetna gra. Teraz będzie wyglądał trochę ładniej (podkreślam trochę), a wymagania jak do nie wiadomo czego.
Przecież są gry, które korzystają z technologii RT i nie wymagają przy tym RTX3080 do grania w 1080p. Pierwsze lepsze przykłady to Doom Eternal, Control czy Metro Exodus, dla których 3060 Ti wystarczy do płynnej gry w 1080p i włączonymi odbiciami. Pewnie te wymagania nie uwzględniają włączonej technologii DLSS czy FSR i dlatego są takie duże.
W wielu grach, RT jest tylko powierzchowne, przy niektórych elementach. Jeśli włączyli to wszędzie, to gra może mieć duże wymagania. Quake RT ma duże wymagania, a jak wygląda to każdy wie.
DOOM chociażby dodaje tylko odbicia, nic więcej. Control korzysta z całej gamy funkcji, ale zdaje się starszej metody implementacji i ma ograniczoną liczbę promieni. Metro to już głównie oświetlenie i cienie, brak odbić.
A i tak porównaj sobie DOOMa bez RT do tego z, wydajnościowo. Same odbicia zbijają wydajność ponad dwukrotnie. To nie jest "bezproblemowo", to jest cholernie zasobożerna technologia i NIE JEST gotowa do wprowadzenie na rynek konsumencki, po prostu marketing Nvidii zrobił swoje.
Rejtrejsing to przyszłość mówili. Kupuj RTXy mówili.
Nikt nie powinien się dawać nabrać na marketing zielonych. Konsumenckie karty NIE SĄ gotowe na RT. I nie będą jeszcze przez dobrych kilka generacji.
RT to ciekawostka i taką pozostanie przez lata. Portal RTX korzysta z pełnej gamy funkcji oferowanych przez tę technologię. Już Minecraft i Quake 2 RTX powinny ludzi obudzić. Stare, bądź proste graficznie gry, które kładły mocarne GPU przez sam Ray Tracing.
RTX 3080 do gry w 1080p60. Przepraszam - SKALOWANYM 1080p. Bo bez DLSS nie podchodź. To się nazywa przyszłość gamingu!
Implementacja RT tak jak będzie to robił Portal to zdecydowanie przyszłość. Robi wrażenie i różnicę widać gołym okiem. Tylko kładzie karty graficzne na kolana. I tylko pokazuje, jak wcześnie Nvidia próbowała wepchać RTXy na siłę z Turingiem.
RT to bajer na dziś i nic więcej. I długo takim pozostanie.
ja od początku tego nie kupowałem i dalej nie będę kupował. No a teraz w kartach mamy część mocy przeznaczonej głównie dla rt, co oczywiście odbija się na ogólnej wydajności, bo karta nie korzysta całego swojego potencjału...
Nie jestem aż takim frajerem uzależnionym od grafiki by nie dostrzegać ogromnej wady tej technologii. Jak się pojawiły wiadomości o drastycznym zużyciu zasobów to nawet zaczęło być dla mnie bezsensownym śmieciem niepotrzebnym, służącym tylko do marketingu i robienia ludzi w konia. W końcu przecież już było naprawdę wiele całkiem wiekowych gier, który miały świetne odbicia i światła, radziły sobie i bez tego, a takie zwykłe odbicia i światła nie zużywały dużo zasobów.
Jak kupowałem RTX 3080 myślałem że na jakieś 5 lat wystarczy, a tu zonk. Co 2 lata wymiana karty żeby na ultra pograć? Lekka przesada.
Bo wystarczy. Jak już ktoś wyżej wspomniał, jest to demo technologiczne. Żadnych gier nie robi się w ten sposób.
Heh, znowu ten żenujący filmik porównawczy od NV, gdzie porównują DLSS3 do wyłączonego DLSS tak jakby karty poniżej 4xxx nie miały DLSS w ogóle.. nie wstyd wam tego wrzucać? Brać udział w marketingu nv, który traktuje ludzi najwidoczniej jak idiotów?
W dodatku nawet ich własne oznaczenia kłamią, bo z lewej jest RTX OFF, a tej wersji gry nie da się podpalić bez RT.
Mnie tylko ciekawi czy to jest zrobione z RTXDI, bo nie mogę nigdzie znaleźć, a jak nie wszyscy pewno jeszcze wiedzą, obecnie nie ma już jednej wersji RT pod gry, tylko parę możliwości, a RTXDI jest najlepsze.
Po Calisto Protocol najważniejszy tytul miesiaca i jeden z pięciu najważniejszych tytułów roku. W dodatku za darmo. Oryginalnego Portala wraz z dwójką uwazam za jedna z najlepszych gier ever. I jeszcze ta piosenka na koncu przez GlaDos. (Ta z trailera). Poezja.
