Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Spis Powszechny a Konstytucja

22.04.2021 18:29
1
zanonimizowany1272009
7
Centurion

Spis Powszechny a Konstytucja

Wydaje mi się że Spis Powszechny łamie prawo do prywatności (chyba 74 artykuł konstytucji - nie pamiętam dokładnie), ale jaki sens ma rodo i inne tego typu rzeczy. Dla mnie oczywistym jest, że Spis jest niezgodny z Konstytucją. I wobec tego co? Jak ludzie postąpią zobaczymy.

22.04.2021 18:32
Soulcatcher
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

Nie wydaje mi się, nikt niepowołany nie ma dostępu do danych które podajesz.

post wyedytowany przez Soulcatcher 2021-04-22 18:37:52
23.04.2021 09:21
Matysiak G
2.1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Ale jest obowiązkowy i masz podać dane domowników.

23.04.2021 09:33
2.2
zanonimizowany1342829
9
Generał

Nie wydaje mi się, nikt niepowołany nie ma dostępu do danych które podajesz.
W teorii. W praktyce dane mogą wyciec, i tyle z tej ochrony danych, zwłaszcza że jak zwykle, wszystko jest robione byle jak.

23.04.2021 11:58
Ace_2005
2.3
Ace_2005
188
Bo tak!

Przypomnę, że kilka dni temu było głośno o wycieku danych osobowych funkcjonariuszy służb mundurowych w liczbie ponad 20 tys. I tyle z tych zabezpieczeń. Ciekawe, czy ktokolwiek z tego tytułu wyleci z roboty i trafi za kraty?

22.04.2021 18:33
3
odpowiedz
7 odpowiedzi
zanonimizowany1272009
7
Centurion

Co z tego; ale konstytucję łamie.

22.04.2021 18:37
Soulcatcher
3.1
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

No to podaj paragraf z Konstytucji który jest łamany, bo 74 jest o ochronie środowiska.

22.04.2021 18:38
3.2
wilk252
48
Pretorianin

chodziło mu o art 47, ten jest o prawie do prywatności, ale to i tak bez znaczenia, bo raczej żaden nie jest łamany

22.04.2021 18:41
Soulcatcher
3.3
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

OK

"Każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego, rodzinnego, czci i dobrego imienia oraz do decydowania o swoim życiu osobistym."

Masz prawo do ochrony, to znaczy że Państwo ma chronić twoje życie prywatne itd. i jest to zagwarantowane prawem.

Tu nic nie ma o "prywatności" ani o RODO.

23.04.2021 09:23
Matysiak G
3.4
Matysiak G
154
bozon Higgsa

To z kim mieszkasz imo podpada pod życie prywatne. I państwu nic do tego.

post wyedytowany przez Matysiak G 2021-04-23 09:24:27
23.04.2021 09:42
Soulcatcher
3.5
1
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

Matysiak G —> hallo, skup się.

Tam nie jest napisane ze masz prawo do prywatności, tam jest napisane że masz „prawo do ochrony prawnej życia prywatnego ...”
Co oznacza że w jeżeli ktoś chce naruszyć twoją prywatność niezgodnie z prawem to masz prawo do tego aby Państwo i prawo cię przed tym chroniły.

Ale spis powszechny nie łamie prawa i jest działaniem Państwa, jako jego część nie tyle nie masz prawa mu się sprzeciwiać, ale wręcz jesteś zobowiązany jako obywatel aby się mu poddać, w przeciwnym wypadku czeka cię kara.

Nie ma obowiązku podawania z kim się mieszka. Natomiast podawanie takie bardzo ułatwia wypełnianie spisu, bo robisz to tylko raz. Jak wpiszesz mieszkające z tobą osoby, to one już nie muszą się wpisywać.

post wyedytowany przez Soulcatcher 2021-04-23 09:44:06
23.04.2021 10:46
Matysiak G
3.6
Matysiak G
154
bozon Higgsa

jeżeli ktoś chce naruszyć twoją prywatność niezgodnie z prawem to masz prawo do tego aby Państwo i prawo cię przed tym chroniły.

