Ósma generacja konsol zrobiła siedem kroków w stronę pecetów
"Pamiętacie "wsadzam płytkę i gram"? To były czasy grania na konsoli, teraz odpalasz i witają cię aktualizacje gier, albo co gorsze firmewaru.
Trzeba klikać po masie opcji, usuwać, zaznaczać, grzebać i kombinować."
yyy, dosłownie wkładasz płytkę, wyskakuje okienko że jest aktualizacja i naciskasz "x" I to wszystko. Nie wiem o jakich kombinacjach piszesz.
"Z drugiej strony konsole przejęły też sporo zalet i funkcji komputerów osobistych. Można na nich przeglądać internet"
"Na PC jedynie co aktualizuje, to sterowniki karty graficznej, które i tak kończą dosłownie 4 kliknięciach."
Jeśli, to jest twoim zdaniem jedyna problematyczna rzecz w PC-tach, to znaczy, że jesteś osobą, której wiedza kończy się na przeglądaniu szajsbuka, obejrzeniu filmiku na jutubie i obejrzenia sobie kilku śmiesznych zdjęć z kotkami. Ale cóż - niewiedza jest ponoć niewiedza jest błogosławieństwem.
Pamiętacie "wsadzam płytkę i gram"? To były czasy grania na konsoli, teraz odpalasz i witają cię aktualizacje gier, albo co gorsze firmewaru.
Trzeba klikać po masie opcji, usuwać, zaznaczać, grzebać i kombinować.
Często słucham, że granie na PC to ciągłe instalowanie sterowników.
Problem w tym, ze przez te lata konsole stały się bardziej skomplikowane, a PC uproszczone.
Na PC jedynie co aktualizuje, to sterowniki karty graficznej, które i tak kończą dosłownie 4 kliknięciach.
Powrót do prostoty będzie chyba przy okazji streamingu gier, a nie każdy jest fanem tej formy grania.
"Na PC jedynie co aktualizuje, to sterowniki karty graficznej, które i tak kończą dosłownie 4 kliknięciach."
Jeśli, to jest twoim zdaniem jedyna problematyczna rzecz w PC-tach, to znaczy, że jesteś osobą, której wiedza kończy się na przeglądaniu szajsbuka, obejrzeniu filmiku na jutubie i obejrzenia sobie kilku śmiesznych zdjęć z kotkami. Ale cóż - niewiedza jest ponoć niewiedza jest błogosławieństwem.
Instalacja sterowników do grafiki nie jest już (właściwie to nigdy nie była) problematyczna. Są programy, które robią to praktycznie same. Uważam, że PC jako platforma ma zdecydowanie mniej wad od konsoli i jest o wiele bardziej komfortowa w użytkowaniu.
Największym problemem komputerów są kiepskiej jakości porty, ale częstotliwość z jaką się pojawiają nie jest aż tak duża.
A orientuje się ktoś czy nextgeny obsłużą UltraWide? Dla mnie jest to ogromna przewaga PC nad obecną generacją.
i jest o wiele bardziej komfortowa w użytkowaniu.
To zależy co masz n myśli. Jeżeli o wielozadaniowości to tak, jeżeli o prostocie w użytkowaniu to konsola wygrywa zdecydowanie na tym polu.
A orientuje się ktoś czy nextgeny obsłużą UltraWide?
a ile masz na rynku takich telewizorów ?
Multitasking, płynność z jaką działają gry, szybkość pracy (ssd, nvme) z komputerem oraz jej kultura, bogaty przekrój przez gatunki gier/programy opcjonalne (np. komunikatory głosowe, które biją na głowę konsolowe rozwiązania voice chatowe), dowolność w wyborze ustawień graficznych i rozdzielczości, możliwość korzystania z wielu różnych metod sterowania itd.
Uogólniając, to komputery starają się nakładać na użytkownika jak najmniej ograniczeń i pozwalają mu decydować samemu o tym, jak korzysta ze swojego sprzętu.
Dokładnie. Typ wymienił wszystko, co jest odwrotnością "prostoty obsługi".
Tylko, że ja nigdzie nie napisałem, jakoby PC miał mieć niższy próg wejścia. Słowo "komfortowa" którego użyłem, nie jest chyba zupełnie równoznaczne z prostotą obsługi? Komfort, to w moim rozumieniu swoista wygoda, a dla mnie taką gwarantują tylko komputery. Co z tego, że pierwsze uruchomienie PS4 to prostota, skoro korzystanie z samego sprzętu jest mało atrakcyjne na dłuższą metę? Nie do końca rozumiem również co jest wielozadaniowego w np. obsłudze szybkich dysków, lepszej grafice i większej płynności.
Jeśli, to jest twoim zdaniem jedyna problematyczna rzecz w PC-tach, to znaczy, że jesteś osobą, której wiedza kończy się na przeglądaniu szajsbuka, obejrzeniu filmiku na jutubie i obejrzenia sobie kilku śmiesznych zdjęć z kotkami. Ale cóż - niewiedza jest ponoć niewiedza jest błogosławieństwem.
No to może napisz co jest takiego strasznie problematycznego w PCtach bo szczerze nic mi nie przychodzi do głowy a chciałbym się bardzo dowiedzieć.
Jeśli, to jest twoim zdaniem jedyna problematyczna rzecz w PC-tach(...)
Proszę, jak piszecie ciągle o tych problemach z używaniem PCtów, to podajcie je w końcu. Setki osób to pisały, a żadna nie podała o co chodzi, a bardzo chciałbym się dowiedzieć, jakie to problemy jakimś cudem unikały mnie przez tyle lat :/
Nie podają bo nie ma ;)
No to ja podam przykład, oczywiście pewnie część powie, że to banał, ale ja z kumplem nie poradziliśmy sobie z tym tak od ręki. Głównie gram na konsoli, ale że kolega jej nie posiada to umówiliśmy się na gre w DOS II. Najpierw z mojej strony były brakujące pliki .dll i problemy z antywirusem, który z uporem maniaka blokował mi grę, problem był również o opcją "full screen" i to nie tylko u mnie bo rozwiązań szukałem na forum steama. Kumpel jako, że nie gra za dużo w multi nie miał team speaka, tutaj też było męczenia się, a to nie odtwarzało mu dźwięku, albo mikrofon nie łapał. Na całość straciliśmy prawie dwie godziny, dodatkowo on podczas namierzania jakiś brakujących plików, coś odwalił i musiał reinstalować, więc zagraliśmy na drugi dzień. Z simsami które instalowałem dziewczynie też miałem problemy z brakującymi plikami. Podczas gry grając z inną osobą na konsoli w Dying light na coopie, nie miałem problemów przez cały miesiąc grania.
PC to same problemy gdy na konsoli masz wszystkie gry dedykowane i muszą działac. Zagrajcie sobie chociażby w starsze tytuły na nowych sprzętach to zobaczycie, że specjalne łatki trzeba wgrywać. Nie mówiąc już, że aktualizować nie trzeba jedynie karty grafiki ale i inne software, jak VC++ czy Frameworki, ale wiem, to każdy ma z update Windowsa. Jednak jakiś wirus czy coś i czasami jakiegoś dll trzeba samemu wgrać.
Największy problem z PC jest taki, że... jedni mogą powiedzieć "u mnie działa" i nie mają żadnych problemów, a u pojedynczych osób w pojedynczych przypadkach się one zdarzają, z tym, że to samo może być na konsoli i... każdym sprzęcie tego typu.
PC to same problemy gdy na konsoli masz wszystkie gry dedykowane i muszą działac.
