Pozdrowienia i powodzenia.
PS. Mam nadzieję ze cię za to za bardzo nie zjadą.
Totalna hipokryzja. Potrzebują na program 500+ który przecież od samego początku twierdzili że jest najważniejszy - wiadomo że nie do wzrostu urodzeń przecież...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3633606836735008&set=p.3633606836735008&type=3
W sumie się zgadzam, ale muszę przyznać, że protest mediów uświadomił mi jedną, jeszcze ważniejszą rzecz - ja nie muszę wszystkiego wiedzieć. Uświadomiłem sobie ile czasu i energii poswięcam codziennie na przetrawienie tych wszystkich informacji, z których większość nie jest mi w ogóle do niczego potrzebna. I tak, oczywiście, wolałbym, żeby taki dzień bez mediów był tylko i wyłącznie kwestią wyboru, niemniej, jakaś pozytywna rzecz dla mnie z tego jednak wynikła.
Tu nie ma ani jasnej ani ciemnej strony. Obejrzałem wiadomości - albo jak teza w wątku co wiadomości "nakłamały" i aby wejść do dyskusji trzeba powiedzieć sprawdzam. Padły następujące informacje
Grupa TVN mimo że w latach 2018 i 2019 miała przychód prawie 2MLD PLN r/r, zarząd wypłacił sobie ponad 30 milionów wynagrodzenia r/r to podatek w PL zapłaciła tylko dwa razy na przestrzeni ostatnich lat (nie wiem czy padło ilu ale chyba 5 lub 10) i był to CIT w wysokości 70K PLN a wcześniej jeszcze niższy.
Facebook w ostatnim roku zarobił z reklam w Polsce 3MLD PLN i nie zapłacił ani złotówki, a Google jeszcze więcej i też do kasy w PL wpłynęło zero.
Grupa Agora dostała 12 milionów wsparcia z ministerstwa / za to nie zapłaciła w ogóle podatku na przestrzeni ostatnich lat a w ostatnim roku wypłaciła 5 milionów dla 5 osobowego zarządu, w poprzednich latach podobnie.
Podatek taki obowiązuje np. w Grecji, Węgrzech, Austrii (tutaj mogę się mylić bo słuchałem jednym uchem)
Podatek dotyczy tylko podmiotów które wygenerują powyżej 30 milionów PLN rocznie z reklam, czyli raczej nie lokalne radio czy lokalna gazeta o którą tak się martwicie.
I teraz napiszcie czy skłamali.
To może by tak zrobić takie prawo podatkowe które było by łatwe do egzekwowania a nie tylko bezmyślnie dokładać kolejne podatki, no ale to komuchy w końcu, czego innego niż ładowania podatków i socjali oczekiwać.
Alex w samym samym tylko 2019 roku TVN Media Sp. z o.o. Zapłaciła podatku 27,76 mln zł. A gdzie koncesje pozwolenia itd. Itp. To. Gdzie te twoje 70tys zł?
156. Cyfrowy Polsat S.A. 96,42 mln zł
206. Telewizja Polsat S.A. 91,36 mln zł
231. Canal+ Polska S.A. bd.
240. TVN Media Sp. z o.o. 27,76 mln zł
308. TVN S.A. 5,13 mln zł
990. Ringier Axel Springer Polska Sp. Z o.o. 3,57 mln zł
1526. Polska Press Sp. z o.o. brak (w 2019 r. spółka wykazała stratę)
1669. Polskie Radio S.A. 25,7 tys. zł
1242. Telewizja Puls 10,08 mln zł zł
1426. Bauer Media Invest GmbH 32,24 mln zł
1996. Time S.A. (potocznie Grupa Radiowa Time) 6,67 mln zł
Rzeczywiście nic nie płacą.
Podatek dotyczy tylko podmiotów które wygenerują powyżej 30 milionów PLN rocznie z reklam, czyli raczej nie lokalne radio czy lokalna gazeta o którą tak się martwicie.
Masz posłuchaj sobie.
https://www.youtube.com/watch?v=X8l89X4XRWA
W opisie filmu masz też linka do projektu ustawy jakbyś mu nie wierzył, a chciał sam sprawdzić.
Aż nawet Ci wkleję fragment:
Art.9.Obowiązek zapłaty składki z tytułu reklamy konwencjonalnej powstaje z chwilą osiągnięcia w roku kalendarzowym przychodów w wysokości:
1)1 000 000 zł z tytułu nadawania reklamy w telewizji i w radiu, wyświetlania reklamy w kinie oraz umieszczania reklamy na nośniku zewnętrznym reklamy;
2)15 000 000 zł z tytułu zamieszczania reklamy w prasie–i dotyczy przychodów powyżej tej kwoty.
I teraz napiszcie czy skłamali.
Tak skłamali.
gro_oby - napisałem tylko co podano w Wiadomościach / jeśli bezczelnie nakłamali to na pewno ich wypunktujecie i podacie źródła aby obalić ich kłamstwa. Podali tylko CIT co nie zmienia faktu że nie ma potrzeby wrzucania "koncesja pozwolenia" bo to normalne koszty prowadzenia danej działalności i to nie ma nic do rzeczy.
I Fejs i Gugl nawet po wprowadzeniu ustawy jak zwykle rzucą ochłap, bo to jest ich standardowe modus operandi.
Wszystkie duze i małe telewizje płacą więcej, niż ci się wydaje i są to ogólnodostępne dane. Skoro mówi się "sprawdzam" to bardzo łatwo ustalić, że TVP po prostu kłamie. A raczej nie kłamie, tylko "manipuluje przekazem" (taka kreatywna księgowość).
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/firmy-placace-najwiekszy-podatek-dochodowy-cit-w-2019-roku-cyfrowy-polsat-przed-tvn-allegro-przed-olx-liderem-pko-bp
Polecam tabelkę. Żydowsko-niemiecko-wenusjański TVN miał przychód rzędu 2 miliardów, ale już dochody to 195 milionów (z których odprowadzili 27 milionów podatku). Teraz weźmy pod uwagę, że po nowej ustawie zapłacą dodatkowo od przychodu, bo przecież ta "solidarna zrzutka" nie kasuje automatycznie wszystkich innych opłat. Fajnie, nie?
Ja wiem, że na biednego nie trafiło, jako dyżurny komunista tego forum popieram płacenie podatków (i sam uczciwie je płacę). Problem, co mówiono już sto razy, leży nie w samym podatku, tylko w celu jego wprowadzenia. Przypomnę, że 2 miliardy przychodu TVNu to jest roczna dotacja na TVP, za którą płacimy wszyscy. I to jest po prostu kurwa nieuczciwe i ma tylko jeden cel.
Alex, odniosę się tylko do jednego. Rząd, uzasadniając ten projekt, nieustannie podaje przykład ogromnych zysków Google i Facebooka. A tak naprawdę ch...a może im zrobić, jak nie zechcą płacić tego podatku, to go nie zapłacą. PiS o tym doskonale wie, bo tak to się skończyło na Węgrzech:
https://forsal.pl/artykuly/1457014,wegry-przegraly-przed-tsue-sprawe-z-google-chodzi-o-podatek-od-reklam.html
Wniosek: wcale nie chodzi o giganty, tylko niezależne media.
No to przecież ci podałem, ile. Zapłacili podatku to informacja jawna, wpisz w Google jak mi nie wierzysz, to nie są informacje nie jawne. Co do koncesji to. Dlaczego mamy nie wliczać? To są miliony złotych jakie płyną do Polski dzięki temu i są forma podatki to czemu nie uwzględnić?
Alex, czekaj, Ty prowadzisz działalność gospodarczą chyba? Nie jest przypadkiem tak, że:
Grupa TVN mimo że w latach 2018 i 2019 miała przychód prawie 2MLD PLN r/r, zarząd wypłacił sobie ponad 30 milionów wynagrodzenia r/r to podatek w PL zapłaciła tylko dwa razy na przestrzeni ostatnich lat (nie wiem czy padło ilu ale chyba 5 lub 10) i był to CIT w wysokości 70K PLN a wcześniej jeszcze niższy.
Od 30 milionów wynagrodzenia dla zarządu pójdzie o wiele większy PIT, niż gdyby te 30 milionów zostały w firmie i były opodatkowane CITem?
Lindil - to zależy gdzie mają rezydencje podatkową (dane osoby) ale nie chodzi o to co zarobił prezes itd. tylko ile zapłacił podmiot jako firma. Poza tym ja podałem tylko dane te które podało TVP Wiadomości / nie analizowałem nie sprawdzałem.
Tutaj wiadomości online z dzisiaj od 19:00 minuty zaczyna się ten temat.
https://vod.tvp.pl/video/wiadomosci,10022021-1930,51901464
Na przyszłość Alex, zamiast pytać nas, czy TVP mówi prawdę, polecam przyjąć prostą zasadę - nawet jeśli Cholecka mówi, że trawa jest zielona, wyjrzyj przez okno. Jest duże prawdopodobieństwo, że właśnie panuje zima i wszystko pokrywa biel.
