Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie Steam Deck jest testem dla całej branży PC; szef Epic Games chwali podejście Valve

16.07.2021 12:41
Forcebreaker
5
16
odpowiedz
4 odpowiedzi
Forcebreaker
54
Generał

[1] +EH AMB/RA Sarion Biavel ---
Po co to komu jest potrzebne? Jest Switch, jak ktoś nawet chce to sobie może kupić używkę PSP.
O czym ty piszesz? Kupować PSP? Co ma Switch czy PSP do tego urządzenia? Już prędzej wymieniłbyś przenośne urządzenia jak Shield czy GPDWin, choć i według mnie i to było by dyskusyjne.
Deck to platforma do mobilnego korzystania z posiadanej biblioteki setek, czasem tysięcy produktów. Kupowanie martwego reliktu od Sony czy tego z absurdalnego środowiska od Nintendo w jaki sposób konkretnie zaspokaja potrzeby i funkcjonalność którą Deck ma zaspokoić?

To trochę taka akcja jak wciskanie kitu, że na lapku da się grać tak samo jak na stacjonarce
A w jaki sposób nie da się grać na laptopie tak jak na komputerze stacjonarnym? System inny, gry mają osobne wersje? Co to w ogóle ma do rzeczy?
W sensie co? Oddzielna klawiatura konstytuuje 'styl PC'? Tak jakby do laptopów nie podłączano zewnętrznych klawiatur, przewodowych lub nie, wedle potrzeb. Rozwiń złotą myśl, proszę.
Jeśli będziemy grać w grę która pod względem funkcjonalności nie odbiega temu co jest na komputerze... gdzie jest problem? Na komputerach sterowanie padami nie działa? To jest przenośna konsola w otwartym środowisku opartym o platformę PC, bazująca na istniejącej już bazie produktów klienta.
Nie, nie da się. No chyba, że jest to desktop replacement od Alienware, który ma 19 cali ekran, pełnowymiarowe GPU (a nie wersję M) i razem z zasilaczem waży 15 kg...
Zostaje tylko za głowę się złapać, takie bzdury! Rozumiem że jak ktoś ma monitor 17" i małego, lekkiego desktopa, zintegrowaną grafikę to nie łapię się na kategorię 'poważnego grania na PC'. Matko. Przywiąż sobie do Decka 5kg worek cebuli- będzie 'poważniejsze' granie na takim sprzęcie.
Strasznie smutne jest to, że zamiast robić gry, to bawią się w jakieś sprzętowe rewolucję i są zdesperowani do tego stopnia,
Ostatnią grę wydali w zeszłym roku. Wcześniej pracowali i nadal pracują nad grami- co decydują się wydawać to inna kwestia. Wiążesz programistów gier, artystów, projektantów poziomów z zespołem sprzętowym?
Można narzekać na brak nowych gier od VAVLe, ale w jaki sposób to konfliktuje ze sprzętem? Wiesz że można to robić równocześnie? Możesz krytykowac ich premiery gier, ale to chyba pomyliłeś wątek...
Ludzie są naprawdę wkurzeni, już nawet GPCMR zaczyna używać określeń wobec Gabe'a typu "false prophet" co może jest i zabawne, ale znamionuje duży poziom wkurzenia u PCtowców...
Fałszywy prorok? GPCMR? 'Ludzie'? Bądźmy poważni, napisz jakąś konkretną obserwację i analizę, zamiast posługiwać się prześlizgiwaniem na oparach absurdu nabuzowanych dzieciaków z 'GPCMR'.
Gdzieś czytałem, że dziennikarstwo powinno być obiektywne.
To musiał być drugi rozdział w książce, po '1000 żartów o teściowe' :D

post wyedytowany przez Forcebreaker 2021-07-16 12:45:44
16.07.2021 12:40
kęsik
😂
4
6
odpowiedz
4 odpowiedzi
kęsik
155
Legend

szef Epic Games chwali podejście Valve

Szef Epic Games znany jest z tego że chwali podejścia innych samemu robiąc coś dokładnie odwrotnego.

post wyedytowany przez kęsik 2021-07-16 12:40:57
16.07.2021 12:59
9
6
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany1204508
34
Centurion

+EH AMB/RA Sarion Biavel

Grałem na gamingowym laptopie z 15-calowym ekranem 2 lata zanim kupiłem konsolę. Bawiłem się świetnie, niezależnie od ogrywanej gry.

Jesteś znacznie oderwany od rzeczywistości.

16.07.2021 12:18
1
-16
+EH AMB/RA Sarion Biavel
74
Fire Walk with Me

Po co to komu jest potrzebne? Jest Switch, jak ktoś nawet chce to sobie może kupić używkę PSP. To trochę taka akcja jak wciskanie kitu, że na lapku da się grać tak samo jak na stacjonarce. Nie, nie da się. No chyba, że jest to desktop replacement od Alienware, który ma 19 cali ekran, pełnowymiarowe GPU (a nie wersję M) i razem z zasilaczem waży 15 kg...

Strasznie smutne jest to, że zamiast robić gry, to bawią się w jakieś sprzętowe rewolucję i są zdesperowani do tego stopnia, że jak im się ten gówniany VR nie sprzedawał, to zrobili HL 2.5 (Alyx) żeby opchnąć te wszystkie graty, które mieli na magazynie. Ciekaw jestem, czy teraz będzie tak samo...?

Ludzie są naprawdę wkurzeni, już nawet GPCMR zaczyna używać określeń wobec Gabe'a typu "false prophet" co może jest i zabawne, ale znamionuje duży poziom wkurzenia u PCtowców...

I jeszcze jedno - jak pan redaktor pisze o stacjonarkach, że liczą się tylko komputery ze światełkami, to brzmi to dość negatywnie. Gdzieś czytałem, że dziennikarstwo powinno być obiektywne. No chyba, że to jest art sponsorowany to bardzo przepraszam...

P.s.
ciekaw jestem czy to skończy się tak samo, jak z tą gównianą karcianką, na którą wydali miliony na produkcję i promocję a po roku wyrzucili do kosza. Cały czas nie mogę pojąć, czy to jest takie trudne wejść na Reddita, poczytać czego chcą ludzie i "act accordingly"?