Zagrajcie sobie chociażby w starsze tytuły na nowych sprzętach to zobaczycie, że specjalne łatki trzeba wgrywać.
Zainstalowanie patcha to - w przypadku wersji płytowej - wpisanie w google "gra x patch win10", wejście w pierwszy link, pobranie i zainstalowanie (kilka sekund roboty... z tym, że jakich gier to dotyczy? Ponad 15 czy 20 letnich?). Wersje cyfrowe w 99% przypadków są spatchowane (polecam GOGa).
Jak niedawno zauważyłem, na konsoli, mowa o menu, ikony są lekko prostokątne, nie kwadratowe. Żadnych czarnych pasów po bokach podczas grania. ;)
Myślę, że UltraWide nie będzie problemem.
Jest trochę problemów, np kilka razy miałem problem z aktualizacją windowsa bo aktualizacje nie chciały się zainstalować. No i głównie w grach, niby komputer spełnia wymagania zalecane ale i tak gra potrafi się przyciąć albo nawet jest często zauważalny stuttering. Np. nie mogłem grać z kolegą w siega bo coś było nie tak z net framework. W sumie śmieszne, że osoby, które tutaj komentują i piszą, że nie ma żadnych problemów, mają największy problem z zainstalowaniem jednego czy dwóch launcherów :D
W sumie śmieszne, że osoby, które tutaj komentują i piszą, że nie ma żadnych problemów, mają największy problem z zainstalowaniem jednego czy dwóch launcherów :D
Nieee, wcale nie jesteś betonem pewnej platformy. Wcale, poruszanie tego tematu podczas wątku nie związanego z tymże tematem wcale o tym nie świadczy.
A zagraj sobie w starsze tytuły na konsoli - nie da się. Kup pan remaster/remake a nie że tak za darmo
"Jeśli, to jest twoim zdaniem jedyna problematyczna rzecz w PC-tach, to znaczy, że jesteś osobą, której wiedza kończy się na przeglądaniu szajsbuka, obejrzeniu filmiku na jutubie i obejrzenia sobie kilku śmiesznych zdjęć z kotkami. Ale cóż - niewiedza jest ponoć niewiedza jest błogosławieństwem."
Twoja wiedza musi być albo bardzo przestarzała albo nieistniejąca.
"To zależy co masz n myśli. Jeżeli o wielozadaniowości to tak, jeżeli o prostocie w użytkowaniu to konsola wygrywa zdecydowanie na tym polu."
Pc jest tak samo łatwy w obsłudze jak konsola.
Co jest takiego trudnego w w zainstalowaniu gry np ze steama czy późniejszym odpaleniu gry z ikonki na pulpicie?
Teraz może inne pytanie. Co jest takiego komfortowego w obsługiwaniu padem całego systemu?
"Zagrajcie sobie chociażby w starsze tytuły na nowych sprzętach to zobaczycie, że specjalne łatki trzeba wgrywać."
No grałem np w trespassera czy pink panther pinkadelic pursuit. Gdzie te wymagane patche?
"Nie mówiąc już, że aktualizować nie trzeba jedynie karty grafiki ale i inne software, jak VC++ czy Frameworki, ale wiem, to każdy ma z update Windowsa. Jednak jakiś wirus czy coś i czasami jakiegoś dll trzeba samemu wgrać."
Nigdy nie spotkałem się z wgrywaniem dll.
"A zagraj sobie w starsze tytuły na konsoli - nie da się. Kup pan remaster/remake a nie że tak za darmo"
Albo jeszcze lepiej-Kup pan konsolę. A najlepiej kilka oczywiście z odpowiednimi przejściówkami i wszystkie w domu trzymaj.
Pc jest tak samo łatwy w obsłudze jak konsola.
Co jest takiego trudnego w w zainstalowaniu gry np ze steama czy późniejszym odpaleniu gry z ikonki na pulpicie?
Sam sobie odpowiedziałeś, w czym jest łatwiej. Na konsoli nie musisz instalować żadnych launcherów typu steam, origin, gog itp. I pod tym względem konsola jest prostsza i wygodniejsza.
Za wadę można jeszcze uznać brak sporych tytułów, które są dostępne na konsolach a jak już jakieś są to często optymalizacja jest słaba lub potrzeba bardzo drogiego sprzętu by w to zagrać.
No to postawię główny argument za PC. Kupuję jakąś grę na konsolę, ma straszny blur, bo konsola wyświetla upscalowany obraz, więc głebia pola wygląda po prostu brzydko - chcę go wyłaczyć - ups.... NIE DA SIĘ.
Kupuję tą samą grę na PC, po jakże ciężkich, 5 kliknięciach zainstalowałem launcher do gry (uff!) i instaluję, odpalam, widzę że głębia pola wygląda lepiej, ponieważ gra chodzi w wyższej rozdzielczości, ale mimo wszystko chcę ją wyłączyć - tu znowu przewaga PC;
a) Opcja jest w ustawieniach i ją wyłączam
b) Opcji nie ma w ustawieniach, ale mogę ściągnąć MODA, który ją wyłaczy.
Dziękuję pozamiatane. Wygoda i prostota obsługi, możliwości jakie oferuje PC nigdy nie zostanie podbite przez konsole - NIGDY, bo konsola to zupełnie inny zamysł. Masz to co masz, grasz w to co masz, nie podoba się, to idź na pc - taki wybór daje ci MS i SONY - tyle że w przypadku MS, grę z Xboxa ograsz też na PC, więc nie musisz kupować jej drugi raz jak zmodernizujesz/kupisz PC.
W przypadku konsoli, jak nie podoba ci się jakaś funkcja/mechanika/efekt w grze to albo się do niej przyzwyczajasz, albo omijasz grę ALBO robisz to co inni, przekonując że ta funkcja/mechanika/efekt jest super i to pctowcy są be, bo mogą to wyłączyć i stracić cały klimat gry.
Przecież ja nigdzie nie porównuje możliwości zmian w grafice/modowaniu między dwoma platformami. Ja tylko stwierdzam prostotę i łatwość obsługiwaniu konsoli. Ty natomiast zaczynasz podnosić zupełnie inne kwestie nie związane zupełnie z moim postem.
Muszę się wtrącić bo kółko wzajemnej adoracji się zjawilo i zsklina fakty.
Problemy jakie miałem z PC. Wirusa złapałem i bez formatu się nie obeszło a to trochę trwa i grę musiałem też zainstalować na nowo mimo że byłem dobry w te klocki. Laicy potrafiło się wyłożyć wnioskuje to po tym że musiałem usuwać wirusy czy formatować kilku osobom.
Problem ze sterownikami miałem taki że gry nie mogłem uruchomić musiałem kombinować szukać dopiero przeróbka nieoficjalna sterowników uruchomiła grę.
Przy okazji sterowników zdarzyło się że się posypały i gra nie chciała za nic wystartować a system zaliczył bleda na sterownikach i trzeba było trochę pokombinować żeby poszło.
Zresetowalo mi PC nie wiem może chwilowy zanik zasilania i uwalilo Windowsa.
Instaluje grę a ta nie działa. Konieczna wymiana sprzętu problem powtarzal się co jakiś czas tutaj jest poprawa bo w ostatnich latach było to dość rzadkie im wcześniej tym częściej to mi się przytrafialo.
O laikach nie mówię bo to co się działo to głowa mała ile interwencji przy PC miałem to prędzej bym wymienił czego nie robiłem zamiast co robiłem.