Niewiele mnie A.l.eX obchodzą fabrykowane przez media rządowe podsumowania ile zarabiają media prywatne i ile za co płacą.. Wiem natomiast że PiS od 2015 roku usiłuje media prywatne przejąć lub zniszczyć w ramach swojej polityki zawłaszczania państwa. Tylko media prywatne są w stanie pokazać szwindle i fałsze każdej władzy.
Media rządowe, zwłaszcza w obecnej sytuacji, muszą uprawiać swoje przekłamania i właśnie to robią.
Proszę, najbardziej rzetelne dane źródłowe - Ministerstwo Finansów od 2018 r. publikuje dane o największych podatnikach CIT:
https://www.gov.pl/web/finanse/2019-indywidualne-dane-podatnikow-CIT
Wg stanu na 1 grudnia 2020 r., za 2019 r. TVN S.A. wykazała 5.128.663 zł podatku.
TVN Media sp . z o.o. wykazała 27.755.625 zł podatku. Tak, to już po rozliczeniu kosztów, strat itp. Zestawienie uwzględnia podatników o największych przychodach, więc nie ma na nim innych spółek powiązanych, które ewentualnie są i może też płacą jakiś podatek
Więc te 70 tys. zł podatku to jakieś pierdololo.
wequest2 - obawiam się że sam Siara by tak nie powiedział...Rewiński w 2015 zaangażował się w kampanię prezydencką PiS Dudy, a w 2019r występował w wielu spotach nakłaniając aby głosować na pis, oprócz tego wielokrotnie propagował TVP jako jedynie rzetelną stacje telewizyjną w kraju.
Dlatego piszę, że Siara, a nie jego marna podróbka zwana Januszem Rewińskim.
Gówno jesteś Siara, ja Siarę znam! Te, Mietek! To nie jest Siara, to co tu siedzi!
A.l.e.X —> jestem wiernym czytelnikiem twoich wypowiedzi w związku z tym wiem ze jeżeli masz na jakiś temat określoną opinię to nawet śmierć całej ludzkości nie zmieni twojego zdania.
Ale jednak spróbuję.
Kłamstwo nie zawsze jest oczywistym przestawieniem nieprawdy, częściej jest selektywnym przedstawieniem faktów które co prawda kłamstwem wprost nie są natomiast są tak przedstawione że w kłamliwy sposób przekręcają rzeczywistość.
Takie kłamstwo jest najmocniejszym argumentem każdej propagandy.
Ja nie twierdzę że korporacje medialne nie zarabiają wielkich pieniędzy. Dlatego właśnie są wielkie i taki jest ich cel.
Ale nie to jest tematem rozmowy. Tematem rozmowy jest konieczność istnienia wolnych mediów w ustroju demokratycznym. Gdzie „wolne” oznacza niepodatność na naciski szeroko rozumianej władzy.
Nie jest problemem ustalanie nowych podatków, państwo ma prawo budować nowe obciążenia podatkowe, taka jest jego funkcja. Muszą one być jednak sprawiedliwe i w równym zakresie obejmować wszystkie podmioty.
Tu mamy prostą sytuację. Państwowe media które powinny być finansowane przez państwo ale powinny być wolne od polityki. W chwili obecnej Państwowe Media nie służą państwu, ani społeczeństwu lecz są prywatną tubą propagandową jednej opcji politycznej. Aby zapewnić sobie pełną dominację w obszarze propagandy politycznej, ta jedna z wielu opcja polityczna postanowiła „ukarać” wszystkie niepubliczne media które nie ich zdaniem nie popierają obecnej władzy.
Napiszę to jeszcze raz tu nie chodzi o pieniądze.
Propagandowa TVP próbuje ci wmówić ze to wszystko z troski o społeczeństwo, ze zabieramy bogatym i dajemy biednym. Tylko że to nieprawda.
Wszystkie poprzednie kroki wykazują w jasny sposób że celem jest zmniejszenie rentowności, wartości i przejęcie w celu likwidacji lub zmiany nastawienia wolnych mediów.
To nie jest wymyślony scenariusz. Dokładnie to samo stało się na Węgrzech i w Rosji. Wystarczy ze sobie poszukasz na ten temat informacji. W Rosji np. wielkie państwowe koncerny wykupywały stacje telewizyjne i gazety, na Węgrzech w chwili obecnej 80% mediów jest w rękach państwa i firm których właścicielami są członkowie partii rządzącej.
I tak jak tam nie skończyło się na dużych firmach tak i u nas się nie skończy. Obecnie w Rosji i na Węgrzech zeszli do poziomu kanałów na YouTube i małych lokalnych radiostacji, bo nic większego już nie zostało. To co nie da się po dobroci, łamaniem prawa czy pieniędzmi, zlikwidują wyrokami sądowymi. Tak jak to się tam obecnie dzieje.
Orlen kupił największe w Polsce wydawnictwo wydające niezależne lokalne gazety, jak myślisz po co?
Nadal uważasz że te kilka groszy uratuje nasze państwo gdzie miliardy są co miesiąc wyrzucane w błoto?
Chodzi tylko o jedno, aby w przyszłych wyborach PIS zdobył większość konstytucyjną i zlikwidował demokracje w naszym kraju. Nie wystarczyły miliardy dla TVP. Potrzeba większego poparcia więc zlikwidujmy wolne media.
Możesz wierzyć w to co piszę albo wierzyć w to co mówi TVP.
Jaki % mediów w Niemczech i Francji należy do państwa ?
W Niemczech?
https://cmpf.eui.eu/media-pluralism-monitor/mpm-2016-results/germany/
Stopień kontroli mediów przez rząd według badań oscyluje w okolicach 34 procent, koncentracja pozioma jest na poziomie około 55%. A czemu pytasz?
We Francji nie jest jakoś inaczej: koncetracja tez około 55%, wpływ rządu na publikacje oceniono na około 10%.
https://cmpf.eui.eu/media-pluralism-monitor/mpm-2016-results/france/
Dla kontrastu - czesto przywoływane tu Węgry:
https://cmpf.eui.eu/media-pluralism-monitor/mpm-2016-results/hungary/
Koncentracja dobija do 70%, kontrola rzadu nad publikacjami przewyższa 75 (a to dane z 2016 roku, gdy przeprowadzono ostatnie większe badanie, raport z 2019 jest jeszcze gorszy).
Fajnie, co nie?
ja się całkowicie zgadzam tej kwestii : że kto ma media ten ma władzę, jeśli media będą tylko jednokierunkowe to władza może stać się permanentna i o ile nie jestem przeciwnikiem rozwiązań socjalnych dla ludzi (nie chciałbym żyć w kraju gdzie jest duże ubóstwo i tak duże rozwarstwienie społeczne i uważam wszystkie formy pomocowe za celowe lub średnio celowe) to wyjątkowo światopoglądowo mi nie jest po drodze z PIS. Co więcej dokładnie tak samo uważam że większość to źli ludzie których trzeba usunąć od władzy (zawiść, nienawiść itc. wszystko co jest sprzeczne z chrześcijaństwem mimo że ciągle się tym podpierają). Jestem też całkowicie o odsunięciem kościoła od spraw politycznych co więcej gdyby to ode mnie zależało to na pewno nie było by krzyży w miejscach świeckich czy szkołach. Tak w pierwszych wyborach głosowałem na PIS (głównie dotyczyło to spraw społecznych) o tyle przy drugich wyborach czy prezydenckich czy rządowych byłem całkowicie na NIE i głosowałem bardziej z sprzeciwu jako negatywny elektorat a nie jako osoba która popiera bardzo inne rozwiązania. Przy najbliższych wszyscy jesteśmy zdeterminowani i zmobilizowani aby głosować przeciw PISowi.
Doskonale wszystko rozumiem i oczywiście zgadzam się z twoimi tezami jedyne z czy się nie zgadzam to tylko z twierdzeniem że TVN jest niepolityczny (ale to jest ogólne moje stwierdzenie a nie twoje) bo akurat za rządów PO to głównie przez TVN tak bardzo chciałem aby przegrał komorowski czy PO. Generalnie nie lubię jak ktoś uprawia propagandę i o ile obecnie jest inna sytuacja to TVP i TVN jak dla mnie są równe w swoich absurdach i zakłamaniu.
Jeśli chodzi o cały temat to nie śledziłem go tylko jeśli pojawia się jakaś informacja która nagle staje się tematem zastępczym i tak "ważnym" społecznie to zazwyczaj chodzi o czyjeś interesy.
Jeśli chodzi o mnie to oczywiście jestem całkowicie przeciwny konsolidacji mediów w jednych rękach czy tym bardziej narzucenia jednej narracji aczkolwiek tutaj znowu pada to co napisałeś "kłamliwy sposób przekręcania rzeczywistości" i wspomnę o przetargu na karabiny grot czy w tym wypadku był to przypadek czy ratowanie zagranicznych interesów przy udziale mediów ?! Ja generalnie nie angażuje się i nie lubię polityki m.in. dlatego staram się nie wypowiadać w tematach politycznych.