Jeśli bardzo podoba Ci się Portal 1-2, to warto spróbować:
Portal Stories: Mel
https://store.steampowered.com/app/317400/Portal_Stories_Mel/
Rexaura
https://store.steampowered.com/app/317790/Rexaura/
Aperture Tag: The Paint Gun Testing Initiative
https://store.steampowered.com/app/280740/Aperture_Tag_The_Paint_Gun_Testing_Initiative/
i inne takich modów. Sam to ocenisz. Miłego grania. ;)
Link, dzięki za ten link :D
Przecież te wymagania podane są z jednym aczkolwiek bardzo znaczącym błędem bo na oficjalnej grafice w konfiguracji jest podawany dlss2/3. Więc do:
1080p/30 rtx 3060 z dlss2
1080p/60 rtx 3080 z dlss2
2160p/60 rtx 4080 z dlss3
Czyli bez dlss taka 3080 w 1080p to pewnie będzie miała ze 30-40fps w porywach a nvidia podała, że w portalu dlss3 daje wynik x2,8 a więc w 4k 4080 trzyma okolice 20-25 klatek. Nie wiadomo czy się śmiać czy płakać.
edit. Link do strony nvidii
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/portal-rtx-available-december-8/
Cytat:
Portal with RTX’s full ray tracing is incredibly demanding, stressing graphics cards to their limits. But with the help of DLSS 2, owners of the GeForce RTX 3060 will be able to achieve playable frames at 1080p at High settings. For a 60 FPS+ 1080p, High settings experience, we recommend the GeForce RTX 3080, accelerated by DLSS 2.
And to enjoy the ultimate Portal with RTX experience at 4K, with Ultra settings, at over 60 FPS, we recommend the GeForce RTX 4080 with the amazing DLSS 3 enabled.
Rtx off oznacza, że Ray tracing był włączony, ale gra działała na karcie AMD (bez dlss, bo nie obsługuje)
Wymagania kosmiczne (rtx 20xx nawet się, oficjalnie, nie załapały), w zasadzie bez DLSS nie ma co podchodzić, ale na 99% ta wersja gry Portal, to będzie po prostu demko technologiczne NVIDII, zrobione (na tyle, na ile się da) bez kompromisów. Taka cząstka obiecującej przyszłości, dostępna już teraz.
Łapie się gdzieś bliżej minimalnych (choć laptopowy 3060 ma urżnięty VRAM, więc "się zobaczy"), sprawdzę, z ciekawości, jest to w końcu za friko, a sama gra jest przecież zacna.
Widzę że wielu spodziewa się jakiegoś dema technologicznego. Z zapowiedzi wymagania nie przekładają się na tekstury.
Niedawno ktoś napisał jedno zdanie najważniejsze: o wymaganiach świadczy silnik gry a nie widoczna grafika. Czemu zastosowano taki a nie inny ?
https://m.youtube.com/watch?v=3ETPRsXy3m8
Macie miśki wasz RT bez potencjału.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=986&v=Y9XPCKQBg8E&feature=emb_title
Fajnie, że ma potencjał, VR i 3D też. Gorzej, że sprzedają to teraz, kiedy zwyczajnie jest opcjonalnym dodatkiem.
Taytracing jest jak antyaliasing w latach 90tych, kiedy dopiero akceleracja graficzną startowała.
Pamiętam jak kupiłem Geforce 1 (model 256 z 32 MB pamięci ddr) od Creative (Anihilator) i O ile transform&lightening działał super, o tyle antyalising zaczynał wydajność.
Na rivie TNT 2 też tak było.
Teraz RT zarzyna GF 3080 i tak to jest na początkach technologii. Na Raytracing prawdziwy, nie udawany to musimy mieć 10x wydajniejsze GPU niż są obecnie. Nie ma zmiłuj się.
Uważam, że za wcześnie jest na wrzucanie tego w gaming.
Prawie bez różnicy. Wręcz łatwo znaleźć artefakty z odszumiania wersji RTX i stratę ostrości obrazu. Materiał też wyraźnie propagandowy, albo wreszcie zrobili sensowny ruch - użyli modułów ray-tracingu głównie do akceleracji zamiast do bezcelowego zwiększenia jakości.
Jak do tej pory RTX "prawie" przydał mi się jedynie do Blendera. Prawie, bo Eevee dużo lepiej radzie sobie z renderem dużej ilości obiektów i animacją. Raytracing choć realistyczny głównie wymięka przy klimatycznej mgle, szkle i ogólnie dużych scenach. Główna zaleta raytracingu to bezobsługowe doświetlenie zakamarków i lepsza jakość jednego zdjęcia, materiały emitujące światło np. dioda w teksturze, zamiast koniecznego doczepienia odrębnego źródła światła. Jak ktoś robi animację w ray-tracingu to raczej tak czy siak ją najpierw zrobi w gamingowym Eevee i potem czeka potem lata jak nie wyśle na wiele serwerów renderujących.
