Nvidia zarobiła na graczach rekordową sumę
Chyba na kopaczach, oni brali tony kart w zawyżonych cenach, ja czekam aż w magazynach będą leżakować karty, bo nikt nie będzie chciał ich kupić, to będą promocje, kopanie się po woli nie opłaca i dobrze.
Chyba na kopaczach, oni brali tony kart w zawyżonych cenach, ja czekam aż w magazynach będą leżakować karty, bo nikt nie będzie chciał ich kupić, to będą promocje, kopanie się po woli nie opłaca i dobrze.
Ładnie was robią w balona, ciekawe ile jeszcze lat minie zanim większość zobaczy i zaczną powstawać profesjonalne materiały, że obecnie wyglądające gry nie są adekwatne do tego jakie dzisiaj są karty graficzne i ich oficjalna moc, tutaj pojadę klasykiem czyli Crysis z 2007 roku i gry z 2022 roku wymagania/jakość grafiki chyba coś tutaj jest nie tak. Ale spokojnie wymyślą wam RT 2.0, PhysX 2.0 i nadal nikt się nie obudzi.
uhu, kolejna konspira.
Crysis 2007 wyglądał zajebiście na tamte czasy, ale .. dość dużo się zmieniło od tamtej pory. Zerknij na RDR2 chociażby - niebo a ziemia graficzne. Akuratnie pokazane 11 lat ewolucji grafiki.
Crysis był ładny, miał spoko detale - na tamte czasy miazga, na dzisiejsze czasy - biednie.
Pokazanie ładnej płaskiej teksturki to nie problem, problem dla GPU pojawia się jak masz pierdyliard małych rzeczy. I każda z tych małych rzeczy to system, który ma swoje wymagania i swoją fizykę.
Ogólnie - do czego te gry miałyby dążyć teraz? :P Widziałeś GTA V real life mode? Wygląda jak prawdziwe - ale nie wygląda dobrze :D Chyba nawet był materiał o tym na gry tv - że gry nie powinny wyglądać jak życie. Gry już graficznie nie muszą zbytnio się ruszać do przodu, gry teraz idą w particle, szczegóły, detale, rzeczy których nie widzisz ale odbierasz jako całość. Crysis jest pusty pod tym względem.
I ofc, nie mówię o grach źle zoptymalizowanych XD A też optymalizacja jest trudniejsza, bo gry są coraz większe. CPR nei dał rady.
A i jeszcze jedna rzecz - robią coraz potężniejszy sprzęt - devy nie muszą walczyć z optymalizacją, tylko z naprawą rozgrywki i zrobieniu jej lepszej. Po co z tym walczyć skoro znowu - my gracze - kupimy topowy sprzęt - bo się godzimy by nasz poprzedni nie był aktualny. Chcemy mieć dużo gier i to jak najszybciej, płacimy dużo za gry, więc tworzymy z tego potężne biznesy, gdzie nie chodzi o pasję robienia gier tylko o zarabianie pieniędzy.
Problem dla devów jest gigantyczny wbrew pozorom. Technologie rozwijają się szybciej niż upgradeują się sprzęty graczy. Obecnie dev albo robi cuda na kiju dla garstki graczy z topowym sprzętem albo musi robić "średnio", żeby przeciętnemu graczowi gra poszła.
Ja mam 1070 i o ile już wiekowa karta, to i tak lepsza niż ma większość znajomych. A odpaliłem ostatnio jakąś tam grę (głośna taka, polskiego studia na GamePassie, zapomniałem nazwy no bo sobie nie pograłem) i 1fps na minimalnych...
No nie, nie zgadzam się z tobą nie usprawiedliwisz wymagań dzisiejszych gier ale nie chce mi się znowu już któryś raz z rzędu podawać dziesiątki przykładów i dowodów.