Kowalski -> Ale to się zdecyduj, co oznacza "państwo", bo należy odróżniać "media rządowe" od "media w posiadaniu obywateli danego państwa". Ja nie mam nic przeciwko temu, by polskie spółki faktycznie miały większościową własność w Polsce (i tak zresztą jest, przecież w zasadzie poza TVNem większość spółek, które krzywdzi proponowany podatek, ma główną siedzibę w kraju i polski zarząd). Problem w tym, że pomysł naszego miłościwie panującego rządu na media przypomina model węgierski (a takze model ZSRR i III Rzeszy w wersji lite), gdzie to władza kontroluje media, które tradycyjnie służą do kontroli władzy.
Wytłumacz mi jeszcze, jak dowalenie mediom nierządowym sprawi, że staną się bardziej polskie, a jednocześnie nie będą zależne od władzy? Ilu polskich miliarderów (a jest ich w sumie niewielu), o ile w ogóle jeszcze nie weszło w rynek mediów, zechce się bawić w tak ryzykowny biznes, w którym rząd może im wlepić właściwie dowolną stawkę podatku w imię walki z covidem, gradobiciem i pomorem bydła? Przecież nie są idiotami, inaczej nie byliby miliarderami, omijanie opłat to ich główne źródło dochodu.
A skoro oni w to nie wejdą, to zostaje tylko inny podmiot, który dysponuje nieograniczonym (bo nie swoim) zapasem gotówki - rząd.
Wytłumacz
Tego rodzaju sformułowanie o funkcji impresywnej skierowane do osoby, która w ostatnim czasie odgrywa rolę naczelnego bota wrzutkowego, to chyba największy przejaw okrucieństwa, z jakim się zetknąłem na forum GOL-a w tym miesiącu.
Wielkie koncerny które są reklamodawcami forsują tylko jedną stronę tą politycznie poprawną. Tu jest największy problem.
No faktycznie, i właśnie dlatego do mediów niezależnych zaprasza się (o zgrozo) Kaję Godek, przedstawicieli Ordo Iuris, Krzysia Bosaka i Mariana Kowalskiego, w Gazecie Prawnej na jedynkę trafia babka, która mówi, cytuję "zastanówmy się, jak karać kobiety", zaś w TVP występują wyłącznie "eksperci" namaszczeni przez władzę.
To pieprzenie o poprawności politycznej i homo-lewackości oraz czarnym dyktacie Netflixa w mediach w świecie, gdzie przez 4 lata USA rządził Trump, większość międzynarodowych koncernów liże anusy Chinom w imię zysku, Orban tłamsi wszelkie przejawy niezależności prasy a Putin już dawno to zrobił, zaś propagandowe tuby PiSu udzielają wywiadów i wygłaszają swoje tezy otwarcie we wszystkich telewizjach i dziennikach to jest śpiewka bardziej ograna niż "Majteczki w kropeczki" na weselach.
No i po raz kolejny nadmienię (coś się chłopcy lubujecie w zbaczaniu z kursu, a przecież nie oczekuję eseju na 1000 słów), że to nie jest odpowiedź na zadane pytanie, które brzmiało: Jak dowalenie mediom nierządowym sprawi, że staną się bardziej polskie, a jednocześnie nie będą zależne od władzy?
Koncerny już dawno przejeły praktycznie wszystko, reszta to drobnizna..
świat dzieli się na ,, politycznie poprawnych ,, dążących do Unii krajów zjednoczonych i stronę konserwatywną chcącą Unie narodową ( taką jaka była u podstaw
Jak zwykle u PiSowców prosta(cka) wizja świata, niemająca nic wspólnego z rzeczywistością. Od początku idei europejskiej istniało wiele koncepcji integracji, Europa ojczyzn, Europa federalna, integracja odgórna i oddolna, a linie podziału między ich zwolennikami często przebiegają w poprzek podziałów politycznych. A już zupełną bzdurą jest twoje stwierdzenie, że u zarania Unia miała być "narodowa" a dopiero później przerodziła się w projekt "krajów zjednoczonych". A więc dowiedz się, że to właśnie na początku, w latach 50., formułowano najodważniejsze plany integracyjne. Winston Churchill nawoływał do powołania Stanów Zjednoczonych Europy. Powstała Europejska Wspólnota Węgla i Stali, z odpowiednikiem rządu (Wysoka Władza) uprawnionym do nakładania podatków. Niewiele brakowało, a powstałaby wspólna europejska armia, niestety projekt Europejskiej Wspólnoty Obronnej został utopiony, głosami komunistów i gaulistów, we francuskim Zgromadzeniu Narodowym.
Widzę, że TVN24, Onet . pl, Gazeta . pl, Interia . pl, wp . pl, onet . pl i wiele innych stały się "czarne strony" dla protesty. Czy GryOnline.pl i podobne strony też niedługo zamierzają dołączyć do protesty?
PiS może nie są 100% uczciwi i nie zawsze są szczerzy, ale wymienione media przeze mnie też nie są do końca niewinni, ani neutralne. Nie ma bieli i czarno. Nie wszystko jest takie proste, jak nam się wydaje. Za dużo już widziałem.
Nie wszystko jest takie proste, jak nam się wydaje. Za dużo już widziałem.
Aha.
[Może Soul coś mądrzejszego napisze w odpowiedzi, bo we mnie dojrzał wewnętrzny lęk].
Co dokładnie masz na myśli? Czy chcesz powiedzieć, że znowu walnąłem głupoty?
Sir Xan
Już udowodniłeś, że dyskusje na poważniejsze tematy nie są twoją najmocniejszą stroną. Daj sobie chłopie spokój, po co masz znów kasować konto i za godzinę zakładać nowe? Pisz o grach, to się przyjemnie nawet czyta.
Z całym szacunkiem, chciałbym to napisać, ale nie da się wyjaśnić wszystko w tak krótkim poście i musiałbym szukać sporo faktów w internecie (kiedyś te materiały czytałem w przeszłość) i to wszystko przedstawić, żeby nie było wątpliwości. To będzie zbyt długa dyskusja, a w tej chwili muszę iść spać, bo jutro czeka mi dużo roboty i muszę wstać wcześniej. Jeśli napiszę tylko krótki post, to będą nowe pytanie i wątpliwości. Wszystkie przykłady, co podał Soulcatcher, to są skomplikowane i złożone sprawy.
Co ważniejsze, dyskusji o polityki i religii na forum internetowy nie są dla mnie. Więc powstrzymam to od pisanie wiele komentarzy na ten temat.
Życzę Ci dużo zdrowia i dobranoc.
Nie ma bieli i czarno.
Jak to? Przecież wódz powiedział, że nic ich nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne.
konewko01 --- to tylko przejęzyczenie starca który jest geniuszem w skłócaniu narodu i robi to celowo... wszystko co obecnie dzieje się w tym kraju ma na celu jedno...Miała być walka z pandemią w obronie ludzi, a jest walka z ludźmi w obronie pandemi... a zapowiada się że bezie jeszcze gorzej..
PiS może nie są 100% uczciwi i nie zawsze są szczerzy, ale wymienione media przeze mnie też nie są do końca niewinni, ani neutralne
Aha, więc zaorajmy wszytko w cholerę i dajmy całe media w ręce PiSu.
Na temat o polityki i religii wolę czytać, bo kiepsko piszę i nie raz źle wytłumaczyłem. No, nie chcę z nikim się kłócić. Wolę być neutralny. Jak będę pisać, to raczej o grach, czyli przyjemny temat.
Daj sobie chłopie spokój, po co masz znów kasować konto i za godzinę zakładać nowe?
Zapomnij... Udawaj, że nie było. Ale masz rację. Lepiej jest pisać o grach.
Nie. Znowu nie zrozumiałeś.
Może robi to celowo, a może nie. Tego się nie dowiem. Ale to właśnie dlatego, że nie chcę prowadzić dyskusji o polityce i religii w tej chwili. Szkoda mi czasu i nerwy. Forum internetowy nie jest odpowiednie miejsce na prowadzenie takie tematy. Przynajmniej nie dla mnie.
Dzięki za radę.
Życzę wszystkich miłej nocy i dużo zdrowia. Idę spać.
Nie tutaj. Post do usunięcie.
Ale wiecie co jest najbardziej w tym zabawne? Że na tym strajku takie TVP razem z radiem i ich portalami zarobiło dzisiaj znacznie więcej, a reszta sporo straciła. Nawet u mnie w pracy co bez radia nie chcą pracować ostatecznie wylądowali na reżimowej stacji. Rząd w sumie nic nie musi robić, bo sami siebie zaorają aż odpuszczą widząc topniejące fundusze. Tak naprawdę prywatne media pokarały swoich użytkowników, a nie rząd dając dodatkowy zarobek publicznym kanałom.
Chyba czas wymyśleć co innego, bo nie ma reklam nie ma podatku. Ale rynek nie lubi próżni, ciekawe kto był motorem tego pomysłu?
ja z reżimówko dowiedziałem się że kaczor został nominowany do tytułu człowieka roku (myślałem że skisnę ze śmiechu)
Zanim odpalą reżimówkę, to zorientują się, że wszyscy inni strajkują. To przynajmniej części da powód do zastanowienia
Musiałem aż sprawdzić. Tak, został wytypowany na człowieka roku klubów Gazety Polskiej. No i wszystko się zgadza. Wyróżnienie od tak światłego grona trafiło doprawdy w godne ręce.
