Futurebeat Nvidia traci ważnego partnera, w tle konflikt między firmami

Poprawione od razu. Czasem nawet takie dramatyczne, osobiste i życiowe porażki jak "uwarza" przedostaną się na stronę. Dzięki za czujność!

Nie wiem kiedy przy serii pascal nvidia tymi gotującymi się trumnami z turbinką rywalizowała z innymi vendorami. Jeżeli dla któregokolwiek producenta AB wyzwanie na rynku stanowiła konstrukcja referencyjna, to powinien się zastanowić nad swoim jestestwem w branży i działem projektowym, czy pracujący tam ludzie aby nie minęli się z powołaniem.
Znubionek Bo nvidia jest dobra w produkcji rdzeni, więc produkuje rdzenie. Producenci AB są dobrzy w produkcji chłodzeń, więc produkują chłodzenia. Dają różnorodność wyboru i dostęp do różnych, światowych rynków. Nvidia woli odpuścić sobie hajs z gotowej karty tym samym zrzucając z siebie ogrom zobowiązań, z którymi sama nie dałaby rady.

Znubionek Bez obrazy, bo tego nie mam absolutnie na celu, ale ciężko to wytłumaczyć osobie, która ma takie a nie inne wyobrażenie o tym rynku i całej branży.
Po pierwsze - AMD wcale nie produkuje sobie samo procków, robi to na garnuszku TSMC z ich technologią.
Po drugie, Nvidia nie robi sama gotowych kart bo im się to żaden sposób nie kaja. Odpuszczą sobie te kilka % z ceny finalnego produktu, ale za to nie muszą się przejmować ogromem zobowiązań tj. dystrybucja na światowe rynki, obsługa gwarancyjna, marketing ogrom drogiej logistyki, support. Zyskują darmową reklamę sprzedając swoje produkty pod takim Asusem, jednocześnie mogą mu w każdej chwili napluć na twarz bo np. Jensen wstanie lewą nogą.

Znubionek dalej nie wiem czemu amd nie potrzebuje takich podwykonawcow jak sprzedaje swoje procesory, a jakos przy kartach graficznych potrzebuje
A kto mówi, że potrzebują? Są firmy, które chciały wziąć na siebie koszty związane z R&D chłodzenia, marketingiem, logistyką, supportem, bo uznały, że uda im się na tym zarobić, bo będzie na to popyt. AMD sobie policzyło, że wyjdą na tym na plus i voila - mamy obecną sytuację. Z procesorami najwyraźniej firmy uznały, że nie będzie na to popytu i się to nie opłaca, to AMD ma wszystko po swojej stronie.

Znubionek Myślisz że ludzie kupują karty bo Asus je reklamuje
Tak. ASUS buduje markę, zdobywa zaufanie klientów i jeśli ludzie pozytywnie patrzą na tę markę, to chętniej sięgną po produkty od niej. Tym bardziej, że oprócz reklamy jest jeszcze kwestia supportu, tego jak karty od ASUSa wypadają w recenzjach, a nawet wyglądu karty.
a w przypadku procesorów to jakoś według ciebie nie działa
Najwyraźniej tak. Opcje są dwie:
a) ASUS sobie przeliczył, że zyski nie będą przewyższać poniesionych kosztów;
b) AMD sobie przeliczyło, że więcej zarobi sprzedając samodzielnie.
Słabe tłumaczenie
A masz lepsze? Firmy robią coś tylko dla zysku i skoro to robią od długiego czasu, to znaczy, że się to opłaca.