Nvidia wie, że was robi w balona dlatego w ostatnim czasie wypierdzielała te technologie typu RT, DLSS aby gracz myślał, że są jakieś zmiany, a tych realnie nie ma od kilku lat. Największe zmiany można uzyskać dzięki darmowemu ReShade który nie wpływa na wydajność i jest darmowy, a dla takich korporacji jak Nvidia to duży problem, a podniecanie się takim czymś jak DLSS to już totalna paranoja i jakiś debilizm pogorszenie obrazu gry która wygląda jak tytuły z 2015-2018 roku bo karta graficzna za 5 tysięcy złotych nie daje rady i trzeba włączyć DLSS.
Ale ja nie usprawiedliwiam. Mówię jak jest z optymalizacją ;P Sam jestem developerem - 10 lat temu optymalizowałem algorytmy - dzisiaj się liczy czas dostarczenia rzeczy. Optymalizacja jest później - jeśli jest. Sprzęt wytrzyma ;)
To nie tylko wina nvidii. To żadna konspira, świat idzie do przodu, nie patrzy na tych co nie nadążają - jeśli nie nadążają to znaczy że żaden klient z niego. * jeśli większość mimo wszystko idzie dalej.
A reshade to postprocessing - mnie to nie robi wrażenia, ja lubię detale - ruchome ciuchy, włosy, futro, mech, ślady po wszystkim, fizyka najmniejszych rzeczy po zniszczeniu. Gusta :) Ale trzeba poprostu pamiętać że to są obliczenia.
Mam też lekkie wrażenie że nie robią już gier jako technologicznych pokazów graficznych? Crysis to był zrobiony mocno na pokaz silnika i tego co można osiągnąć. Dodali dosyć fajne AI - nie było najgorsze, było nawet spoko jak dobrze pamiętam - na pewno lespze niz najnowsze far crye :D dodali broń i super moc i mamy grę ^^ do tego przedstawienia mocy silnika. Czy powstała jakaś inna gra, której głównym celem bylo zademonstrowanie potęgi silnika graficznego?
crysis + mody vs gra bez modów - make no sense..
Ten Crysis to mit. Ok. gra wyglądała świetnie na premierę, ale jak tu już wcześniej zostało nadmienione, wiele jej brakuje do współczesnych gier. Przede wszystkim dlatego, że kiedy modele składały się z kilku tysięcy polygonów a na teksturach dało się liczyć piksele to każda kolejna zmiana była widoczna natychmiast. Obecnie zaś gry składają się z chorej liczby detali i nie chodzi tutaj tylko o super zaawansowane modele i ostre tekstury, ale przede wszystkim o milion "pierdół" pokroju animowanych włosów, gęstej trawy rzucającej cienie, mnóstwa przedmiotów w świecie gry, większych światów, realistycznej wody etc. etc. Przy okazji RDR2 zdarzały się sytuacje, gdzie ludzie podsyłali screeny telewizjom jako zdjęcia i te się nie orientowały... Kiedy mamy do czynienia z tak zaawansowaną grafiką to wszelkie poprawki siłą rzeczy muszą się ograniczyć do zasobożernych detali (jak włoski na twarzy Alloy w HFW).
A twierdzenie, że Reshade daje lepszy efekt niż wysiłki twórców gier jest po prostu śmieszny. Jedyne co Reshade robi to modyfikuje kolorystykę na już wygenerowanej klatce. Właśnie dlatego większość presetów reshade, które ludzie wrzucają jako "mody graficzne" to chłam, który podbija kontrast i nasycenie, totalnie masakrując przy tym estetykę danej gry.
A teraz się pochwal na czym kiedy i w jakich ustawieniach grałeś w C1 i dlaczego było do bez modów graficznych he he
Te karty prędzej czy później zaleją rynek używek to wtedy nvidia zapłacze nad wykresami.
I kto kupi pokoparkowy szrot? Desperaci z podstawówki za kieszonkowe?