WolfDalfe--- Media wybrały najgorszy format protestu jaki był możliwy, gdy strajkowały kobiety na temat ustawy aborcyjnej to media/ludzie z mediów Tvn i nie tylko nie przyłączyły się bezpośrednio gdyż miały to w dupie, bo ich problem nie dotyczył, teraz gdy odłączyli/wyłączyli wszystko najbardziej po tyłku dostają przedsiębiorcy reklamujący swoje towary i będą płacić z własnej kieszeni ciężką kasę aby mieć możliwość się zareklamować, a jak dostaną przedsiębiorcy to i oczywiście konsumenci.... Ech wszystko w tym kraju się rozpire.... :/
PS oczywiście zaraz zlecą się wszystkie Liftery, Calvinki i Pietrusy i będą gadać jaki to TVN dobry....i że dobrzy robi... TAK po małej części dobrze robi ale format jest jak obusieczny MIECZ!
Gdyby media w taki sposób okazywały wsparcie przy okazji innych protestów, ludzie by ich zjedli za zaangażowanie do spraw, wobec których powinni być neutralni
GoHomeDuck--- tania wymówka, wczoraj na ten przykład cała loża szyderców z dobrej zmiany mnie pouczała jak to media prywatne mają prawo mieć poglądy jakie chcą... i mogą udzielać się gdzie chcą... No tylko szkoda że nie wykorzystali tego w jakimś bardziej szczytnym celu( w walace z tym cholernym rządem) niż odwiecznym opluwaniu się TVP VS TVN.
Państwo oczywiście z gówna i kartonu, bo idą miliardy na TVP, a żeby. pozyskać finansowanie dla Narodowego Funduszu Zdrowia i Narodowego Funduszu Ochrony Zabytków, to trzeba ciągnąć od prywaciarzy, a czemu będzie służyło utworzenie Funduszu Wsparcia Kultury i Dziedzictwa Narodowego w Obszarze Mediów, to aż szkoda się domyślać, żeby się na zapas nie dołować. Oczywiście projekt ma zwalniać z podatku reklamowego media państwowe
Polecam tabelkę. Żydowsko-niemiecko-wenusjański TVN miał przychód rzędu 2 miliardów, ale już dochody to 195 milionów (z których odprowadzili 27 milionów podatku). Teraz weźmy pod uwagę, że po nowej ustawie zapłacą dodatkowo od przychodu, bo przecież ta "solidarna zrzutka" nie kasuje automatycznie wszystkich innych opłat. Fajnie, nie?
Ja wiem, że na biednego nie trafiło, jako dyżurny komunista tego forum popieram płacenie podatków (i sam uczciwie je płacę). Problem, co mówiono już sto razy, leży nie w samym podatku, tylko w celu jego wprowadzenia. Przypomnę, że 2 miliardy przychodu TVNu to jest roczna dotacja na TVP, za którą płacimy wszyscy. I to jest po prostu kurwa nieuczciwe i ma tylko jeden cel.
Podpisuje sie pod tym i paroma innymi postami. I kopiuję, żeby było lepiej widać.
Hmm.. niech będzie na dobranoc:
Kiedyś dojdzie do tego, że w budżecie będzie tak pusto, że PiS będzie musiał opodatkować nawet wypociny swoich pisiorsko-ruskich trolli, ale akurat tych głupich skur***ysynów nie będę bronić.
Kiedyś już to było wiemy jak się skończyło.
Uważajcie na pieniądze bo w zaawansowanym stanie socjalizmu mogą bardzo szybko tracić wartość.
W sumie to fajnie było bez tej telewizji, tak spokojnie... bo wiadomo, że tv*** boje się z zasady włączać. Więc w sumie mogliby w pewnej formie nie wracać, a szczujnie do całkowitej likwidacji.
Jako uzupełnienie tematu, tekst Stankiewicza i Kozaneckiego, który "krok po kroku" rozprawia się z rządowymi kłamstwami na temat tego haraczu. Ruskie i pisowskie trolle, mądre inaczej "rumcykcyki" oraz symetryści pokroju A.l.e.x.'a już mogą zacząć się wstydzić:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/media-bez-wyboru-o-co-chodzi-w-akcji/6rphngc,79cfc278
Wczoraj pisałem dla jaj, iz Holecka poda info że TVP miała rekordy oglądalności.
Jest lepiej:
Ten wykres właśnie mi uświadomił, że wczoraj o 17:00 TVP1 oglądało ponad 5 mln Polaków.
Nawet sobie nie zdawałem sprawy jak dużo ludzi ogląda gównianą telewizję w kraju i to w dobie internetu, dobie masy programów historycznych, przyrodniczych, sportowych itp.
I ja się później dziwię, że propaganda TVP działa :(
Nie oglądam Tv od 20 lat poza programami przyrodniczymi i sportem. A filmy z lektorami mnie nie interesują, bo nie idzie nacieszyć się grą aktorską przy zagłuszaczach. Ale pewnie głównym powodem, że nie oglądam w TV wiadomości jest propaganda TVN i TVP. Wiadoma sprawa. TVN chwali PO, a krytykuje PIS. TVP chwali PIS, a jedzie po PO. Tego nie da się oglądać nie od 5 lat, ale znacznie dłużej.
Propaganda władzy wkurzała już za komuny i po jej obaleniu w latach 90'. Nic nie zmieniło się. Dwie silne partie, które mają wpływ na największe media i tłamszą innych w zarodku. Bali się zapraszać niewygodnych ludzi z dużą wiedzą i wysokim IQ, którzy mówią wprost jak jest bez kłamania już 15 lat temu do swych stacji. To już świadczyło o czymś. A wy mówicie, że to teraz tak jest dopiero, gdy media kupowało się już 100 lat temu i siało propagandę.
TVP PIS oraz TVN PO to przecież identyczne mafijne bandy.
Jak już krytykuje się jednych nie należy wybielać drugich.
Za PO podniesienie wieku emerytalnego, wysokie bezrobocie. Ciągłe "nie ma kasy i nie będzie". Kiepski standart życia biednych rodzin.
Za PIS niska klasa społeczna dzięki 500+ mająca dzieci nie musi martwić się, że nie będą miały co jeść czy będą wyśmiewane w szkole za stare czy brzydkie ubranie, zerowy podatek PIT do 26rż., niższe bezrobocie, troszkę lżejsze życie dla niskiej klasy społecznej.
Ale tak wielki zły PIS, a dobre PO, gdy żadna partia po upadku komuny w Polsce nie była tak zakłamana jak PO za Tuska. Nakradli ile dało się. Nie potrafili wprowadzić pomocy socjalnej mimo dotacjom z Unii.
Tusk powiedział:
1) ""Marna emerytura z ZUSU lepsza niż nic"".... Skoro emerytura z ZUS będzie marna po co utrzymują ten system ?
2) ""Obniżenie akcyzy przyniesie ulgę jedynie tym, którzy zużywają najwięcej paliwa czyli najlepiej zarabiającym""...Biedni też mają samochody i płacą za paliwo. A jeśli nie mają to obniżenie akcyzy ma wpływ na ceny biletów oraz produktów sklepach z powodu transportu tańszego.
3) "Państwo to ludzie, a ich ojczyzna to marzenia. Władza, politycy, urzędy są tylko po to, by pomagać ludziom w realizacji ich zamierzeń"...Traktowanie obywateli jak złodziei. Podkładanie kłód pod nogi małym i średnim przedsiębiorcom. Podwyższanie podatków. Tworzenie celowo skomplikowanego prawa podatkowego. Władza bardzo ułatwiała życie.
4) "Celem ustawy emerytalnej jest sprawienie ludziom przyjemności" ...Praca w wieku 65-67 lat po przepracowaniu 45 lat to nic innego tylko czysta przyjemność. Później człowiek w wieku 67 lat pójdzie na emeryturę, która jest marna.
Kłamstwa Tuska:
1) "Przysięgam Polakom, że każdy kto w moim rządzie zaproponuje podwyżkę podatków zostanie przeze mnie osobiście wyrzucony" 2007 rok
2) "Jesteśmy gotowi do decyzji, w tym do korekty do podwyższenia o 1 punkt procentowy podatku VAT, ponieważ uznaliśmy, że ta metoda jest stosunkowo najmniej dotkliwa do obywateli" 2010 rok
3) "Już wkrótce Polacy zaczną wracać z emigracji, bo wkrótce płaca będzie się tu opłacać"
Nawet nie ma co wymieniać, bo co otwarcie ust wiązało się z kolejnymi kłamstwami i było polem do memów.
Za rządów PO wyjechało z kraju za chlebem wiele milionów Polaków. Za rządów PIS wyjeżdża nadal dużo, ale mniej, bo twierdzą ludzie, że żyje się lepiej.