Oczywiście przy ps4 też miałem pewnien problem. W całej pół generacji miałem jeden błąd aplikacji metro exodus który uwalil save. Trafiło na osobę która wie że jak się gra to przed wyłączeniem gry robi się kopię save na dysk zewnętrzny w związku z tym musiałem ponownie uruchomić grę załadować save z USB i około pół godziny gry powtórzyć. I jak na razie to wszystko.
Problem w tym, ze przez te lata konsole stały się bardziej skomplikowane, a PC uproszczone.
Na PC jedynie co aktualizuje, to sterowniki karty graficznej, które i tak kończą dosłownie 4 kliknięciach.
No nie zgodzę się, bo te same aktualizację co na konsolach musisz też zainstalować i na PC. Problemem są gry, które wychodzą często niedopieszczone, przez co gdy gra rusza do tłoczni, producent stara się poprawić jak najwięcej do premiery. To z kolei wynika z rozmiarów samych gier, bo one ciągle rosną, przez co ciężko dopracować wszystkie aspekty ogromnej zawartości.
Na samej konsoli instalujesz najwyżej dwie aktualizacje, oprogramowanie konsoli, oraz aktualizacja gry. Pod tym względem konsole są znacznie prostsze i wygodniejsze od PC, ale mają na celu byciem sprzętem tylko do grania i niczego więcej, stąd ta prostota.
PanWaras zgadzam się. Na konsoli pobierasz jedynie aktualizacje, fakt że nie raz są ogromne jak w przypadku Division 2, aczkolwiek nawet w przypadku słabszego neta możesz liczyć że zagrasz jeszcze tego samego dnia, natomiast w dzisiejszych czasach gdzie gry zajmują już po 100gb taki tytuł na PC zaczynasz pobierać jednego dnia a kończysz nie raz następnego o ile optymalizacja pozwoli w ogóle go odpalisz w godnej jakości.
"Pamiętacie "wsadzam płytkę i gram"? To były czasy grania na konsoli, teraz odpalasz i witają cię aktualizacje gier, albo co gorsze firmewaru.
Trzeba klikać po masie opcji, usuwać, zaznaczać, grzebać i kombinować."
yyy, dosłownie wkładasz płytkę, wyskakuje okienko że jest aktualizacja i naciskasz "x" I to wszystko. Nie wiem o jakich kombinacjach piszesz.
"Pamiętacie "wsadzam płytkę i gram"? Miałem PS2 :D :D Pamiętam te czasy.
Aktualizowałem firemewar oraz pobieram każdą, dostępną łatkę dla gry. Znam takich, co nadal twierdzą, że wkładasz i grasz. XD
"trzeba klikać po masie opcji, usuwać, zaznaczać, grzebać i kombinować." - no po prostu żałosne. To jest takie naciąganie faktów, byle tylko wypierdzieć felieton i zarobić parę groszy. Że też autorom nie wstyd jak potem czytają takie swoje wypociny.
Ja też nie wiem ale wiem dlaczego pisze.
Wciąż możemy włożyć płytę zainstalować i grać i nic więcej nie robić. Nawet bez aktualizacji wchodzą gry ale zazwyczaj podczas instalacji nawet z płyty pobiera aktualizację więc nie robiąc nic dodatkowo poza naciśnięciem instaluj dostajemy najnowszą wersję. Także jest tak prosto jak to tylko możliwe. Pisze o ps4.
PC mało problematyczcny? A mówią ci coś problemy tj. mikro-ścinki, shuttering, stuttering, przeskoki animacji, problemy wynikające z kolejnych aktualizacji windowsa 10, zabawa w dopasowanie ustawień graficznych (4 strony A4 różnych ustawień w RDR2), jeszcze większa ilość paczy-sraczy do absolutnie wszystkiego. Do gier, programów, systemu, steamów, originów, uplayów. Wyłączanie gówien działających w tle dla poprawy wydajności. Nawet w zwykłych sterownikach do karty graficznej masz pierdyliard funkcji i opcji, które po zmienie, wyłączeniu, albo włączeniu wpływają w różny sposób na płynność rozgrywki, albo jakość obrazu. A w razie zamulenia systemu czeka cię reinstal i ponowna instalacja i konfiguracja wszystkiego od nowa. No faktycznie, nie ma przyjaźniejszej dla użytkownika platformy niż pecet z windowsem 10 na pokładzie stricte pod wygodne, nieproblematyczne i odstresowujące granie XD
Takie problemy ma ktoś kto się nie zna na komputerach i kupuje składaka z allegro lub hipermarketu, ja komputera używam od trochę ponad 20 lat i u mnie niemalże zawsze wszystko chodzi jak w zegarku.
Co ci chodzi jak w zegarku od 20 lat? Od 20 lat nowe systemy same ci się instalują i optymalizują za pomocą jednego pstryknięcia palcem? Tak samo programy i tysiące innych rzeczy? I jaki to ma związek z "kupowaniem składaka z allegro, albo hipermarketu", bo chyba nawet nie zrozumiałeś o czym piszę i wyskakujesz z jakimiś oklepanymi tekstami o "gotowcach z allegro" nie na temat. No chyba, że od tych 20 lat siedzisz na Windowsie 98, albo XP, którego używasz do pisania w wordzie i oglądania tapety na pupicie, to faktycznie - wszystko chodzi ci jak w zegarku.
Zgadzam się ze wszystkim. Mój najświeższy problem: po aktualizacji sterowników do karty AMD adrenalin 20.4.2 w każdej grze występują mikro ścinki i rozrywanie ekranu. Po kilku godzinach szukania w sieci i grzebaniu w ustawieniach, niestety rozwiązania 100% nie odnalazłem. Po wyeliminowaniu rozrywania obrazu, częściej pojawiają się mikro ścinki lub spadki FPS. W poprzedniej wersji sterowników takie rzeczy nie występowały. Poza tym zniknął Frame Rate Target Control, i niestety trzeba było znowu instalować RivaTuner. Konsole PS4 mam od roku i muszę przyznać że wygoda użytkowania jest zdecydowanie większa. Dlatego przestaje inwestować w PC i kupuje PS5.
"A mówią ci coś problemy tj. mikro-ścinki, shuttering, stuttering, przeskoki animacji"
Bo na konsolach to się nie zdarza i gry działają w 60fps...
"zabawa w dopasowanie ustawień graficznych (4 strony A4 różnych ustawień w RDR2)"
Ale mnie rozbawiłeś :D Psst są presety "niskie", "średnie" itd - trudne co?
BTW jakbyś się zainteresował to byś wiedział że apka od Nvidii (pewnie AMD też coś takiego ma) ogarnia ustawienia za casuala
"jeszcze większa ilość paczy-sraczy do absolutnie wszystkiego. Do gier, programów, systemu, steamów, originów, uplayów."
"pacze sracze" są też na kąsolach a do launcherów jest GOG 2.0
"Wyłączanie gówien działających w tle dla poprawy wydajności"
Jak się ma złom i nie myśli i instaluje jakieś śmieci żeby działały w tle to tak
"Nawet w zwykłych sterownikach do karty graficznej masz pierdyliard funkcji i opcji, które po zmienie, wyłączeniu, albo włączeniu wpływają w różny sposób na płynność rozgrywki, albo jakość obrazu."
A to ktoś Ci każe korzystać z "pierdyliarda" funkcji? Pistolet Ci przystawia ktoś? Masz dodatkowe opcje z których może skorzystać w przeciwieństwie do kąsol.
Powiedział bym że zatrzymałeś się na WinXP ale skoro przywołujesz Win10 to powinieneś wiedzieć że na nim wszystko dzieje się z automatu.
