Nie mylcie ofiary z przestępcą.
Co do tego nie ma wątpliwości ani różnicy zdań nie tylko w tym wątku, ale również szerzej w przestrzeni publicznej, również między politykami zarówno partii rządzącej, jak i partii opozycyjnych. No, oczywiście poza proruską częścią Konfederacji i jej wyborcami, ale to chyba nikogo nie zaskakuje.
Troszke przeraza, ze wydajemy miliardy na wojsko a nie jestesmy w stanie obserwowac tego co lata nad nasza granica i musimy czekac az Jankesi nam jakies dane podrzuca.
To wbrew pozorom całkiem rozsądna kalkulacja.
Samolot AWACS zdolny do śledzenia celów poruszających się na niskim pułapie z dużej odległości kosztuje ok 1,5 mld zł. Półtora miliarda za jeden samolot. Żeby zapewnić sobie możliwość ciągłego nadzoru trzeba mieć przynajmniej 4 takie samoloty.
Jednocześnie zakładamy (a Ukraina to potwierdziła) że takie zdolności będą rzeczą najłatwiejszą do zapewnienia przez NATO. W związku z tym, przy ograniczonym budżecie, wyższy priorytet nadaliśmy na pozyskanie zdolności których sojusznicy już nie będą w stanie tak szybko dostarczyć.
Po prostu- w razie kryzysu bezpieczeństwa NATOwskie AWACSy pojawią się nad naszym niebem niemal natychmiast, a na niemieckie, francuskie, brytyjskie czy amerykańskie czołgi trochę sobie poczekamy (o ile w ogóle się doczekamy).
Niby tak, ale radary na wyposażeniu OPLow powinny byc ws stanie pokazac skad, kiedy itp. A my dostalismy sytacje ze przez kilkanacie godzin nic nie wiadomo i pojawia sie tysiac roznych teorii.
Zdaje sobie sprawe z tego, ze nikt nie bedzie walil w rakiete, ktora lzamiast w lotnistko/koszary leci gdzies w las lub pole bo szkoda marnowac pociski, ale jakies info jednak powinno byc.
Przynajmniej już się dowiedzieliśmy dlaczego ruscy tak szybko spieprzają z okupowanych terenów.
Skoro nawet zagubiona ukraińska rakieta zabija dwie osoby to jaką ona musi mieć celność jak mają ją pod kontrolą.
Ambiwalentny żart...
Z jednej strony trafny, z drugiej trochę nie na miejscu...
Patrząc na to, że wydarzenie, w którym zginęli ludzie już jest wykorzystywane do wojenki rząd - opozycja i to nawet przez telewizje (oczywiście #winatuska), to takie "czarne" żarty nie robią przy tym za bardzo wrażenia.
Na Twitterze dużo ciekawych tweetów się znajdzie. No i jak wspomniałem wcześniej, samo TVP musiało nawiązać do stanu wojska w stylu "za łosiem lat poprzednich rzunduf"
Wyszło niezręcznie, ale na szczęście nie dla nas, rząd się nie wygłupił.
To że Ukraina nie napada nikogo, a wypadki przy okazji obrony tłumaczy się inaczej, to oczywiste. Mam nadzieję że reakcja władz Ukrainy będzie odpowiednia by szybko uciszyć choć trochę ujadające onuce.
Wyszło niezręcznie, ale na szczęście nie dla nas, rząd się nie wygłupił.
Wygłupił się wzywając rosyjskiego ambasadora na dywanik.
Wygłupił się wzywając rosyjskiego ambasadora na dywanik.
Wygłupił?
Zakładam, że w nocie dyplomatycznej było wezwanie do zaprzestania ostrzału rakietowego w pobliżu naszych granic, co pozwoli na uniknięcie podobnych incydentów w przyszłości.
Gdyby ruska rakieta nie leciała blisko granicy, to do takiej sytuacji by nie doszło.
Ale raczej nie opieprzali go od razu tylko oczekiwali wyjaśnień skoro zbiegły się w czasie incydent w Polsce i zmasowany ruski atak.
W każdym razie pomimo debilizmu PiS wierzę że media trochę w krzywym zwierciadle pokazują to wezwanie
Ruscy pewnie będą wykorzystywać wezwanie na dywanik swojego ambasadora w Polsce, a być może nawet zwołanie posiedzenia BBN i wykorzystanie art. 4 NATO na użytek wewnętrznej propagandy na zasadzie "My jesteśmy niewinni, nie robimy nic złego, a Polsza szczuje przeciwko nam". Wykorzystają każdą okazję, aby chociaż spróbować przekształcić swój obecny wizerunek bandziora w wizerunek ofiary (skąd my to znamy...). Ale srał ruskich pies. To zdarzenie niczego nie zmienia w kontekście całej wojny rozpętanej przez ruskich pod przywództwem Putina, a już na pewno nie na korzyść ruskich.
Perymetr obronny opl Jasionki to 400km. Jestem przekonany, że wiedzieliśmy co leci, skąd i przez kogo zostało wystrzelone na długo przed tym nim spadło. Nad zachodnią Ukrainą komar w tej chwili nie pierdnie niezauważony. Problem polega na czym innym. Jako punkt zero nie traktowałbym momentu wybuchu, ale moment w którym mieliśmy 100% info, że zginęli cywile. Do tej chwili można było kombinować z kręceniem antyrosyjskiej narracji czy próbą zamiatania pod dywan. Kłopot sprowadza się do tego, że to nie był motocyklista, który rozjebał się na Alejach. Od momentu wybuchu poprzez przybycie służb, zabezpieczenie miejsca eksplozji pod kątem niewybuchów do podpisania aktu zgonu przez lekarza spokojnie minęło te kilka godzin. Ktoś tu śmieszkował, że pierwsza taka sytuacja i cyk od razu ofiary śmiertelne. No to ja zaryzykuję stwierdzenie, że być może nie pierwsza. Pierwsza, w której zginęli cywile i dlatego wypłynęła do mediów i opinii publicznej.
Łąka nie była żadnym miejscem strategiczny więc olali temat. Pech chciał że akurat wtedy ktoś tam był.
No jeśli tak by miało być to rację miałby Irek że rząd PiS to banda debili także w tej sytuacji. Bo po co ta cała szopka, narady, telefony itp? Wystarczyło, żeby Błaszczak wyszedł i powiedział co i jak - że nie spodziewano się ludzi, że według wyliczeń miało walnąć w las albo łąkę i dziki przepłoszyć. Hucpa z NATO i de facto okłamywanie sojuszników ze nie wiemy tylko po to by wybielić wojsko polskie?
Chyba to jednak nie wygląda w ten sposób?...
Wszyscy o wszystkim wiedzieli. My, sojusznicy - zarówno natowscy jak i ukraińscy. Procedura jest bardzo prosta. W momencie wejścia rakiety w polską przestrzeń powietrzną powinno zostać uruchomione jej samozniszczenie przez Ukraińców. Jest to o wiele bezpieczniejsze niż jakakolwiek interakcja ze strony opl. Czy zawiedli ludzie, czy też sprzęt ciężko powiedzieć. Później można było mieć nadzieje, że nikt nie zginął. Choć pewnie od razu były pewne podejrzenia, że są ofiary. A później to już był wyłącznie damage control, w którym niektóre zbyt pochopne wypowiedzi Ukraińców nie pomogły. Winy po naszej stronie na poziomie ani cywilnym, ani wojskowym nie ma żadnej. Jak niektórzy zresztą słusznie zauważyli prędzej można pochwalić niż ganić. Do momentu, w którym była szansa na zamiecenie sprawy pod dywan udało się utrzymać ciszę informacyjną. Kiedy stało się jasne, że są ofiary cywilne odpuszczono jakiekolwiek ściemnianie, bo na dłuższą metę byłoby z tego jeszcze więcej smrodu.
No tak, USA przecież mają AVACSy więc całe NATO powinno mieć takie same informacje.
Weźcie tylko proszę pod uwagę, że pociski w systemach S300 mają prędkość mniej więcej 2.000 m/s. Bez wątpienia AWACSy i radary naziemne śledziły jej lot od momentu wystrzelenia (pozostaje pytanie gdzie ono nastąpiło) ale w tym przypadku czas niezbędny na reakcję i akcję plot byłby niewystarczający.
Oczywiście, że tak. Było o tym zresztą już wyżej. Rakieta znajdowała się w polskiej przestrzeni powietrznej najwyżej kilka sekund. Ja tylko zwracam uwagę, że Ukraińcy mają narzędzie w postaci autodestrukcji, na użycie którego polsko-amerykańska czy tam natowska opl miała prawo, czy wręcz proceduralny obowiązek czekać. Natomiast fakt ofiar cywilnych lub ich braku mocno determinował jak całą sprawę rozgrywać medialnie/politycznie.
Ja tylko zwracam uwagę, że Ukraińcy mają narzędzie w postaci autodestrukcji, na użycie którego polsko-amerykańska czy tam natowska opl miała prawo, czy wręcz proceduralny obowiązek czekać.
Przecie to ruski sprzet, pewnie na samozniszczenie pocisku mozna polegac tak samo jak na ich celnosci: czasem zadziala czasem nie.
Ukraińska rakieta już chyba bez wątpliwości
To teraz czekamy na niechybne przeprosiny Zelenskiego. Zadziwia jak prędko wpiął to nieszczęśliwe wydarzenie do swojej narracji.
zapewne nie przeprosi bo w czasie wojny nie przyzna się przed swoim ludem do takiego głupstwa. Najprawdopodobniej wszystko zostanie zmiecione pod dywan i zapomniane.
Ktoś na Twitterze twierdzi, że długość geograficzna Kijowa + szerokość Lwowa dają łącznie współrzędne miejsca gdzie mniej więcej spadła rakieta w Polsce :).
To tak w ramach teorii spiskowych i rozluźnienia atmosfery.
Nie sprawdzałem na mapie czy to prawda :) Chociaż trzeba przyznać, że położenie miast na to wskazuje. :)
Niektórzy twierdzą na Twitterku że NATO kryje winę ruskich ;)
Tylko na Boga, niech się jeden z drugim nie zapluje myśląc że w to wierzę :D
ługość geograficzna Kijowa + szerokość Lwowa
Czyli sugerujesz, że wybuch był skutkiem braku zdecydowania systemu naprowadzającego?
