Forum: Dobromir Sośnierz. Eurosceptyk. Cz. II

podobno 2 bolce na godzinę, sądząc po niewielkim bólu dupy autora, czyli nawet tego im szkoda.

Qverty Nie boli, tylko zastanawia.

hopkins - Trudno się nie zgodzić.

<3

Podaj lepszą alternatywę od konfederacji. I jaki wpływ ma na najważniejsze rzeczy dla przeciętnego polaka rodaka.

Z tego co mi wiadomo całość kanału koncentruje się na konfie, a przynajmniej ta część która trafiła na forum.

Edit. Yeap tak jak mówiłem. Jedynie spoza kręgu konfy jest tam Cejrowski, ale on tez sporo symatyzował z nimi w okresie wyborczym.

Trochę szkoda, ale to nie powoduje, że nagle Konfederacja jest przez to mniej kuriozalna

Qverty XD W tym to wymiata. Ale podobno z takich stosunków według lewicy rodzi się tyle samo dzieci a czasem nawet więcej.

PSL jest centrowy z delikatnym przechyłem w prawo. W dodatku obecnie program gospodarczy w PSL jest kształtowany przez ludzi od Gwiazdowskiego.

Konfederacja nie jest potężna. To raz. Dwa: w Polsce mamy spaczony obraz prawicy przez PiS. PiS jest potężny, ale PiS to neosanacja.

Na tyle potężna, że kandydat na prezydenta konfederacji miał 3 razy więcej głosów od kandydata z wiosny.

Przecież lewica swoje głosy przerzuciła na Trzaskowskiego.

A podobno trzaskowski jest wolnorynkowy. To jak to tak można?

Problem w tym że gospodarka w tym kraju #prawienikogo, zamiast tego patrzą na tzw. kwestie światopoglądowe. Trzaskowski wydawał się taki...nowoczesny i liberalny, choć widać że jest chorągiewką, koniunkturalistą. Inna rzecz że kandydatura Biedronia to był dowcip nawet dla sympatyków lewicy.

W tym kraju jak w każdym innym kraju obchodzą te rzeczy, które serwują media. Dlatego przez żydowskie lewicowe media w USA są obecnie zamieszki. Tematem numer jeden obecnie w Polsce jest jakiś dzieciak margot XD

O właśnie, wszędzie tak jojczycie na tą konfe ale żadnej lepszej alternatywy nie podajecie. Co trzeba w kraju zmienić by było "lepiej" w jaki sposób to zrobić czy może obecnie jest znakomicie i nie trzeba nic zmieniać.

Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Masz wyżej odnośnik do artykułu. Dlaczego propozycja gospodarcza Konfederacji, skoro - jak twierdzicie - jest najlepsza, przyczyni się do zwiększenia naszego dobrobytu bardziej niż propozycje innych ugrupowań?
W ostatnim wątku próbowałem się dowiedzieć jakie macie "lepsze" pomysły ale nic takiego nie padło. Jeżeli wy coś zarzucacie konfederacji to może warto podać jaką alternatywę? Czy nie macie? Tutaj masz raport ekonomistów ing banku i pozytywnego wpływu na równowagę budżetową.
https ://think.ing.com/articles/poland-presidential-election-preview

Bezi2598 Czyli obecnie wydając coraz więcej pieniędzy na socjal, tworząc nowe spółki skarbu państwa, wystarczy dowalić nowe podatki i już równowaga jest zachowana prawda? Gdzie jest granica ile można zabrać? Kiedy nie będzie już ludzi, którym można zabrać? Wszyscy więksi uciekną z produkcją z polski bo jest po prostu nieopłacalna. Ale lewak tego nie zrozumie. Tylko opodatkować i uregulować.
hopkins Czyli co opodatkować, uregulować i zabrać, prawda? I wtedy będzie kraj miodem i mlekiem płynący? Podaj jakie trzeba reformy przeprowadzić by polepszy kondycje służby zdrowia, gospodarki, szkolnictwa czegokolwiek.
Bukary Bo? :) Bo tak?

Żeby była jasność: nie jestem za polexitem. Gdybym był, siedziałbym dalej w Konfie. Natomiast program gospodarczy Konfy, mimo że skrzywiony, jest wciąż lepszy od lewicy. Obyczajowo też mi bliżej do prawicy więc jest jasne że nie będę popierał lewicy.

hopkins
Nie wiem, bo nie jestem osoba kompetenta w tych dziedzinach. Nie wiem tylko, co to ma wspolnego z tym, ze w Konfie siedza same szury.
Szury bo? Zapewne ich poglądy gryzą się z Twoimi. To Podaj jakie trzeba reformy przeprowadzić by polepszy kondycje służby zdrowia, gospodarki, szkolnictwa czegokolwiek.
Bukary Otwarte granice nie mają nic wspólnego z unią europejską. Czyli to co napisałeś zawiera się w "bo tak" same puste słowa. Ale parafrazując Twoją wypowiedź Po prostu wyjście z Unii jest dla nas o wiele bardziej korzystne pod niemal każdym względem (polityka spójności, eksport, dopłaty, inwestycje, fundusze, otwarte granice, legislacja, edukacja, rynek pracy itd.) od pozostania w unii.

BukaryJestem umiarkowanym gospodarczym liberałem. To oznacza że wolny rynek uważam za podstawę tj. jestem za prywatyzacją szkolnictwa wyższego (z wyjątkiem UJ, jako symbolu narodowego), energetyki, sektora kolejowego, handlowymi niedzielami, wolnością w tym komu i jakie produkty sprzedaję (nie może być tak że nie mam prawa odmówić tęczowym wydruku ich plakatów jeśli się nie zgadzam z treścią), dobrowolnością ZUS i NFZ. Lewica zaś gardzi własnością prywatną, chce sterować gospodarką i rozdaje moje pieniądze niepracującej hołocie.