Będą kupować, nie wierzę że nie. I na to liczę, że w końcu rynek zaleje fala tych uzywek, ludziska się na ta rzuca i nVidia i spółka bede musieli się gimnastykować żeby opchnąć nowe grafy... tylko tutaj wchodzi druga rzecz. Jak kopanie tego gówna się nie skończy, to oni po prostu pozbędą się zużytych gratów a dalej będą kupować najnowsze modele. I zmieni się tyle, że gracz jak ja dalej będzie w dupie, bo zostanie albo kupowanie szrota (który na pewno nie będzie kosztował 50% ceny, nie wierzę w to), albo dalej ten sam cyrk... Juz ktoś inny to pisał w innym wątku, póki górników się w kosmos nie wystrzeli, czy tam do innego rowu, to NIC się nie zmieni dla zwykłego gracza.
I kto kupi pokoparkowy szrot?
Hmm, niech pomyślę...
spoiler start
Hydro i jemu podobni amatorzy "super okazji" z "wyłanczam renkojmie" i "gwarancje dam, rozruchowom 2 dni" na OLX ?
spoiler stop
A takie mabosy dalej będą marudzic na forum jak płaczki, ze gry są źle zoptymalizowane
Idź więc i znajdź chociaż jeden mój post, w którym płaczę, że u mnie coś źle działa. Śmiało, szukaj Hydro. Zobaczymy ile znajdziesz :)
Kwestia czasu. Poczekajmy na Stalkera 2, Starfielda czy inną otwartą grę. Oczywiście teraz po tym poście publicznoe może tego nie zrobisz, ake pod nosem będziesz marudzil, tak jak teraz yo pewnie robiłeś nie piszac, stad pewnie taki post
Czyli jak zwykle, nie znalazłeś żadnego posta, który potwierdziłby twoje bzdury i znowu się kompromitujesz. Nihil Novi u Hydro - zmieniają się nicki, a treści pozostają tak samo głupie :)
Zgadza się, że nvidia zarobiła rekordowo, ale nie na graczach a na kopaczach. To jeden z największych przekrętów dot. gamingu.
Orientuje się ktoś kiedy możemy spodziewać się RT w kartach AMD? Czy karty od Intela będą miały tą technologię?
Czy ja dobrze widzę, że karty ogólnie tanieją, tylko nie na Allegro?
Tak widać, po woli ale tanieją, krypto też leci w dół, a ceny prądu w górę i nie mówię tylko o Polsce, ale o całej Europie.
Na Allegro też. 2080Ti sprzedałem na Allegro za 4100, więc tanieją.
Artykułowi pomogłoby opisanie co oznacza ten dział gamingowy?
Zawsze mogę sobie kliknąć i przeczytać sam, ale wartość dodana to powinna być krótka analiza gola.
Ponownie się przypomnę ->
A ja Ci przypomnę, że zbliża się nowa generacja, więc założę się, że do jej premiery (a ta niedługo) ceny wrócą do tych ustalonych fabrycznie
Tak jak RTXy z serii 20XX ???
Tak jak reedycja GTX 1050 ti ???
Nowa seria NIJAK nie wpłynie na ceny starszych układów.
Dopóki GPU wyprzedaje się, zanim pracownicy magazynów zdążą odłożyć sztuki na półki, to ceny będą się marginalnie wąchały, ale do cen fabrycznych nie wrócą!
Szczególnie, że ceny fabryczne również są sztucznie zawyżane, tak jak 3050, której MSRP nie powinno przekraczać 200 USD, a wyceniona została na 250...
No to co?
Zakłdamy się?
rynek się wreszcie nasyci,
Kiedyś na pewno. Jednak przy aktualnym popycie znacząco przekraczającym podaż nie nastąpi to jakoś szybko
kopanie nie będzie opłacalne
Nie znoszę Crypto, ale to hasło pada kilka razy w roku i jakoś wciąż opłacalność kopania nie spadła na tyle, żeby górnicy masowo wycofywali się z interesu.
Co więcej - zakazy wydobycia w niektórych państwach powodują, że opłacalność kopania w innych miejscach świata wzrasta.
no i wejdzie w Q2 2022 nowy gracz Intel, to daje nadzieje, pewnie w 2023-24 wejdą jeszcze Chińczycy ze swoimi konstrukcjami GPU czyli czwarty gracz.
Tak, to daje nadzieję, ale tylko pod warunkiem że ilość nowych układów zaleje rynek zaspakajając popyt...