To się nazywa popisać wiedzą XD
Rozumiesz w ogóle różnicę między mikro-ścinkami, shutteringiem, przeskokami animacji i stutteringiem, a tym, że gry na konsolach działają w 30, albo 60fps? xD Rozumiesz, co znaczy mieć stałe 120fps na PC zablokowane vsyncem, a mimo to widzieć niepłynny obraz i jego przeskoki? Widać, że gówno wiesz i starasz się jeszcze na siłę wymądrzać. To samo tyczy się ustawień w RDR2. Widziałeś je w ogóle? Sprawdzałeś, jak wpływają na rozgrywkę? Jeśli ktoś jest nieświadomym sebixem, to tak jak ty - ustawi sobie wszystko na średnie i będzie się dziwił, że ma spadki fps, bo okazuje się, że prymitywne ustawienie wszystkiego na "średnie" sprawia, że wśród tych kilkudziesięciu opcji jest JEDNA, która praktycznie nie zmienia jakości obrazu, a zabiera ~20-30fps.
Panel sterowania Nvidii i AMD - to samo co wyżej. Jesteś typowym kowalskim, któremu wydaje się, że ustawi wszystko na "deafult" i jest "dobrze". I taki kowalski nie ma nawet pojęcia, że jak przestawi jeden suwaczek, albo zmieni jakąś jedną opcję, to uzyska większą płynność. To samo jest z tobą.
Co ci daje ten GOG 2.0? XD To, że nagle wszystkie platformy stają się JEDNĄ i nie potrzebują aktualizacji do każdej z osobna? I że niby nie trzeba konfigurować sobie każdej z osobna? Już naprawdę nie miałeś chyba co wymyślić, że takie głupoty piszesz.
"Jak się ma złom i nie myśli i instaluje jakieś śmieci żeby działały w tle to tak"
Jak jest się typowym kowalskim, który jedyne co kilka przy instalacji to "ok", "ok", "dalej", "zatwierdź", "ustaw wszystko domyślnie", to nawet się nie wie, że wyłączenie takich pierdół może cokolwiek zmienić.
Najśmieszniejsze, że takie normiki jak ty, które mają najmniejszą wiedzę i najmniej doświadczenia z czymkolwiek próbują "uświadamiać innych". Śmiesznie się czyta wypociny tobie podobnych "kowalskich", których szczytem możliwości jest codzienne wejście na szajsbuka, napisanie kilku postów, obejrzenie kilku zdjęć kontów w internecie i kilku filmików na jutubie.
Po tym co piszesz od razu widać, że nie miałeś nawet konsoli i nie do końca rozumiesz co się do ciebie pisze. Też tak miałem będąc gimbusem. Myślałem, że PC, którego używam do grania jest najlepszy, a cała reszta to gówno. Ale nie martw się, jeszcze kiedyś zmądrzejesz.
Jeszcze powiedz że jestem wyborcą pisu (tzw pisiurem) i będzie komplet :D
BTW ogarnij sarkazm ;)
Widzisz? Pozostała ci głupawa minka z udawanym uśmieszkiem, zamknięte usta i cisza. Bo zdałeś sobie sprawę, że twoje pojęcie na te tematy jest zerowe. Polecam nauczyć się czytania ze zrozumieniem, bo nigdzie nie napisałem, że konsola jest najlepsza, albo że PC jest najlepszy. Więc kolejny bezsensowny tekst z twojej strony. A w przeciwieństwie do ciebie, seba, mam i jedno i drugie, dlatego mogę obiektywnie stwierdzić, co jest prostsze i przyjemniejsze w użytkowaniu dla typowego casuala, a co nie.
sc0rpow@ Głupawa minka? xD Napisałeś że PC jest mega problematyczny i trudny w obsłudze w porównaniu z kąsolą to napisałem że przez ostatnie 20 lat wyszła masa usprawnień w tym kierunku i każdy casual da sobie radę dzięki nim. Iii dzięki temu już wiesz że jestem seba i nie umiem ogarnąć PC...Czoo? :D no jak mam to traktować poważnie? Jak ja lubię jak randomy z neta wszystko wiedzą o człowieku po jednym komentarzu :D
I jeszcze moje ulubione "Kiedyś też byłem gupi i grałem na PC ale zmondrzałem i teraz tylko kąsola" :D Więc się nie dziw i nie oczekuj że będę tracił czas na sensowną dyskusję. I znajdź sobie życie i zamiast oznaczać mnie pod randomowymi postami i wyciągać z kontekstu wypowiedź EOT
Jesteś niedorozwinięty? Gdzie ty tu widzisz, żebym napisał coś takiego?
"Kiedyś też byłem gupi i grałem na PC ale zmondrzałem i teraz tylko kąsola"
Próbowałeś zabłysnąć, ale niestety ci nie wyszło, dlatego chcesz szybciutko uciąć rozmowę i udać, że nie będziesz tracil czasu na dyskusję. Także na drugi raz - jeśli masz o czymś znikome pojęcie, albo nie masz go wcale, to siedź cicho i nie siej głupoty.
Aktualizacje windowsa to nie problem samego PC :P Wszystko o czym mówisz, to nie problem PC tylko nieodpowiedniej umiejętności twórców i aplikacji. Ilość opcji jest chyba plusem, a nie minusem. W konsoli masz mniej opcji, bo na mniej może sobie pozwolić. Na RD2 nie zrobili przecież tyle opcji by męczyć graczy PC. Po prostu na tyle pozwala dzięki czemu możesz zoptymalizować ręcznie pod swojego kompa. Jeżeli nie chcesz, wybierasz preset i tyle. Czepianie się możliwości ustawień xD To jakby czepiać się aparatu cyfrowego, że ma masę opcji, zamiast prostego cykania fotek jak w smartfonie. Ogólnie źle działające presety, to problem twórcy, nie samego sprzętu. Mnogość platform i aktualizacji do nich? Nikt do tego Cię nie zmusza. Chcesz korzystać tylko z jednej platformy, proszę bardzo, tylko musisz liczyć się z mniejszym dostępem do gier. Po instalacji windowsa często wystarczy Ci sterownik do karty graficznej i steam. Resztę steam doinstaluje Ci sam :) Ogólnie działanie systemu często uzależnione jest od sposobu użytkowania. Im większa moc tym większa odpowiedzialność. Jak zainstalujesz masę rzeczy która działa Ci w tle i zużywa dysk, to będziesz miał ściny, bo dysk nie nadąży i musi zakolejkować operację.
PS. Nie twierdzę, że PC jest lepsze do grania czy łatwiejsze niż konsola.
Sasori666
Na konsoli pobierasz jedynie aktualizacje, fakt że nie raz są ogromne jak w przypadku Division 2, aczkolwiek nawet w przypadku słabszego neta możesz liczyć że zagrasz jeszcze tego samego dnia, natomiast w dzisiejszych czasach gdzie gry zajmują już po 100gb taki tytuł na PC zaczynasz pobierać jednego dnia a kończysz nie raz następnego o ile optymalizacja pozwoli w ogóle go odpalisz w godnej jakości.
Gdzie w ankiecie PCMR albo mam w nosie ta wojenkę?
Konsolom nadal bardzo daleko do pecetów. Sam fakt, że architektura konsol podobno jest coraz bardziej zbliżona do pecetów nie oznacza, że konsole nagle się nimi stały.