Widzę, że tym razem ktoś inny podjął się pseudo dyskusji, z naszym nierozgarniętym kolegą. To jest chyba walka z wiatrakami.

Ich poglady gryza sie mocno z moimi. Zreszta jak z pogladami kazdego zdrowego na umysle czlowieka :)
Czyli po prostu nie szanujesz własności prywatnej? I jesteś za tym żeby podatki były coraz większe?
Bezi2598 XD Zapraszam
https ://think.ing.com/articles/poland-presidential-election-preview
ale lewaczkom się nie spodobało bo program konfy był najbardziej korzystny na równowagę budżetową

Bukary, akurat ludzie związani z Gwiazdowskim doradzają Kosiniakowi w kwestiach gospodarczych :)

Szalenie bawi mnie ten kolega, który notorycznie pojękuje o tym, jak pomysły gospodarcze kuców są świetne, ale nie potrafi odnieść się do żadnego zarzutu wob c nich, bo to już by wymagało minimalnej wiedzy z zakresu ekonomii. Wydaje mi się, że jego logika opiera się na tym, iż kuce krzyczą 'mniej podatków zamiast socjalu' i odnosi biedak wrażenie, że właśnie odkrył dzięki temu eureke. Niestety na zdanie sobie sprawy, iż to tylko frazes bez żadnego pokrycia, zabrakło sił intelektualnych

[link]
Och, sośnierz tv ale twórca jest z "prosta ekonomia" Prawie tak samo korzystne jak 500 plus ale hej "dajo piniądze" i mało kto widzi ukryte koszta i mało kto widzi, że to czysty socjal dawany przez populistów tylko po to by zostać przy korycie. Ingerowanie w prawo i regulacje unijne na, których adaptacje idą grube miliardy, ale przecież "dajo pieniądze", adaptowanie elektrowni węglowych na gazowe a jeszcze wcześniej na biomasę. Przecież unia europejska powstała po to by wyrównać kraje mniej rozwinięte do tych bardziej tak o z dobrego serca bez żadnych korzyści :D Kiedy wprowadzą przepis wyrównujący pensje wschodnich krajów z tymi na zachodzie? Oczywiście z kieszenie zachodu? :D
O wolnym rynku pracy i edukacji, strefie Schengen czy też o integracji polskich przedsiębiorstw z rynkiem UE chyba nawet nie muszę wspominać.
Rozumiem, że po wyjściu z Unii tego rodzaju "benefity" nie znikną, a np. polskie rolnictwo nie padnie na pysk?
To Ty mylisz strefę schengen z unią europejską. Polskie rolnictwo już padło na pysk. Integracje polskich przedsiębiorstw z rynkiem UE? :D Jakie? Te jedyne prawilne gdzie zasiadają rodziny polityków? Bez tej "integracji" nie da się prowadzić przedsiębiorstw?
GoHomeDuck Bawi mnie Twój ból pupy. Krytykujesz i żadnej konkretnej alternatywy nie podajesz. Podawałem Ci raport ekonomistów ing banku ale lewaki terroryzowały bank i musieli ten raport sprostować. Gdybyś miał minimalną wiedzę na temat ekonomi to nie opowiadałbyś takich farmazonów. Ale cóż, lewacy codziennie udowadniają, że takiej wiedzy nie mają. To aż niesamowite, że przez tyle czasów żadnych konkretów nie podałeś. Tylko konfa zła i tyle.

Bezi2598 Nieuki XD Bo ludzie wykształceni głosują na lewice XD No przecież, że tak :D Dlatego w stanach na uczelniach wyższych jest pełno marksistów. Proponuje podnieść wszystkie podatki/daniny i inne opłaty o 100%. Wtedy będzie dużo pieniędzy, prawda? Czy nie będzie już kto miał pracować bo będzie to po prostu nieopłacalne? :D

Ja te bzdury z niedowierzaniem czytam. Każde twoje zdanie można podważyć, każde. Ale gdy ktoś to robi, to ty z jeszcze większą żarliwością piszesz nowe bzdury. To jest tak pozbawione jakiegokolwiek sensu i logiki, że zaczynam podejrzewać, że to jest pisane z pełną premedytacją

Ja te bzdury z niedowierzaniem czytam. Każde twoje zdanie można podważyć, każde. Ale gdy ktoś to robi, to ty z jeszcze większą żarliwością piszesz nowe bzdury. To jest tak pozbawione jakiegokolwiek sensu i logiki, że zaczynam podejrzewać, że to jest pisane z pełną premedytacją
Lewak wszystko może podważyć. Ale nie zmienia faktu, że nie ma pojęcia o ekonomii albo jest po prostu nierobem. Dla Ciebie sensem i logiką jest rozdawnictwo, zwiększanie wydatków przez państwo i tworzenie nowych miejsc "pracy" dla bliskich i znajomych posłów. Czemu znowu jest deficyt budżetowy? A to przecież konfederacja miała tak tragiczny program? Kto płaci za wzrost minimalnej krajowej? Oczywiście, że pracodawca. Dlatego powinno się nie ingerować w wolny rynek i zmniejszyć podatki/opłaty/daniny. Wtedy pracodawców i miejsc pracy byłoby więcej. Ale lewak nie jest w stanie tego zrozumieć. Bo nie rozumie przyczynowo skutkowych mechanizmów. Widzi tylko miliardy z citu i pitu i nie patrzy skąd są brane. Porobili lockdowny i nagle szok, że przychody spadł. Jak nie ma kto pracować to i najwyższe podatki będą przynosić okruszki do budżetu. Jak bardzo trzeba być naiwnym by myśleć, że unia jest po to by pomagać słabszym i mniej rozwiniętym krajom. Może z założenia taka miała być ale nie jest. Jak w poprzednim hejtujący wątku o sośnierzu dopytywałem tak i w tym dopytuje. Co Ty proponujesz? Jakie reformy, co należy zrobić by szary pracujący polak mógł żyć na przyzwoitym poziomie. Kiedyś nawet przed unią mogłeś kupić dom w dużym mieście za 250 tyś zł teraz w mieście nawet nie dostaniesz za to mieszkania. A zarobki jak zarobki dalej są porównywalne, tylko inflacja poszła do przodu. Pewnie jak Polacy będą pracować za miskę ryżu to lewacy będą przyklaskiwać.