A patrząc jak bardzo opłaca się ograniczać podaż ("sztucznie" czy "naturalnie" - to nie ma znaczenia!), to wolę patrzeć na temat pesymistycznie i miło się zaskoczyć, niż żywić nadzieję i srogo się rozczarować.
Szczególnie, że sam chcę w końcu zmienić GPU na jakiegoś RTXa XX60/60ti
założę się, że do jej premiery (a ta niedługo) ceny wrócą do tych ustalonych fabrycznie
No to zakładzik.
Ustalmy zatem zasady:
1. temat: ceny GPU wrócą do wartości MSRP
- Mówimy o standardowych cenach w sklepach, a nie uzywkach na allegro, prawda?
- seria 30XX, tak?
Ty odstawiasz spadek cen do tych fabrycznych, ja nie.
2. termin: do premiery RTX 40XX
3. o co zakład: coś mierzalnego na forumowej arenie, proponuję prześmiewczą i odrobinę upokarzającą (ale nie wulgarną) stopkę pod postami.
Jakieś sugestie co do treści?
Edit:
AD1. Modele i ceny
- 3050; $249 = 1255 PLN (z Vat); aktualnie najniższa cena ceneo 1899,-
- 3060; $329 = 1660 PLN; ceneo 2791,-
- 3060TI; $399 = 2015 PLN; ceneo 3298,-
- 3070; $499 = 2520 PLN; ceneo 3903,-
- 3070TI; $599 = 3020 PLN; ceneo 4059,-
- 3080; $699 = 3525 PLN; ceneo 5655,-
- 3080TI; $1199 = 6050 PLN; ceneo 7105,-
- 3090; $1499 = 7560 PLN: ceneo 10401,-
Na te uzywki się nie zgodzę, bo będę szczery, bralem je mocno pod uwagę, a wypadku wersji sklepowej będzie zaledwie 400-500 zl roznicy i juz powiesz , że przrgralem zakład. Dlatego nie, dobrze, że zaznaczyles, muszę odmówić. Nawet o przeonamie się nie zakladam.
Czyli chciałeś się ze mną założyć, że taki przykładowy, używany przez 1,5 roku, w nieokreślonych warunkach, 3080, będzie kosztować tyle, ile powinien na premierę kosztować fabrycznie nowy egzemplarz?
Zabawne...
Hydro vel Ranimator już kiedyś założył się na tym forum o swój komputer. I wiesz co...
spoiler start
gdyby miał odrobinę honoru, to dzisiaj nie miałby komputera :D
spoiler stop
Karty pokoparkowe:
- zegary nie wkręcają się tak wysoko
- 7-10% fps mniej
- temperatury 20-30'C wyższe
I za to mamy płacić cenę rynkową nowej karty?
I co jeszcze? Mamy się cieszyć i dziękować?
Kurde ile takich przypadkow? 1 na 100 kart? Nie przesadzaj. A z tymi 7-10 % fps mniej to.niezle popłynąłeś. Ten kto to upublikowal musiał na prawdę mieć wyjątkowego pecha.
Kurde ile takich przypadkow? 1 na 100 kart? Nie przesadzaj.
1 na 100 wystarczy.
Jak dostaniesz przed pyszczek miskę ze 100 cukierkami, wiedząc, że jeden jest zatruty, to się poczestujesz?
A z tymi 7-10 % fps mniej to.niezle popłynąłeś. Ten kto to upublikowal musiał na prawdę mieć wyjątkowego pecha.
Pokazałem Ci test sugerujący, że pokoparkowe GPU radzą sobie gorzej niz nowe.
Na samym youtubie jest tego więcej.
To teraz Twoja kolej - postaraj się pokazać, że pokoparkowe GPU są tak samo sprawne, jak te używane do klasycznego gamingu.
Zgadza się, że nvidia zarobiła rekordowo, ale nie na graczach a na kopaczach.