P.s.2
no właśnie, zapomniałem o Steam Machines. Nie tylko to, że wg Wiki sprzedało się tego mniej niż 500k, czyli na 1 miliard kont i jakieś 90 mln real userów to wynik po prostu powalający :P Mi było tylko smutno z tego powodu, że chodziły plotki, że to ma być na Linuxie, jako użytkownik Steama i zadeklarowany gracz od razu bym się rozstał z Windowsem :) ale Valve od razu się z tego wycofało. A zaręczam, że jakby zrobili dystrybucję Linuxa, która otwierała by wszystkie gry ze Steam, to temat byłby dziko popularny. Ale chyba boją się Microsoftu...?

P.s.3
gwoli wyjaśnienia, lista sprzętu w mojej stopce jest sprzed 10 lat ponad, nie chciało mi się aktualizować...

post wyedytowany przez +EH AMB/RA Sarion Biavel 2021-07-16 12:44:58
16.07.2021 12:27
Herr Pietrus
😡
2
odpowiedz
8 odpowiedzi
Herr Pietrus
230
Ficyt

"Dla samego Gabe’a Newella jest to również spory test, czy rynek PC jest gotowy na ewolucję i pójście w kierunku przenośnego grania na wydajnych hybrydach konsol i pecetów."

No to Gruby wraz z Timem piękną widzą przyszłość dla PC
PC jako handheld do popierdółek indie w pixel-art, a do poważnego, stacjonarnego grania konsole?
O tempora, o mores...

Ogóle zgadzam się z postem wyżej - Valve kolejny raz inwestuje w jakieś... ekhm, które się nie przyjmie, szybko zdechnie, a firma tylko na tym straci.

To jest nawet głupsze niż Steam Machines, bo tamto dawało ogromne nadzieje dla PC - "konsola" pozwalająca wejść na ten rynek Steamowi, wreszcie zrewolucjonizowane sterowanie... ale nawet to nie wyszło.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-07-16 12:30:22
16.07.2021 12:33
2.1
zanonimizowany1339461
9
Senator

Herr Pietrus Sprzeda się lepiej niż steam machine, ale prędzej widzę PC-towca, który gra na xbox series s niż na tym. W końcu wielu tutaj mówiło przy premierach gier od sony na pc, że pc nie kupi konsoli. Takie to bardziej dla entuzjastów steama. Chociaż Gaben potrafi zaskoczyć. Valve ma większe zasięgi niż te gpd win 3 i inne podobne sprzęty.
+EH AMB/RA Sarion Biavel Myślałem, że nie mieli problemu ze sprzedażą Valve index VR. To zdaje się, że jest całkiem dobry sprzęt. Ale faktycznie po zapowiedzi alyx podwoili sprzedaż VR.

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-07-16 12:39:55
16.07.2021 12:46
Dzienciou
2.2
Dzienciou
164
Generał

Uromod Sprzęt jest super, sprzedaje też im się bardzo dobrze więc powyższy "rant" Pietrusa wyssany w tym temacie z palca. Inna sprawa to wsparcie tego sprzętu post launch bo po Alyx generalnie Valve na VR ma wywalone.

post wyedytowany przez Dzienciou 2021-07-16 12:47:05
16.07.2021 12:52
2.3
zanonimizowany1339461
9
Senator

To było do +EH AMB/RA Sarion Biavel. Ale faktycznie, sprzedaż w 2019 roku było około 150 tysięcy z czego 100k po zapowiedzi alyxa.

16.07.2021 13:11
Dzienciou
2.4
Dzienciou
164
Generał

ahh fakt.Sorry Pietrus. Mi też chodziło +EH AMB/RA itd. L)

16.07.2021 13:11
Herr Pietrus
2.5
Herr Pietrus
230
Ficyt

VR może i się sprzedał, ale co z machines, co z Linkiem, co z Controllerem?

16.07.2021 14:29
2.6
zanonimizowany1339461
9
Senator

W ilu sztukach się vr sprzedał?

16.07.2021 14:43
Galkan
2.7
Galkan
49
Centurion

Herr Pietrus
PC jako handheld do popierdółek indie w pixel-art, a do poważnego, stacjonarnego grania konsole?

Jak chcesz używać PC do grania w takie gierki, to spoko, twój wybór, ale nie traktuj tego jako wadę samego urządzenia (które ma moc porównywalną z PS4/XO). Co tutaj jest niby niepoważnego, dostęp do całej twojej istniejącej biblioteki Steam na laptopie w obudowie Switchopodobnej czy co? I co to w ogóle znaczy „poważne” granie? Tylko nie mów, że wyłącznie tytuły AAA, bo parsknę.

bo tamto dawało ogromne nadzieje dla PC - "konsola" pozwalająca wejść na ten rynek Steamowi, wreszcie zrewolucjonizowane sterowanie
...co?

ale co z machines, co z Linkiem, co z Controllerem?
Machines - nie przyjęły się z racji tego, że Valve tak bardzo skupił się na otwartości sprzętowej, że wariantów maszyn było kilkanaście, w bardzo rozległych punktach cenowych (bo każdy producent robił swoje). Ludzie wybierający konsole jako główny sprzęt nie chcą się zastanawiać nie wiadomo ile nad opcjami zakupu, tylko wziąć jeden, konkretny produkt „z gwarancją, że działa” i tyle. Poza tym SteamOS dopiero wtedy raczkował, nie było Protona (czyt. producenci musieli robić własne porty pod Linuxa) i nawet gry Valve chodziły gorzej. Zamysł wyglądał mi na przekonanie konsolowców do usługi jaką jest Steam i tego, że salon to też miejsce dla PC, ale tym wykonaniem tłumów nie porwali.
Link - zastąpiony przez aplikację.
Controller - szczerze nie wiem. Dla mnie bardzo spoko produkt, cenię sobie, zwłaszcza dwa panele dotykowe, z których praktycznie we wszystkich aspektach o niebo lepiej się korzysta niż z dwóch gałek. Ergonomia na plus, porównywalna z X360 i XO. Wykorzystanie tego wraz z trybem Big Picture na plus. Możliwość zapisywania profili i różnych konfiguracji dla danych gier do pamięci kontrolera bardzo na plus. Może mało kto korzystał z tych dodatkowych funkcji i/lub ludzie tak bardzo woleli „standardowość” istniejących kontrolerów, że SC było dla nich dziwactwem. Swoją cegiełkę zapewne zrobił też szalenie wysoki popyt na Indexa i Valve chciało zrobić trochę miejsca w magazynach.