Daje ci konkretne zarzuty do których chciałbym żebyś się odniósł, a ty zmyślasz sobie jakieś absurdalne tezy, które próbujesz mi włożyć do ust i sobie z nimi polemizujesz, i to w tak ułomny sposób, że można się tylko głupio uśmiechać do ekranu

Daje ci konkretne zarzuty do których chciałbym żebyś się odniósł, a ty zmyślasz sobie jakieś absurdalne tezy, które próbujesz mi włożyć do ust i sobie z nimi polemizujesz, i to w tak ułomny sposób, że można się tylko głupio uśmiechać do ekranu
A ja Ci podaje raport banku ing, że tak nie jest. Więc absurdalne tezy to Ty sobie wygłaszasz. I dopominam się o to co proponujesz w zamian ale znowu unikasz odpowiedzi. Tylko płaczesz jak to konfa jest zła a nic od siebie nie jesteś w stanie dodać. Znowu tchórzysz? Czy wstydzisz się swoich poglądów?

Wstydzę, to się tylko tego, że z tobą dyskutuję.

Wstydzę, to się tylko tego, że z tobą dyskutuję.
Czyli tchórz, zapewne gdy pojawi się kolejny materiał krytykujący konfe to znowu nie podasz żadnej alternatywy i dlaczego byłaby lepsza. Szkoda, że tak niewiele masz do powiedzenie jedynie do zakrzyczenia. Jakież to typowe dla lewicy, eh...

Kolega żyje w alternatywnym świecie, gdzie każdy człowiek wytykajacy ułomność Konfederacji jest osobą lewicową. I już nawet abstrahuje od tego, że pojęcie o lewicy ma tyle, ile mu Korwin na Facebooku napisze

Kolega żyje w alternatywnym świecie, gdzie każdy człowiek wytykajacy ułomność Konfederacji jest osobą lewicową. I już nawet abstrahuje od tego, że pojęcie o lewicy ma tyle, ile mu Korwin na Facebooku napisze
Kto tu żyje w alternatywnym świecie. To Ty wierzysz w socjalizm mimo, że się nie sprawdza. Dalej nie podałeś żadnej alternatywy. Zabawny z Ciebie człowiek.

Każda partia lub ruch społeczny jest lepszy od konfederacji.
Którego słowa w tym zdaniu nie rozumiesz? Powiedz, to załatwię ci podstawówkę wieczorowo.
No i masz od prl ciągle te same partie te same mordy taką samą biedę. Gdzie tu "lepiej"? Komuna weszła za mocno? Czy może pracujesz w budżetówce? Czy może w ogóle nie pracujesz? :D Kolejny "wykształcony" marksista :D

Masz jeszcze Hołownię.
Ja cię proszę, dziecko. To, że według ciebie wszyscy są źli nie znaczy, że konfederacja jest super. No ale nie przejmuj się. Z nich się wyrasta wtedy gdy się idzie do pracy.
I co takiego rewelacyjnego masz w programie hołowni? Większe zasiłki dla bezrobotnych? Czy może utopienie więcej hajsu w służbę zdrowia? Rewelacyjne pomysły. Szkoda, że mało kto z komunizmu wyrasta. Chodzę do pracy i skończyłem wyższą uczelnie. Nowoczesną też tak łatwo łyknąłeś? Btw chodzisz do pracy? Chcesz żeby podnieśli płace minimalną? :D Czy lewacy już kompletnie nie myślą?

Pocieszny człowieczku napisz co Twoim zdaniem trzeba zreformować i w jaki sposób, jak na razie to słyszę już od kilku osób jedynie kwik na konfe nic poza tym. Ależ to jest przezabawne, że lewacy już zaczęli "rozliczać" konfederacje :D "źdźbło w oku bliźniego widzisz a belki w swoim nie dostrzegasz"
Milka^_^ Eh, gdybym był mentalnym dzieciakiem jak Ty to bym też Cie obraził ale po co? Przecież od tego nie zrobisz się mądrzejszy tylko będziesz dalej brnął w to swoje lewactwo.

No tak bo podobni do Ciebie wsadzali ludzi do więzienia za krytykowanie rządu. No widzisz nie jesteś w stanie podać żadnego przykładu jakiejś reformy pomysłu czy czegokolwiek. Rozliczasz konfederacje, która jeszcze nie rządziła. Pozostałe partie rządziły czy samodzielnie czy też nie. Zacznij reformę od samodzielnego myślenia.

Zauważyliście, że gość zdążył każdego nazwać lewakiem i marksistą?