W 2020 przychod ze sprzedazy sprzetu gornikom to jakies 6%, w 2021 bedzie pewnie blizej 4% bo w 4 kwartale ilosc sprzedanych kart gornikom byla bardzo niska. Oczywsicie to nie sa dokladne liczby, ale sa tez wyliczenia, ktore sugeruja ze ten udzial w 2021 to tylko 2%.
Wiec faktycznie, nVidia glownie zarabia na kopaczach ;)
Oczywiście, i dlatego statystyki Steam stoją w miejscu, w sklepach nie było towaru, ludzie polowali na (rzekomo) niedostępne karty, tymczasem wolumen sprzedaży był rekordowy... To gdzie wylądowały te karty, kupcy hanarscy wszystko wzięli i uciekli przez przekaźnik masy?
Jesli masz dokladniejsze dane niz te podawane przez nVidie i gieldy krypto to chetnie poczytam ;)
Wedlug ciebie, ile kart nVidii kupili gornicy w 2021? 150k? 250k? 1m, 5m, 20m?
W 2020 przychod ze sprzedazy sprzetu gornikom to jakies 6%, w 2021 bedzie pewnie blizej 4% bo w 4 kwartale ilosc sprzedanych kart gornikom byla bardzo niska.
Taaaaak, oczywiście. A w smoki i wróżki też wierzysz?
Ciekawe skąd w ogóle Nvidia ma te dane kto z kupujących jest "górnikiem", a kto nie. Pewnie coś w stylu:
-Dzień dobry, poproszę 25 tych rtxów 3060.
-Nie ma sprawy. Pewnie do kopania krypto?
-No, a do czego innego? Grania? Nie ośmieszajmy się.
Nie ma znaczenia czy wierze w smoki, masz jakies dane na ktorych warto sie oprzec?
Jesli ty mi nie potrafisz podac wiarygodnych danych to wybacz, ale pozostanie opierac mi sie na tych od nVidii.
Herr Pietrus wyżej nawet podał ci statystyki, które są wiarygodne. - https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
Swoją drogą ostatnimi czasy warto zauważyć, że praktycznie wszystkie RTXy tracą w statystykach, co znaczy że ludzie się ich pozbywają. I bardzo na popularności zyskują mobilne wersje kart z serii 3xxx. Zapewne wskutek braków po normalnych cenach ich stacjonarnych odpowiedników (i ogólnie tym, że obecnie laptop z mobilną wersją danej karty opłaca się bardziej niż złożenie stacjonarki, mimo że ta karta jest jakieś 10-15% gorsza wydajnościowo).
Co za totalne brednie, a co mają powiedzieć, lol...
No tak nie sprzedawaliśmy górnikom, szkoda, że na żadnym kroku było widać, że to górnikom sprzedają głównie...
Dane którymi sobie można podetrzeć, a wierzy w mnie tylko naiwniak.
To gdzie rzekomo jest te ponad 90% kart, kto je kupił, czemu ludzie polowali miesiącami na nie w sklepach.
Najlepszy dowód to używanie mózgu.
Dziwnym trafem jak tylko krypto zaczęło się nieco mniej opłacać, karty też spadły z ceny, co za przypadek.
Niesamowite, no, ale najlepiej zapytać nv czy giełdę kryptowalut, bo oni są niezależni i nie ma tu konfliktu interesów.
Nie kłamali by, nigdy by czegoś takiego nie zrobili xD.
Wielki gracz a czemu dane ze steama sa wiarygodne? Jesli mam PCta i 3 lapki z ktorych czasem loguje sie na steama, to przeciez one wszystkie sa w statystykach pomimo, tego ze 95% gram na piecu.
Ja naprawde nie neguje tego, ze nVidia zarobila tez na gornikach, chcialbym jednak zobaczyc konkretne dane, ile to z calej puli ukladow GPU trafilo do gornikow.
Dodam jeszcze tylko, ze przychody nVidii to nie tylko uklady GPU.
Szefoxx, jak napiszesz to mniej belkotliwie to moze bede w stanie sie odniesc.
W USA i Chinach kopacze mają cale plantacje kart, w takim Teksasie kupują po parę tysięcy kart graficznych na raz...
