Wiadomość Quentin Tarantino kontynuuje krytykę „marvelizacji” Hollywood, a gwiazda Marvela odpowiada

To jest ta sama grupa, która chodzi do kina na "Władcę Pierścieni", "Diunę", Gwiezdne Wojny" i gra w papierowe RPG i komputerowe.
Nie, nie jest.

Jest. ja i moi znajomi urodzeni w latach 80 i na początku 90.

Iselor Ja i moi znajomi urodzeni w okresie lat 80-90 XX wieku, wychowaliśmy się na książkowym Władcy Pierścieni, filmowych Gwiezdnych Wojnach, gramy w gry RPG, wszelkiej maści pluszówki i nie, kino marvelowskie nie jest skierowane do nas. I nie chodzi o to, że oglądamy (jedynie) jakieś wybitne, ambitne i zawiłe produkcje, nader często zdarza się nam siadać do blockbusterów, ale obecne kino komiksowe (z naprawdę pojedynczymi wyjątkami) jest płaskie i smakują jak tektura, skierowane jest do kogoś kto nie ma (w ogóle lub w danej chwili jedynie) zbyt wygórowanych wymagań. Geekowość i inne zainteresowania nie mają tu żadnego znaczenia.

Child of Pain Nie wiem kto ogląda i mnie to nie interesuje. Skoro wywołano mnie do tablicy twierdzeniem, że kino komiksowe skierowane jest do takich osób jak ja, stwierdzam, że nie jest, przynajmniej nie do wszystkich i nie w formie jaką serwuje się od lat.

Iselor Kino superbohaterskie [oprócz paru wyjątków] to właśnie takie 'popłuczyny dla mas'. Najgorsze, że nie spełniają właściwie żadnej funkcji - ani to nie skłania do żadnych głębszych refleksji, ani nawet nie spełnia funkcji rozrywkowej. Oczywiście dla niedzielnego oglądacza są jak najbardziej spoko, ale jak ktoś od kina wymaga więcej niż absolutnego minimum, to u Marvela/DC/reszty może szukać jedynie rozczarowania :)

Child of Pain
"To po co komentujesz, kogo obchodzi twoja opinia?"
A kogo obchodzi twoja opinia? To jest forum publiczne czy jakieś kółko wzajemnej adoracji i poklepywania się po plecach?
Reprezentujesz siebie a nie cala grupe, wchodzisz do watku komentarzy o filmach ktore nie ogladasz.
Autor wypowiedzi zdefiniował siebie i swoich znajomych jako grupę reprezentatywną, ja zrobiłem dokładnie to samo, więc co cię tak boli? Udowodniłem jedynie, że grupa, o której mowa na początku nie jest jednorodna jak sugeruje Iselor.
Skąd przeświadczenie, że nie widziałem żadnego z filmów, o których tu mowa lub widział go ktoś z moich znajomych?

Miał. Pierwszego PitBulla.

Rób dziadu wartościowe filmy to też zarobisz, a nie zazdrościsz superbohaterom.

DidymosGames Należałoby by ustalić co według ciebie znaczy "wartościowy film".
Taki, który zarabia miliony choć w treści ledwo dobija do przeciętnego poziomu. Czy może taki, który nie wykręca w kasach kinowych grubych baniek, ale za to jego treść wymaga od widza choć odrobinę uwagi (i pomyślunku).

Zwłaszcza, że jego filmy dalej się "oglądają", co samo w sobie stanowi zaprzeczenie tezy, że teraz ludzie to tylko na super bohaterów do kina chodzą.

Mógłby nawet postąpić bardziej przewrotnie i na wzór Nolana stworzyć kino superbohaterskie po swojemu i we własnym stylu, nawet niekoniecznie na licencji DC, Marvela czy innej. Mogłoby to wyjść ciekawie, zwłaszcza gdyby nakręcił coś na kształt Watchmen z 2009 albo The Boys.

b212 "Myślę, że bardzo dobrze podsumował to Martin Scorsese który po prostu stwierdził, że obecna fala filmów o superbohaterach to nie kino."
Brednie mości panie. Słabe, według indywidualnych upodobań, książki nie przestają być literaturą tak samo jak słabe filmy nie przestają być kinem.