GoHomeDuck O jak już jesteś taki spostrzegawczy to zobacz, że dalej nie napisałeś jakie reformy w jaki sposób powinno się przeprowadzić. ;)

Konfa sama w sobie nie ma poparcia większego niż Lewica (SLD+Razem+Wiosna). Dlaczego? Ponieważ:
1) reprezentują skrajny liberalizm gospodarczy w wyniku czego spora grupa liberałów gospodarczych bardziej umiarkowanych ich nie popiera; część działa w lokalnych stowarzyszeniach typu Koliber, część przeszła do Gowina, część do PSL.
2) fajnie że są konserwatystami, ale nie każdy chce iść ramię w ramię z narodowcami, Braunem itp.

Co wy macie z tą lewicą? Każda wasza myśl sprowadza się do lewicy. Martwi wszystkich Konfederacja bo to niebezpieczna partia, miks absurdalnych myśli, z neofaszyzmem w tle. A ich 'liberalne podejście do gospodarki' jest pustoslowiem, tam NIE MA żadnego planu. Jak ktoś mi przedstawi opinie szanowanego eksperta z dziedziny ekonomii, który uzna pomyśli gospodarcze Konfederacji za realne i rozsądne, to wszystko odszczekam

Robert Gwiazdowski ma bardziej umiarkowany, sensowny, liberalny program gospodarczy.

Bo to przecież jest post o prawicy

Proste, skoro konfederacja to prawica, to ci, co ją krytykują są na lewo od niej, czyli są lewicą :).
A zgoda co do Gwiazdowskiego, jako minister finansów pewnie byłby jednym z lepszych u nas.
Po prostu mnie śmieszy takie punktowanie ludzi od konfy, jakby serio uważał ktoś, ze oni mają realna szansę na władze w tym kraju. Rozumiem, że autor będzie także opisywał ludzi, którzy nie dostali się do sejmu, jak Mentzen?

Mają szansę stać się dużą siłą polityczną. Nawet w Niemczech AFD w niektórych landach potrafiło być druga siłą. Istnieją pewne przesłanki do niepokoju, że tacy ludzie mogą decydować o Polsce. Jestem w stanie sobie nawet wyobrazić za 3 lata koalicję z PiSem.

afd jest silne w nrdówku, gdzie tamtejsi czują się ludźmi drugiej kategorii, nie ma porównana z Polską.

A twoja wypowiedź jaki ma sens?
Poza laniem wody i wyśmiewczym tonem nie widać żadnych merytorycznych argumentów, a tym bardziej kontrargumentów, czyli można powiedzieć, że śmiejesz się z ludzi postępujących tak jak ty.

Ale tak już chyba mają boomerzy po 40-stce.

Strzępisz klawiaturę na wybrakowanego klona Hydro czyli kogoś z kim dyskusji nie ma i jest głuchy na jakiekolwiek argumenty.
Ilość jego postów od czasu założenia pokazuje, że idzie w ilość a nie jakość :]

Ależ tu wysyp lewaczków. Beka, że Iselor jesteś przedstawicielem PSLu czyli największych populistów jakich Polska widziała. Obniżają podatki i zwiększają wydatki. Sukces gwarantowany. Nikt wam tyle nie da ile wam PSL obieca. To w ładnym dostatku ludzie żyją, wszystko na kredyty. Dom 20 lat temu mogłeś sobie kupić za 250 tyś zł teraz za to nawet mieszkania nie dostaniesz. A pensje te same. To ładne bogactwo wszystko na kredyty. Wszystko idzie w górę tylko nie wynagrodzenie. To ładnie z roku na rok ludziom żyje się coraz lepiej. Pewnie w strukturach pslu tak. Wprowadzając coraz to więcej podatków/opłat/danin z całą pewnością pracującym Polakom będzie coraz lepiej. Ale jak już wspomniałem wcześniej, ciśniecie tylko po konfie a żadnych konkretnych pomysłów na zmiany nie macie. Smutne ale typowe dla lewicy, niszczą nie budują.

Nikt wam tyle nie da ile wam PSL obieca.

Nie przebiliśmy ani PiSu ani PO :)

To w ładnym dostatku ludzie żyją, wszystko na kredyty. Dom 20 lat temu mogłeś sobie kupić za 250 tyś zł teraz za to nawet mieszkania nie dostaniesz. A pensje te same. To ładne bogactwo wszystko na kredyty. Wszystko idzie w górę tylko nie wynagrodzenie.

Dom możesz kupić za 80 000 jak i za 500 000, ale to jest akurat dyskusja na inny temat. Za wele czynników się na to składa. Inna rzecz że domy są często tańsze niż mieszkania. Pensje te same co 20 lat temu? Chyba żyjesz w jakimś zakrzywieniu czasoprzestrzennym. To że twoje wynagrodzenie nie idzie w góre nie jest moim problemem.

Nie przebiliśmy ani PiSu ani PO :)
Bo nie wprowadziliście tego w życie. Zwiększanie wydatków przez państwo a potem jeszcze zmniejszenie różnego rodzaju podatków. Jak to Ci się kalkuluje?
Dom możesz kupić za 80 000 jak i za 500 000, ale to jest akurat dyskusja na inny temat. Za wele czynników się na to składa. Inna rzecz że domy są często tańsze niż mieszkania. Pensje te same co 20 lat temu? Chyba żyjesz w jakimś zakrzywieniu czasoprzestrzennym. To że twoje wynagrodzenie nie idzie w góre nie jest moim problemem.
W dużym mieście 20 lat temu dom można było kupić za 250 tyś zł w tym samym mieście obecnie za 250 tyś zł nie kupisz mieszkania 50m2. Rosną ale nie w takim tempie co inflacja. Ale może warto się zorientować na rynku pracy i zobaczyć jak słabo obecnie płacą i to ludziom z doświadczeniem. A 3 netto to i tak "dużo".