Oddanie głosów na PO kosztem PIS uważam to błędna droga.
Nie popieram zarówno PO i PIS. Są po jednych pieniądzach, ale przynajmniej za PIS lepiej żyje się niskiej klasie społecznej, a takich ludzi w naszym kraju jest najwięcej.
Przykład. Sąsiedzi czy znajomi kiedyś potrafili pożyczać ode mnie pieniądze. Za PIS tego już nie robią. Więc bajek nie opowiadać jak to lepiej żyło się ludziom za PO, a źle za PIS. Program 500+ i zerowy podatek do 26rż. w dużej mierze spowodował, że wygrali znów wybory.
Twoje z pewnością. Nie widziałem tutaj żadnej wypowiedzi, by ktokolwiek pojechał zarówno po PiS i PO.
Każdy krytykuje albo PIS albo PO.
Ja nie popieram obu partii. I nie głosowałem na nich nigdy.
TVP PIS oraz TVN PO to przecież identyczne mafijne bandy.
Wiedźminie, podobnie jak ty nie zamierzam głosować (i nie głosuję od dawna) ani na PiS, ani na PO. Ale to, co napisałeś, jest po prostu nieprawdą. Nie da się po(z)równać pod względem zakłamania i manipulowania tych dwóch stacji. To absurd.
I tyle razy już tutaj o tym wielu ludzi pisało... Np. ja w aktualnym wątku "Dobrej zmiany" (post 1088.6).
Mowią Ci coś konta "Ewunia" (na którym udawał, że jest kobietą, rozwódką) albo "Kaczmarek 35" ? Bo jeśli mówią, to masz odpowiedź na swoje pytanie;)
to, co napisałeś, jest po prostu nieprawdą. Nie da się po(z)równać pod względem zakłamania i manipulowania tych dwóch stacji. To absurd.
Dokładnie absurd szanowny panie Wiedźminie. Absurd nadziany propagandą polityczną, niespecjalnie ukrywaną:
Oddanie głosów na PO kosztem PIS uważam to błędna droga.
Jeżeli to połączymy z atakiem rządu PiS na media niezależne, mamy propisowską agitkę rodem z TVP.
Lepszy TVP i PiS niż opozycja (bo PO) kosztem wszystkiego co jeszcze PiS nie zachapał w tym kraju.
I to by było na tyle szanowny panie Wiedźminie.
Swoja drogą dzięki tej ustawie ujawniły się wszystkie konta trollów Pisu - takiego odpalenia wszystkich sił w internecie dawno nie wiedziałem
A propos publicznej telewizji w świeckim kraju.
Gdybym nie wiedział, pomyślałbym że ramówkę układa pewien niezwykle sprytny biznesmen z Torunia.
IMO między 15:00 a 21:20 jest zbyt długa przerwa, ja bym tego układającego zwolnił.
Poleciało trochę postów. Mam nadzieję że razem z Kowalskim...
Edit: no, wyleciał. Dobra robota adminie
Ja to bym jednak go zostawił, nic tak skutecznie nie psuje wizerunku piewców dobrej zmiany jak ich własne wypowiedzi, w których nie rozumieją rzeczy, które ogarnąłby najgłupszy bawół w stadzie.
A tak będzie się poplecznikom wydawać, że są męczennikami, którym knebluje się usta i znów zacznie się gadanie o cenzurze i wolności słowa.
Warto by tylko było dodać, wzorem twittera, jakieś administracyjne oznaczenie typu "ten post mija się z prawdą", by każdy mógł dokonać weryfikacji jego treści.
Odkąd secretservice, a później lutz i belert dali sobie spokój z politykowaniem na forum, niektórym propagandowcom bardzo mocno zaczęło brakować punktu zaczepienia do wydalania swoich wysrywów.Już nawet przy manolito miałem spore wątpliowści czy był prawdziwy czy to było po prostu smerf konto.To tak jakbyście mieli wątpliwości skąd biorą się ufoludki takie jak kowalski i dlaczego są banowani.Za treści zbanowany z całą pewnością nie został bo raczej nic łamiącego regulamin nie napisał, więc przyczyna jest inna, a jaka to niech każdy już sobie sam odpowie.
Przynajmniej zdążyłem załapać się na nocny wykład z arytmetyki kasztanowej.
Media prywatne nie muszą być obiektywne. Media prywatne powinny być tylko i aż rzetelne.
Obiektywne muszą być media publiczne, na które płacimy my wszyscy, niezależnie od poglądów politycznych. No i media publiczne muszą być też oczywiście - tak samo jak media prywatne - rzetelne.
Tzw. opozycyjne media prywatne - nawet jeśli nie są obiektywne - są rzetelne, np. TVN24, Onet czy Gazeta Wyborcza informowały i informują zarówno o aferach PiS, jak i PO.
Natomiast obecne media tzw. publiczne nie są ani obiektywne, ani rzetelne. Nieinformowanie swoich widzów o aferach, w które są zamieszani rządzący, niedociekanie ws. ewidentnych kłamstw i manipulacji rządzących i nieprostowanie ich, prowadzenie nagonki na przeciwników politycznych, wycinanie serduszek WOŚP, transmisja z prywatnej mszy zamówionej w intencji śmierci matki polityka - tak zachowuje się TVP, które ma ustawowy obowiązek być medium obiektywnym, rzetelnym i neutralnym, a nie TVN czy Polsat.
Tak że niech niektórzy tutaj przestaną bredzić o "nieobiektywności tefałenu i że należy im się".
P.S. Gdy PiS zacznie się dobierać do waszych firm, firma waszych rodziców lub innych krewnych i powinowatych lub znajomych, to nie wchodźcie tutaj i nie szukajcie u nas zrozumienia, bo przed tymi bolszewikami ostrzegamy was już od 5 lat.
Dodajmy to, krótkie czytanie i dostępne dla wszystkich:
Dokładnie. Nikomu przecież nie przeszkadza de facto Trwam ani Republika, ich cyrk, ich małpy.
Chociaż teraz pewnie dostaną (kolejne?) dotacje, żeby nie zdechli po wprowadzeniu podatku.
Tak się zastanawiam co jeszcze musi się wydarzyć, żeby ci wszyscy wyborcy i fanatycy PiSu przejrzeli na oczy. Widocznie im za dobrze to może trzeba dowalić jeszcze jakiś podatek. Moim zdaniem skoro najważniejsza instytucja w państwie czyli sąd jest w rękach władzy nie ma co liczyć ani czekać na poprawę sytuacji tylko stąd wyp***dalać. Dopóki nasi wspaniali politycy nie będą czuli jakiegoś bata nad sobą i nie będą ponosić żadnych konsekwencji to będzie jeszcze gorzej.
Trzeba ich edukować i dostarczać im obiektywne informacje.
Dlatego właśnie partia obecnie rządząca mianowała wyróżniających się oszołomów na ministra edukacji i komisarza do spraw propagandy, tego się najbardziej boją.
Potrzebujemy mądrego, wykształconego dobrze poinformowanego społeczeństwa tak jak próbują to zrobić u siebie państwa zachodu, a wszystko wróci do normy.
Sam zadaję to pytanie od miesięcy a w zasadzie już od lat. I odpowiedź jest smutna: cokolwiek zrobią pisowcy, lud nadbużański murem przy nich będzie stał. Spacyfikują niezależne media, podniosą jeszcze bardziej podatki, zniszczą kolejne stadniny czy stacje radiowe, zaczną zamykać przeciwników politycznych, zaczną łamać ręce demonstrantom albo do nich strzelać - lud Wschodu nadal przy nich murem, bo napuści się lud na Żydów, masonów i cyklistów, na imigrantów, lewaków i LGBT, wyjaśniając, że tak trzeba w imię Boga, Honoru i Ojczyzny, i aby Kazachstan rósł w siłę. TVP prawdę ludowi powie, a lud wszystko kupi.
Wykształcone społeczeństwo podczas gdy nierząd zrobi wszystko, żeby system edukacji spuścić w pis'uarze. Wpierw to trzeba zmotywować elektorat (co pokazują m.in. ostatnie prezydenckie), żeby ruszył się w większej liczbie na wybory w celu odspawania kotów prezesa od miski. Inaczej trzecia kadencja gwarantowana a z tego już się możemy nie podnieść i to w każdym możliwym aspekcie. Tylko na ironię to właśnie pisunie muszą uczynić nam dotkliwą krzywdę na wystarczająco wielką skalę. Brzmi jak masochizm ale inaczej tego nie widzę. Zaślepionym swoim pis'owym bożkiem fanatykom nie rokuję żadnej nadziei i właśnie ten żelazny elektorat nierządowi gwarantuje zwycięstwo. Spekulować bazując na badaniach i sondażach można ale ostatecznie wszytko weryfikują urny wyborcze. Urna, jaka adekwatna nazwa dla tego co pozostanie. Jednak a nawet pomimo nie powinniśmy pogrążać się w defetyzmie.
I na pewno nie będzie to krótkotrwały, bezbolesny proces.