Czyżby pierwszy znak, że SkyNet się budzi?
Ta, a jak się doda wszystko do siebie to pewnie wyjdzie 2137 ;-)
Swoją drogą przypomniało mi się że miałem raz do czynienia z podobnym bugiem. Chcąc aktywować internet bezprzewodowy w orange trzeba było wyznaczyć strefę domową będąc w której internet ściąga z puli domowej simki, a nie tej w telefonie. Gdy klikałem w interfejsie "wyznacz pozycję", do pól samoistnie wskakiwały moje koordynaty i od razu error że nie można tam ustawić strefy domowej. Wkleiłem je z ciekawości do google maps i wskazało jakiś wypizdów w Jemenie :D Dopiero jak ręcznie zamieniłem współrzędne miejscami to załapało.
Jak już to chyba wynik błędu we wprowadzaniu koordynatów celu :)
BTW trafiłem też na film gościa, który twierdzi, że albo to ruscy strzelali w linię energetyczną Polska-Ukarina i to jednak ruski pocisk (ale tu nie zgadzają się zniszczenia, prawda?) albo Ukraina musiała próbować przechwycić coś, co leciało z Białorusi, bo rakieta S300 nie zawróciłaby w powietrzu, gdyby nie trafiła w cel.
A przecież startuje w kierunku celu...
Takie tam twitterowe fantazje :) Nie wiem nawet, czy to jakiś gość od osintu czy pryszczaty nerd :)
Aczkolwiek to teoria sprzed oficjalnych oświadczeń :)
Via Tenor
Żadne państwo w UE nie chce uczestniczyć militarnie w tej wojnie więc będą zacierać ślady lub nie upublicznią wszystkiego aby tylko nie wywoływać chaosu. UE się może zaangażuje jak Rosja wystrzeli na Ukrainę bombę nuklearną lub jakaś rakieta podczas ostrzału Ukrainy wyląduje na terenie NATO i zabije z 50 osób. Za mało osób teraz zginęło aby UE podjęło tak drastyczne środki jak wysłanie wojsk.
Szkoda ludzi którzy zgineli bo trzeba mieć chyba jakiegoś kosmicznego pecha by oberwać pociskiem przeciwlotniczym bo prawdoodobieństwo takiego zdażenia to chyba 1 do biliona że trafi cię coś czego byś nie niespodziewał
W tych dwóch województwach przy granicy raczej prawdopodobieństwo jest dużo większe jak ruskie non stop ostrzeliwuje Ukrainę.
Ruskie miały 5 kg w majtach po tym co się stało. Niby mają kamienne twarze ale chciałbym posłuchać rozmów na Kremlu takich prawdziwych. Ledwo jedną wojnę ciągną, a co dopiero z całym NATO.
Ukraina jakby nie do końca się przyznaje.
Zaraz pewnie podchwycony będzie przez onuce temat, że chyba jeszcze nie przeprosili?
Bardziej widzę to tak, że Ukraina usilnie chce zmusić NATO do wojny ale to niestety nie czasy II WŚ gdzie teraz technologia jak i media przekażą prawdę. W średniowieczu za taki atak można by wypowiedzieć wojnę.
Niestety, obawiałem się, że Ukraińcy wybiorą rozwiązanie najgorsze z możliwych, czyli pójdą w zaparte :/.
Dokładnie robi to teraz Daniłow. Zaszkodzi tym Ukrainie, Polsce i zachodnim sojusznikom, w tym USA. Oczywiście zaszkodzi też NATO.
Mógłbym długo pisać, ale wymienię tylko najważniejszy smród jaki z tego będzie: podważenie słów Bidena, za nim polskich władz i NATO. Jeśli Daniłow, pomimo przekazu USA (I NATO) twierdzi, że to nie ich rakieta opl, to jeśli dajemy wiarę tym zapewnieniom, to znaczy, że kłamie Biden, Duda, Morawiecki, zachodni sojusznicy i NATO.
A jeśli tak, to NATO jest słabe i "zamiotło sprawę pod dywan" żeby nie wchodzić w konfrontację z rosją (niekoniecznie militarną). Czyli NATO nie działa i NATO zdradziło (przede wszystkim Polskę). Tak będą wyglądały spekulacje, tak będą pisały onuce, konfederaści i "eksperci bartosiaki" :/
Szkoda, bo za chwilę mogło być już po temacie - nieszczęśliwy wypadek, awaria rakiety, rozumiemy, wybaczamy, wina 100% po stronie rosji, bo to ruskie rozpętały wojnę.
A tak sprawa będzie się ciągnęła i nie zaszkodzi tylko rosji, bo przecież reputacji tego bandyckiego kraju i tak nie można już bardziej zepsuć.
Pierwsze co mi wczoraj przyszło do głowy to co gdy wysłana rakieta , mająca zniszczyć drugą rakietę minie się z celem. To że wysłana przez Ruskich rakieta przeleci przez Ukrainę i dopero w ostatniej chwil , pod nieszczęśliwym kątem będzie zestrzeliwana było mało prawdopodobne.
Co innego gdyby Ruscy celowo tak wystrzeliwali rakiety ( z takich miejsc i pod takim kątem ) aby pocisk antyrakietowy w razie nie trafienia w Ruską rakietę rozbijał się na terytorium Polski. O takie prowokacje Ruskich można podejrzewać.
Jak wygląda komunikacja PiS? Ano tak:
Ambasador Rosji został wczoraj wezwany do MSZ i wczoraj kilkanaście minut przed północą stawił się w MSZ na wezwanie polskiego ministra spraw zagranicznych, a dziś rano - po 9 godzinach - sekretarz generalny PiS* Sobolewski u Prusinowskiego w Radiu Plus mówił, że "z tego, co wiem, na dzisiaj, chyba na dzisiaj, nie pamiętam, został wezwany ambsadar Rosji do MSZ".
Sekretarz generalny partii rządzącej w tak niecodziennej sytuacji, jaka miała miejsce wczoraj, nie wie, co dokładnie się dzieje, bo albo nie dostał precyzyjnych informacji od swoich kumpli, albo jest takim ignorantem, że sam tego nie sprawdził w portalach internetowych i ma na to wszystko tak bardzo wywalone, że idąc na wywiad w wiadomej sprawie, nawet nie sprawdził, co się stało przez ostatnie 9 godzin. Państwo z pisuaru.
*Podkreślę - sekretarz generalny PiS, a nie jakiś tam wójt Pcimia, Zenek spod monopolowego albo nic nieznaczący poseł z dziesiątego rzędu, o którym nikt dotychczas nie słyszał poza jego wyborcami z Pacanowa.
Zastanów się, czy w tej delikatnej i drażliwej sytuacji to jest dobry pomysł cisnąć po rządzie...
rząd ma w d&&& tą rakietę, ważne, że to nie walnęło blisko jakiegoś domu posła, a tak to nawet nic się nie zmieni
Ragn'or
Jeszcze zaapeluj, żeby UE przymknęła oko na praworządność i odblokowała nam KPO, bo przecież jest "delikatna sytuacja"...
Zresztą sprawa oficjalnie została już wyjaśniona w najważniejszym i najbardziej niepokojącym wymiarze - Rosja nas nie zaatakowała, a shit happens, można się rozejść. PiS i tak długo nie uciągnie na apelowaniu o "niekrytykowanie rządu w tak delikatnej sytuacji", tym bardziej, że za miesiąc i tak nikt nie będzie o niej pamiętać i wszyscy (oczywiście poza Glapińskim, Morawieckim i tymi, którzy dostali ciepłe posadki od PiS) będą narzekać, że wszystko takie drogie na Święta i to będzie główny temat przy wigilijnych stołach, a nie to, co stało się wczoraj*.
*A do tego za kilka dni zacznie się mundial.
rząd ma w d&&& tą rakietę, ważne, że to nie walnęło blisko jakiegoś domu posła, a tak to nawet nic się nie zmieni
Na jakiej podstawie pociskasz takie banialuki? Puknij się w mózgownicę Czesiu.
Nienawiść do PiSu przesłoniła wam zdrowy rozsądek, przykre.
Jeszcze zaapeluj, żeby UE przymknęła oko na praworządność i odblokowała nam KPO, bo przecież jest "delikatna sytuacja"...
Weź mnie proszę nie rozśmieszaj.
Rosja nas nie zaatakowała, a shit happens, można się rozejść. PiS i tak długo nie uciągnie na apelowaniu o "niekrytykowanie rządu w tak delikatnej sytuacji", tym bardziej, że za miesiąc i tak nikt nie będzie o niej pamietać i wszyscy (oczywiście poza Glapińskim, Morawieckim i tymi, którzy dostali ciepłe posadki od PiS) będą narzekać, że wszystko takie drogie na Święta i to będzie główny temat przy wigilijnych stołach, a nie to, co stało się wczoraj.
Chuj że wojna za granicą, a za chwilę może być u nas. PiS trzeba odsunąć od władzy już, żeby niemieckim pachołkom zwolnić miejsce. Priorytety muszą być ;)
Irek22 jest zacietrzewionym w nienawiści do obecnej władz antypolską onucą, nie warto z tym odklejencem dyskutować. Pierwszy co by sprzedał swój własny naród Niemcom albo Ruskim. Szkodzi tylko Polsce i Polakom, a przyszło by co do czego to bardzo własny kraj sprzedał za kilka Euro.
Ale się pisowskie trolle uaktywniły!
planeswalker- jesteś zwykłym idiotą, jeśli sądzisz że to jest dobry moment żeby dowalać Pisowi. I ruską onucą, putin to lubi. Jesteście jak stado małp skaczących przy operującym chirurgu.