post wyedytowany przez Galkan 2021-07-16 14:50:24
16.07.2021 15:34
blood
2.8
blood
245
Legend

W takim małym pudełku Valve upchnęło PC z 16GB niezłego RAMu, CPU z 4 rdzeni i 8 wątków, dysk 0.5Tb NVMe. Nadejście APU nowej generacji na 5nm, FSR/DLSS i image sharpening może oznaczać koniec desktopów jakie znamy.

16.07.2021 12:31
3
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1362090
0
Pretorianin

Ciekawe, czy gry PCVR też na tym pójdą. Napisali "biblioteka Steam"

post wyedytowany przez zanonimizowany1362090 2021-07-16 12:31:42
16.07.2021 13:37
3.1
1
hydzior
67
Pretorianin

No jak będziesz na tyle odważny aby odpalać VR z mobilnego GPU to tak.

16.07.2021 12:40
kęsik
😂
4
6
odpowiedz
4 odpowiedzi
kęsik
155
Legend

szef Epic Games chwali podejście Valve

Szef Epic Games znany jest z tego że chwali podejścia innych samemu robiąc coś dokładnie odwrotnego.

post wyedytowany przez kęsik 2021-07-16 12:40:57
16.07.2021 12:45
Krwiopijca
4.1
1
Krwiopijca
34
GamerGate Troop

Już zaciera ręce, że będzie ktoś mógł EGS na tym zainstalować.

16.07.2021 12:53
4.2
zanonimizowany1339461
9
Senator

No i dobrze, otwarty system bez konieczności opłaty marży.

16.07.2021 13:39
Krwiopijca
4.3
6
Krwiopijca
34
GamerGate Troop
Image

Uromod To już nie śpiewasz, że gruby nic nie robi? Wystarczy jakaś technologia na której Epic będzie mógł żerować i Valve jednak nie jest takim złym monopolistą? Typowy Uromod zawsze jest typowy.

16.07.2021 14:14
4.4
zanonimizowany1339461
9
Senator

Jak coś robi to czemu mam mówić, że nie robi? Inną kwestią co robi :) Ale widzę, że nikt nie może mieć złego zdania o tej konsoli nawet fani steama :D Znaczy, gruby raczej dalej tylko figuruje i daje podpisiki albo mówi, "ja cem console" i robią konsole.

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-07-16 14:25:17
16.07.2021 12:41
Forcebreaker
5
16
odpowiedz
4 odpowiedzi
Forcebreaker
54
Generał

[1] +EH AMB/RA Sarion Biavel ---
Po co to komu jest potrzebne? Jest Switch, jak ktoś nawet chce to sobie może kupić używkę PSP.
O czym ty piszesz? Kupować PSP? Co ma Switch czy PSP do tego urządzenia? Już prędzej wymieniłbyś przenośne urządzenia jak Shield czy GPDWin, choć i według mnie i to było by dyskusyjne.
Deck to platforma do mobilnego korzystania z posiadanej biblioteki setek, czasem tysięcy produktów. Kupowanie martwego reliktu od Sony czy tego z absurdalnego środowiska od Nintendo w jaki sposób konkretnie zaspokaja potrzeby i funkcjonalność którą Deck ma zaspokoić?

To trochę taka akcja jak wciskanie kitu, że na lapku da się grać tak samo jak na stacjonarce
A w jaki sposób nie da się grać na laptopie tak jak na komputerze stacjonarnym? System inny, gry mają osobne wersje? Co to w ogóle ma do rzeczy?
W sensie co? Oddzielna klawiatura konstytuuje 'styl PC'? Tak jakby do laptopów nie podłączano zewnętrznych klawiatur, przewodowych lub nie, wedle potrzeb. Rozwiń złotą myśl, proszę.
Jeśli będziemy grać w grę która pod względem funkcjonalności nie odbiega temu co jest na komputerze... gdzie jest problem? Na komputerach sterowanie padami nie działa? To jest przenośna konsola w otwartym środowisku opartym o platformę PC, bazująca na istniejącej już bazie produktów klienta.
Nie, nie da się. No chyba, że jest to desktop replacement od Alienware, który ma 19 cali ekran, pełnowymiarowe GPU (a nie wersję M) i razem z zasilaczem waży 15 kg...
Zostaje tylko za głowę się złapać, takie bzdury! Rozumiem że jak ktoś ma monitor 17" i małego, lekkiego desktopa, zintegrowaną grafikę to nie łapię się na kategorię 'poważnego grania na PC'. Matko. Przywiąż sobie do Decka 5kg worek cebuli- będzie 'poważniejsze' granie na takim sprzęcie.
Strasznie smutne jest to, że zamiast robić gry, to bawią się w jakieś sprzętowe rewolucję i są zdesperowani do tego stopnia,
Ostatnią grę wydali w zeszłym roku. Wcześniej pracowali i nadal pracują nad grami- co decydują się wydawać to inna kwestia. Wiążesz programistów gier, artystów, projektantów poziomów z zespołem sprzętowym?
Można narzekać na brak nowych gier od VAVLe, ale w jaki sposób to konfliktuje ze sprzętem? Wiesz że można to robić równocześnie? Możesz krytykowac ich premiery gier, ale to chyba pomyliłeś wątek...
Ludzie są naprawdę wkurzeni, już nawet GPCMR zaczyna używać określeń wobec Gabe'a typu "false prophet" co może jest i zabawne, ale znamionuje duży poziom wkurzenia u PCtowców...
Fałszywy prorok? GPCMR? 'Ludzie'? Bądźmy poważni, napisz jakąś konkretną obserwację i analizę, zamiast posługiwać się prześlizgiwaniem na oparach absurdu nabuzowanych dzieciaków z 'GPCMR'.
Gdzieś czytałem, że dziennikarstwo powinno być obiektywne.
To musiał być drugi rozdział w książce, po '1000 żartów o teściowe' :D

post wyedytowany przez Forcebreaker 2021-07-16 12:45:44
16.07.2021 13:03
5.1
+EH AMB/RA Sarion Biavel
74
Fire Walk with Me

Sens tego jest taki, że dla mnie to kolejna przenośna "konsolka", to że ma architekturę PC i dostęp do biblioteki steam nie zmienia jej podstawowej funkcjonalności, czyli przenośnego grania na padzie.