Soulcatcher---kogo ty chcesz edukować? 65 letnich Januszy którzy siedzą w tym systemie 20 czy 30 lat? ( największy elektorat Pisu) powodzenia....
Dziś TVN, jutro GOL, pojutrze wasza firma, z jakiegoś wydumanego powodu bo nie klękniecie przed obecnie okupującą sejm czeredą. Jeśli ktoś przymyka jeszcze oczy na poczynania tych ludzi, jest albo cynicznym łotrem który ma z tego profity, albo po prostu głupcem. Obawiam się że jak tak dalej pójdzie, na ulicach może polać się krew, eskalacja "PiS i jego klakierzy kontra Reszta Świata" jest niesamowita.
Cyniczny łotr i głupiec wzajemnie się nie wykluczają przez wzgląd na krótkowzroczności.
Usłyszeć w TVP 1 i TVP Info Marszałka Senatu, mówiącego w orędziu, że rząd mówi nieprawdę i wykazuje się hipokryzją, bo przekazał 2 mld na propagandę w TVP (właściwiej by było powiedzieć ogólnie media publiczne, ale wiadomo, że zdecydowanie najwięcej pójdzie na TVP), zamiast na służbę zdrowia - bezcenne.
wiecie co mnie martwi?
Ze media sie obronią. Mają zbyt dużą siłę przebicia, wpływu i nacisku. Działają wspólnie, są zjednoczone.
Kaczor się ugnie. i zacznie szukac hajsu gdzie indziej... bezposrednio w naszych portfelach... podniesie benzyne do 8 zł, podniesie vat o 3 procent, doliczy opłate do internetu/alkoholu/chleba/biletów/ za to ze oddychamy itp
oni ten hajs znajda gdzie indziej, nie bojcie sie
Tak otwarcie nie podniesie podatku, bo to nawet suweren w rodzaju naszego tragicznie zbanowanego Kowalskiego, który umie liczyć do 20, jak zdejmie buty, zauważy zmianę.
Ten rząd wyznacza nowe standardy kreatywnej księgowości, nazywając co i rusz nowe opłaty "daninami" lub "składkami na szczytne cele", bo wie, że nawet jego elektorat źle reaguje na słowo "podatek", gdy ów zaczyna obowiązywać także najzagorzalszego fana partii. Dlatego, nawet jak nie przepchnie nowej ustawy, to zakamufluje swoje machloje w innej branży postrzeganej jako "bogata" albo "stać ją"- a to na dilerów samochodów, a to na zbieraczy pomidorów, na producentów butów, na każdego, byle nie bezpośrednio na odbiorcę końcowego. Który ostatecznie ten podatek zapłaci, bo na niego przeniesione zostaną wszystkie koszty, ale tego nie zauważy i będzie złorzeczył na salony samochodowe, szklarnie w Mysiadle, New Balance, a nie na partię. Tak to działało i tak to dalej działać będzie.
Ale jak długo może tak naciągać strunę? Są tego jakieś granice? Jeśli wszystkich nas dotknie boleśnie polityka pisowców, to czy oni nadal będą mogli tak łatwo wygrywać wybory?
Jasne, że kaczyści idą w stronę autorytaryzmu - kolejne wybory mogą być nieuczciwe, jak to prorokuje Bodnar, nierówne, jak te ostatnie prezydenckie (wg OBWE), sfałszowane, czego ja nie wykluczam, ale czy my nadal będziemy stali z boku, nadal biernie będziemy patrzeć na to co się z Polską dzieje, wciąż z powodu ogłupienia będziemy symetrystycznie twierdzić, że PO=PiS? Czy może w końcu się ockniemy i zrozumiemy, że PiS to jest jednak coś wyjątkowego, jedynego w swoim rodzaju, jeśli chodzi o rządy po 1989 roku?
Przykładowo, póki płaca minimalna i wynagrodzenia rosną, ale kwota wolna nie, to kasowo budżet jest na plus, ale gołym okiem tego nie widać. Milion Polaków okazało się bogaczami, wpadając w czwartym kwartale 2019 r. w drugi próg podatkowy. Prognoza na 2020 r. to 1,5 mln https://www.money.pl/podatki/drugi-prog-podatkowy-czeka-na-1-5-mln-polakow-kwota-nie-zmienila-sie-od-2009-roku-6604181930240576a.html
Ale nadal coś się ten budżet nie chce spinać.
A jednocześnie, mamy relatywnie niskie mandaty za np. przekraczanie prędkości, zabawne.
Osobiście dla mnie TVN razem z TVPisem mógłby zniknąć z powierzchni ziemi( dokładnie ich stacje informacyjne które robią budyń z mózgu) jedyny problem jest taki że firmy reklamujące swoje produkty za bardzo by oberwały, oraz oczywiście konsumenci. jedno niestety ciągnie za sobą drugie.
Osobiście dla mnie TVN razem z TVPisem mógłby zniknąć z powierzchni ziemi
A ty dalej nie pojmujesz, że gdyby nie taki TVN, to byś gówno wiedział na temat tego, jak rząd twoje pieniążki z podatków daje pod stołem swoim pociotkom i znajomkom?
Tacy symetrysci-ignoranci sa dosyc czestym przypadkiem. Calkiem zabawne, bo to przeciez nie platny trol.
Ja nie wiem co jeszcze TVP i PiS musiałyby zrobić żeby zniknęły te debilne opinie symetrystów
Bukary --- Miałem bardziej na myśli sytuacje która już nastała od dawien dawna.
Chciałbym stacje TV/ które nie opluwają się jadem i nie nawołują do nienawieści między sobą, nie sieją propagandy i fermentu miedzy sobą, możecie mnie wyzywać od symertystów czy jak tam chcecie mam to gdzieś, ja nie Sir Xan że usunę konto i się obrażę :D Tobie Bukary po raz kolejny wychodzi słoma z butów i po raz kolejny nie potrafisz odpowiedzieć kulturalnie.. Dożyliśmy chorych czasów kiedy to sąsiiad wywali się na lodzie i już mu nie podamy ręki aby się podniósł bo jest za PO czy PISEM..
po raz kolejny nie potrafisz odpowiedzieć kulturalnie
Masz rację. Powinienem po raz 123456789 wytłumaczyć grzecznie, dlaczego ktoś gada symetrystyczne głupoty, których nijak się nie da obronić.
A na koniec zaserwować dobrą kawę.
Bukary--- Nie chcę twojej kawy
Nie musimy się zgadzać i opisałem ci dogłębnie czemu te stacje niczym się nie różnią.
Wujek Władek
Podaj przykłady, w których dziennikarze TVN24 "opluwają jadem i nawołują do nienawiści". Konkrety i dowody.
Nie musimy się zgadzać.
Pewnie, że nie musimy.
Ale wiesz... skoro włączasz się do dyskusji, rzucając jakieś symetrystyczne hasła, a potem dostajesz konkretne informacje i konkretne pytania, na które jednak nie odpowiadasz, tylko w milczeniu wychodzisz tylnymi drzwiami, żeby wrócić następnego dnia i gadać to samo, to nie oczekuj, że będziesz traktowany jak dama.
Tobie Bukary po raz kolejny wychodzi słoma z butów
widzisz, bukary, wyszlo szydlo z worka
widzisz, bukary, wyszlo szydlo z worka
A bo chłop i ma coś z Piasta,
coś z tych królów Piastów — wiele!
Kiedy sieje, orze, miele,
taka godność, takie wzięcie;
co czyni, to czyni święcie;
godność, rozwaga, pojęcie.
A jak modli się w kościele,
taka godność, to przejęcie;
bardzo wiele, wiele z Piasta;
chłop potęgą jest i basta.
https://www.youtube.com/watch?v=9d8aBgo9FlE
https://www.youtube.com/watch?v=NHNpYb452qQ
https://www.youtube.com/watch?v=-xj-PDOW-ic szkoda że sprzedał się PSL-owi :/
No i coś ty tu wrzucił, Wujku? Atak jakiegoś pieniacza na reporterkę i trzymanie mikrofonu przed nawijającym Liroyem to mają być przykłady, które pokażą, że trzeba postawić znak równości między TVP i TVN? Serio? I na deser jeszcze Kukiz, który gada, że TVN przebił pod względem propagandy komunistów. Tak, Kukiz. Brawo.
Problem polega na tym, że wszystkie powyższe filmiki nijak się mają do tego, co próbujesz udowodnić.
Nie chce mi się wrzucać więcej... na temat tego jakim gównem jest tVN
Drogie dzieci i dziennikarze, którzy boicie się powiedzieć wprost politykom, że kłamią - tutaj macie przykład na to, czym się różni mijanie się z prawdą od kłamania.
Otóż, jeżeli Wujek Władek nie ogląda TVN24 i twierdzi, że dziennikarze TVN24 "plują jadem i nawołują do nienawiści", to mija się z prawdą, ponieważ nie wie, że to, co mówi/pisze w tej kwestii jest nieprawdą (co najwyżej usłyszał to w TVPiS lub przeczytał w Gazecie Polskiej, ale sam tego nie sprawdził i tylko myśli, że to prawda). Jeżeli natomiast Wujek Władek ogląda TVN24 i twierdzi, że dziennikarze TVN24 "plują jadem i nawołują do nienawiści", to kłamie, ponieważ wie, że to, co mówi/pisze w tej kwestii jest nieprawdą. Różnica między tymi pojęciami sprowadza się więc do świadomości co do istniejącego stanu rzeczy, który jest obiektywny.