Planes już do Niemiec spierdziela z zafajdanymi gaciami, na niego też nie warto tracić klawiatury bo to lewacki troll. Zamknąć w zoo i spuści tęczową zasłonę milczenia.
planeswalker
Mimo wojny, toczącej się od blisko 9 miesięcy za naszą wschodnią granicą, sondaże dla ich ukochanej partii są niekorzystne i najgorsze od 7 lat, więc pisiorskie kundle miały nadzieję, że to, co się stało wczoraj, pozwoli się odbić popieranej przez nich zorganizowanej grupie przestepczej oraz skupi wszystkich Polaków pod skrzydłami oderwanego od rzeczywistości dziada, będącego największym szkodnikiem III RP oraz jego patologicznie kłamiącej marionetki. A tu dupa. Nawet tydzień nie było żadnego narodowego wzmożenia ku chwale PiS i nadzieja na "popierać i nie przeszkadzać" umarła, więc muszą jakoś odreagować.
Naprawdę, poza jadem i złośliwością nie macie Polsce nic do zaoferowania. Jesteście niepotrzebni. Nikogo nie interesujecie.
Psy szczekają, karawana jedzie dalej, wy poniemieckie popierdułki...
*A do tego za kilka dni zacznie się mundial.
I skończy się dla Polski zaraz na początku drogich zakupów na święta :)
Każdy choć trochę zainteresowany wie, że wczoraj wezwali ambasadora, ale nie można skrytykować jednego debila z partii, który tego nie wie, bo wyznawcy PiS czują się urażeni.
Widzę że w ciągu ostatniej doby forumowi eksperci od szczepionek, 5G, konstytucji i ekologii gładko przedzierzgnęli się w fachowców od zintegrowanej obrony przeciwlotniczej.
Przy sięgającej 38 milionów populacji ekspertów tej klasy w Polsce, słabo jednak widzę ich perspektywy rozwoju.
Junior trump zatwicił dzisiaj aby przestać dostarczać broń na Ukrainę skoro to ukraińska rakieta zaatakowała terytorium Polski (!)
Oczywiście zaraz padnie, że to nie Donald tylko jego syn ale pozwolę sobie przypomnieć jak bardzo stary trump jest 'stanowczy' wobec putina.
Na obrazku brakuje Trump nakłada skancje na firmy budujące NS2 :D
Nic nie równoważy, ta infografika dokładnie pokazuje że narracja może być tylko jedna i tylko jedna może być interpretacja faktów i że debilokraci mogą 4 lata pierdolić o nieprawidłowościach przy wyborach, a druga strona jak coś powie to już gwałt na demokracji :D Jak do samolotu wsiadasz to pokazujesz ID i to jest OK, ale jak przy urnie wyborczej ktoś wymaga żebyś to samo ID pokazał to już RASIZM :P Że dane z laptopa crack usera po latach bycia fake newsem nagle stają się prawdą :D bo wybory się skończyły :D
Póki co po dobie mamy słowa przeciw słowom. Ukraina twierdzi że to nie ich. Nikt nie przedstawił żadnych dowodów, śladów.
Co w jutrzejszy odcinku? Dowiemy sie niebawem.
Umorzą sprawę bo nikt nie przyznaje się do winy. Za jakiś czas przyleci druga ale o większym zasięgu może będziemy mieli farta i poleci do Niemiec.
W sumie to dziwne ze Ukraina miałaby tak strzelać sobie w stopę, skoro do tej pory zazwyczaj świetnie się PR-owo odnajdywała...
Mnie to dziwi i to naprawdę internety teraz to szambo jedyne prawdziwe informacje to na porhubie zostały :P Z tego co widzę to eksperci w cebulandii typują rakietę S-300 jako tą która spadła, teraz jak do chuja rakieta z zasięgiem 200 km mogła dolecieć do cebulandii, jeśli była wystrzelona z rosyjskiego terytorium, czy też zza lini frontu, toż to z tysiąc kilometrów jak nie więcej :P
Typowana jako ukraińska plot.. bo może nie zauważyłeś S-300 to rakieta przeciwlotnicza to raz. (tak wiemy kacapy próbowały walić tym w cele naziemne ale z miernym skutkiem) a 5km od granicy to jak się ma do tych 200?
Dwa mówi ci choćby coś obrona warstwowa?
to nie cholerny Command and Conquer ze stawiasz obronę tylko wzdłuż linii bazy i jeden system który działa na wszystko. Systemy rożnego zasięgu radary etc na sporej głębokości i obrona kluczowych instalacji ( a musisz mieć jeszcze czas na start systemu, zapasowe gotowości żeby nie tworzyć luk w czasie przeładowania, zmiany pozycji innych systemów mobilnych itp)
Zwłaszcza że próbujesz przeciążyć wrogie systemy plot ilością pocisków żeby jak najwięcej miało się szansę przebić to wtedy i plotka może zgłupieć czy dostać odłamkiem od innej , awaria elektroniki (przypomnę że Ukraina nie ma wszystkiego produkowanego wczoraj i cześć s-300 była produkowana jeszcze w latach 70 i 80 - zresztą jak większość naszej amunicji czołgowej ale sztuka to sztuka :D)
a 5km od granicy to jak się ma do tych 200?
Kurwa nie wiedziałem że ruscy już 5 km od polskiej granicy są, bo jak narazie ukraina się nie przyznaje do incydentu, więc to musi być ruska rakieta, a twierdzący inaczej to ruska onuca :D
Tak na poważnie mój post opierał się na twierdzeniach że to ruska rakieta, czyt wystrzelona przez ruskich.
Przestań pajacować, gdy byla mowa o ruskiej rakiecie, nie było wiadomo co dokładnie spadło. A czymś we Lwów ci ruscy walą, tak?
najnowsze wiadomości z PH "atak rakietowy" / padłem ze śmiechu ;)
Oglądam mecz na Reżimowej i w bloku reklamowym w czasie przerwy widzę gadająca głowę Dudy z podpisem "Rosyjska rakieta (...). Dziś w wiadomościach"
Oni wciąż nie wiedzą co się wydarzyło...
Edit:
Albo w najlepszym wypadku jeszcze nie wiedzą co przekazać opinii publicznej...
Rozpoczęła się Rada Bezpieczeństwa Narodowego. Przed spotkaniem Andrzej Duda i Mateusz Morawiecki poinformowali, że na terytorium Polski najprawdopodobniej spadła rakieta ukraińskiej obrony przeciwlotniczej.
https://oko.press/rakiety-spadly-na-polske
Oficjalnych informacji nie ma, bo poskładanie pocisku i ustalenie w 100% co spadło trochę trwa. Bo są też teorie że to mógł być Ch-101 uszkodzony podczas nalotu, który poleciał sobie w pizdu :P To że ruski za to odpowadają, w sensie że była to przez nich zaplanowana akcja, śmiem wątpić. Z takiej akcji mieliby praktycznie zero zysków, a spore ryzyko że NATO się wpląta w konflikt. Oczywiście wina jest ruskich z powodu wojny.
Słowo klucz - "najprawdopodobniej"
Zelenski idąc w zaparte popełnia błąd, nie za bardzo wiadomo co chce osiągnąć, skoro już właściwie sytuacja jest jasna, a fakty ustalone.
Pierwszy "ustalony fakt" był najbardziej komfortowy dla wszystkich stron, skoro nikt sie nie przyznaje a ślady są niejednoznaczne.
Niestety obce agencje wywiadowczo-dziennikarskie puściły farbe.
Teraz spór mamy na swoim i dalszych podwórkach. sic
Tak troche cynicznie na to patrząc- faktycznie, może najlepiej, żeby się skończyło na pyle z kukurydzy.... Jak jednak widać w realu jeszcze urządzeń z MiB nie posiadamy i jeden Wolski starczy, by cały misterny spisek poszedł w diabły. ;)
Pamiętaj że liczy się to co mówią media krajowe i zagraniczne a nie jednostki. Mało przykładów z ostatnich lat?
Teraz wszyscy powinni być czujni na Rosyjskie prowokacje.
Można sobie wyobrazić różne sytuacje na przykład Ruscy puszczają w jednym momencie całą serie sterowanych rakiet wzdłuż granicy Białoruskej ( już po stronie Białorusi ) po czym rakiety te skręcają w ostatnim momencie tuz przed granicą z Polska w stronę Ukrainy.
Ukraina wysyłając serie rakiet mających je zestrzelić ryzykuje że mogą one wylądować w Polsce. Pozostaje im własna obrona lub ryzyko uderzenia w Polskę.
wstaje sobie dzisiaj rano ok. 11 po zarwanej notce z GoW R (nota bene ależ to cudowna gra) [wczoraj nie uczestniczyłem w życiu medialnym od 15:00] ... myślę sprawdzę sobie co tam w między czasie a tutaj "atak rakietowy na Polskę ;)" dobrze że jednak jak zawsze TVN przesadza jakieś 1000:1 z swoimi newsami.
Jedno wiem na pewno dobrze że wczoraj niczego nie oglądałem i nie słyszałem bo TVN zapewne jak każdorazowo wieściłby koniec świata, smutne o tyle że zginęli nasi obywatele. Niewiele mogło zabraknąć do prawdziwej tragedii jakby pocisk trafił w budynki mieszkalne albo tym bardziej szkołę. Ukraina powinna wziąć pełną odpowiedzialność z ten incydent i następnym razem jednak ograniczyć swoje działania obronne przy naszej granicy.
Co takiego ? Ograniczyć przygraniczne działania obronne ? Mają niby zdać się na łaskę bezwzględnego wroga albo pozwolić ginąć ludności bądź rozwalać krytyczną infrastrukturę ? Może marcowa powtórka z ośrodka w Jaworowie lub też niech gnidy bezkarnie niszczą szlaki tranzytowe, żeby wykrwawiać Ukrainę ? Absurd ! Nie, to kacapskie ścierwa powinny zaprzestać ostrzału wybierając cele w pobliżu naszego terytorium. Najlepiej wy***ają z Ukrainy w podskokach. Nie próbuj przerzucania odpowiedzialności z napastnika na ofiarę. Tak, doszło do tragicznego w skutkach incydentu ale gdyby nie ruskie bydlaki i ich masowe uderzenie nie miałby on w ogóle miejsca. Sprawę dotyczącą tego koszmarnie feralnego zajścia uregulujemy na drodze dyplomatycznej jako sojusznicy i na pewno nie spełni się mokry sen tępego bydła spod znaku cuchnącej onucy, pomoc dla Ukrainy wciąż będzie napływać.
a ty nie chodzi o napływać czy nie napływać. Tu nawet nie chodzi o stosunki dyplomatyczne tylko konkretne osoby i rodziny. Rząd ukrainy czy Polski powinien zadbać o rodziny tych osób i dodatkowo wypłacić odszkodowanie. I nie pier... za przeproszeniem że broniąc się można robić wszystko niech następnym razem uważają bo następnym razem może nie zginąć dwoje ludzi a np. kilkadziesiąt dzieci. Wystarczy żeby rąbną w szkole, przedszkole itd. Oczywiste jest że gdyby nie ostrzał ruskich to by nikt się nie bronił i tego tłumaczyć nie musisz. Mój stosunek do tej wojny nie jest jednoznaczny. Z jednej strony potępiam w 100% agresora i współczuję sąsiadowi z drugiej strony ginie tyle osób bo w XXI wieku walczą ludzie o kawałek nic nie znaczącej ziemi. Świat patrzy i nie może zmusić stron do realnych negocjacji i ustępstw. Na ten moment nikt nie wygrywa są tylko przegrani po obu stronach.