Granie na stacjonarce to zupełnie inne doświadczenie niż 8-10 cali ekran. Ten na którym gram ma 28 cali, czasem podłączam PC do TV jak konsolę i wtedy też jest super. Jak dla mnie wpatrywanie się w ekran wielkości trochę większej niż chusteczka jest takie sobie. A o graniu w gry na PC za pomocą zintegrowanej grafiki i pada nie będę się wypowiadał, bo jest to dramatycznie słabe i w ogóle nie łapię się dla mnie na definicję "grania na PC".

Nie pomyliłem wątku co do premiery gier - jeśli to co wydali ostatnio było powiązane ze sprzętem (Alyx) w nierozerwalny sposób, a to wydali na PC (Artifact) okazało się dramatycznie słabe, to oznacza że mają problem. Zarówno w departamencie sprzętowym (VR, Steam Machines) jak i w gamedevie (Artifact). Proste, prawda?

Atakowanie jakieś uwagi/tezy poprzez jej wyśmianie jest słabe. GPCMR to jest grupa, która ma miliony userów, spora część z nich ma sprzęt za grubą kasę i wydaje krocie na gry. Opinia takich osób powinna być brana pod uwagę, szczególnie przez firmę, która na nich zarabia.

I ostatnie:
Obiektywność w dziennikarstwie rozumie się jako " niezajmowanie stanowiska po czyjejkolwiek stronie", czyli utożsamia się ją z bestronnością. Jest to typowe dla dziennikarzy ujęcie obiektywności i tak się ją zwykle wyjaśnia w szkołach dziennikarskich.

źródło: Jan Pleszczyński, Etyka dziennikarska. Warszawa: Difin, 2007, ss. 178-180.

Wiesz, czasami lepiej jest nic nie mówić niż robić z siebie błazna... :D

16.07.2021 13:15
Herr Pietrus
5.2
Herr Pietrus
230
Ficyt

Można narzekać na brak nowych gier od VAVLe, ale w jaki sposób to konfliktuje ze sprzętem? Wiesz że można to robić równocześnie?

No nie wiem, może tak, że inwestycje wymagają kasy, i skoro jest forsa do przepalenia na kolejny śmieszny sprzęt, to nie będzie jej na gry?

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-07-16 13:15:11
16.07.2021 13:34
Matysiak G
😱
5.3
Matysiak G
154
bozon Higgsa

GPCMR to jest grupa, która ma miliony userów, spora część z nich ma sprzęt za grubą kasę i wydaje krocie na gry. Opinia takich osób powinna być brana pod uwagę, szczególnie przez firmę, która na nich zarabia.

Omfg... Czy ty coś tracisz na zapowiedzi Gabeboya?

post wyedytowany przez Matysiak G 2021-07-16 13:34:28
16.07.2021 14:32
5.4
zanonimizowany1255967
74
Generał

"GPCMR to jest grupa, która ma miliony userów, spora część z nich ma sprzęt za grubą kasę i wydaje krocie na gry. Opinia takich osób powinna być brana pod uwagę, szczególnie przez firmę, która na nich zarabia."
To niech sobie dodatkowo tego Decka kupią, może i słabsze ale bez porównania bardziej mobilne niż 5/6-cio kg gajmingowy laptop i ma od razu pada w sobie

16.07.2021 12:45
Dzienciou
6
odpowiedz
Dzienciou
164
Generał

Najpierw chciałbym zobaczyć ewolucje podejścia Valve do swoich produktów post launch. Wydają produkt z pomysłem potem wspierają przez miesiąc i zapominają. Fajnie, że np. zrobii Valve Index i wydali Alyx a potem cisza i temat na półkę. Tym gorzej, że sprzęt się im dalej bardzo dobrze sprzedaje. W tym samym czasie Fejsbuk inwestuje w oculusa i nowe gry.
Podobnie ze steam controller, machines czy co tam jeszcze im przyszło do wydania.
Jednocześnie wsparcie jest konieczne bo o ile granie na handheldzie jest spoko to sporo gier nie ma dostosowanego interfejsu do tak małego ekranu. Szczególnie jeśli bęa to porty 1:1 z PC. Małe czcionki, ikonki i nieintuicyjne menu.

16.07.2021 12:45
👍
7
odpowiedz
zanonimizowany1339461
9
Senator

Tim dobrze mówi, na otwartym sofcie można zainstalować wszystko i grać bez żadnych dodatkowych kosztów.

16.07.2021 12:56
kwojtas
8
2
odpowiedz
1 odpowiedź
kwojtas
18
Legionista

Po co to komu jest potrzebne?
Wierzę, że analitycy Valve podjęli decyzję o opracowaniu i wypuszczeniu produktu na podstawie danych i analiz rynkowych. Uwierz mi, oprócz najgłośniejszych grup oburzonych użytkowników w sieci istnieją też mniej zauważalne w sieci, ale liczniejsze grupy, które są w stanie za taki produkt zapłacić. Firma miała w przeszłości już kilka klap produktowych, jednak wciąż utrzymuje się na rynku i zarabia, mimo rosnącej konkurencji ze strony konsol, Epica, goga. Tu chodzi o zarabianie pieniędzy, a nie o zadowalanie wszystkich.
https://bettermarketing.pub/how-valve-makes-billions-in-passive-income-f0372e8693d2