Jerry_D, no własnie nie: marka jest tu wyznacznikiem standardu, który jest z założenia stały-powyżej średniej. Tak jak z Pizza Hut- lubię, i cenię sobie, że gdzie bym do tej sieciówki nie poszedł dostanę to czego się spodziewam:- będzie Pepsi, a nie Cola, będzie ser w brzegach jak sobie zamówię, to komfort którego oczekuje idąc tam. Oczywiście dobra włoska pizza będzie lepsza, jeżeli jest dobry kucharz, i też ją sobie zjem i nie będę czuł się lepszy od tych co żrą z sieciówki. Ale jak jakaś pizzeria się reklamuje, że tu Gesler zrobiła rewolucje, albo, że u nas żre Lewndowski, albo mamy włoskiego kucharza, że mąka ściągana z włoch, że mamy prawdziwy piec opalany drewnem, to z założenia ma to być coś co ma przyciągnąć klienta, nie daniem - czyli efektem końcowym, tylko otoczką i tego nie lubię. Lubię inwestycje w produkt, a nie w marketing- tak wiem, że Marvel i cała reszta ma gigantyczny budżet marketingowy, ale też gigantyczny budżet właściwy i to jest własnie to za co jestem gotowy zapłacić idąc do kina. Dlatego ignoruje totalnie jakieś wywiady, często nawet nie znam nazwisk, bo one są nieważne, interesuje mnie efekt końcowy, czyli Batman, czy Hulk na ekranie i akcja- wybuchy- efekty bo jak mają być dramatyczne gadające głowy, to do serialu to wrzucić, a nie na srebrny ekran. I to dostaje w filmach pod odpowiednim szyldem i jestem zadowolony, tak samo jak dostaje tłustą pizze na grubym pod szyldem Pizza Hut.

Ale to kino nie ma zmuszać do refleksji! I to jest kino rozrywkowe, już bardziej być nie może.

Nigdzie nie napisałem, że takowe kino ma do refleksji zmuszać, no chyba że do refleksji nad upadkiem kina ;)

Proszę nie udawać tutaj człowieka z jakimś wielce wysublimowanym gustem i nie chrzanić o rozrywce.

Nie muszę wcale udawać takiego człowieka, bo takim człowiekiem jestem. A z nas dwóch Ty jesteś takim januszem-teoretykiem, który na niczym dobrze się nie zna; a plecie kocopoły do czasu, aż przyjdzie ktoś, kto się realnie na danej materii zna i go postawi do pionu. Inna sprawa, że obejrzałeś ponad 2x mniej filmów niż ja i zachwycasz się kinem superbohaterskim i komediami romantycznymi...
Secundo: Nie chrzanie, a piszę. Subtelna różnica, ale jednak. Wiem, że aktualnie piszę z kimś, kto od wielu lat jest znany z bycia obcesowym bucem i dla Ciebie inna [niż Twoja własna] opinia, to zawsze jest pieprzenie/chrzanienie, więc Ci wybaczę mając na uwadze, że jesteś przypadkiem nieuleczalnym [jak np. Wiedźmin].

Musicale, przez dobre pół wieku taką rolę pełniły westerny, kino gangsterskie, wszelkie Bondy

Masz jakieś źródło, które potwierdza te rewelacje? Serio pytam, bo ciężko mi uwierzyć, że Bondy, kino gangsterskie i musicale były 'pogardzane'.

przecież przy tych klasycznych westernach z Johnem Waynem czy nawet przy Bondach, z całym szacunkiem, byle film Marvela, nie mówiąc o nolanowskich batmanach, wygląda tak jakby fabułę i charaktery postaci pisał Fellini albo Haneke

A ile tych klasycznych westernów z 'Johnem Waynem' widziałeś?

Kino w całej swojej historii tworzyło rzeczy, które miały służyć jednemu: rozrywce.

O, a to ciekawe akurat. Myślałem, że chodziło przede wszystkim o zarabianie pieniędzy, ale widocznie się myliłem.