Uważasz że ludzie Gwiazdowskiego nie mają pojęcia o gospodarce? PSL obecnie przechodzi przemiany więc poczekajmy do następnych wyborów.

W dużym mieście 20 lat temu dom można było kupić za 250 tyś zł w tym samym mieście obecnie za 250 tyś zł nie kupisz mieszkania 50m2. Rosną ale nie w takim tempie co inflacja. Ale może warto się zorientować na rynku pracy i zobaczyć jak słabo obecnie płacą i to ludziom z doświadczeniem. A 3 netto to i tak "dużo".

Ale w jakim mieście? Jaki dom? Jakie mieszkanie? Gdzie? Ładujesz tyle ogólników że głowa boli. Wiem jak płacą. 3000 netto ? Dalej nie precyzujesz. To jest mało w Wawie, średnio w Łodzi, dużo na Podkarpaciu. Inna rzecz że w Łodzi moi znajomi w korpo wyciągają minimum 4500 netto.

Uważasz że ludzie Gwiazdowskiego nie mają pojęcia o gospodarce? PSL obecnie przechodzi przemiany więc poczekajmy do następnych wyborów.
Jakie przemiany? Strukturalne czy ideologiczne?
Ale w jakim mieście? Jaki dom? Jakie mieszkanie? Gdzie? Ładujesz tyle ogólników że głowa boli. Wiem jak płacą. 3000 netto ? Dalej nie precyzujesz. To jest mało w Wawie, średnio w Łodzi, dużo na Podkarpaciu. Inna rzecz że w Łodzi moi znajomi w korpo wyciągają minimum 4500 netto.
W dużym Polskim mieście w tej samej dzielnicy taka sama wielkość domu i bardzo podobny roku budowy. Z 250 tyś jest jakieś 600 - 700 tyś. No widzisz, a ludzie wykształcenie po studiach i to ścisłe kierunki bez doświadczenia dostają mniej niż 3000 netto. A ja znam takich co zarabiają 10 koła i będziemy się teraz licytować? I Ci Twoi znajomi cieszą się ze wzrostu płacy minimalnej? Co jeśli niedługo zrówna się z ich pensją?

Btw jak obecnie jest tak dobrze to może zmień obóz na PiS?

Jakie przemiany? Strukturalne czy ideologiczne?

I jedne i drugie, ale ja ci teraz nie będę pisał o wewnętrznych sprawach partii.

W dużym Polskim mieście w tej samej dzielnicy taka sama wielkość domu i bardzo podobny roku budowy. Z 250 tyś jest jakieś 600 - 700 tyś. No widzisz, a ludzie wykształcenie po studiach i to ścisłe kierunki bez doświadczenia dostają mniej niż 3000 netto. A ja znam takich co zarabiają 10 koła i będziemy się teraz licytować? I Ci Twoi znajomi cieszą się ze wzrostu płacy minimalnej? Co jeśli niedługo zrówna się z ich pensją?

Wciąż rzucasz ogólnikami. Ceny mieszkań i domów mają zbyt wiele czynników a ty dalej w zaparte.
Co z tego że po studiach? Jak nie mają doświadczenia to i le chcą zarabiać w pierwszej pracy? Nie będziemy się licytować, ale ciągle pieprzysz że jest wszystkim źle. Pensja zaś minimalna nie zrówna się z ich pensją, bo oni ciągle awansują i dostają podwyżki, to raz, a dwa, że zanim pensja minimalna dojdzie do tego pułapu to trochę czasu minie.

Btw jak obecnie jest tak dobrze to może zmień obóz na PiS?

Bez względu na to czy PO czy PiS czy SLD, w sposób naturalny z roku na rok było lepiej i partie niewiele miały z tym wspólnego. Czyli rozumiem że w Konfederacji siedzą frustraci, którym jest źle i mało zarabiają? Dobrze jednak że odszedłem z tej partii inceli.

I jedne i drugie, ale ja ci teraz nie będę pisał o wewnętrznych sprawach partii.
Ok, ale ktoś może stwierdzić, że zmieniają bo dojrzewają politycznie a jeszcze inni, że są populistami bo obecnie poglądy mało co wam dają.
Wciąż rzucasz ogólnikami. Ceny mieszkań i domów mają zbyt wiele czynników a ty dalej w zaparte.
Co z tego że po studiach? Jak nie mają doświadczenia to i le chcą zarabiać w pierwszej pracy? Nie będziemy się licytować, ale ciągle pieprzysz że jest wszystkim źle. Pensja zaś minimalna nie zrówna się z ich pensją, bo oni ciągle awansują i dostają podwyżki, to raz, a dwa, że zanim pensja minimalna dojdzie do tego pułapu to trochę czasu minie.
Nie rzucam ogólnikami. Tyle kosztował mój rodzinny dom. A obecnie na tej samej ulicy nie ma cen mniejszych niż 700 koła. A Ci co nie dostaną podwyżki? Albo osoby, które będą pracować na tym samym stanowisku? I kto powiedział, że dostaną podwyżki? Jeżeli to nie będzie prawnie regulowane natomiast prawnie regulowana będzie płaca minimalna więc pracodawca będzie musiał wydać więcej pieniędzy na innego pracownika, który wykonują taką samą pracę i tak samo efektywnie? Kompletnie nic nie zmusza pracodawcy do zwiększenia wynagrodzenia. Może ograniczyć zatrudnienie przez to, że muszą dokładać do tych z płacą minimalną.