Mój stosunek do tej wojny nie jest jednoznaczny.
Bo jestes ruską onucą, co juz nie raz udowodniles.
Ukraina powinna wziąć pełną odpowiedzialność z ten incydent i następnym razem jednak ograniczyć swoje działania obronne przy naszej granicy.
To oficjalne stanowisko kremla?
Bo jestes ruską onucą, co juz nie raz udowodniles. jestem normalnie myślącym człowiekiem a nie fanatykiem z dziecięcymi poglądami. Najważniejszą wartością jest życie człowieka i nie ważne z jakiego kraju pochodzi, w co wierzy i jaki ma kolor skóry. Tylko debile przekładają życie nad sprawy materialne.
Yaca Killer - o ile pamiętam nick to chyba idiotą nie jesteś więc nie pisz idiotycznych wycieczek ad personam. Trzeba robić wszystko aby konflikt wygasić a za swoje czyny brać odpowiedzialność. Jeśli stanowisko naszego kraju jest już jasne kto spowodował ten incydent to chyba wypadałoby żeby strona ukraińska przynajmniej przeprosiła. Czy nie wypada ? Jakbyś tam mieszkał i zabiłoby ci żonę i dziecko to też byś pewnie radośnie napisał "gdzie drzewa rąbią to wióry lecą" Zginęli ludzie którzy dla kogoś znaczyli więcej niż statystyczne 2 osoby na 38mlnowy kraj.
Tylko debile przekładają życie nad sprawy materialne.
Patrzac na historie twoich postow oraz ciagle podejscie "mam kase wiec mi wolno" dokonales tu chyba samoanalizy.
Najważniejszą wartością jest życie człowieka i nie ważne z jakiego kraju pochodzi
Oczywiscie. Dlatego tez stwierdziles, ze Ukraina powinna (...) ograniczyć swoje działania obronne (...).. Bo jak wiadomo, zycie jest najwazniejsze dlatego trzeba ograniczyc dzialania w obronie zycia. Juz kilka (a moze bedzie to kilkanascie?) razy napisalem ci, ze jestes odklejeńcem i do tego hipokrytą, ktory nie ma pojecia o czym pisze. Najlepiej dla ciebie abys poprosil zoneczke o kilka gierek i zaszyl sie w piwnicy. Bo chyba tylko to ci jakos "wychodzi" - bycie bogolskim piwniczakiem.
Jeśli stanowisko naszego kraju jest już jasne kto spowodował ten incydent
Jest to jasne. I już wielokrotnie zostało powtórzone, że za incydent odpowiada rosja, stosując zmasowane ataki rakietowe na Ukrainę. Tyle, że przeprosin od tych barbarzyńców nie ma co oczekiwać.
nie pisz idiotycznych wycieczek ad personam.
Trudno, inaczej niż ironią, zareagować na takie głupie wpisy, że Ukraina powinna ograniczyć swoje działania obronne przy naszej granicy.
Czyli putin może sobie posyłać drony i rakiety z Białorusi wzdłuż naszej granicy celem ostrzeliwania infrastruktury krytycznej i szlaków dostaw pomocy humanitarnej i militarnej, a Ukraińcy mają się temu biernie przyglądać. Nie uważasz, że na kremlu marzą o takim rozwiązaniu?
Teraz wskaż mi proszę, w którym miejscu napisałem, że można robić wszystko. Nie jesteś w stanie ? Więc nie pier ... , bez przepraszania .
Najbardziej w tym wszystkim szkoda tych mężczyzn, naprawdę trzeba było mieć pecha że ta rakieta akurat uderzyła w tamto miejsce.
miniimperium energetyczne w Polsce ;)
Niemcy też
https://www.wnp.pl/gazownictwo/gazprom-traci-swoj-niemiecki-majatek,644573.html
Dziwne że ruscy cicho siedzą
"Największy cham, ruska onuca!"
https://natemat.pl/449464,braun-wyklocal-sie-w-sejmie-z-gosiewska
Z jednej strony piękne, bo wróg mojego wroga... z drugiej jednak nie wypada. Ale już sam pocisk z modlitwą celny jak salwa z HIMARS-ów, to trzeba oddać nawet Gosiewskiej.
A prawosławni w Polsce modlą się w jakim języku ? Gosiewska to taki sam tytan intelektu jak większość pań z pisu.
w sumie zgoda : staro-cerkiewno-słowiański który może przypomina rosyjski ale nim nie jest były plany aby liturgie były odprawiane w języku rosyjskim
„Przejście na język rosyjski w liturgii prawosławnej może doprawadzić do podziałów w kościele wschodnim” – powiedział zwierzchnik cerkwi na Białorusi Metropolita Paweł, podczas spotkania ze studentami i wykładowcami Uniwersytetu Państwowego w Witebsku.
Kiedy jeden z wykładowców zauważył, że język staro-cerkiewno-słowiański, w którym odprawiane są msze w cerkwiach prawosławnych, jest rozumiany zaledwie przez garstkę wiernych, w przeciwieństwie do języka rosyjskiego, który rozumieją wszyscy wschodni Słowianie, i logika nakazywałaby przejście na ten język w liturgii, metopolita Paweł odpowiedział;
„Poważnych przeszkód kanonicznych do przejścia na język rosyjski w liturgii nie ma. Jest praktyka i jest doświadczenie cerkwii”, – stwierdził Paweł. Ale według niego, język cerkiewnosłowiański jest ogniwem między Słowianami. „On jednoczy Rosjan, Białorusinów i Ukraińców. A jeśli przejdziemy na język rosyjski w liturgii cerkiewnej, damy powód, żeby zaczęli nas dzielić”. Na Białorusi i Ukrainie zaczną mówić, że nie wolno odprawiać mszy tylko w języku rosyjskim. I będzie to powodem oddalania się naszych narodów. Nie polecam robić tego dzisiaj. Być może przyjdzie na to czas, miną lata i zmieni się coś w sytuacji politycznej, ale dziś to nie najlepszy moment na to, by mówić o przejściu na język rosyjski. Doprowadziłoby to do rozłamu w kościele prawosławnym” – powiedział Paweł podkreślając, że kanony cerkwii nie zabraniają zmiany języka, ale nad tekstami powinni pracować ludzie święci
Ukraina potsepuje naprawdę bezsensownie. Zamiast przeprosić i iść dalej, bo nikt de facto nie ma pretensji, robią takie coś...
Otóż to. Podtrzymuję mój post (518.2). Oczywiście już zaczynają się teorie spiskowe - pal licho szurów, z Internetu, ale ruski/chiński agent wpływu Bartosiak, w rozmowie z dziennikarzem SE, dość jednoznacznie "sugeruje", że Stany Zjednoczone zatuszowały ten incydent, a rakiety były dwie ŚWIADOMIE I Z PREMEDYTACJĄ wystrzelone przez ruskich.
Druga sprawa - potęgują się też antyukraińskie nastroje, ludzie są zwyczajnie wkurzeni, że Ukraińcy "żądają" dopuszczenia do śledztwa.
Konkluzja jest taka, że zgadzam się (tym razem) z Tobą w pełni - "przeprosić i iść dalej". Nic więcej. Najlepsze rozwiązanie, brnięcie w bezsensowny spór (wobec danych wywiadowczych USA) nie ma kompletnie sensu i tylko Ukrainie zaszkodzi.
lordpilot - gdzie oni tego żądają?
No i z pierwszych doniesień to rakiety były dwie. Po kilku godzinach narracja zmieniła się na jedną rakietę. Świadkowie mówią o dwóch wybuchach. Co więc się stało z tą drugą rakietą?
Ja napisałem to w cudzysłowiu, natomiast są analitycy, którzy postrzegają to bardziej dosadnie:
https://twitter.com/wszewko/status/1592972537398542336
I jeszcze jedno - jeśli rakieta, która spadła w Polsce była "ukraińska" (w sensie - rakieta OPL, wystrzelona z terytorium Ukrainy, żeby zestrzelić ruską), to wówczas, owszem powinni mieć dostęp do śledztwa (ograniczony dostęp, bo nie są w NATO). Tylko czy to nie jest "samozaoranie"? Bo jeśli rakieta byłaby ruska (w sensie: wystrzelona przez ruskich) - to co władzom Ukrainy, do rakiety wystrzelonej przez ruskich, na terytorium Polski?
Jako bonus - tutaj też, w pełni się zgadzam:
https://twitter.com/DrabinskiAriel/status/1593144777083858944
lordpilot ->
jeśli rakieta
rakiety
Jest cień szansy, że Ukraina ma rację a Nato zamiata pod dywan to, że to rakiety rosyjskie. A mogłoby robić to dlatego żeby nie eskalować konfliktu
Ciekawe spojrzenie https://www.wykop.pl/wpis/68840741/dobra-wpis-bedzie-dlugi-ale-bardzo-prosze-o-przecz/
Jest cień szansy, że Ukraina ma rację a Nato zamiata pod dywan to, że to rakiety rosyjskie. A mogłoby robić to dlatego żeby nie eskalować konfliktu
^^To są teorie spiskowe. To jest, w 100% ruska narracja. Jeśli dopuszczasz do siebie myśl, że NATO zamiata sprawę pod dywan żeby nie eskalować konfliktu., to powiedziałeś "A".