Przede wszystkim konsole nadal są dożo prostsze w użytkowaniu, dzięki czemu nawet kompletny laik nie ma z tym problemu. Z kolei na pecetach nadal jest ogrom zmiennych, które wpływają na ich działanie, przez co ludzie nieogarniający pewnych kwestii po prostu sobie z nimi nie radzą.
Oprócz tego samo działanie peceta z różnych powodów zmienia się wraz z upływem czasu i nawet gry, które wcześniej działały bez problemu mogą po jakimś czasie sprawiać problemy. Na konsolach czegoś takiego nigdy nie było i nie będzie.
"Z drugiej strony konsole przejęły też sporo zalet i funkcji komputerów osobistych. Można na nich przeglądać internet"
Hehe, no i nareszcie trafiłem na GOLu tekst z którym nie zgadzam się absolutnie w żadnym punkcie ;).
Pro i X czyli upgrade sprzętu - punkt który jest chyba najbliżej prawdy ale ciągle daleko. Upgrade na konsolach jest stary jak świat, różnego rodzaju przystawki do Nesów, Snesów, Megadrivów były przecież standardem. Zwiększały moc konsoli, dodawały stację dyskietek, stację CD czy jak w przypadku PS2 moduł sieciowy. Nie trzeba się odwoływać do PC, upgrady są integralną częścią środowiska konsolowego.
Pogoń za 4K - hehe, u pecetowców widzę raczej trend udowadniania dlaczego to dobrze że nie używają 4K ;).
A prawda jest taka że ta rozdzielczość po prostu staje się standardem więc na konsolach które mają istnieć na rynku jako zamknięta architektura przez kolejne 7 lat musi być zaimplementowana. Nie ma absolutnie żadnego powodu żeby łączyć to w jakikolwiek sposób z pecetami. To że praktycznie każdy telewizor na sklepowych półkach ma 4K to też wpływ pecetów?
Opcje graficzne - do wyboru - naprawdę? To że bardziej skomplikowane opcje graficzne pojawiły się w kilku tytułach na krzyż (i to raczej w samych popierdółkach) nie świadczy absolutnie o niczym, biorąc pod uwagę że ta generacja zaowocowała tysiącami gier :). Gdybym się uparł to pewnie w najciemniejszych czeluściach Steama znajdę więcej gier które nie udostępniają żadnych opcji graficznych na PC, więc mogę bez problemu wysnuć tezę że opcje graficzne na PC idą w kierunku konsol :).
Mody - znowu, pojedyńcze przypadki, brak jakiegokolwiek trendu, nie świadczy to o niczym.
Exy na PC i gry PC na konsolach - czyli coś co działo się od zawsze... Pominę fakt że sam tytuł tego nagłówka może równie dobrze sugerować że konsole upodabniają się do PC jak i to że PC upodabnia się do środowisk konsolowych. Nie widzę żadnego powodu żeby jedną z tych opcji uznać za tą właściwszą. Więc to po prostu kiepski argument do udowadniania którejkolwiek z tych też.
Cross-play - j/w.
Sam zwrot oznacza po prostu wspólne granie na różnych platformach więc w żaden sposób nie można uznać że to jedna konkretna zrobiła krok w stronę drugiej a nie odwrotnie, to po prostu złe określenie. O cross-playu możemy mówić nawet kompletnie abstrahując od pecetów więc nie wiem czemu niby ma to być "cech PC"?
Myszka i klawiatura - no opcja jest, była też na poprzedniej generacji... i jeszcze poprzedniej. Legenda głosi że ktoś kiedyś z tego korzystał ;).
Wsteczna kompatybilność - to jest coś co na PC... nie istnieje. Żeby mówić o wstecznej kompatybilności musimy mieć następujące po sobie zamknięte, oddzielone wyraźną kreską generacje z którymi to nowe generacje mogą być kompatybilne. Na PC po prostu nie może być o tym mowy bo niby jak. Tym samym typowo konsolowa cecha nie może być w oczywisty sposób krokiem w stronę PC.
Sklepiki ze śmieciami - no w tym akurat coś jest. Ale biorąc pod uwagę że w ramach argumentu zawsze każdy podaje tego nieszczęsnego czarnego tygrysa to chyba z tym sklepem PlayStation jeszcze nie jest tak źle ;).
Co do wstecznej kompatybilności, to przecież na PC istnieją "następujące po sobie zamknięte, oddzielone wyraźną kreską generacje z którymi to nowe generacje mogą być kompatybilne". Są to kolejne wersje Windowsa, które mają swój punkt początkowy i punkt końcowy. Są zamkniętymi generacjami, ale cały czas są ze sobą kompatybilne (a przynajmniej nowsze wersje). Mogą nie istnieć w przypadku Linuxa. Każda kolejna wersja Windowsa wymagała zainstalowania systemu od nowa, a nie tylko zaktualizowania (chociaż pomiędzy 7/8 a 10 wszystko robi się samo i wygląda tak, jakby to była tylko zwykła aktualizacja).
Tak ogólnie to w swojej wypowiedzi przeczysz sam sobie. Niby się całkowicie nie zgadzasz, ale jednak, jak to sam napisałeś, "w tym coś jest". Niewiele przypadków (mody, opcje graficzne) traktujesz jako całkowity brak przypadków.
A niby w jaki sposób jest to to samo?
Na tego samego PC możesz sobie wgrać Win7, Win10 i będzie to ten sam PC.
A spróbuj na PS4 wgrać soft z PS3 i zobacz co się stanie :). Dlatego nie, kolejne wersje systemu operacyjnego to nie jest to samo co kolejna generacja zamkniętego systemu konsolowego.
Łapanie za słówka bazujące wyłącznie na tym że zwrot można interpretować na różne sposoby.
Jednak w przypadku konsol interpretacja jest jasna i klarowna, chodzi w niej o to że gry ze starszej generacji możesz ogrywać na kolejnej. Sytuacja nie do odtworzenia na PC więc to nie to samo.
To niby w jaki sposób według Ciebie na konsolach jest ta wsteczna kompatybilność? Poprzez dostawanie wersji gier przeznaczonych na nowsze konsole za posiadanie starszych wersji gier? Czy może poprzez emulację? Bo żadna z tych opcji nie jest wsteczną kompatybilnością według przyjętej przez Ciebie definicji, a takie opcje będą (a nawet już są) na konsolach.
Na tego samego PC możesz zainstalować różne wersje Windowsa, bo są one zrobione specjalnie pod ten sprzęt. Spróbuj zainstalować Windows 7/8/10 na GPS-ie albo jakimś innym urządzeniu mającym inną architekturę niż ma PC. Też nie dasz rady. Tak samo na PS5 nie zainstalujesz systemu z PS4. Czy to oznacza, że PS5 nie będzie miało wstecznej kompatybilności? Bo według Twoich słów tak jest.
Mówiąc o wstecznej kompatybilności mówi się o programach dostępnych na dany system. Na PC jest wsteczna kompatybilność, bo program napisany na Windows 7/8 uruchomisz też na Windows 10 (pomijając niewiele przypadków, gdy program korzysta z funkcji niedostępnych w nowszym systemie). Tak samo jest wsteczna kompatybilność na XBoxie.
Wsteczna kompatybilność nie dotyczy tylko systemu, ale i podzespołów. WK jest jednym z powodów, dlaczego dalej do tworzenia procesorów używa się architektury x86, bo jest ona kompatybilna wstecznie dzięki czemu nie trzeba tworzyć wszystkiego całkowicie od nowa (czyli Ryzen 3950x jest w stanie wykonać te same instrukcje co FX 8350 czy nawet AMD Duron).