Strasznie smutne jest to, że zamiast robić gry, to bawią się w jakieś sprzętowe rewolucję i są zdesperowani do tego stopnia, że jak im się ten gówniany VR nie sprzedawał, to zrobili HL 2.5 (Alyx) żeby opchnąć te wszystkie graty, które mieli na magazynie.
Mnie to nie smuci. W końcu dostaliśmy od nich bardzo dobre gogle VR i bardzo dobrą grę. Half-Life: Alyx została wypuszczona rok po premierze gogli, ale jej development trwał 4 lata, a po premierze gra zebrała powszechne uznanie za jej dopracowanie i rewolucyjność. Dlatego to nie gra jest skutkiem słabej sprzedaży Valve Index, ale dobra sprzedaż Valve Index jest skutkiem wypuszczenia bardzo dobrej gry VR (z dodatkowymi usprawnieniami tylko na Valve Index).
https://arstechnica.com/gaming/2020/03/now-that-half-life-alyx-is-out-wheres-half-life-3/

PC jako handheld do popierdółek indie w pixel-art, a do poważnego, stacjonarnego grania konsole?
Skąd założenie o pixel art indie? Steam Deck będzie odpalał też bardziej wymagające tytuły. Świat się zmienia - konsument chce grać kiedykolwiek i gdziekolwiek, stąd coroczne wzrosty na rynku mobilnym, ogromna liczba sprzedanych Switchów, czy ciągły rozwój grania w chmurze.

16.07.2021 13:32
8.1
+EH AMB/RA Sarion Biavel
74
Fire Walk with Me

A wiesz co tu jest najważniejsze? co jest GŁÓWNYM strumieniem przychodów dla Valve? Bo na pewno nie VR, Steam Machines czy Artifact. Nie to, że chce być złośliwy, tylko chyba wszyscy tutaj mamy świadomość, że Valve zarabia na Steam, z tego mają przytłaczająca większość przychodów.

Poza tym, jak ktoś już tutaj wspomniał, analitycy Valve już parę razy dali koncertowo ciała w zakresie wykonywanych obowiązków.... :)

Dla mnie smutne jest to, że prawdziwa idea, jaka stoi za tym całym bałaganem jest taka, że to jest wg. Gabe'a, żeby dotrzeć ze Steamem do użytkowników konsol przede wszystkim, a gracze PC są tutaj drugo czy nawet trzeciorzędni.

W temacie Alyx - a zdajesz sobie sprawę, że sytuacja mogła wyglądać tak: "te VR gogle w ogóle nam nie schodzą, mamy jakieś stare assety od HL, to może złóżmy z tego jakąś gierkę, a jak ludzie będą pytać, czemu nie ma normalnie na PC, to się powie że to był wcześniejszy development tylko na VR" to jest niestety bardzo prawdopodobny scenariusz. Więc zamiast pełnoprawnego HL3 mamy wydmuszkę to promowania mało popularnego produktu. Co w niczym nie przeszkadza, że to dobra gra - to akurat tutaj nie ma nic do rzeczy.

A co do polityki wydawców - robią wszystko, żeby wypchnąć graczy na płatne i ściśle reglamentowane platformy, na których NIE POSIADASZ gry a jedynie płatny dostęp. Dlatego przez lata robili wszystko żeby zniszczyć gamestopa - bo gracz, który ma pudełko odsprzeda/pożyczy to 10 albo więcej swoim kolegom a oni z tego nie mają ani centa. Ekosystem oparty o chmurę i płatny dostęp to mokry sen każdego wydawcy, stąd takie genialne pomysły jak Stadia i taka a nie inna polityka Steam czy szczególnie EA, która wyłącza serwery online, żeby ludzie nie grali w stare gry, wszyscy wiemy o co chodzi. Deck jest jakimś tam drobnym elementem tej układanki, to akurat tutaj mnie najmniej obchodzi.

16.07.2021 12:59
9
6
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany1204508
34
Centurion

+EH AMB/RA Sarion Biavel

Grałem na gamingowym laptopie z 15-calowym ekranem 2 lata zanim kupiłem konsolę. Bawiłem się świetnie, niezależnie od ogrywanej gry.

Jesteś znacznie oderwany od rzeczywistości.

16.07.2021 13:34
9.1
+EH AMB/RA Sarion Biavel
74
Fire Walk with Me

No, pewnie jeszcze jestem schizolem, bije staruszki i zabieram dzieciom lizaki :P

Po prostu gram inaczej niż ty, 15 cali to nie dla mnie, ja muszę mieć wypas. To tak jak z samochodami - Skoda Fabia to też auto, tak samo jak Aston Martin, tylko komfort jazdy oraz osiągi są nieco inne. Proste, prawda?

17.07.2021 12:27
KamilB.
😉
9.2
KamilB.
61
Generał

+EH AMB/RA Sarion Biavel
15 cali to nie dla mnie
a moze masz po prostu problemy ze wzrokiem

post wyedytowany przez KamilB. 2021-07-17 12:31:12
17.07.2021 12:33
9.3
zanonimizowany1362090
0
Pretorianin

Ja mam dokładnie to samo. I powiem więcej - 28 cali to też za mało, a HH - 0 immersji. Granie na mniej niż 55 cali to jak jazda Porsche po autostradzie 20 km/h. Teoretycznie się da. W praktyce, jaki to ma sens?

post wyedytowany przez zanonimizowany1362090 2021-07-17 12:35:34
17.07.2021 13:21
KamilB.
😃
9.4
KamilB.
61
Generał

Istnieje w przyrodzie jeszcze taki fizyczny parametr jak odległość,ale rozumiem ze nie kazdy o nim slyszsal i brał go pod uwagę.

post wyedytowany przez KamilB. 2021-07-17 13:30:58
16.07.2021 13:12
Herr Pietrus
😂
10
odpowiedz
8 odpowiedzi
Herr Pietrus
230
Ficyt

Ja rozumiem, dlaczego Tim to chwali.
Też bym chwalił przynoszące straty inwestycje konkurencji.

Naprawdę mam uwierzyć, że setki ludzi marzyło przez lata, by grać poza domem w swoje gierki Steam?