Ty jesteś takim januszem-teoretykiem, który na niczym dobrze się nie zna

Na kilku dziedzinach i owszem.

. Inna sprawa, że obejrzałeś ponad 2x mniej filmów niż ja i zachwycasz się kinem superbohaterskim i komediami romantycznymi...

Ja się nim NIE zachwycam, co je lubię. Chyba żaden film superbohaterski nie ma u mnie 10/10. Komedie romantyczne oglądam przez żonę, na siłę :)

A ile tych klasycznych westernów z 'Johnem Waynem' widziałeś?

Większość? Na studiach filmoznawczych skupiłem się głównie na westernie.

O, a to ciekawe akurat. Myślałem, że chodziło przede wszystkim o zarabianie pieniędzy, ale widocznie się myliłem.

Jedno nie wyklucza drugiego.

Wiem, że aktualnie piszę z kimś, kto od wielu lat jest znany z bycia obcesowym bucem i dla Ciebie inna [niż Twoja własna] opinia, to zawsze jest pieprzenie/chrzanienie

Jestem bardzo spokojnym, kulturalnym człowiekiem i wielu ludzi tutaj szanuję; szanuję odmienne opinie o ile są racjonalne. Irytuje mnie pisanie głupot w stylu że kino superbohaterskie nie jest kinem rozrywkowym albo że świadczy o upadku kina. Nie, kino superbohaterskie, pomijając ludzi z fandomu, jest modą która przyszła i która minie. Była moda na westerny, była moda w Polsce na disco polo (teraz wróciła), była na filmy Patryka Vegi i na zachwycanie się skokami narciarskimi. Teraz jest moda na Marvel ale to już mija, zwłaszcza że jest tych filmów coraz mniej i zainteresowanie jest coraz mniejsze.

tak, służenie jednemu wyklucza służenie innemu jako jedynemu.

Dobrze. Kino w historii było tworzone po to by zaspokajać potrzebę rozrywki. Tak lepiej ?

Tak z ciekawości... mogę prosić o wymienienie obszarów, w których czujesz się kompetentny?

Na poziomie zaawansowanym:
Polityka i politologia, stosunki międzynarodowe i historia najnowsza (XX i XXI wiek), religioznawstwo i mitoznawstwo, szeroko pojęta fantastyka z naciskiem na literaturę, historia starożytna.

Na poziomie średniozaawansowanym:
Strategie i cRPG, historia średniowiecza, film (ze szczególnym uwzględnieniem westernu i szeroko pojętej fantastyki), szeroko pojęta literatura piękna (beletrystyka), antropologia/etnologia.

Ja się nim NIE zachwycam, co je lubię.

Dużo energii [w tym wątku] wkładasz w dyskusję z przeciwnikami, jak na kogoś, kto takie kino tylko lubi.

Większość? Na studiach filmoznawczych skupiłem się głównie na westernie.

No dobra, ale mnie więcej ile: 50/100? Jak pewnie wiesz Wayne grał w grubo ponad 100 filmach, z czego dużą część stanowiły westerny właśnie. Co możesz mi powiedzieć o filmach takich jak "Rywale (1931)", czy "Arizona ('31)"?

Jestem bardzo spokojnym, kulturalnym człowiekiem i wielu ludzi tutaj szanuję; szanuję odmienne opinie o ile są racjonalne a dalej: Irytuje mnie pisanie głupot w stylu że kino superbohaterskie nie jest kinem rozrywkowym albo że świadczy o upadku kina. Nie, kino superbohaterskie, pomijając ludzi z fandomu, jest modą która przyszła i która minie.

Fakt, że wydaje Ci się, że jesteś jakimś strażnikiem tego co racjonalne i sensowne, a nie potrafisz nawet napisać dwóch zdań, które nie byłyby ze sobą sprzeczne; mistrzostwo normalnie. Najpierw piszesz, że "chrzanie", a teraz dowiaduje się, że to co piszę jest "głupotą" [sic!]. Jeśli według Ciebie tak wygląda kultura lub szanowanie odmiennych opinii, to... w sumie brak słów.