Skoro tak, to trzeba powiedzieć "B" - NATO nie działa, NATO jest papierowym tygrysem, NATO jest słabe. NATO fałszuje dane, bojąc się rosjan. NATO kłamie, Zachód kłamie, uwaga: Polska kłamie (choć ma dostęp do natowskich radarów i w domenie publicznej, są już wypowiedzi polskich żołnierzy, którzy twierdzą, że to była rakieta, jedna, wystrzelona z terytorium Ukrainy). Kłamią Amerykanie, z prezydentem Bidenem na czele.
^^Sorry, tak to właśnie wygląda, taki jest przekaz, po tym jak władze Ukrainy "idą w zaparte" (bo idą w zaparte - taka jest moja opinia). Tym tropem idzie też Bartosiak, co akurat martwi, bo to jednak dość popularny "ekspert" a nie byle internetowy troll.
^^Tego typu spiskowe teorie służą TYLKO I WYŁĄCZNIE rosji. To musi wybrzmieć - Ukraina, Zachód, NATO, Polska, USA, tylko i wyłącznie na tym tracą, zyskuje tylko rosja!
https://twitter.com/MarekMeissner/status/1593144603154083841
po tym jak władze Ukrainy "idą w zaparte" (bo idą w zaparte - taka jest moja opinia).
Powiedziałeś A to powiedz B. Nato odwróci się od Ukrainy, skoro teraz Ukraina kłamie to i pewnie kłamie od lutego itd itd ;) ruscy chętnie to wykorzystają w swojej reżimówce.
Całkiem możliwe, że były dwie rakiety. O tym mówią mieszkańcy tamtego regionu. Po co mieliby kłamać i mówić o dwóch wybuchach? Możliwe, że spadły dwie rakiety - rosyjska i ukraińska obronna.
Ale żeby była jasność - nawet jeżeli jedna z rakiet jest rosyjska to i tak Ukraina powinna już temat odpuścić bo nic na tym nie ugrają. Chyba, że chcą wymusić na Nato interwencję
Już się zaczęła imba. Ukraińcy się nie przyznają. Kacapy pewnie zaczną to wykorzystywać "Patrzcie Lachy, wasi bracia was zabijają". Lepiej by było jakby UKR wzięła odpowiedzialność za to zdarzenie. Wypadki się zdarzają. Szkoda tylko tych chłopów
Może lepiej byśmy sami sie przyznali. Mało to sprzętu sowieckiego u nas?
Znając trajektorie i mając szczątki sprawa powinna być prosta
Dane, którymi dysponuje NATO, nie wskazują na to - odparł Szatkowski. Powiadomił, że przeanalizowano kwestie związane z trajektorią lotu, zasięgiem pocisków i zbadano szczątki w miejscu tragedii.
Ukraina ma prawo do przedstawienia własnego zdania a każdy kto nie jest im przeciwny powinien je wziąć pod uwagę. Powinni usłyszeć zarzuty i sie do nich ustosunkować. Powinni mieć tez dostęp do śledztwa jeśli ich zdanie traktuje się poważne , a powinno. Ruskich powinno się ze zdwojoną siłą podejrzewać o wszelkie możliwe prowokacje.
Takie sytuacje mogą sie powtarzać.
Muszę powiedzieć że jeśli szukałbym jakiegoś usprawiedliwienia dla Ukrainy to... Też zastanawia mnie skąd pierwsze wiadomości o dwóch rakietach. Oczywiście nie można w takich wypadkach specjalnie wierzyć naocznym i nausznym świadkom (można nie odróżnić wybuchu od odgłosów upadku i eksplozji resztek paliwa)..
Niemniej zastanawia mnie do czego Ukraińcy strzelali. Czy wystrzelili rakietę w kompletnie złym kierunku? Czy faktycznie do czegoś strzelali?
Jeśli coś leciało to skąd, z Białorusi? A może naprawdę leciało nad terytorium Polski? Jeśli NATO chce to ukryć to Ukraina jakieś tam powody ma żeby protestować, bo to jednak trochę zmienia obraz incydentu (głupi błąd vs błąd przy przechwytywaniu rakiety przecinającej przestrzeń powietrzną Polski) i faktycznie byłoby próba deeskalacji ze strony NATO co absolutnie nie jest w interesie Ukrainy.
Nie wiem czy takie wyjaśnienia są realne i mają jakiś sens. Domyślam się że raczej nie. Ale nadal nie ma jasności, do czego celowała ukraińska OPL.
A może to jest prowokacja mająca zmusić zachód do podjęcia drastyczniejszych kroków (zamknięcia nieba nad Ukrainą, zintensyfikowanie dostaw broni i amunicji).
Może Amerykanie faktycznie naciskają już na podjęcie rokowań z warunkami, które rzekomo jakiś czas temu wypłynęły do opinii publicznej (Rosja oddaje wszystko na wschodzie zajęte/ okupowane od lutego, zostawia sobie Krym, ale robi z niego strefę zdemilitaryzowaną i wycofuje flotę czarnomorską) a Ukriana nie ma zamiaru się na to zgadzać?
W teorii tak, to mogłaby być nawet Ukraińska prowokacja, jeśli nie pasują im takie warunki, chociaż dokładnie takie powinny im pasować, bo zgoda na odzyskanie wszystkiego poza Krymem i oddanie tego terenu przez Rosję to odsunięcie konieczności wielomiesięcznej i nie wiadomo, czy w ogóle realnej, kontrofensywy armii Ukrainy celem odbicia tych ziem.
typ rakiety znany, zasięg znany, trajektoria lotu znana, .... przepychanki na górze a ludzie którzy zginęli to statystyka. Przyznajemy się, przepraszamy, bierzemy pełną odpowiedzialność, następnym razem uważamy aby nie doszło do podobnego wypadku.
^^To są teorie spiskowe. To jest, w 100% ruska narracja. Jeśli dopuszczasz do siebie myśl, że NATO zamiata sprawę pod dywan żeby nie eskalować konfliktu., to powiedziałeś "A".
Skoro tak, to trzeba powiedzieć "B" - NATO nie działa, NATO jest papierowym tygrysem
IMHO stawianie sprawy w ten sposób to też jest ruska narracja. :)
Przy czym jak mówię - spadła zapewne rakieta OPL Pytanie tylko do czego celowała i czy trafiła.
Ukrywanie takiego info przez NATO byłoby logiczne i celowe. Zakładając, że jakiś ruski pocisk z Białorusi naruszył przestrzeń Polski, absolutnie nie należałoby o tym mówić, bo z jednej strony czasu na reakcję OPL NATO by nie miała (pocisk mógł pojawić się na kilka sekund tuż przy granicy), interesu, by strącać taki pocisk też nie (w końcu widząc go na radarze obliczymy też gdzie uderzy, skoro wiemy że uderzy w Ukrainę to przecież jasne że go nie strącamy, choćby to w ogóle było możliwe), ale ze opinia publiczna tego nie zrozumie, a ruska propaganda wykorzysta (NATO jest ślepe), lepiej byłoby ten element historii pomijać. Także w dywagacjach ekspertów z YT, jeśli są ekspertami. :)
Oczywiście jak pisał już Jonson niezależnie od prawdy Ukrainie mimo wszystko Ukrainie nie służy podważanie tej wersji, bo pewnie nic nie ugra, no i faktycznie mogą się pojawić oskarżenia o ukraińską prowokację ze strony ruskich
Ciekawe co zrobi Nato jeśli Ruscy zaczęli by puszczać rakiety na Ukraine z terytorium Białorusi przy Polskiej granicy. Czy mielibyśmy prawo obawiać sie Ukraińskiej obrony antyrakietowej.
Ne żebym wierzył w przepowiednie Jackowskego o tym że Polacy mieszkający przy granicy będą uciekać.
jeśli Ruscy zaczęli by puszczać rakiety na Ukraine z terytorium Białorusi przy Polskiej granicy
Ale zapewne właśnie to (się dzieje/stało się) i stąd te nie do końca zbieżne i jednoznaczne stanowiska wszystkich zainteresowanych. Myślę, że USA/NATO rozważyli różne scenariusze i ich potencjalne efekty w przyszłości. Na ten moment oficjalna wersja brzmi "błąd ukraińskiej OPL" i trzeba przyjąć, że tak właśnie było.
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/ukraincy-udadza-sie-do-przewodowa/54kfvfz,79cfc278
Ok, władze Ukrainy się ogarnęły. Mnie to wystarczy, dla mnie to kończy temat. Zakulisowo, pewnie była "gorąca linia" z Amerykanami i Polską, ale o tym pewnie wszyscy wiemy. Jeśli wersja prawdopodobna na 99% uzyska 100% pewności, to powinny być jeszcze przeprosiny (IMO, część analityków twierdzi, że nie jest to konieczne) i tyle. Przecinamy spekulacje i do przodu, wracamy do mielenia kacapii :).
wg. danych USA ruskich zginęło lub są niezdolny do walki ok. 100K a uraińska armia poniosła straty na poziomie ok. 100K + 60K ludności cywilnej więc raczej nikt tu nikogo nie mieli tylko obie strony tracą ludzi w bezsensownej rzezi. ruskie dodatkowo gnębią ludność cywilną.
Czy rodziny zabitych w wypadku dostaną odszkodowania i od kogo?
nie na takie odszkodowanie + bonus w europarlamencie mogą liczyć tylko rodziny typu gosiewski krótkie rączki
Czarno na białym widać czemu Trumpa odsunięto na sile od władzy gdy trwały przygotowania do wojny U-R.
Ciekawe po co stary kandyduje. Chyba tylko dla rozgłosu. I tak ma bana
A co na to Elon? Przeciez on ma juz gotowe rozwiazanie dla kazdego problemu (kij ze wygladaja jak copypasta ruskiej propagandy - wazne ze sa!)
Podobno Warner Bros zakazało wyświetlania "Harry'ego Pottera" przez ruskie telewizje w Święta!
Przed bazylikę św. Piotra przywieziono choinkę!
A nasi już dolecieli do Kataru!