Nie wiem, jaką drogę trzeba przejść w swoim życiu, by w 2021 roku próbować stawiać jeszcze znak równości między TVN i TVP.
A piszę to jako osoba, która w 2015 roku nie pozostawiała na TVNie suchej nitki. Serio, można sobie wyszukać. Dużo na ich temat wysmażyłem poematów.
Nie mogłem się wówczas pogodzić z tym, że TVN silił się na pozowanie na niezależne, nowoczesne medium. Niby próbują być obiektywni, a i tak da się zdecydowanie powiedzieć, której opcji kibicują i komu sprzyjają. Na pewnym etapie wydawali się trochę oderwani od rzeczywistości. Oczywiście w 2021 sympatie polityczne ich dziennikarzy nie uległy zmianie. Za to PiS, ze swoją siermiężną, tępą propagandą, nakierowaną na najbardziej oporne umysły przebił wielokrotnie to, co reprezentował TVN w swoich najsłabszych i najgorszych momentach. TVN nie musiał nawet się zmieniać, żeby tylko przez sam kontrast, wyglądać jak hotel w Norwegii przy kirgijskim zakładzie karnym.
Ktoś pamięta, z jakim wk*em zareagowała Olejnik na konferencji prasowej Tuska, tuż po publikacji materiałów z Sowy?
Wyobrażacie sobie Holecką, która bierze na dywanik Sasina i smaży go za przesrane 70 dużych baniek? Albo dziennikarza, który pyskuje Kaczyńskiemu?
Ktoś pamięta, na jakich portalach, w jakich mediach, pojawiały się memy i szydera z polityków PO tuż po publikacji tych taśm?
Czy onety, parówy, tok ef emy i inne interie miały z tym jakiś problem? Zakopywały go pod ziemię?
Wreszcie, nawet ówczesne TVP info z chęcią opisywało aferę podsłuchową i to na jego portalach dało się znaleźć mnóstwo prześmiewczych fragmentów. Nikt sobie nie zwracał tym głowy, że Donek lub Bronek się trochę obrażą.
Czy taki TVN waha się zadawać trudne pytania politykom opozycji? Wczoraj np. pięknie smażono reprezentanta KO w rozmowie na temat tej zapowiedzianej niedawno koalicji.
Czy wyobrażacie sobie teraz, że ktoś z TVP zaprosiłby Gowina, Ziobro i Morawieckiego do studia i odważyłby się zadać pytanie, co im tak ta koalicja ostatnio choruje?
Przecież z miejsca straciłby pracę, łącznie z całą rodziną od strony ojca, a jego przodkowie zostaliby wykopani z Powązek do ośmiu pokoleń wstecz.
2021 rok... gdzie za serduszko WOŚPowe na wizji można dostać wypowiedzenie z dyscyplinarką. Gdzie jakakolwiek krytyka rządu ogranicza się do konkretnych ludzi, którzy podpadli w konkretny sposób preziowi. Gdzie unika się zadawania niewygodnych pytań.
Gdzie Wiadomości, a więc główne wydanie, głównego kanału informacyjnego, wypuszcza przed wyborami prezydenckimi autorsko wykonany spot wyborczy ich kandydata.
Pytanie... czy ktokolwiek widział takie wynaturzenie na TVN przed wyborami? Gdyby coś takiego odwalił TVN przed wyborami, to ludzie chyba wyszliby wtedy z niedowierzania na ulicę.
2021... spot w TVP, żywcem zerżnięty z PRLowskich kronik TV już nawet na nikim nie robi wrażenia.
TVP kojarzy mi się teraz z propagandówkami ze wschodnich demoludów, gdzie często pokazuje się ojców narodu, jak przychodzą na inspekcje fabryk i jak chwalą 120% normy w zakładzie produkcji wałów korbowych itp. To jest ten sam poziom. I za ciula pana nie pomoże pudrowanie tego paździerzu miliardami, zatrudnianie grafików, projektowanie nowoczesnych efektów wizualnych i dźwiękowych. Tej obory nie da się niczym przypudrować.
Mam pewne porównanie, bo jeszcze 3 miesiące temu czasem włączałem TVP, żeby upewnić się, że to, co tam się odjaniepawla to nie sen, a rzeczywistość. Później jednak zdecydowałem, że nie chcę mieć z tym ściekiem Kurskiego nic wspólnego, dopóki się tego nie odbije i nie przerobi formuły od nowa. Nie zamierzam dokładać się Kurskiemu do oglądalności i tyczy się to wszystkiego, co jest tam pokazywane i transmitowane.
Ja nawet przestalem ogladac "1 z 10", ktory ogladalem od piewszej odslony przez dlugie lata.
Owszem, czasem sie skusze na jakis mecz - ale to 2-3 razy w roku.
Poza tym TVP dla mnie nie istnieje. Tego sie nie da olgadac, tego sie nie powinno ogladac.
Zgadza się. Symetryzm, podobnie jak pisizm, to jakiś rodzaj zjawiska kulturowego. Nie chcę obrażać symetrystów i twierdzić, że są upośledzeni umysłowo, ale zastanawiam się, jak to możliwe, że dorosły człowiek nie umie ważyć proporcji? Jak to możliwe, że dorosły człowiek tak komicznie spłaszcza rzeczywistość, że aż mu się wydaje, że Australia i Austria to to samo?
Zawsze powtarzam, że PiS jest poza skalą. Podobnie jak pisowskie media. Cała reszta medialnego świata, pełna wad, ciągle popełniająca błędy, często nieprofesjonalna, stronnicza albo stabloidyzowana jest w zupełnie innym wymiarze, a więc porównywanie tych mediów z czymkolwiek pisowskim jest zwyczajnie irracjonalne. I dorosły, średnio inteligentny człowiek, powinien zdawać sobie z tego sprawę.
A mimo to czytam tutaj posty Wujka Władka i dowiaduję się, że słowa Australia i Austria znaczą to samo, że słowa oponent i oportunista znaczą to samo, że słowa ląd i lont znaczą to samo. Obwieszcza to osoba rzekomo pełnoletnia.
I nie potrafię tego zrozumieć.
Ale zaczynam rozumieć, dlaczego PiS doszedł do władzy. Nie tylko ze względu na swój twardy elektorat...
Ahsawer--- podejrzewam że ty to nawet o nieudane pożycie małżeńskie obwinił byś PIS lub PO
Człowieku wyjdź czasem do ludzi....
Uwielbiam ten tok rozumowania. Od przekonania, że Austria i Australia to to samo, po temat pożycia małżeńskiego.
Mam nadzieje że spotkamy się tu po następnych wyborach i zmieni się władza i wtedy zobaczymy wasz cudowny TVN jaki to on nieskazitelny i czy TV zmieni się na lepsze Z( mam taką nadzieje) czas pokaże...
TVN rzetelnie informował o każdej wpadce PO.
Nawet TVP informowało.
Przez lata oglądałem tylko TVP Info bo nie maiłem dostępu do TVN24 i Polsatu News. I nadal wiedziałem, co robi PO, co robi dobrze, a co źle.
Wiedziałem o Amber Gold, o zegarku Nowaka, o wszystkim.
W TVP za czasów PO swój program miał Wildstein i Pospieszalski.
Do TVN24 i Polsatu ciągle zapraszani są bracia klęczący i czasem nawet ta szuja Sakiewicz.
Idź uprawiać ten obrzydliwy symetryzm gdzie indziej.
czas pokaże...
Kiedyś rządziła dzisiejsza opozycja. Czy w tamtych czasach TVN zachowywało się wobec SLD czy PO tak, jak teraz zachowuje się TVP wobec PiS-u? Czy TVN nie relacjonowało np. spraw związanych z aferą Rywina, chorobą Kwaśniewskiego, słynnymi nagraniami z pewnej restauracji itd.?
Na co ty więc chcesz czekać?
TVN jaki to on nieskazitelny
Hiperbolizacja i wkładanie w usta oponentów tego, czego nie powiedzieli, to prostacki chwyt erystyczny. Nikt tutaj nie twierdzi, że TVN jest "nieskazitelne". Nie wymyślaj więc i trzymaj fason, bo zaczynasz zygzakować coraz bliżej rowu.
Bukary--- Żeby była jasność NIENAWIDZĘ PISU, ( przez nich w tym roku już 2 razy straciłem pracę/ zawodowy kucharz/restaurator wszystko w cholerę zamknięte :/ ) TVN jest po prostu bardziej inteligentny, bardziej wyrafinowany ale tak samo mdły i będzie wspierać opozycję ( którą też gardzę/ i jest na żenującym poziomie) w monopolu na Media.