Tak, działa to inaczej, bo nie posiadasz systemu przypisanego do podzespołów, ale to dalej jest wsteczna kompatybilność, do tego o wiele "szersza" i zaawansowana niż w konsolach.
To niby w jaki sposób według Ciebie na konsolach jest ta wsteczna kompatybilność? Poprzez dostawanie wersji gier przeznaczonych na nowsze konsole za posiadanie starszych wersji gier? Czy może poprzez emulację? Bo żadna z tych opcji nie jest wsteczną kompatybilnością według przyjętej przez Ciebie definicji
W zasadzie to obie opcje są stosowane i obie są spójne z moją definicją, słowem nie wspomniałem o metodach.
Na tego samego PC możesz zainstalować różne wersje Windowsa, bo są one zrobione specjalnie pod ten sprzęt.
No a o czym ja cały czas mówię?
Tak samo na PS5 nie zainstalujesz systemu z PS4. Czy to oznacza, że PS5 nie będzie miało wstecznej kompatybilności? Bo według Twoich słów tak jest.
Dokładnie, dlatego PS5 wymaga implementacji tzw. wstecznej kompatybilności żeby odtwarzać gry z PS4.
Na PC jest wsteczna kompatybilność, bo program napisany na Windows 7/8 uruchomisz też na Windows 10 (pomijając niewiele przypadków, gdy program korzysta z funkcji niedostępnych w nowszym systemie).
Tak jak odpisałem wyżej, mogę uznać że jest to w jakimś sensie wsteczna kompatybilność, to wyrażenie nie ma jakiejś "jedynie słusznej" definicji encyklopedycznej (w zasadzie ma ale bardzo szeroką). Niemniej nawet jeśli tak uznam to "wsteczna" na PC i "wsteczna" na konsolach to po prostu dwie różne sprawy dlatego użycie tego jako argument w tej dyskusji jest bez sensu.
Tak, działa to inaczej, bo nie posiadasz systemu przypisanego do podzespołów, ale to dalej jest wsteczna kompatybilność, do tego o wiele "szersza" i zaawansowana niż w konsolach.
No i super, i to tylko potwierdza moje zdanie że to dwie różne sprawy więc nie jest to argument potwierdzający tezę którą wysnuł autor tekstu.
Czyli jeżeli sama emulacja zapewnia wsteczną kompatybilność (według Twoich słów), to PC jest wstecznie kompatybilne niemal ze wszystkimi konsolami, a nawet i z innym sprzętem, bo pozwala na odpalenie programów z tych urządzeń pomimo tego, że ma całkowicie inną architekturę i podzespoły.
Podzielenie wstecznej kompatybilności na dwie wsteczne kompatybilności (jedną dostępną na PC, a drugą na konsolach) jest bezsensowne. Jest tylko jedna wsteczna kompatybilność i, jak sam napisałeś, jest to dość obszerny temat. Ale to jest ciągle jedna i ta sama wsteczna kompatybilność.
Nie wiem dlaczego często dzielisz jakiś temat na maluteńkie części, piszesz tylko o nich, a później na podstawie tych kilku malutkich części wystawiasz opinię co do całości tematu jednocześnie pomijając wszystkie inne części, które nie pasują do Twojej tezy.
Czyli jeżeli sama emulacja zapewnia wsteczną kompatybilność (według Twoich słów), to PC jest wstecznie kompatybilne niemal ze wszystkimi konsolami, a nawet i z innym sprzętem, bo pozwala na odpalenie programów z tych urządzeń pomimo tego, że ma całkowicie inną architekturę i podzespoły.
A co ma piernik do wiatraka? Jeśli ktoś mówi że PS5 jest wstecznie kompatybilna z PS4 to oznacza ni mniej ni więcej tylko tyle że odpala gry z PS4. Jak dotąd rozumiesz?
Jak niby PC ma być WSTECZNIE kompatybilne z konsolą? W żadnym razie nie jest jej generacyjnym następcą więc jaki to stwierdzenie ma mieć niby logiczny sens? Jaki jest sens użycia słowa WSTECZNIE?
Podzielenie wstecznej kompatybilności na dwie wsteczne kompatybilności (jedną dostępną na PC, a drugą na konsolach) jest bezsensowne.
Dlatego nic takiego nie robię. Twierdzę że to nie jest to samo.
Kolejne generacje konsol to twarde odcięcie jednej generacji od drugiej, zarówno pod względem softu jak i hardware. Na PC nic takiego nie występuje.
Nie jesteś w stanie podać dokładnego momentu przejścia z generacji na generację.
Nie wiem dlaczego często dzielisz jakiś temat na maluteńkie części
Diabeł tkwi w szczegółach :D.
Sam sobie przeczysz. W przypadku konsol jeżeli jest wstecznie kompatybilna, to PS5 odpali gry z PS4, ale w przypadku PC odpalenie gry z Windows 7 na Windows 10 już nie jest wsteczną kompatybilnością? Bo sam tak wcześniej napisałeś. Wsteczna kompatybilność oznacza, że następca będzie w stanie korzystać z dorobku poprzednika niezależnie od tego, czy jest całkowicie inny, czy tylko w niewielkiej części. I dokładnie tak jest w przypadku PC. Windows z Linuxem nie jest nawet w pełni kompatybilny, a co dopiero wstecznie kompatybilny, a działają dokładnie na tej samej architekturze.
Zastanawia mnie jak rozumiesz słowa "generacyjny następca". Czy jest to kolejny produkt od tej samej firmy i z taką samą nazwą, który ma mieć podobne funkcje? A co jeżeli firma wypuści w tym samym czasie dwa różne urządzenia o bardzo podobnej nazwie i o takim samym przeznaczeniu, ale z dwoma różnymi oprogramowaniami? Który jest generacyjnym następcą? Czy wycofanie poprzedniego sprzętu z produkcji jest wymagane? Co w takim razie z kartami graficznymi, które mają takie same przeznaczenie, niemal taką samą architekturę i działają w oparciu o takie samo oprogramowanie? Czy nowsza karta jest generacyjnym następcą, czy nie? A co jeżeli jedna firma przestanie produkować swój sprzęt, ale inna zacznie o dokładnie takim samym przeznaczeniu i podobnej nazwie, ale o innej budowie?
Sam sobie przeczysz.
Myślę że nie sądzę.
W przypadku konsol jeżeli jest wstecznie kompatybilna, to PS5 odpali gry z PS4, ale w przypadku PC odpalenie gry z Windows 7 na Windows 10 już nie jest wsteczną kompatybilnością?
To nie jest to samo. Na Win7 i Win10 odpalasz dokładnie tą samą kopię gry. Obojętnie na którym z systemów ją odpalisz. Nie ma czegoś takiego jak wersja specjalnie na Win7 i specjalnie na Win10.
W przypadku konsol jest inaczej. Są gry przeznaczone na Xboxa One oraz Xboxa 360. Te z 360tki uruchomisz na One, ale tych z One nie uruchomisz na 360tce. Nawet jeśli jest to tytuł crossgenowy który wychodzi na obie konsole TO TA ZALEŻNOŚĆ NADAL WYSTĘPUJE. Dlatego jasnym jest że na PC tych zależności nie ma.
Zastanawia mnie jak rozumiesz słowa "generacyjny następca".
Serio? To cię zastanawia? Nie jest to oczywiste?
Czy jest to kolejny produkt od tej samej firmy i z taką samą nazwą, który ma mieć podobne funkcje?
Hmmm, no konsola będąca następcą konsoli powinna być z grubsza konsolą.