Znubionek bo chcialbym dokladniejsze wytlumaczenie
Czyli liczysz na to, że księgowy AMD tu wpadnie... Nikt nie ma dokładnych danych poza AMD, a oni nie będą ich udostępniać. Możemy jedynie dywagować na ogólnych prawach rynku.
Dziwisz się, czemu Nvidia i AMD outsourcują wszystko poza rdzeniami kart graficznych. Najwyraźniej koszty stworzenia odpowiednich do tego działów, plus działów odpowiedzialnych za dystrybucję, customer support, etc. byłyby większe niż zatrudniając do tego inną firmę. Outsourcing jest na tyle popularny, że nie wiem, czego tu nie rozumiesz. Są firmy które mają duże doświadczenie w jakiejś dziedzinie, co oszczędz inwestycji innej firmie.
tak jest, i ASUS powiedzial AMD zeby nie korzystal w ogole z tego typu posrednikow dla procesorow bo im sie to nie oplaca. taki potezny jest ASUS xd
<facepalm> napisałem o ASUSie, bo ty go wymieniasz we wszystkich swoich wypowiedziach. Podstaw pod ASUSa dowolną inną firmę. Innymi słowami: opcje są dwie - albo żadnej firmie pośredniczącej się to nie opłaca, albo AMD ma większe zyski będąc bezpośrednim dystrybutorem.
opcji jest wiecej niz "ze sie oplaca". moze po prostu tak kiedys sie oplacalo a teraz nikomu sie nie chce tego zmienic mimo ze juz sie nie oplaca, wiec dalej nvidia/amd z tych firm korzystaja
Tak i firmy zatrudniające tabuny księgowych tracą grube miliony $, bo nie chce im się zmienić sytuacji. Jedynym powodem dla którego ciągnęli by to przy stratach, to kwestie reklamowe, dzięki którym mieliby zyski gdzieś indziej. Ale tu znowu wracamy do "opłaca się".
W wieloletnich strategiach wielkich korporacji nie ma innego wytłumaczenia niż "opłaca się".

o boże...
Znubionek A co Twoim zdaniem Asus ma zrobić z takim procesorem, gdy już dostanie go od AMD żeby ugrać przynajmniej te 5% marży? Nadruk na IHS? XD

Procesor GPU jest lutowany, potrzebuje własnego, zintegrowanego układu chłodzenia, zasilania itp - całego projektu płytki PCB. Tutaj jest miejsce do popisu dla integratora.

Znubionek Zatoczyłeś koło ze swoim pytaniem. Pytasz ponownie o to na co wyżej masz odpowiedzi. Nie rozumiesz tego rynku.

1. Procesor jest wymienny. Tak wiec zakup chłodzenia do niego oraz płyty głównej i RAMu to nie jest monolit a wszyscy traktują to jako osobne elementy do zakupu i spasowania. Zauważ, ze z reguły płytę, RAM i chłodzenie masz od innych producentów niż producent procesora.

2. Karta graficzna jest monolitem, tj. wszystkie elementy jak płytka, GPU, pamięć karty i chłodzenie są scalone razem.

3. NVIDIA nie produkuje wszystkich tych elementów, więc jak sama składa swoje referenty to te poza GPU musi zakupić i zmontować

4. Inni producenci maja większe doświadczenie w integracji komponentów (dobranie pamięci, chłodzenia, rozmieszczenie na płytce itd.) więc robią to efektywniej

5. Zauważ, że twoją logiką czemu Nvidia/AMD sami nie produkują sobie kart graficznych można by rozciągnąć na laptopy w wypadku AMD, bo czemu nie skoro produkują i GPU i CPU czyli oba najbardziej złożone elementy?

6. Kolejna ciekawostka, zauważ, że większość producentów kart graficznych (ASSUS, MSI, Gigabyte itd.) produkuje tez płyty główne, bo to wbrew pozorom kwestia bardzo zbliżona, a zdecydowana większość produkuje różnie laptopy i inny sprzęt jak monitory itd.

7. Ponieważ firmy te zajmują się dystrybucją gotowych produktów mają rozbudowaną sieć sprzedaży, serwisu, supportu itd.

8. Niby AMD czy Intel sprzedają procki na otwartym rynku, ale to jest wbrew pozorom nisza. Zdecydowana większość dystrybucji odbywa się i tak przez inne firmy jak Dell, Hp, Msi, itd. czy to w formie gotowym komputerów (laptopy, PC, serwery) czy to w formie dystrybucji hurtowej. Co więcej kwestia serwisowania procków jest znacznie mniej kłopotliwa, bo te są stosunkowo mało awaryjne a nawet w wypadku awarii to je się po prostu wymienia, tego się ma jak naprawić. Karty graficzne się da.