Zasiłek dla bezrobotnych powinien być przez trzy miesiące max., ale na poziomie minimalnej krajowej, by człowiek mógł przeżyć i spokojnie szukać pracy.
No i i jak ma się to do hołowni i do jego postulatu?
Jak zachorujesz na raka albo dostaniesz zawału to wtedy będziemy rozmawiać o "topieniu hajsu".
Z całą pewnością jak wydadzą nawet te 10% pkb na służbę zdrowia to mnie kochane państwo wyleczy. Gdzie Ty żyjesz?
W Polsce komunizm był do 1953 roku. Potem był autokratyczny socjalizm.
W Wenezueli też nie jest komunizm bo "prawdziwy" komunizm działa :D
Problem w tym, że większość absolwentów wyższych uczelni mam za kretynów. Bardziej mnie interesuje ile i jakie książki przeczytałeś.
A mnie bardziej o tego ile książek przeczytałeś interesują jaki kierunek skończyłeś i jaki masz zawód.
Jestem prawakiem. Pensja minimalna powinna być podnoszona co rok, ale racjonalnie, nie tak jak to robi PiS.
Jesteś prawakiem i udzielasz się w PSL? :D No i kto będzie płacić ten wzrost pensji? Będzie to skutkowała zwiększenia się osób zarabiających najniższą krajową. Przez co zmniejszy się klasa średnia. No chyba, że pracodawca z dobrego serduszka podwyższy pensje pracownikom zarabiającym więcej niż minimalna.

No i i jak ma się to do hołowni i do jego postulatu?

Nie znam programu Hołowni, nie interesuje mnie.

Z całą pewnością jak wydadzą nawet te 10% pkb na służbę zdrowia to mnie kochane państwo wyleczy. Gdzie Ty żyjesz?

Wspaniałe jest myślenie że CAŁE ŻYCIE będziemy mieć pracę i kasę na prywatne ubezpieczenie. A co, gdy jednak nie? Swoją drogą: mam prywatne ubezpieczenie na życie. A ty? Zdążyłeś już wszystko ubezpieczyć?

A mnie bardziej o tego ile książek przeczytałeś interesują jaki kierunek skończyłeś i jaki masz zawód.

Ludzi z wykształceniem wyższym oceniam po ilości przeczytanych książek, nie po zawodzie i zarobkach :)

W Wenezueli też nie jest komunizm bo "prawdziwy" komunizm działa :D

Porównujesz Wenezuelę do Polski?

No i kto będzie płacić ten wzrost pensji? Będzie to skutkowała zwiększenia się osób zarabiających najniższą krajową. Przez co zmniejszy się klasa średnia. No chyba, że pracodawca z dobrego serduszka podwyższy pensje pracownikom zarabiającym więcej niż minimalna.

Przecież pensja minimalna podnoszona jest od lat i nikt nie robi z tego "halo" oprócz Konfederatów. Większość zawodów w tym kraju i tak nie zasługuje na więcej niż minimalna. Brak minimalnej skutkować będzie tym, że będziemy mieć oferty typu 2zł za godzinę.

Wspaniałe jest myślenie że CAŁE ŻYCIE będziemy mieć pracę i kasę na prywatne ubezpieczenie. A co, gdy jednak nie? Swoją drogą: mam prywatne ubezpieczenie na życie. A ty? Zdążyłeś już wszystko ubezpieczyć?
Wspaniałe jest myślenie, że na rynku pracy będzie zawsze tyle samo osób. Tylko jak jest mniej tych pracujących to nagle się to nie kalkuluje. Czemu masz prywatne ubezpieczenie na życie? Po co? Przecież wystarczy wydać więcej na służbę zdrowia.
Ludzi z wykształceniem wyższym oceniam po ilości przeczytanych książek, nie po zawodzie i zarobkach :)
Czemu oceniasz po "ilości" przeczytanych książek a nie po zawodzie czy zarobkach? :) Nawet nie po jakości a po ilości?
Porównujesz Wenezuelę do Polski?
Porównuje komunizm z "prawdziwym" komunizmem
Przecież pensja minimalna podnoszona jest od lat i nikt nie robi z tego "halo" oprócz Konfederatów. Większość zawodów w tym kraju i tak nie zasługuje na więcej niż minimalna. Brak minimalnej skutkować będzie tym, że będziemy mieć oferty typu 2zł za godzinę.
Wzrost płacy minimalnej i to taki nagły będzie skutkował tym, że zmniejszy się klasa średnia. A wzrost ma zapewnić pracodawca a nie państwo.

Czemu masz prywatne ubezpieczenie na życie? Po co? Przecież wystarczy wydać więcej na służbę zdrowia.

Na wypadek mojej śmierci, żeby żonie było łatwiej.

Czemu oceniasz po "ilości" przeczytanych książek a nie po zawodzie czy zarobkach? :) Nawet nie po jakości a po ilości?

Po jakości także. A dlaczego mam oceniać po zarobkach? Pogardzam informatykiem, który zarabia 10 000 jeśli nie ma pojęcia o dziedzictwie kulturowym, stosunkach międzynarodowych czy literaturze, ale cenię pracownika administracji teatru, który zarabia 2500, ale jest oczytany.

Wzrost płacy minimalnej i to taki nagły będzie skutkował tym, że zmniejszy się klasa średnia. A wzrost ma zapewnić pracodawca a nie państwo.

Mi też się nie podoba wzrost płacy o jakim mówi PiS (ale wycofali się z podwyżek od nowego roku). Czym innym jest podwyżka z 2500 na 3000 a czym innym z 2500 na 2580. Państwo zaś ma obniżać podatki by pracodawca wypłacał netto więcej.

Fascynujący dialog. Tak będzie wyglądać nasza polityka.