Co do wkładania do ust słów których nigdy nie powiedziałem panowie z dobrej zmiany są bezkonkurencyjni.
Co do wkładania do ust słów których nigdy nie powiedziałem panowie z dobrej zmiany są bezkonkurencyjni.
Przecież nie pierwszy raz piszesz, że TVN i TVP to jedno i to samo. Pisałeś też, że nie zauważyłeś żadnej zmiany w TVP odkąd PiS przejął władzę i że kiedyś było tak samo.
A potem wyskakujesz "ale ja przecież nic takiego nie powiedziałem!!!!!"
Jesteś albo idiotą albo w jakiś dziwny zaowalowany sposób próbujesz bronić PiSu i TVP poprzez zrównianie ich do TVNu i PO.
Do Wujka Władka najwyraźniej nie docierają fakty, nawet te najprostsze, najbardziej oczywiste. Piszecie mu, że za PO-PSL w TVP swoje programy mieli Lichocka, Wildstein, Ziemkiewicz czy Pospieszalski. Nie dotrze. Piszecie mu, że za PO-PSL TVN jeździł po rządzie Tuska, a potem Kopacz jak po zdechłym kocie. Nie dotrze. Piszecie mu, że do TVN24 zapraszani są politycy neobolszewiccy a także dziennikarze z mediów reżimowych - nie dociera. Dla niego pisowska TVP=TVN. Czy jest możliwość przekonania takiego człowieka, przeczytania w końcu jakiegoś postu jego autorstwa, w którym przyzna: "no dobrze, przesadziłem"? Moim zdaniem, jest to mało prawdopodobne. Może się podda, widząc jakie reakcje wzbudza, ale w głębi duszy nadal będzie uważał, że Australia i Austria to to samo. To jest po prostu taki człowiek.
Wujku, ja przecież nie twierdzę, że popierasz PiS. I nie wciskam ci jakichś słów w usta. Twierdzę, że nie da się zrównać TVP i TVN, gdy idzie o działalność propagandową i jakość dziennikarstwa. I że twoja teza jest nie do obrony nawet dla osoby negatywnie nastawionej do PO. Zwłaszcza że nie podajesz żadnych sensownych argumentów, które by uzasadniały twój symetryzm.
BTW, współczuję z powodu utraty posady kucharza. Tym bardziej że moje warunki pracy również się pogorszyły pod rządami PiS-u (i ze względu na konkretne działania PiS-u). Ale jeśli chcesz, żeby coś się zmieniło na lepsze, to odradzam dalszą podróż drogą symetryzmu.
"Czy jest możliwość przekonania takiego człowieka, przeczytania w końcu jakiegoś postu jego autorstwa, w którym przyzna: "no dobrze, przesadziłem"? Moim zdaniem, jest to mało prawdopodobne. Może się podda, widząc jakie reakcje wzbudza, ale w głębi duszy nadal będzie uważał, że Australia i Austria to to samo. To jest po prostu taki człowiek."
Aby jakakolwiek rozmowa miała sens, musi istnieć konsensus co do faktów. Truizm. Na moje potrzeby wewnętrzne w realu stosuję test trzech pytań:
1. Co się zdarzyło w Smoleńsku?
2. Czy szczepionki co do zasady są skuteczne i dobrze służą ludzkości
3. Czy TVN=TVP?
Bardzo szybko pozwalają się zorientować czy w ogóle jest sens rozmawiać. Nie ma to nic wspólnego w zamykaniu się w swojej bańce. Szansa, że przekona się do czegokolwiek kogoś kto wierzy w zamach smoleński jest bliska lub równa 0.
Czasami jak mam dobry humor pytam czy Ziemia się okrągła :)
Jak na początku myślałem, że media troche przesadzają z tą wolnością, to jak zacząłem czytać troche więcej na ten temat to jakaś lampka sie zapaliła w głowie. ALE skoro sam Marszałek Senatu wystawił orędzie w tej sprawie no to myśle, że nie ma już żadnych wątpliwości.
Jeszcze to:
Fragment:
przedstawiciele Media Freedom Rapid Response zbierali w listopadzie i grudniu 2020 roku. Rozmawiali z polskimi dziennikarzami - zarówno mediów liberalnych, jak i prawicowych, z przedstawicielami organizacji pozarządowych, naukowcami, Rzecznikiem Praw Obywatelskich. Politycy Prawa i Sprawiedliwości oraz członkowie Rady Mediów Narodowych odmówili rozmowy.
Charakterystyczne:
"Politycy Prawa i Sprawiedliwości oraz członkowie Rady Mediów Narodowych odmówili rozmowy". Co ci ludzie mieli do ukrycia?
To dosyć prosty przekaz, ale dobrze się przygotował i w zasadzie mówi prawdę. Przynajmniej do połowy p, bo tyle wytrzymałem.
To oczywiście chodzi o nabijanie sobie odsłon dzięki popularnemu tematowi. Ale z drugiej strony myślę że to dobrze, im więcej ludzi się tym zainteresuje tym lepiej.
...i w zasadzie mówi prawdę.
Dupa pewnie zabolała jak wytknął hipokryzje mediom.
Imo ma racje z jednej strony pis chce sobie drugie Węgry zrobić i całkowicie media kontrolować, co jest bardzo złe. Jednak z drugiej jak umierały biznesy gastronomiczne, siłownie etc. bo sporo przepisów było po prostu debilnych media jakoś niechętnie walczyły o ich byt wszak pandemia i straty muszą być :P Teraz jak im się pis do dupy dobrał i pandemii użył jako przykrywki wielka tragedia i dramat :P
O uprzedziłeś mnie bo dokładnie to samo chciałem napisać.
Przynajmniej do połowy p, bo tyle wytrzymałem.
Cherry Picking.
Ja oglądam TVN24 i od miesięcy o niczym innym nie mówią tylko o umieraniu biznesów i konieczności ich ratowania. Może więc mniej TVP a więcej jakiejś nierządowej stacji.
robak8 —> a po co mam gościa oglądać, nie jestem jego targetem. Prosty chłop, nic nowego nie mówi, wręcz go chwałę że się dobrze przygotował.
Odnośnie Dzikiego.
Dziki na yt to zupełnie inny Dziki niż w realu.
On nie jest prostym chłopem jak go określa soulcatcher.
To jest po prostu taka jego kreacja, fikcyjna postać, która dobrze się sprzedaje i daje mu obserwujących
i potencjalnych klientów.
Facet ma bardzo dużą wiedzę na temat trenowania, sportów sylwetkowych, żywienia itp, a jego głównym projektem wbrew pozorom nie jest yt, fb, czy instagram, a www.trenujemy.pl.
Soulcatcher -> zwykłe relacje z protestów i obojętność, a nawet krytyka w trakcie i krótko po pierwszym lockdownie była w mediach powszechna, tak jak sianie paniki. Jakoś nie widziałem tego co teraz, czyli nawoływania do wielkiego zrywu i wyjścia na ulice, bo nam sie pis do sakwy dobrał :P Zmieniło się to czasem, jak okazało się że pandemia nie wiadomo kiedy się skończy i kryzys się pogłębiał i coraz szersze kręgi zaczął zataczać.
jak umierały biznesy gastronomiczne, siłownie etc. bo sporo przepisów było po prostu debilnych media jakoś niechętnie walczyły o ich byt
Przecież codziennie masz newsy, artykuły i wywiady w których dziennikarze biją na alarm, że te branże umierają. Co innego według ciebie mają media zrobić w obronie restauracji czy siłowni - krzyżem przed sejmem leżeć, czy co?
Cała ta akcja niestety trafia w próżnię. Pis ma w dupie protesty (to są tępe aroganckie chamy), ich wyborcy mają w dupie czytanie.
Całe to pisanie niestety jest bezcelowe. To co w tym wątku zostało merytorycznie napisane przeczytają ludzie, którzy już to dawno wiedzą. Reszta tej tępej pisowskiej ferajny będzie się nieśmiało debilnie śmiać.
Wiadomo, że zrobiliśmy sobie kółko klepania się po plecach. Wyborcy PiSu nie da się w żaden sposób przekonać, on nie reaguje na argument.
Jak to nie reaguje? Ja uwazam ze reaguje bardzo emocjonalnie. Moze na forum stykamy sie tylko z glupim pisiorskim symetryzmem czy innymi Wina Tusska!
W realu czesto spotkalem sie z ludzmi, ktorym slina z "pyska" cieknie jak im zaczniesz PiS punktowac. Dobrze ze nie mamy ogolnego dostepu do broni bo polskie redneki to bylby powazny problem.
Jak tak popatrzeć na to pisowskie towarzystwo to są to zwykłe tchórze, popychadła, bo jak dorosły mężczyzna może się tak ubezwłasnowolnić? Premier, ministrowie, cały ten cyrk to jest komedia. Edycja.
To tchorzowskie bydło nigdy nie odda władzy w sposób demokratyczny. Jest gatunek ludzi do których przemawia tylko tępa, brutalna siła, i oni tylko tego się boją. Po objęciu władzy której grupie zawodowej pis jako pierwszej dał podwyżkę?