Aaa, OK, ze niby podpięcie się pod mobilną rewolucję? Znaczy tę smartfonową, bo Cloud Streaming to też próba wejścia właśnie na ten rynek mobilny, kompletnie odrębny i odcięty od grania na konsolach i PC...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-07-16 13:19:36
16.07.2021 13:23
😜
10.1
zanonimizowany1339461
9
Senator

Setki ludzi tak, może nawet tysiące. Ale widzę, że nie można dalej powiedzieć nic złego o steamie :D

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-07-16 13:29:36
16.07.2021 13:33
😁
10.2
3
lee32147
69
Konsul

Herr Pietrus Widzę, że strasznie Ciebie piecze tyłek z tego powodu, że Valve wydaje coś, co może im się bardzo dobrze sprzedać.

post wyedytowany przez lee32147 2021-07-16 13:37:54
16.07.2021 13:39
10.3
zanonimizowany1339461
9
Senator

Zaraz z niego zrobisz z niego fanboya epica XD

16.07.2021 13:41
Herr Pietrus
😂
10.4
1
Herr Pietrus
230
Ficyt

Jaki szybki awans, z fanboya Steama stałem się hejterem po jednym poście

Najlepszy jest jednak ten zachwyt 90% forum w sytuacji, gdy wydanie 2-3k na GPU do stacjonarki to "dramat, panie, krypto kopio, ceny widnujo, winycj jak 1,5k za middle-end nie dam!".

Tak tak, jak krytykowałem ceny GPU i krypto, ale nie jestem hipokrytą i nie piszę jednocześnie, że "handheldzik za 3k? no spoko, luzik, biere na premiere, dwa, dla siebie i Halyny!".

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-07-16 13:43:14
16.07.2021 13:44
10.5
hydzior
67
Pretorianin

Tak ja marzyłem i czaiłem się od dawna na portable pieca. Ciesze się, że zrobiło to Valve bo kupowćc chińskich zabawek tego typu za dużo większe pieniądze nie chciałem.
TIm na tym zyska bo jego Epic Store na tym będzie śmigać jak i każda inna platforma sprzedająca gry na PC. Moje biblioteki gier z epic'a, steama czy gamepassa nie mogą się doczekać.

16.07.2021 13:44
marcing805
10.6
marcing805
193
PC MASTER RACE

A czy Ty sobie zdajesz sprawę z tego, że miliony ludzi pracuje nie w jednym miejscu ale stale się poruszają i nie widzi im się targanie ze sobą ogromnego PC czy nawet konsoli a laptopy to tego przeznaczone są mimo wszystko wyjątkowo drogie? Napiszmy sobie, hanheldy są dla takich właśnie ludzi a nie tych, co chcą sobie od czasu do czasu zabrać konsolkę do autobusu czy parku. No chyba, że ów hanheld ma wyjątkowo mocne gry na wyłączność, wtedy mogę się zgodzić, że ktoś sobie gra na tym w domu, kiedy obok ma PC lub konsolę. Te sprzęty ze względy na ekran LCD i tak nie nadają się do grania w polu. Jeżeli siedzisz w jednym miejscu, to faktycznie czegoś takiego nie potrzebujesz a w kolejce do lekarza raczej wytrzymasz bez hanhelda.

16.07.2021 13:48
Herr Pietrus
😁
10.7
Herr Pietrus
230
Ficyt

Handheld za 3k - tani zamiennik drogiego laptopa dla pracownika IT/Managera z wysoka pensją, który dużo podróżuje w pracy!

16.07.2021 14:21
10.8
zanonimizowany1339461
9
Senator

Złego słowa o steamie nie można powiedzieć, cokolwiek y nie wprowadził :D Przed chwilą te same klakiery co teraz się tym zachwycają pisały, ze sony nie zachęci graczy do kupna konsoli tym, ze wyda jakąś grę na pc a kontynuacja wyjdzie tylko na ps5. A teraz nagle to jest super i to jeszcze konsolo/pc, który jest dużo słabszy od xss/xsx i ps5. Ile procent graczy steam gra na full hd lub niższej? 80%?

16.07.2021 13:40
john_himself
11
2
odpowiedz
john_himself
167
krush, kill n' destroy

A mnie ten Deck bardzo intryguje. Owszem, jest jakaś doza niepewności ale chyba zaryzykuję i kupię.

Mam obecnie PS5 oraz 11 letniego kompa, który jeszcze daje radę, ale modernizować się go już po prostu nie opłaca, z kolei ceny podzespołów osiągnęły takie pułapy, że składanie całego nowego też nie jest opłacalne. Mam na Steamie olbrzymią bibliotekę tytułów, w tym sporo zaległych perełek do ogrania, a w perspektywie czasu, po remoncie nie specjalnie będę miał miejsce na biurko do stacjonarki. W moje wymagania Deck wpasowuje się jak znalazł. Cała zgormadzona przez lata biblioteka do ogrania na kanapie lub gdzie zapragnę w trasie/plenerze? Jestem na tak.
Sony PS3/PS4 i PS5 było kupowane w zasadzie wyłącznie z myslą o ex-ach.

16.07.2021 13:53
marcing805
12
1
odpowiedz
6 odpowiedzi
marcing805
193
PC MASTER RACE

Valve ma pieniądze i mimo wszystko doświadczenie. Mogą sobie ryzykować, to nie Sony ze swoim brakiem wiary i pomysłu na Vitę. Konsument mów tak, fajnie idziemy dalej w tym kierunku i rozwijamy dalsze urządzenia, jak powie nie, to luz więcej tego nie zobaczycie. Nie wiem z czym tu ludzie znowu mają problem( jak widzę po komentarzach). Nie chcesz, nie stać cię, nie potrzebujesz, to nie kupujesz. Znajdzie się i miejsce dla hanheldowego PC, który jest mimo wszystko łatwo dostępny i nie przeraża ceną(podstawowa wersja), jak GPDWin.

16.07.2021 14:29
Herr Pietrus
12.1
Herr Pietrus
230
Ficyt

Doświadczenie to Valve ma póki co w topieniu kasy. Dobrze, że JESZCZE ją, ma, ale pewnie nie tyle co MS (dla nich to nie problem, żeby położyć jedną generację konsol, kilka Windowsów - a kolejny w drodze - i dopłacać dziesiątki milionów do GP).