Amerykanie podali do publicznej wiadomości, że kończą im się zapasy pewnych rodzajów broni, które mogą przekazać Ukrainie. Chodzi m. in. o pociski do dział 155 mm, himarsów i javelinów. Oczywiście to prawdopodobnie gówno prawda, bo takich rzeczy nie ogłasza się publicznie, ale pytanie czemu to zrobili. Albo coś jest na rzeczy z tymi naciskami na Załęskiego o obniżenie wymagań rozmów pokojowych, albo znów podpuszczają ruskich, bo o tych kurczących się zapasach javelinów to słyszałem już pół roku temu.
https://edition.cnn.com/2022/11/17/politics/us-weapon-stocks-ukraine/index.html
myślę, że wojna za wolno się rozkręca, a amerykanie chcą ją jak najszybciej zakończyć, albo trump został nowym rzecznikiem rządu.
Defense officials say the crunch is not affecting US readiness, as the weapons sent to Ukraine don’t come out of what the US keeps for its own contingencies.
Wydaje mi się, że to jest kluczowe zdanie. Patrząc przez jego pryzmat, to cały artykuł można odebrać jako przechwałkę. "Wy (orki) jedziecie już na rezerwach, a my dopiero kończymy wydawać nadwyżki"
Muszę przyznać, że nawet się uśmiechnąlem.
Ojjjj, olbrzymi potencjal na :iceburn:. Chociazby: "Same you used to defend Crimea against HIMARS?"
No, i to by było na tyle. Również echa wczorajszej wizyty Dudy w Popowie czy tam Pokrzywnie już cichną. Dziś na tapecie głównych mediów - poza tematami stricte politycznymi z naszego podwórka - jest m.in. plebiscyt Przeglądu Sportowego, czworaczki z Opola, rewolucja w kobiecych strojach na Wimbledonie, no i oczywiście relacjonowanie, co polscy piłkarze zjedli na śniadanie. "Delikatna i drażliwa sytuacja" wyparowała nie po miesiącu czy choćby tygodniu, lecz po trzech dobach, niecałych trzech dobach. Tak to działa. Aż do następnego "politycznego złota" dostarczonego przez Putina...
No i git. Przez przypadek spadła rakieta obrony Ukrainy. Stało się i się nie odstanie. Niech Ukraińcy dalej w ruskich strzelają, nie ma co drążyć tematu publicznie.
Zgadzam się. Po prostu niektórzy liczyli, że na wtorkowym "politycznym złocie" uda się przeżyć całą zimę, a może nawet i do wyborów, że cały naród zjednoczy się pod zacofanym przywództwem oderwanego od rzeczywistości i niemającego pojęcia o życiu dziada, dzięki czemu suweren nie zauważy drożyzny ani zwolnień, które szykują się na przyszły rok i w podzięce da największemu szkodnikowi w historii III RP komfortowe rządzenie na kolejną kadencję. A tu dupa.
O to to.
W ogóle, pi razy oko spełniły się moje przypuszczenia po usłyszeniu o tym wypadku.
1. Obdzwoniłem wszystkich bliskich, którzy bali się, że "oesu wojna", żeby poszli spać i brońciepanie nie odświeżali czasem ćwitterów i nie oglądali przypadkiem tych transmisji na żywo. Wszystkim wyszło to na zdrowie.
Wydaje mi się, że w tej konkretnej sytuacji, kacapy miały dużo pełniejsze portki. Otwarcie przez nich kolejnego frontu? Chyba z drewnianymi katapultami do wystrzeliwania mobików przez płot graniczny.
2. Wykluczyłem art 5. I raczej spodziewałem się, że w najlepszym wypadku dostaniemy trochę sprzętu na wschodnia granicę (tu się chyba nieco przeliczyłem :D).
3. Zgadłem, jak długo temat pożyje w mediach!
Ale było też pewne miłe zaskoczenie. Obawiałem się, że ten temat zostanie z sukcesem wykorzystany przez kacapię do podzielenia nas i Ukraińców. Owszem, ruskie popierdziały trochę w social mediach, ale na tym się skończyło.
I bardzo dobrze. Można wracać do dozbrajania naszych sąsiadów i trzymania bolszewików za murem.
Dzięki spokojnemu nawigowaniu w trudnych czasach PiSowi rośnie...
tak to jest jak iruś opuścił swój drobnozmianowy rezerwat, wszyscy chcą temat wyciszyć żeby nie grzać ruskiej propagandy, ale iruś doszukuje się w tej tragedii złota dla pisiorów, wy z tej nienawiści kompletnie się już odkleiliście.
proputinowski rybar sugeruje, że kolejnym kierunkiem ofensywy Ukraińców będzie Tokmak
Kilka dni temu ruskie wyslaly na Ukr Kh-55, rakieta do transportu ladunku z50kt ale z metalowym wkladem w jego miejscu. I teraz pytanie:
- test bojowy tych staroci
- postraszenie atomem
- utrzymywanie natezenia ostrzalu aby przeciazyc ukr ople
Ponoc iskanderow na zbyciu juz nie maja.
Herr jeszcze będą robić burdel ale najważniejsze że z każdym dniem będzie coraz gorzej młodziki nie są żadnym wyzwaniem dla Ukraińców A kasę o sprzęt trzeba im dawać osłabiają rezerwy i budżet i armię teraz strzelają więc można liczyć że jeszcze trochę i się wystrzelaja z pocisków i tak to będzie szło.
Trzeba wiedzieć że to psychole i ogólny syf i zacofanie więc być może i atomu użyja albo innej niebezpiecznej broni co mogło by dac nadzieję że USA ich porządnie w zamian przycisnie ekonomicznie.
No i Ukraina jeszcze conajmniej z pół roku by powalczyla A wtedy była by szansa na wywalenie tego ruskiego syfu z Europy i Ukrainy.
Tylko czy tak pięknie będzie? Prawdopodobnie nie bo to trochę za długo aby kolejne kroki w tej wojnie nie były podjęte np. Kolejny konflikt. 2 lata na etapie 2 to za długo.
Putin pozyczyl 14 mld dolcow w celu ratowania budzetu. Niestety nie moge znalezc skad? Jakies sugestie? Chiny? Saudzi?
Wykopał z ogródka jak w Soprano,
przez tyle lat co rządzi ukradł znacznie więcej.
Może grubasek ping pong mu pożyczył? W końcu jest zachwycony swoim kacapskim kolegą i mają takie same zamiłowania do atomówek.
Warszawiacy bawią się podobnie jak Czesi i Litwini
https://www.washingtonpost.com/world/2022/11/21/russia-territory-gains-ukraine-war/
Ciekawe wizualizacje.
Od tej rakiety w Przewodowie trwa oddalanie się od ukraińskiej narracji, chodzi mi głównie o głos ze strony USA
h ttps://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-nyt-potwierdza-autentycznosc-nagran-z-zastrzelonymi-rosjanam,nId,6426803
Myślę, że za kurtyną USA i Rosja uzgadniają zakończenie konfliktu.
Oko za oko… co wcale mnie nie dziwi. Jednak takie zachowanie generuje duży problem, bo niebawem będzie brak chętnych do poddawania się, co zdecydowanie będzie nie przyjemne dla Ukraińców, jak będą musieli walczyć przeciw zdeterminowanym ruskom, którzy będą walczyć o życie.
Kran, ty dalej na tyłach, jeszcze cię na front nie posłali?
Czyli jednak to fejk, że taka wielka mogilizacja u was. Faktycznie, zachodnie media kłamią.
Ruscy są uburzeni, bo złamano prawo wojenne, którego oni sumiennie przestrzegali.
Ciężkie czasy dla machiny wojennej...
Na każdej, absolutnie KAŻDEJ wojnie łamane są prawa człowieka, wszelkiej maści konwencje i inne...
Teraz jednak wszystko można nagrać i upublicznić.
Rosjanie myśleli, że jak upublicznią zdjęcia i nagrania martwych żołnierzy, to będą mogli pod to opowiedzieć dowolną historyjkę, a tu ZONK!
Ukraina ma swoje nagrania, które pokazują trochę więcej.
Borys (ale Johnson) mówi, że Niemcy chcieli szybkiej klęski Ukrainy.
Tzn. przypomina, bo reakcję na wybuch wojny i słynna rozmowę z ówczesnym ambasadorem znamy
Borys potwierdza jedynie to co wiadomo już od lutego, a co niemcy potwierdzają każdego miesiąca śląc Ukrainie rachityczną pomoc.
ziomek masz na myśli czołgi, artylerię, bwp, amunicję? czy może te gepardy bez amunicji i już popsute PZH200 ?
mam ci jeszcze przypomnieć o blokowaniu funduszy dla Ukrainy, blokowanie KPO (wspieramy Ukrainę, przyjmujemy miliony uchodźców, a ci robią wszystko żeby nam utrudnić życie )i mam ci przypomnieć co powiedzieli ambsadorowi ukriany tuż po inwazji, albo mam ci przypomnieć o zblatowaniu z ruskimi i konieczności wysadzenia im rurociągów wartych 25 mld euro żeby zakończyć ten sojusz? mam ci przypomnieć o tym, że nie kupimy złamanego naboju od niemców w czasie gdy wydajemy rekordowe sumy na uzbrojenie i opozycja kompletnie nie ma z tym problemu, wiesz dlaczego?
Pierwsze, jeszcze mgliste deklaracje Izraela nt dostaw zaawansowanej broni dla Ukrainy:
https://twitter.com/Jona_Mar78/status/1594988416462163968?s=20&t=sv9M0FFWZRNk_5feEzVYsw
jeśli Iran dostarczy Rosji pociski balistyczne Fateh-110 i Zolfaghar, Izrael może w odpowiedzi dostarczyć Ukrainie pociski o wysokiej precyzji. Lokalny Channel 9 pisze powołując się na ekspertów i analityków, że Khulat miał na myśli izraelskie pociski balistyczne. Defense Express uważa, że chodzi o Lora OTRK - to Izrael dostarczył go do Azerbejdżanu. Broń ta została już pomyślnie przetestowana w Górnym Karabasie. Lora to nowa generacja precyzyjnej broni dalekiego zasięgu. Może niszczyć cele w zasięgu do 400 km. Wielkość głowicy wynosi 570 kg.