A co jeżeli firma wypuści w tym samym czasie dwa różne urządzenia o bardzo podobnej nazwie i o takim samym przeznaczeniu, ale z dwoma różnymi oprogramowaniami? Który jest generacyjnym następcą?
A to zależy. Jeśli te urządzenia są w pełni kompatybilne ze sobą a różnią się jedynie mocą to następcą są oba.
Jeśli nie... To ta firma jest zarządzana przez idiotów i pewnie już nie istnieje.
Czy wycofanie poprzedniego sprzętu z produkcji jest wymagane?
Nie.
Czy nowsza karta jest generacyjnym następcą, czy nie?
Karta jest, jak najbardziej, ale czy PC jest?
Jeśli weźmiesz PC z nowszą kartą i zainstalujesz na nim Win7, a na drugim ze starszą zainstalujesz Win10, to który jest starszy generacyjnie? Na którym gra jest wstecznie kompatybilna względem drugiego? A jeśli ten z Win10 i starszą kartą będzie miał dodatkowo nowszy procesor ale starszy ram i nowszą płytę główną? To który jest nextgenem?
TO NIE JEST TO SAMO CO WSTECZNA NA KONSOLI.
"Hmmm, no konsola będąca następcą konsoli powinna być z grubsza konsolą." - Czyli XBox One można nazwac generacyjnym następcą PS3?
"Na Win7 i Win10 odpalasz dokładnie tą samą kopię gry." - Ale właśnie na tym polega wsteczna kompatybilność. Emulacja nie jest wsteczną kompatybilnością, co wytłumaczyłem wcześniej pisząc o emulacji na PC. Wsteczna kompatybilność na PC dotyczy kilku innych rzeczy, niż na konsoli, ale obydwa sprzęty są wstecznie kompatybilne. I to jest jedna i ta sama wsteczna kompatybilność i rozdrabnianie tematu nic nie zmieni.
Czyli XBox One można nazwac generacyjnym następcą PS3?
Hmmm, widocznie pewnych rzeczy po prostu nie jesteś w stanie pojąc...
No trudno, nie mój problem.
Wsteczna kompatybilność na PC dotyczy kilku innych rzeczy, niż na konsoli, ale obydwa sprzęty są wstecznie kompatybilne. I to jest jedna i ta sama wsteczna kompatybilność i rozdrabnianie tematu nic nie zmieni.
Wsteczna kompatybilność na PC, jeśli uznać że w ogóle możemy o czymś takim mówić nie jest tak jasna i klarowna jak wsteczna na konsolach. Wyraźnie ci udowodniłem że możesz zainstalować starszą wersję systemu na kompie z nowszą kartą graficzną, lub nowszą wersję systemu ze starszą kartą i już nie jesteś w stanie jednoznacznie odpowiedzieć który sprzęt jest "generacyjnie starszy" (zresztą tą część mojej wypowiedzi pominąłeś bo ewidentnie pokazuje dziury w twoim rozumowaniu). Jeśli zadam więc pytanie który sprzęt jest ze starszej generacji mogę uzyskać dwie różne, wzajemnie wykluczające się odpowiedzi z których każda w pewnych ramach może być uznana za prawidłową. W logice jeśli dwie sprzeczne odpowiedzi można uznać za poprawne oznacza to po prostu sprzeczność, czyli źle zadane pytanie.
W tym przypadku sprzeczność może wynikać z tego że żaden z komputerów nie jest "starszy generacyjnie" bo oba pochodzą z tej samej generacji, a skoro oba pochodzą z tej samej to taka generacja nie może być wstecznie kompatybilna sama ze sobą... To chyba jasne.
Niestety, kolega lee ma rację. W oprogramowaniu, a gry jednak oprogramowaniem są, termin kompatybilność wsteczna ma określone znaczenie i zasady jej zachowania. Emulacja w żadnym wypadku nie jest kompatybilnością wsteczną, z samej definicji emulacji. Jeśli jesteś zmuszony emulować dany system, to znaczy, że nie jest kompatybilny. Koniec kropka. Nie uruchomisz pod Windowsem 10 programów i gier pisanych pod system MS-DOS bez emulatora, a fakt istnienia takiego emulatora nie sprawia, że Windows jest kompatybilny wstecznie z MS-DOS.
Niestety, kolega lee ma rację. W oprogramowaniu, a gry jednak oprogramowaniem są, termin kompatybilność wsteczna ma określone znaczenie i zasady jej zachowania. Emulacja w żadnym wypadku nie jest kompatybilnością wsteczną, z samej definicji emulacji. Jeśli jesteś zmuszony emulować dany system, to znaczy, że nie jest kompatybilny. Koniec kropka.
No normalnie akopalipsa :D, byliśmy okłamywani dziesięcioleciami... Musicie teraz wytłumaczyć Sony że PS2 Slim nie jest wstecznie kompatybilna z pierwszym Playstation podobnie zresztą jak PS3 Slim, no i w zasadzie żaden z Xboxów też nie jest wstecznie kompatybilny, że o konsolach Nintendo nie wspomnę, ludzkość od dziesięcioleci była okłamywana i jest to grubymi nićmi szyta propaganda połączonych sił żydów, masonów i reptylian :D.
A swój pogląd wyraziłem dość jasno i wydaje mi się że jest klarowny...
Kompatybilność wsteczna, w konsolowym znaczeniu tego zwrotu oznacza tyle że możesz w ten czy inny sposób uruchomić na nowszym systemie gry ze starszego. Od wielu generacji osiąga się to na różne sposoby, w niektórych konsolach są wbudowane podzespoły ze starszych sprzętów, w innych instaluje się oprogramowanie emulujące starszy system a w jeszcze innych przygotowuje się specjalną wersję oprogramowania do uruchomienia na nowym sprzęcie. Wszystkie te działania NA KONSOLACH są nazywane kompatybilnością wsteczną, bez względu na to czy wam się to podoba czy nie i bez względu na to czy to pasuje do waszej definicji czy nie.
Co więcej, sytuacja ta jest nie do odtworzenia na pececie ze względu na brak możliwości ustalenia w którym miejscu zmieniła się generacja. Koniec, kropka.
Człowieku, Ty nie masz pojęcia jak działa sprzęt i oprogramowanie komputerowe. Windows jest kompatybilny wstecznie ze swoimi poprzednimi wersjami. Nie musisz mieć "zamkniętej generacji sprzętowej", żeby móc mówić o kompatybilności wstecznej. Ta jest świadomie i celowo utrzymywana z wersji na wersję i to, że bierzesz to za pewnik wcale nie zmienia faktu, że ona istnieje (a bardzo łatwo mogłaby być zostać porzucona). Wracając do konsol, powtarzam: emulacja softwarowa nigdy nie była, nie jest i nie będzie kompatybilnością wsteczną, nie ważne ile sobie własnych terminów specjalnie pod konsolę ułożysz. Jeśli konsola (sprzęt i jej system operacyjny) nie jest w stanie odtworzyć Twojej kopii gry z poprzedniej generacji na nowej generacji - to żaden wygibas językowy tego nie zmieni: konsola nie jest kompatybilna wstecz. PS2 odtwarzało bez problemów sporą część gier z PS1. Działała natywnie, na tej samej wersji gry. Czy to była kompatybilność wsteczna? Tak. Jest możliwość zagrania w gry z PS1 na konsoli PS4? Jest, po zakupie wersji emulowanej z PS Store. Czy to znaczy, że jest kompatybilna wstecz? Absolutnie nie. Nie dorabiaj własnych terminów specjalnie pod platformę. Kompatybilność wsteczna w oprogramowaniu jest albo jej nie ma i nie ma w terminie różnicy pomiędzy platformami.