Serio chciałbym się co do tego gabeboya mylić...
No ale może jak się sprzeda, to wyjdzie więcej pixel-artowych indie-crapów na Steam pod nową platformę. Bez DX12, RTX itp. to na protonie śmignie jak burza.

16.07.2021 14:50
12.2
zanonimizowany1339461
9
Senator

Ciekawe ile rocznie valve ma zysku :)

17.07.2021 01:55
Herr Pietrus
😐
12.3
Herr Pietrus
230
Ficyt

No na pewno jakiś ułamek tego, co Epic.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2021-07-17 01:55:55
17.07.2021 11:39
12.4
zanonimizowany1339461
9
Senator

Bez przesady, aż tak mało nie mają. W końcu stać ich na głupoty. I tak mnie najbardziej zastanawia gdzie tu interes valve, bo ciągle słyszę, że sprzedają to ze stratą. To na czym będą zarabiać?

17.07.2021 12:18
Herr Pietrus
12.5
Herr Pietrus
230
Ficyt

No jak to, na prowizji 30%, złodzieje!

17.07.2021 12:24
12.6
zanonimizowany1339461
9
Senator

Ale ma to być niby otwarta platforma, to raz. Skierowana jest do graczy, którzy i tak mają te gry, to dwa. Gdzie tu jest dodatkowy zysk? Chyba, że liczą na gracza switcha. Przejdzie by grać w to samo jest na PC, ale wtedy się przeliczy.

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-07-17 12:30:59
16.07.2021 13:58
13
3
odpowiedz
DUNCAN_83
170
Generał

To dla mnie jedna z najlepszych wiadomosci growych ostatnich lat... bardzo lubie takie projekty a Steam Controller uwazam za swietnego pada i smutno bylo patrzec jak Valve konczy produkcje. Ostatni nawet przeszedlem sobie COD Big Red One - konsolowe fpsy na touchpadzie z wlaczonym zyroskopem, ktory mozemy ustawic jak chcemy to zupelnie inny model strzelania, bardzo responsywny, dokladny i przyjemny.

Co do samego Decka to jako iz pracuje przy kompie to juz od dluzszego czasu gram na handheldach w domu (oczywiscie jako uzupelnienie) i bardzo brakowalo mi takiego urzadzenia. Probowalem streamingu na telefon czy tablet ale to nie to samo.

Handheld o dosyc mocnych bebechach na ktorym bezproblemowo bede mogl grac w gry ze swojego steama, origina czy epica + emulowac stare platformy - O matko, mem "shut up and take my money" nigdy nie byl bardziej prawdziwy. Wlasne oblozenie przyciskow + ekran dotykowy + gyro + touche? No nawet mi sie to nie snilo w handheldzie.

Swietny pomysl, zapowiada sie wysmienity sprzet ale niestety ludzie jednak lubia pielegnowac swoj syndrom sztokholmski i wyzej stawiaja przechwalki ekskluzywami nad wygode czy prawdziwy fun. Widzialem to przy PS5 i XBOX SX... a po co? a na co? jak nie ma nowych gier? Mimo iz sa to sprzety duzo lepsze niz poprzednia generacja i w same gry gra sie lepiej - to wystarczajacy powod aby, jesli grasz duzo, przesiasc sie na nowy hardware. Jak lubie gry Nintendo tak wkurza mnie, ze sztucznie ograniczaja swoje produkcje... Na switchu powinna byc dostepna cala biblioteka N, z poprzednich generacji i tylko sztuczna ekskluzywnosc powoduje, ze tego nie ma.

Kibicuje strasznie i mam nadzieje, w koncu steamowym produktom uda sie przebic do szerszej publicznosci.

post wyedytowany przez DUNCAN_83 2021-07-16 14:00:28
16.07.2021 14:25
dzl
14
odpowiedz
dzl
103
John Yakuza

Ciekawi mnie wydajność Decka względem najnowszego GPD Wina bo od dłuższego czasu czaję się na jakiś w miarę wydajny handheld do grania na PC.

W sumie całkiem ciekawy sprzęt, o wydajności porównywalnej do podstawowego PS4. Przy tej rozdzielczości to spokojnie można mówić o średnio-wysokich detalach w większości gier (prócz wyjątków pokroju Vallhali czy CP2077).
Pewnie wsparcia dla HDR nie będzie, na RT też bym nie liczył, ale mimo wszystko konsolka powinna dać radę z większością tytułów.

16.07.2021 14:38
😍
15
odpowiedz
zanonimizowany1339461
9
Senator

Petarda, kupuję na premierę, oszczędziłem na sprzęcie ponieważ dodawałem znakomite gry za darmo do konta Epic Games Store i teraz te zaoszczędzone tysiące mogę przeznaczyć na konsole/pc valve. Super sprawa. Jak to się wszystko płynnie rusza, mmmm.

post wyedytowany przez zanonimizowany1339461 2021-07-16 14:41:52
16.07.2021 14:52
16
2
odpowiedz
zanonimizowany1255967
74
Generał

Jak ktoś ma bogatą bibliotekę steam, musi codziennie spędzać sporo czasu w transporcie zbiorowym (albo lubi podróżować) i ma wstręt do gier mobilnych to taka konsolka jest lepszym pomysłem niż switch bo sporo nie trzeba wydawać majątku na gry albo kupować jeszcze raz tych samych gier w wersji na switcha.

16.07.2021 15:14
17
2
odpowiedz
Twoja stara 1993
52
Generał

Widzę ze sporo osób ma gównianą wiedzę tutaj pewnie dostanie mi się minus ale chyba nie widzeliście Vegi w akcji w 720p + Fedelity FX
Po za tym ta konsolka zgniecie wydajnościowo Switcha który przy wieśki dostał ciulową grafikę ale wystarczy zobaczyć na Vega 8 witcher 3 czy taka Fifa na Switcha to totalna porażka a tu na Vegdze na wysokich.
Po za tym jest masa możliwości na Pc w porównaniu z konsolami można zagrać starsze gry NFS itp dla mnie bomba.