Okiem laika, wartość tych deklaracji zależy od wyniku konfliktu między ruską emigracją w Izraelu, a sabrami których martwi zastrzyk moskiewskiej gotówki dla Iranu.
A'propos obietnic bez pokrycia. Nasz MON musi mieć wtyki u sąsiada, bo wmanewrował kunktatorów z Berlina w kolejny blamaż
https://www.dw.com/pl/niemieckie-patrioty-dla-polski-na-razie-bez-konkretnej-daty/a-63851281
których martwi zastrzyk moskiewskiej gotówki dla Iranu.
Pojawiły się również plotki, jakoby poza gotówką Irańczycy mieli otrzymać wsparcie w rozwoju programu nuklearnego.
Oby w tych plotkach było więcej niż ziarno prawdy.
https://www.youtube.com/watch?v=eWA_K2ceUAA&ab_channel=Andromeda
z pozdrowieniami dla drobnozmianowców, którzy czerpią informacje od giertycha oraz pytla i twierdzą, że nasza obecna władza pomaga Ukrainie tylko po to by maskować swoje poparcie dla putina
(jprdl)
jako herr ruskowi nie dziwię się że, wykrzesałeś taki, a nie inny komentarz
Dzięki, Manolito: masz poniżej wywiadzik, z tym samym Arestowyczem, w którym chwali Niemców, Francuzów i Włochów , a krytykuje USA :). Przepraszam, że wersja papierowa, ale powiększ sobie i miłego czytania:)
Tylko żeby mózg Ci się nie zagotował:D
Ja ja, Herr Manololo, fur Deutschland! :)
lord - mogłeś wkleić odwrócone, jak już wklejałeś :(
lordpilot
lol, a co ma piernik do wiatraka, nie zagotował ci się mózg gdy próbowałeś pogodzić to gigantyczne wsparcie dla ukrainy z waszymi teoriami godnymi szurów z foliowymi czapeczkami o agenturze pisowko-putinowskiej które wykorzystuje to wsparcie tylko po to żeby się maskować?
herr rusek,
dobrze wiem co tu wypisywałeś grzebiąc Ukrainę całymi miesiącami
Pierwsze słyszę, ale zastanawiam się jakie to deficyty intelektualne zmuszają ciebie do publikowania takich bredni.
Minister Obrony Narodowej - Mariusz Błaszczak: troll? Debil? Czy zdrajca?
Wiedząc, że to NIEMOŻLIWE zaproponował Niemcom, żeby "patrioty" obiecane (wraz z obsługą) Polsce, wysłali na Ukrainę...
Przypominam- zginęło dwóch Polaków, a szef MON robi sobie z tego jaja :/. Takich mamy ludzi u władzy.
ps. Odsyłam na twitter Dawida Kamizeli, tam wszystko jest szczegółowo rozpisane, po prostu dramat, kosztem bezpieczeństwa Polaków (Ukraińców zresztą też) :/
Normalnie mnie wryło w fotel, jak to przeczytałem.
Ale oni mają wprawę w rozdawaniu tego, co nie jest ich.
Oczywiście z całego serca chciałbym, aby Ukraina miała wszystko, co potrzebne jest jej do obrony, ale bądźmy poważni w tej sytuacji.
Nie znam się, ale słyszałem że ta rakieta była nad naszym terytorium 2 czy 3 sekundy, i żadna obrona przeciwlotnicza nic by nie zmieniła w sytuacji, gdy nie możemy strzelać do celów poza naszą granicą. Bo nie jesteśmy w stanie wojny, a zawsze może zabłąkać się jakiś samolot bez włączonego transpondera, wtedy i tak trzeba wysyłać dwójkę dyżurną czy cośtam. Ale Ukraina już nie ma takich dylematów - więc może lepiej żeby postawili te patrioty u siebie na zachodzie, i zestrzeliwali rakiety lecące blisko granicy.
To jest kolejny, durny pomysł Kaczyńskiego :/
Efekt będzie taki: tych "patriotów" nie dostanie ani Ukraina (bo to niemożliwe, z wielu powodów- odsyłam, na twitter Dawida Kamizeli, tam jest to szczegółowo rozpisane), ani Polska, bo przecież Niemcy nie będą na siłę nas uszczęśliwiać (ponownie- Kamizela tutaj opisał co i dlaczego):/
Klin w sojuszników wbity, spójność NATO rozchwiana, a z Polski "beka" (przede wszystkim na kremlu!). A potem taki Manolito wali tyrady, jaka to ekipa pisowska jest wybitnie antyrosyjska :) Jaaasssneee....
Dramat
Generalnie pomysł wydawałby się zgrabny, gdyby nie był.
Nasi żołnierze szkolą się na tych systemach, jednak zajmuje to bardzo dużo czasu. To jest skomplikowany system, gdzie przeszkolenie, zakładając paniczne scenariusze, zajmuje kilkanaście miesięcy. Nikt takiego systemu nie przekazał Ukrainie wcześniej.
Niemcy zaproponowały więc coś, co jest jest kompatybilne z całą strategią rozwoju polskiej OPL, na czym AKTUALNIE szkolą się nasi żołnierze.
Też przypuszczam, ze postanowiono zrobić gołębią kupę na szachownicę. Byle tylko nie dać elektoratowi wrażenia współpracy z najgorszym wrogiem (Niemcem, rzecz jasna).
Brawo kurka, brawo.
Jednocześnie obiecuję, że wrócę tu i przeproszę, jeśli Ukraina dostanie system Patriot. Na ten moment jednak, widzę to jako absurdalny trolling. Serio, rozumiem jeszcze gdzieś te argumenty, że nie uczestniczymy w europejskiej tarczy antyrakietowej. Czytając ekspertów, widzę opinie, że system który budujemy ma sporo sensu.
Jednak ta dzisiejsza decyzja wydaje się tak idiotyczna, że jeśli Błaszczakowi to wyjdzie, przeprowadzę się do Nepalu...
I będę wieść dalsze życie jako koza.
Jednak ta dzisiejsza decyzja wydaje się tak idiotyczna, że jeśli Błaszczakowi to wyjdzie, przeprowadzę się do Nepalu...
I będę wieść dalsze życie jako koza.
Patrząc na MŚ2022 to życie lubi zaskakiwać :D
Przyrzekam, że przyjdę tu i zrobię "meeeee" jeśli to wypali i walnę się w pierś tak mocno, że aż syreny zawyją.
Ale chyba wyjdzie tak, jak się spodziewam :D
Trwa kampania wyborcza i gdyby Niemcy nagle stwierdziły, że jednak dadzą nam te reparacje, dumnie dyskutowane latem, to na wszelki wypadek byśmy je odrzucili ;).
Te pieniądze nie byłyby warte utraty zewnętrznego wroga.
nie znam się, ale nie macie wrażenia że to jednak ukraina bardziej potrzebuje takich systemów, skoro skasowali im 40% infrastruktury energetycznej, a my z całym szacunkiem straciliśmy 2 ludzi i traktor z przyczepą
Manolito - potrzebuje, jestem za. My jednak uczymy się ich dość żwawo i szkolenia nie mają końca. To jest jednak trochę więcej ceregieli (podobno), niż przejście z Goździka na Kraba. W dodatku pytanie, jak na tę kwestię zareaguje USA.
Fajnie by było, ale ja tu widzę taką perspektywę, że ani my, ani Ukraińcy, ostatecznie tych konkretnych sztuk broni nie dostaniemy.
I na pewno przeproszę, jeśli się pomylę.
spoko majonez, nikt nie mówi, że Ukraińcy musieli by ich używać z marszu, nikt nie broni niemcom przeszkolić ukraińców żeby nauczyli się tych systemów, natomiast biorąc pod uwagę dotychczasową ich pomoc, to nie liczył bym na wiele, albo braknie części zamiennych, albo amunicji albo nagle okazało by się, że ukraina odmówiła takiego sprzętu, a gdy zapytają ukraińców czy to prawda, ci zrobią wielkie oczy, że nikt ich o to nie pytał -taka była do tej pory praktyka.
https://www.dw.com/pl/ukraina-niemieckie-haubicoarmaty-wy%C5%82%C4%85czone-z-u%C5%BCytku/a-63815525
Po tym co się stało w interesie całego Nato, UE, Ameryki powinno być dostarczenie Ukrainie możliwe najnowocześniejszej obrony przeciwrakietowej. Warunkiem niech bedzie ustawienie jej blisko Polskiej granicy. Na dzień dzisiejszy Polska najbardziej powinna sie obawiać Rosyjskich prowokacji , czyli np. puszczenie salwy rakiet lecących po stronie Białorusi skręcających tuz przed samą granicą Polski na Ukraine. Ukraina mając zawodny sprzęt może ostrzeliwać w takich przypadkach Polskę, a my nie będziemy mieli czasu na reakcje.
IMO, to jest już ten moment, w którym trzeba pytać, czy Błaszczak pracuje dla polskiego MON, czy ruskiego?
https://www.rp.pl/komentarze/art37477591-jedrzej-bielecki-relacje-z-niemcami-na-nowym-dnie
Zmiana zdania przez Mariusza - oczywiście wynikająca z decyzji jego bossa, który jest sprawcą kierowniczym wszystkiego, co się dzieje w naszym państwie, odkąd PiS sprawuje władzę - to wyłącznie typowa zagrywka propagandowo-pijarowa PiS. Te gnoje zorientowały się, że suweren doznaje dysonansu poznawczego i kwestionuje spoistość narracji o "złym Niemcu" z chęcią przyjęcia niemieckiej broni i niemieckich żołnierzy na polskie terytorium, więc wybrnęli z tego w typowy dla siebie sposób - propagandówka podszyta ignorancją i traktowaniem swoich wyborców jak debili, bo przecież "ciemny lud" sam nie sprawdzi ani nie dowie się z TVPiS, że Patrioty są częścią systemu obronnego NATO i poza NATO muszą być przekazywane za zgodą USA/NATO i że Polsce miały być one jedynie użyczone wraz z załogą w razie, gdyby zdarzyła się sytuacja podobna do tej z Przewodowa, a nie miały być podarowane bezzwrotnie, aby stale uczestniczyły w działaniach militarnych i będąc narażonymi na zniszczenie przez wroga, podczas gdy Ukraina nie jest członkiem NATO i pomysł PiS wiązałby się z przystąpieniem NATO do wojny wywołanej przez ruskich, na pierwszym froncie której byłaby Polska.