Na wypadek mojej śmierci, żeby żonie było łatwiej.
Czyli w wypadku gdyby państwo przeznaczyło więcej pieniędzy na służbę zdrowia to byś nie musiał się prywatnie ubezpieczać? Z raka nikt Cie nie wyleczy nie ważne ile pieniędzy utopi się w tym dziurawym systemie. Przeszedłeś z wydatków na służbę zdrowia do prywatnego ubezpieczenia. Czyli co, prywatne działa lepiej?
Po jakości także. A dlaczego mam oceniać po zarobkach? Pogardzam informatykiem, który zarabia 10 000 jeśli nie ma pojęcia o dziedzictwie kulturowym, stosunkach międzynarodowych czy literaturze, ale cenię pracownika administracji teatru, który zarabia 2500, ale jest oczytany.
Ale na społeczeństwa jest bardziej opłacalny bo daje więcej z podatków i przede wszystkim jest wart tych pieniędzy. A robi się wszystko by zniechęcić takich ludzi do pracy w Polsce. Bezrobotnego też cenisz bardziej niż informatyka gdy jest oczytany ale gardzi pracą za najniższą krajową czy już nie?
Mi też się nie podoba wzrost płacy o jakim mówi PiS (ale wycofali się z podwyżek od nowego roku). Czym innym jest podwyżka z 2500 na 3000 a czym innym z 2500 na 2580. Państwo zaś ma obniżać podatki by pracodawca wypłacał netto więcej.
To niech państwo obniży podatki by w Polsce cokolwiek się opłacało robić. Poza tym wraz ze wzrostem płacy minimalnej rośnie wszystko. Pracownicy z dnia na dzień ustawą nie są lepszymi pracownikami by zarabiać większe kwoty. Byli tacy politycy, którzy chcieli znieść ubóstwo ustawą. To dopiero świetny pomysł.

Czyli w wypadku gdyby państwo przeznaczyło więcej pieniędzy na służbę zdrowia to byś nie musiał się prywatnie ubezpieczać? Z raka nikt Cie nie wyleczy nie ważne ile pieniędzy utopi się w tym dziurawym systemie. Przeszedłeś z wydatków na służbę zdrowia do prywatnego ubezpieczenia. Czyli co, prywatne działa lepiej?

Źle mnie zrozumiałeś. Nie mam ubezpieczenia w prywatnej placówce zdrowia. Mam tylko ubezpieczenie na życie w AXA, na wypadek śmierci.

Ale na społeczeństwa jest bardziej opłacalny bo daje więcej z podatków i przede wszystkim jest wart tych pieniędzy. A robi się wszystko by zniechęcić takich ludzi do pracy w Polsce. Bezrobotnego też cenisz bardziej niż informatyka gdy jest oczytany ale gardzi pracą za najniższą krajową czy już nie?

Jestem humanistą, europocentrykiem, kulturoznawcą i politologiem z wykształcenia, religioznawcą i historykiem z zamiłowania, hellenistą z wyznania, ideowym uczniem Juliana Apostaty, Josepha Campbella i Aleksandra Krawczuka. Za najważniejszy aspekt życia człowieka jak i istnienia cywilizacji uważam szacunek i umiłowanie kultury, jest dla mnie to by ludzie wciąż pamiętali i kontemplowali Platona, "Spem In Alium" Tallisa i gotyckie katedry i malarstwo Matejki. Jeżeli ów bezrobotny przeczytał mnóstwo klasyki humanistyki, skończył studia i nie chce robić za minimalną to tak, cenię go wyzej od informatyka, który nie czyta nawet pulpowego fantasy.

To niech państwo obniży podatki by w Polsce cokolwiek się opłacało robić.

Przypominam cały czas że popieram racjonalny program gospodarczy Gwiazdowskiego a nie urojenia konfederatów, które nigdzie na świecie nie istnieją.

Tak czytam Pana Iselora i zaczynam się go obawiać.

Tak czytam Pana Iselora i zaczynam się go obawiać.

Prywatnie jestem bardzo spokojnym, miłym człowiekiem, z którym można pogadać, wypić wino i pograć w Tekkena na konsoli. To że gardzę konfederatowskimi incelami i fanatykami religijnymi z jednej strony, a komunistami i skrajną lewicą z drugiej, tego nie zmienia. Zwłaszcza że są ludzie związani z feministyczną lewicą jak i Konfą, którymi nie gardzę, a z którymi mam bardzo dobre relacje.

Ja tam gardzę populistami, którzy mówią wszystko tylko by zrobić karierę i potem mówić jak wspaniale jest w Polsce i nie ma biedy ;)

Ja tam gardzę populistami O ironio.

wspaniale jest w Polsce i nie ma biedy

W Polsce bieda występuje śladowo. Proszę nie kłamać. W Polsce dużo rzeczy jest jeszcze do naprawienia, może nie jest wspaniale ale jest bardzo dobrze. Nie wiem, może ty na Ukrainie mieszkasz czy w Gruzji i ci się fora pomyliły ?

W Polsce bieda występuje śladowo. Proszę nie kłamać. W Polsce dużo rzeczy jest jeszcze do naprawienia, może nie jest wspaniale ale jest bardzo dobrze. Nie wiem, może ty na Ukrainie mieszkasz czy w Gruzji i ci się fora pomyliły ?
Proszę wyjdź ze swojego klosza do ludzi, którzy klepią biedę i nie do patusów tylko do ludzi pracujących. Ludzi, którzy nie planują powiększania rodziny bo nie mają na to pieniędzy. Proszę nie kłamać, że bieda jest śladowa. Od emerytów, których nie stać na wyżywienie a o lekach nie wspomnę po ludzi w wieku produkcyjnym. Tak na ukrainie jest większa bieda i "pracowałem" z kilkoma ukraińcami, którzy przyjeżdżali tu zarobić, którzy przyjeżdżali bo tam po prostu nie było pracy.
Jak ochoczo wklejane były tutaj lewicowe media to i ja wkleję jedno
https ://oko.press/prawie-15-mln-osob-w-niedostatku/

A ja gardzę ludźmi, którzy mają się za lepszych od innych, bo przeczytali 50 książek o mitologii i gardzą innymi z powodu porównywania do siebie.