Twoim zdaniem wymaganie od kogoś danych na temat kogoś innego jest zgodne z prawem?

Nie ma obowiązku podawania z kim się mieszka
To w końcu jest o obowiązkowy, czy nie?

post wyedytowany przez Matysiak G 2021-04-23 10:51:15
23.04.2021 11:09
3.7
zanonimizowany1272009
7
Centurion

Mam prawo do "ochrony prawnej życia prywatnego" - czyli do prywatności i że tą prywatność zapewnia i chroni państwo - tak to rozumiem

22.04.2021 18:36
4
odpowiedz
wilk252
48
Pretorianin

Moim celem nie jest bycie nie miłym, ale wydaje mi się, że nie masz za bardzo pojęcia o tym

22.04.2021 18:47
5
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1272009
7
Centurion

Tak 47 artykuł. Dobrze, że zacytowałeś Soulcatcher i z tego nie wynika to co powiedziałeś dalej. To co jest napisane w cudzusłowie jest łamane właśnie i z tego nie wynika twoja interpretacja, to co powiedziałeś dalej. Skupmy się na tym. co jest w cudzysłowach. Dziękuję wilku za szczerość - masz rację że nie mam pojęcia o tym ale umiem czytać artykuły konstytucji i dla mnie to co jest napisane jest właśnie łamane. Tak to widzę

23.04.2021 09:07
5.1
wilk252
48
Pretorianin

masz rację że nie mam pojęcia o tym ale umiem czytać artykuły konstytucji
rany, przecież o tym pisałem, znajdź lepiej komentarz do konstytucji i tam przeczytaj, co jest napisane odnośnie konkretnego artykułu

22.04.2021 18:48
Soulcatcher
6
odpowiedz
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

Spis powszechny jest oparty o Art. 51. Konstytucji.

Nikt nie może być obowiązany inaczej niż na podstawie ustawy do ujawniania informacji dotyczących jego osoby.

Władze publiczne nie mogą pozyskiwać, gromadzić i udostępniać innych informacji o obywatelach niż niezbędne w demokratycznym państwie prawnym.

Każdy ma prawo dostępu do dotyczących go urzędowych dokumentów i zbiorów danych. Ograniczenie tego prawa może określić ustawa.

Każdy ma prawo do żądania sprostowania oraz usunięcia informacji nieprawdziwych, niepełnych lub zebranych w sposób sprzeczny z ustawą.

Zasady i tryb gromadzenia oraz udostępniania informacji określa ustawa.

A potrzebna do tego ustawa jest tu:

https://spis.gov.pl/ustawa-o-nsp/
masz tam treść do pobrania.

22.04.2021 18:53
7
odpowiedz
zanonimizowany1272009
7
Centurion

acha dzięki - nie mniej te dwa artykuły są sprzeczne ze sobą - dziwne

22.04.2021 19:43
8
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1272009
7
Centurion

Problemem zaś w artykule 51 jest interpretacja słowa "niezbędne". Moim zdaniem wiele pytań zawartych w spisie nie są niezbędne gdyż włąśnie łamią artykuł 47. Ujawnianie metrażu mieszkania, chorób - napewno nie jest to niezbędne. Ciekawe kto te pytania wymyślał i dlaczego uznał je za niezbędne. Dla Złodzieja też niezbędne będzie pozyskanie klucza do mieszkania a dla mnie niezbędne jest żebym tylko ja miał klucz do swojego mieszkania, żeby mnie nie okradli. Te słowo niezbędne jest strasznie idiotyczne bo pozwala na niemal wszystko co sobie wymyślą - no może przesadziłem.

post wyedytowany przez zanonimizowany1272009 2021-04-22 19:51:25
23.04.2021 10:42
SULIK
8.1
1
SULIK
257
olewam zasady