9. Jedyna firmą, próbującą ogarniać całość jest Apple, ale to wynika dopiero z tego, że poszli w kierunku ARM, który pakują w każdy swój sprzęt. A i tak są zależni od TMSC. W rezultacie pytanie jakie można zadać szybciej to nie czemu Nvidia sama nie produkuje kart graficznych tylko czemu giganci jak Dell czy MSI nie weszli w rynek GPU. Choć tutaj odpowiedź jest prosta, bo ryzyko jest zbyt dużo a ilość kasy jaką musieliby wyłożyć ogromna by nadgonić konkurencję.

10. Podsumowując, produkcja kluczowego elementu GPU wcale nie oznacza, że ma sie know-how na temat tego jak efektywnie zbudować całą kartę. I tak, jakby włożyli kasę to mogą zacząć produkować chłodzenia i pozostałe elementy sami, rozbudować sieci dystrybucyjne, postawić fabryki itd. Ale to kosztuje a nie wiadomo na ile się im to opłaci. Czemu? Bo znowuż większość sprzedaży to gotowce (laptopy czy markowe PC), komputery składane osobiście to mniejszość na rynku, choć nam w Polsce i pośród maniaków gier może wydawać, się, ze przecież każdy sam składa albo zleca to sklepowi z wybranych komponentów. A to komplikuje wejście w rynek. W rezultacie widać, że AMD i Nvidia skalkulowały sobie ryzyko i wyszło im, że się to nie opłaca. Ba, same referenty składa im kto inny w swojej fabryce tylko na ich bezpośrednie zamówienie. Oni nawet nie mają gdzie tych GPU złożyć na skalę masową, więc i tak bez budowy montowni byłby to outsorcing.

11. Te całe founders to zapewne badanie rynku pod taką opcję, chęć sprawdzenia czy sytuacja się zmieniła i czy wejście w rynek na większą skalę samodzielnie może się im opłacić. Naturalnym jest jest, robi sie takiego delikatnego spika a nie od razu wchodzi z buta bo ryzyko za duże.

Ten artykuł nie jest taki długi, no weź go przeczytaj, no...

W zasadzie można to teraz powiedzieć o każdej większej firmie od zabawek technologicznych(i nie tylko). Sony, Dell, MSI, Asus. Zawsze się znajdą takie opinie, że kiedyś to robili zabawki, teraz to się sypie po pół roku. Nawet Apple się dostaje. Pytanie, czy faktycznie tak jest czy wymagania użytkowników mocno wzrosły?

Serwis 30xx ma być kontynuowany póki co.

Nie chcą nikogo przyciskać, Nvidia stawia sprawę prosto - albo akceptujecie nasze warunki i śmieszne marże, albo wypad. Ich transze rdzeni rozdadzą pomiędzy Gbyte, Asusa i MSI i w sumie nic się nie zmieni.

Nie wiem czy taki wzorowy bo ostatnio zaliczyli dwie poważne wtopy, w tym z palącymi się kartami.

Wiadomo o co chodzi i nie chodzi o pieniądze

Może ten ich wspaniały serwis był jednak odrobinę zbyt wyrozumiały? :D
A zasilacze to chyba u każdego takiego producenta OEM-y z inną nalepką?
Aczkolwiek taka "produkcja" faktycznie może gwarantować ogromne marże przy wyrobionej marce...

Jak nie o kase…

Z tego co zrozumialem EVGA sie wkur... , ze musi konkurowac z wersjami Founders Nvidi, ktore sa duzo tansze. A sa tansze bo Nvidia produkuje czipy, a innym kaze sobie slono za nie placic. Tez mieli zal o jakosc komunikacji z strony Nvidia. Czesto bylo tak, ze dowiadywali sie ostatni z artykulow na stronach internetowych.