Bo zazwyczaj nie są inteligentni, bo inteligentni ludzie nie pracują za minimalną, czy też średnia krajową, tylko za sporo więcej. A reszta to posypywanie gówna cukrem, zeby ładnie wyglądało, więc plujemy z zawiści na innych, bo im się nie należy, bo nie przeczytali tyle omitologii, co nie panie iselor.

Nie jest to samo bo konfederacja chcę ograniczyć wydatki państwa i zostawić tylko te najpotrzebniejsze wydatki i podatki. A nie wydawać więcej i ściągać z podatków mniej.
https ://think.ing.com/articles/poland-presidential-election-preview
Zobacz sobie jak specjaliści banku oceniają programy kandydatów.

Opierać całą swoją argumentację na przypadkowym artykule, gdzie tylko on sam widzi jakieś opinie ekspertów, to już jest wyższa szkoła jazdy.

Nie jest to samo bo konfederacja chcę ograniczyć wydatki państwa i zostawić tylko te najpotrzebniejsze wydatki i podatki. A nie wydawać więcej i ściągać z podatków mniej

Przecież to jest tak kuriozalne, że aż głowa boli.

Kolega cię nazwie marksistą i w ten o to sposób wygra w swojej głowie całą dyskusję, umacniając swoje przekonanie o wyższości Konfederacji nad innymi partiami.

XD no lepiej się podpierać lewicowymi mediami prawda? Niż opinią ekspertów. No ale lewicowi aktywiście terroryzowali bank i musieli prostować. No tak analiza pisana przez piętnastolatka bo nie zgadza się z narracją lewicy.
GoHomeDuck A Ty nazwiesz prawicowców kucami i onucami rosyjskimi. Gratulacje. I nie podasz jak Cie proszę od wielu komentarzy jakie są Twoje pomysły na reformy i w jaki sposób to zrobić ale cóż nie piszesz nic takiego tylko jakieś wyzwiska :D

Jedyny racjonalny program gospodarczy liberalny ma Gwiazdowski. Powtarzam. Nie Korwin. Nie Mentzen.

Lewicowe media? A które są prawicowe?

No tak, prawicowych nie ma zbytnio jedynie jakieś youtubowe kanały, które są demagnetyzowane bo nie mówią tego co lewicowy nurt.
Ależ, że się odniosłem i dałem Ci analizę programów gospodarczych wykonaną przez specjalistów z banku a Ty nazwałeś ich piętnastolatkami bo kłócą się z Twoją narracją.

No widzę, że dalej to co jest pozytywne o programie konfy jest nielogiczne bo tak mówią lewicowe media ale to co Ty piszesz jest logiczne bo tak :D Uf dobrze, że teraz budżet jest stabilny a jak nie będzie to się dowali podatki bo to tak działa :D Zaraz nie będzie komu dowalać tych podatków.

Tu masz program Gwiazdowskiego:

https://sejmlog.pl/zalozenia-programowe-polska-fair-play-roberta-gwiazdowskiego/

Zdaje się, że nie masz już Polska Fair Play.
Likwidacja PIT, CIT, składek na NFZ, ZUS, Fundusz Pracy, Fundusz Gwarantowanych Swiadczeń Pracowniczych.
Ale jak to jest lepsze od programu konfederacji to czemu nie doprowadzi to do bankructwa i zapaści gospodarczej? Tak jak kilka jednostek tutaj pisało.

Co z tego że nie ma, skoro spora część jego członków poszła albo do PSL albo do Gowina albo do organizacji republikańskich i think tanków ? Nie mówię że zgadzam się z tym programem w 100%, ale ogólnie go popieram i będę starał się...by zyskał jak największą przychylność w PSL.

Ale jak to jest lepsze od programu konfederacji to czemu nie doprowadzi to do bankructwa i zapaści gospodarczej? Tak jak kilka jednostek tutaj pisało.

Bo:

Wprowadzenie w zamian podatku od Funduszu Płac, podatku przychodowego od działalności gospodarczej osób fizycznych, podatku przychodowego od przedsiębiorstw i banków.
Wprowadzenie jednolitej stawki VAT 16,25%

No dobra ale jakie konkretnie te podatki miałyby być? I jak miałyby wyglądać. Stały procent?

Gość jest niesamowity, tak dużo mówić, żeby nic nie powiedzieć to jednak pewien talent.

Czemu skasowałeś komentarz, że program gwiazdowskiego nie jest do zrealizowania? Jeżeli pozycja Polski w UE miałaby być silna z korzyścią dla polskich przedsiębiorstw to czemu nie ale obecnie nic na to się nie zanosi i korporacje tworzą wytyczne, które one przestrzegają a konkurencja Polska już niekoniecznie. A gdyby mieli przestrzegać to by musieli wydać sporo piniędzy na zaadaptowanie tych wytycznych co może nie być opłacalne. Już niedługo unia weźmie się za polskie firmy transportowe i za polskich przewoźników. I dalej nie proponujecie nic konkretnego w zamian tylko jedziecie dalej po konfie bo tak.