"metrażu mieszkania" - taką daną statystyczną można np. zastosować przy planowaniu nowego zagospodarowania terenu, czy też do planowania rządowego programu budowy mieszkań oraz porównania średniej ilości m2 na mieszkańca w porównaniu do innych krajów. Dodatkowo taka dana sprawdza jak zmieniła się sytuacja mieszkaniowa obywateli na przestrzeni 10 lat (czytaj czy żyje się lepiej/gorzej )

"chorób" - refundacje leków, budowy szpitali, przewidywanie ile osób może zejść. Zmiany w NFZ itp. + porównanie do 10 lat wstecz i sprawdzenie jak wygląda ogólny stan zdrowia obywatela (poprawił się/pogorszył) i tym samym planować działania na lata kolejne.

22.04.2021 21:35
9
odpowiedz
6 odpowiedzi
ssforever
11
Generał

Zapytaj raczej, jak konstytucja może być warta mniej od ustawy i we wszystkim odwołuje do ustaw? Jedno drugiemu zaprzecza, bo to podobno akt nadrzędny, tylko nie potrafili jej napisać i wyszło takie dzieciątko Frankensteina. Nie próbuj zrozumieć, bo ja tu też im więcej wiem, tym wiem mniej.

post wyedytowany przez ssforever 2021-04-22 21:38:04
22.04.2021 21:55
9.1
zanonimizowany1272009
7
Centurion

Dokładnie też o tym myślałem, choć zapomniałem nadmienić o tym. Ale w pełni masz rację.

23.04.2021 08:42
lifter
9.2
2
lifter
19
Osiem gwiazdek!

KOnstytuycja jako akt nadrzedny jest po to by wytyczac pewne granice, a nie szczegolowo opisywac reguly dzialania. Po to sa ustawy. Na zasadzie, ze np. konstytucja moze zapewniac "bezplatna edukacje" a ustawa doprecyzowywac komu i na jakich warunkach. Oczywiscie mozna napisac konkretnej "bezplatan edukacje dla wszystkich obywateli" a ustawa doprecyzowac, ze chodzi o panstwowe instyutcje a nie szkoly prywatne itd.

POkazcie mi jakakolwiek konstytucje dowolnego kraju, w ktorej to ona mowi o kazdej dupereli i przepisie, jesli uwazacie inaczej.

post wyedytowany przez lifter 2021-04-23 08:43:21
23.04.2021 09:52
9.3
ssforever
11
Generał

Konstytucja powinna określać prawa niezbywalne. Jeżeli jakieś prawa są zbywalne, nie powinny być wymieniane w konstytucji.
Ewentualnie trzeba było napisać konstytucję z jednym artykułem: „Wszystkie prawa niniejszej konstytucji i tak mogą ci być odebrane zwykłą ustawą większości sejmowej koniunktury parlamentarnej, dlatego my niżej podpisani pod konsytucyją, piór strzępić nie będziem.”

23.04.2021 10:23
Soulcatcher
9.4
1
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

ssforever ---> spis obywateli jest od kilku tysięcy lat normą w każdej cywilizacji. To ze zostaniesz spisany nie jest twoim prawem tylko obowiązkiem, jeżeli chcesz być częścią społeczeństwa.

post wyedytowany przez Soulcatcher 2021-04-23 10:24:07
23.04.2021 10:26
😂
9.5
wilk252
48
Pretorianin

ssforever łap emotkę, bo na więcej nie mam czasu, zwłaszcza biorąc pod uwagę co ogólnie piszesz na forum

23.04.2021 10:36
9.6
ssforever
11
Generał

Być może spis powszechny jest od kilku tysięcy normą, ale można go przeprowadzić na sposób rzymski, sowiecko -pruski - czyli jak teraz w Polsce, albo w zgodzie z normalną konstytucją, z poszanowaniem praw.

23.04.2021 09:44
Jedziemy do Gęstochowy
10
odpowiedz
Jedziemy do Gęstochowy
179
KENDO DROGA MIECZA

Spis się docenia dopiero jak się studiuje, ile lat można się w pracach posługiwać danymi z roku 2011?

Forum: Spis Powszechny a Konstytucja