16.07.2021 15:49
18
1
odpowiedz
Lyszard
3
Junior

Czesc wszystkim, dzisiaj pisalem juz o zaletach nowego sprzetu Valve, to zamieszcze je jeszcze tutaj.
Zamiast wyrazac jakies negatywy i sprzeczac sie z ludzmi prosze oto wykaz roznych cech urzadzenia, ktore moga kogos zainteresowac do kupna SteamDeck.

Monitoruje scene tego typu sprzetu i jego cena relatywna jest stosunkowo niska jak bardzo dla niektorych mogloby byc to absurdalne.
Nie chce sie wdawac tutaj z roznymi ludzmi w dyskusje o personalne opinie i uzytecznonosc tego sprzetu, ale przedstawie jego obiektywne zalety.
Steam Deck jest to laptop/konsola i powienien byc porownywany do tej samej klasy sprzetow. Na rynku dostepne miedzy innymi GPD w roznych odmianach, AYA NEO, OneGx1 i wiele innych, ktore mozna sobie wygooglowac. Cena tych sprzetow zaczyna sie mniej wiecej od 700 $, zaznaczajac "zaczyna sie", a wiec wiecej niz Steam Deck. Biorac pod uwage hardware i cene Steam zdecydowanie doklada do biznesu.

Wielka zaleta jest ulepszony system SteamOS 3.0 i proton, ktory odpowiada za odpalanie gier windowsowych na linuchu. Uzywalem tego typu rzeczy juz od dlugiego czasu i musze powiedziec, ze dziala to dobrze, a ma byc lepiej, bo w koncu proton doimplementuje systemy anti cheat wiekszych wydawcow i bedzie mozna pykac w gierki multiplayer. Kompatybilnosc gier z protonem jest naprawde ogromna i jest w czym wybierac. Beda oczywiscie bolaczki, ale z biegiem lat ta technologia naprawde sie rozwinela i nie zapowiada sie, ze sie zatrzyma.

Dla kogos takiego jak ja, gdzie czesto podrozuje, fakt, ze SteamDeck jest PCtem z linuchem jest genialny. Moge pojechac do rodziny, w pociagu grac w handheld modzie, w domu moge podpiac go do docka i miec pelnoprawny system operacyjny. Moge obejrzec film, programowac, robic wszystko, na co linuch pozwala.

SteamDeck bedzie swietnym sprzetem dla spolecznosci, nie blokuje pomyslow innych ludzi, mozesz zainstalowac co Ci sie podoba na sprzecie, inny system? Nie ma problemu. To, co ludzie zaczna wymyslac po czasie ma nieograniczony potencjal.

Biblioteka - nie musisz na nowo kupowac tytulow, ktore juz posiadasz, chcesz sie bawic w piractwo, prosze bardzo, masz taka mozliwosc. Masz dostep do wyprzedazy steama i oszczedzania kupy hajsu. Na nintendo switch po 4 latach od premiery, ich gry kosztuja dalej tak jak na premierze.

Streamowanie - mozesz podpiac sobie steama do streamowania gier ze swojego kompa jesli ci sie zazyczy, mozesz uzyc streamowania w chmurze innych firm.

Masz ochote pograc w gry z innych konsol, bang emulator i grasz sobie w, co Ci sie podoba. Jako czesty uzytkownik roznego rodzaju emulatorow wiem, ze juz w sporo rzeczy mozna grac i swietnie sie bawic, a z kazdym miesiacem poprawia sie kompatybilnosc gier. Nie zdziwie sie jak bedzie mozna pykac w cala biblioteke switcha za pare lat.

Steam Deck oferuje bardzo duzo, za konkurencyjna cene w porownaniu do konkurencji.
Nie bedzie to sprzet dla kazdego, ale tez nie ma byc. Sa osoby, ktore rozdzielaja sobie granie od pracy miedzy konsole, a PC. Takim osobom na pewno bardziej spodoba sie switch, ale osoby, ktore nie chca byc przez nic ograniczane i miec dostep do wszystkiego wszedzie, jako urzadzenie all in one czegoz wiecej chciec.

Mam nadzieje, ze udalo mi sie tym dosc dlugim postem wyjasnic zalety nowej konsolki jak i rowniez nie rozwscieczyc fanow typowych konsol. Kazdy ma inne wymagania i jest to kwestia indywidualna czy SteamDeck spelnia jego oczekiwania. Ja na pewno z iskierka w oku czekam na wiecej informacji i dostepnosc laptopa/konsoli.

16.07.2021 23:59
WolfDale
20
2
odpowiedz
WolfDale
79
~sv_cheats 1

Szczerze to Valve mi zaimponowało, sprzęt wygląda naprawdę przyzwoicie i na dodatek nie ograniczyli go tylko do własnej platformy. Mimo że Steam nie jest moim sklepem marzeń, ale Gaben to zawsze był równy gość z normalnym podejściem do gier i całe szczęście że to jednak on był pionierem tego rozwiązania. Bo taka dystrybucja prędzej czy później i tak by nastąpiła, a jakby jeszcze wyszła z rąk Acti czy EA to byłoby to bardzo smutne.

17.07.2021 08:56
Michas.
21
odpowiedz
Michas.
86
Pretorianin

Ciekawe ilu z zadeklarowanych w ankiecie graczy tak naprawdę kupi ten sprzęt?

17.07.2021 12:39
😁
22
odpowiedz
zanonimizowany1362090
0
Pretorianin

Poza urlopem I czekaniem w urzędach I przychodni, gdzie ja m w to grać? Auto prowadzę, codziennie. Potem pracuję, a w domu mam peceta. Osoba, która nie jeździ autem to nie pracuje, a jak nie pracuje, to sobie tego nie kupi, bo za drogie. Skąd zatem takie zainteresowanie? Ano powiem: większość zrobi to, co na Switchu - będzie korzystała z tej konsolki w trybie stacjonarnym , tylko czy do tego nie kupić Xboxa?

post wyedytowany przez zanonimizowany1362090 2021-07-17 12:39:49
Technologie Steam Deck jest testem dla całej branży PC; szef Epic Games chwali podejście Valve