Te gnoje robią absolutnie wszystko wyłącznie w imię ich własnego, partyjnego interesu; te gnidy nigdy nic nie zrobiły i nie zrobią dla dobra Polski i Polaków, nie oglądając się na interes swojej partii. PiS to partia antypolska, działająca na szkodę Polski i Polaków.
https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/niemieckie-patrioty-dla-ukrainy-lepiej-zaproponowac-polskie-poprady-komentarz
No tu mamy jasno przedstawione dlaczego przekazanie Patriotów Ukrainie to idiotyczny pomysł.
Marcinbvb: komandor Dura jako ekspert od obrony OPL? Bardzo ciekawe, zwłaszcza ten pomysł rajdu Specnazu celem uprowadzenia całej wyrzutni z załogą. Ale generalnie opis w porządku bo pokazuje że te ciężkie rakiety są przydatne w warunkach konfliktu pełnoskalowego. Takiego, jaki toczy się na Ukrainie. Nie przechwycą środków rażenia pięć kilometrów od granicy- takie są prawa fizyki. A dochodzą jeszcze kwestie
Wniosek nasuwa mi się odmienny niż panu komandorowi: Patrioty w Polsce w warunkach pokoju mogą chronić obiekty krytyczne ulokowane daleko od granicy. Tak zostały zaprojektowane Żeby chroniły coś więcej, muszą stać na Ukrainie i strącać wraże rakiety, zanim przelecą do nas.
Linkowałem wyżej artykuł, z którego wynika że po przyjęciu propozycji przez M. Błaszczaka, nasi sojusznicy rozpoczęli scholtzowanie:
[...]. Ani polskie, ani niemieckie ministerstwo obrony nie informują jednak, kiedy wyrzutnie mogą pojawić się w Polsce. Nie wiadomo nawet, czy stanie się to jeszcze w tym roku. Na razie trwają rozmowy w tej sprawie, które – jak słyszymy w Berlinie – nie są jedynie bilateralną sprawą polsko-niemiecką, tylko inicjatywą, nad którą muszą pochylić się wspólnie Polska, Niemcy i NATO
Moim zdaniem w świetle artykułu propozycja Helmutów wygląda na trzeci już czy czwarty PR spin, którego wynika niewiele (np. 30 starych czołgów Leopard wydanych w ramach Ringtausch).
Przerwanie tej farsy jest o tyle słuszne, że tym razem politycy z hitlerówka lansowali się na polskiej tragedii.
I o tyle potrzebne, że może prowadzić do powrotu idei zamknięcia nieba nad Ukrainą. Jeszcze w maju pojawiały się głosy że Amerykanie dostarczą wyrzutnie Patriot pod Kijów. A zanim propozycję Błaszczaka zanegował berliński MON, podchwycił ją opinia publiczna na Zachodzie. Ostatecznie skończyło się na systemach średniego zasięgu NASAMS.
Notabene, nigdzie poza polskim Internetem nie widziałem tyłu elokwentnych wymówek dla zachowania naszych sąsiadów. Oj kompleksy, kompleksy.
Edit: Minas
Nasi żołnierze szkolą się na tych systemach, jednak zajmuje to bardzo dużo czasu.
To wynika z harmonogramu dostaw,
To jest skomplikowany system, gdzie przeszkolenie, zakładając paniczne scenariusze, zajmuje kilkanaście miesięcy.
O wiele nowocześniejszy system IRIS-T został przekazany przez Niemcy na Ukrainę. Szkolenie zajęło 3-4 miesiące. Jest tylko jeden szkopuł: to sprzęt tak nowy, że nie ma do niego zapasu rakiet, a bieżąca produkcja nie nadąża za potrzebami Kijowa. I tu właśnie przydałby się Patrioty strącające duże pociski jak Iskander czy Ch-101.
Nikt takiego systemu nie przekazał Ukrainie wcześniej. ale przekazano porównywalne. Odwagi.
Tak jest, chwwala naszemy zbawcy z zoliborza. Wielki strateg przejrzal niecne plany Germanca i pokrzyzowal mu szyki Po raz kolejny ocalajac kraj, bohater!
Ja jednak jestem dość zbudowany postawą Polaków! Może się mylę, ale chyba niewielu łyknęło przekaz pisiorów, od debili dla debili, na tym forum tylko Caine, a i tak musiał odczekać cały dzień, aż odpowiednie wytyczne spłyną z rządowych przekaziorów (tvpis dezinfo, bracia kremlowscy) i dopiero wtedy, jako efekt "własnych przemyśleń" powielił ruską narrację.
Zaskoczony (niemiło!) ma być też prezydent Duda (tylko co ten nasz Maliniak może? NIC!).
Wiadomo - smutne, że Polską rządzą zdrajcy, stawiający własne dupy ponad bezpieczeństwo kraju. I to jest przerażające :/. No, ale wytrzymamy, to już długo nie potrwa.
Bonusik:
https://www.rp.pl/komentarze/art37484801-jedrzej-bielecki-polityka-nad-bezpieczenstwo
Ponoć kacapia chciała atakować Samurajów
Chcieć to sobie mogła, USA i Japonia to sojusznicy, każdy atak na Japonie praktycznie z automatu powoduje zaangażowanie USA w konflikt.
Cóż za brednie.
juz dowiedzieliśmy sie wiele razy że putlet inteligencją nie grzeszy, wiec nie ma się co dziwić tych dziwnych doniesień
Czym ich zaatakowac? Do kijowa nie dojechali jadac z nieodleglej bialorusi, jakby mieli pokonac sprawnie wody wokol japonii? Palcem po mapie moglby se mazać
Nie zapominajcie, że wtedy Putler myślał, że ma super potężna armię :)
To jakieś gówno z palca wyssane, pobicie leszcza to jedno, ale startowanie do napakowanego typa stojącego z kolegami to inna sprawa :P
Niemcy nie powinny być pierwszym krajem, który wysyła najnowocześniejsze czołgi ponieważ w Rosji nadal można z Niemcami stworzyć dobrą atmosferę
Angela Merkel w wywiadzie dla Der Spiegel
Jakby się ktoś zastanawiał jak reagują ruscy na niedawny filmik gdzie ginie 12 sałdatów bo przy poddawaniu się jeden z nich zaczyna strzelać to... największy ból dupy mają nie mogąc zrozumieć, jak 12 ruskich żołnierzy mogło się poddać 3 Ukraińcom :)
https://topwar.ru/205557-tri-protiv-dvenadcati-pochemu-sluchilos-tak.html
Polecam też sekcję komentarzy- tam w społeczeństwie naprawdę zaczyna coś pękać. To jest propagandowy portal związany z ministerstwem obrony, a nawet tam w komentarzach już równo jadą po Putinie. Od jakiegoś czasu można tam przeczytać wypowiedzi, które jeszcze w marcu-czerwcu były usuwane a konta banowane.
A jak chcecie więcej wycia ruskich, którzy zadają sobie sprawę, że przegrywają, to tutaj sam miód:
https://topwar.ru/204747-zapad-horonit-mif-o-russkom-medvede.html
Zbytnio bym się nie podniecał. Gdzieś czytałem reportaż Polki z Rosji i te wszystkie teorie jakby lada moment coś się miało tam wydarzyć to mrzonki. Dziesiątki tysięcy matek straciło synów, kolejne setki tysięcy wcielonych do armii a tam cisza. Społeczeństwo jest tak zastraszone że nikt już nie będzie ryzykował protestów. Sklepy zaopatrzone tak jak zawsze więc sankcje też zbytnio ich nie dotykają.
Ależ nikt nie twierdzi że ktoś tam wyjdzie na ulice :) Na to jeszcze długo szans nie będzie.
Ale w bagnie wielkoruskiego szowinizmu zaczynają sobie zdawać sprawę jak bardzo władza, z Putinem na czele ich okłamywali i jak gówniany mają kraj. I strasznie ich to boli :)
Oh my god, just fucking give Ukraine the Patriot already.
What sort of a divine sign from high above are you even waiting for after 9 months of Russia’s war?
In what order should planets and stars parade so that a political decision could be made?
How many more Russian missile waves should strike Ukraine, taking innocent lives and destroying the country’s vital infrastructure? What high-minded geopolitical concepts prevent you from letting Ukraine end this war — and prove the ultimate effect our your valued contribution?
No, you’re not provoking Putin.
Yes, Ukrainians can master such technology ASAP.
Yes, you’re helping finish with that piece of shit in the Kremlin before it’s too late.
You have it, and you can do it.
Initiate the long-overdue process NOW.
There will not be a better time.
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1596156806757494784?s=20&t=jMp4_2AUE6NwmKe-PLWUPw
Sekretarz generalny NATO twierdzi, że decyzja o wysłaniu broni na Ukrainę jest decyzją suwerenną, (ergo Berlin nie musi pytać Waszyngtonu o zgodę).
przypomina mi się stary dowcip, nie pamiętam jakiego kraju dotyczył, ale brzmiał tak:
"dlaczego u nas nie było ruchu oporu? No cóż, Niemcy nie pozwolili"
w takim wypadku może niemcy powinni zapytać ruskich, może pozwolą?
Zły dzień dla Twitterowych analityków i reszty ErsatzDeutsche. Wątpię jednak aby któryś odszczekał.
Btw, dowcip o ruchu oporu:
Dlaczego Powstańcy Wielkopolscy nie zdobyli dworca w Posen?
Bo nie kupili peronówek.
https://twitter.com/MarekMeissner/status/1596188800056795137
Caine, nie warto brnąć w ruską narrację, ale jak tam chcesz. Jest prostsze wytłumaczenie - Kaczyński to stary dziad, oderwany od rzeczywistości, cementuje własny elektorat, ważniejsze są słupki niż bezpieczeństwo Polaków :). Wyjmiesz głowę z jego dupy, wyczyścisz z kaczego "brązu", to może też do dostrzeżesz.
Nawet Dudzie się udało, a przecież wiemy jaki jest :). To dlaczego nie miałoby się udać Tobie? Szczerze Ci tego życzę :).