Człowieku, Ty nie masz pojęcia jak działa sprzęt i oprogramowanie komputerowe.
Ano nie mam i mam to w dupie ogólnie rzecz biorąc :D.
Windows jest kompatybilny wstecznie ze swoimi poprzednimi wersjami. Nie musisz mieć "zamkniętej generacji sprzętowej", żeby móc mówić o kompatybilności wstecznej.
Tylko że my tu nie rozmawiamy o kompatybilności wstecznej Windowsa tylko pecetów a to już komplikuje sprawę.
Wracając do konsol, powtarzam: emulacja softwarowa nigdy nie była, nie jest i nie będzie kompatybilnością wsteczną, nie ważne ile sobie własnych terminów specjalnie pod konsolę ułożysz. Jeśli konsola (sprzęt i jej system operacyjny) nie jest w stanie odtworzyć Twojej kopii gry z poprzedniej generacji na nowej generacji - to żaden wygibas językowy tego nie zmieni: konsola nie jest kompatybilna wstecz. PS2 odtwarzało bez problemów sporą część gier z PS1. Działała natywnie, na tej samej wersji gry. Czy to była kompatybilność wsteczna? Tak. Jest możliwość zagrania w gry z PS1 na konsoli PS4? Jest, po zakupie wersji emulowanej z PS Store. Czy to znaczy, że jest kompatybilna wstecz? Absolutnie nie.
Tym co tutaj napisałeś sam sobie przeczysz. Twierdzisz że PS2 jest w twoim mniemaniu kompatybilna z PS1 a przecież PS2 Slim zmienił metodę kompatybilności i robi to na zasadzie emulacji która w twoim mniemaniu wyklucza "kompatybilność wsteczną", dokładnie w ten sam sposób z PS1 jest kompatybilna PS3. Więc jak to wkońcu jest? Emulacja wyklucza wsteczną kompatybilność czy nie? Bo ja już nie wiem :D.
W tym samym poście piszesz:
emulacja softwarowa nigdy nie była, nie jest i nie będzie kompatybilnością wsteczną
oraz
PS2 odtwarzało bez problemów sporą część gier z PS1. Działała natywnie, na tej samej wersji gry. Czy to była kompatybilność wsteczna? Tak.
Tym samym doskonale potrafisz nie zgadzać się sam ze sobą więc drugi człowiek do dyskusji nie jest ci do niczego potrzebny :D.
Nie dorabiaj własnych terminów specjalnie pod platformę. Kompatybilność wsteczna w oprogramowaniu jest albo jej nie ma i nie ma w terminie różnicy pomiędzy platformami.
Nie mówię o wstecznej kompatybilności "w oprogramowaniu" tylko o wstecznej kompatybilności konsol. W przypadku konsoli nie możesz osobno rozpatrywać oprogramowania i hardwaru bo to zamknięte systemy w których te sprawy są ściśle związane. Na PC jest inaczej więc nie jesteś w stanie sensownie porównać tych sytuacji.
Tym samym tak jak pisałem już kilka razy: wsteczna na PC i konsolach to nie jest to samo.
Ano nie mam i mam to w dupie ogólnie rzecz biorąc :D.
No widać, mam wrażenie, że gadam ze ślepym o kolorach. :P
Tylko że my tu nie rozmawiamy o kompatybilności wstecznej Windowsa tylko pecetów a to już komplikuje sprawę.
Żadna gra, ani na PC ani na konsoli, nie jest odpalana bezpośrednio na sprzęcie. Kompatybilność gier w obu przypadkach wynika z kompatybilności systemu operacyjnego. W przypadku PC dodatkowo zależnych bibliotek czy sterowników. Jak niby chcesz to rozdzielić?
Tym co tutaj napisałeś sam sobie przeczysz. Twierdzisz że PS2 jest w twoim mniemaniu kompatybilna z PS1 a przecież PS2 Slim zmienił metodę kompatybilności i robi to na zasadzie emulacji która w twoim mniemaniu wyklucza "kompatybilność wsteczną", dokładnie w ten sam sposób z PS1 jest kompatybilna PS3. Więc jak to wkońcu jest? Emulacja wyklucza wsteczną kompatybilność czy nie? Bo ja już nie wiem :D.
A czy ja gdzieś napisałem, że PS2 Slim było kompatybilne wstecz? Wprost Ci napisałem, że PS2 było. Układ z PS1 był wykorzystany jako układ I/O w PS2. Była kompatybilność sprzętowa, "ROM" z PS1 działał natywnie, konsola bootowała się w trybie PS1. PS2 Slim kompatybilna wstecz już nie była. Emulowała PS1.
Nie mówię o wstecznej kompatybilności "w oprogramowaniu" tylko o wstecznej kompatybilności konsol. W przypadku konsoli nie możesz osobno rozpatrywać oprogramowania i hardwaru bo to zamknięte systemy w których te sprawy są ściśle związane. Na PC jest inaczej więc nie jesteś w stanie sensownie porównać tych sytuacji.
Oczywiście, że jesteś. Tylko Ty nie chcesz tego robić "gdyż ponieważ". Konsole nie różnią się w tej kwestii kompletnie niczym od sytuacji, gdy po 7 latach kupujesz nowy komputer. Z punktu widzenia użytkownika to skok generacyjny taki sam jak w przypadku zmiany konsoli. Od dawna już konsole nie posiadają dedykowanego sprzętu i działają na ogólnodostępnych technologiach wiodących producentów. To, że raz na parę lat zamkniesz w plastiku podzespoły wcale nie znaczy, że konsola jest w jakiś sposób wyjątkowa względem PC. Na PS3 swojego czasu mogłeś zainstalować Linuxa i zagrać z kolegami w Quake po sieci. Mogłeś zainstalować FS-UAE i grać w Moonstone z Amigi. :P Czy to znaczy, że PS3 na pewnym etapie było kompatybilne wstecz z Amigą 1200? :P
Uznawanie emulacji za kompatybilność wsteczną jest głupie jak but. To, że dla Ciebie emulacja jest w jakiś sposób wystarczająca na konsoli, wcale nie oznacza, że konsola jest lub była kompatybilna wstecz.
No widać, mam wrażenie, że gadam ze ślepym o kolorach. :P
Nawet będąc kompletnym ignorantem gaszę cię jak peta, w każdym poście.
A czy ja gdzieś napisałem, że PS2 Slim było kompatybilne wstecz? Wprost Ci napisałem, że PS2 było. Układ z PS1 był wykorzystany jako układ I/O w PS2.
Po pierwsze "miszczu" (hehe), PS2 nie dzieli się na PS2 i PS2 Slim... Mamy PS2 FAT i PS2 Slim. Zauważyłeś że walnąłeś brednię więc próbujesz teraz naciągać fakty udając że pisałeś tylko o FATach.
Niestety to cię nie ratuje ponieważ zmiana tego procesora na Deckarda absolutnie nie pokrywa się z przejściem wersji FAT w Slim. Zmiana nastąpiła dopiero w wersji SCPH-7500x.
Hehe, kombinuj teraz :D.
Była kompatybilność sprzętowa, "ROM" z PS1 działał natywnie, konsola bootowała się w trybie PS1. PS2 Slim kompatybilna wstecz już nie była.
No cóż, nikt ci nie zabroni mieć takie zdanie, choćby nie wiem jak idiotyczne było.
Oczywiście, że jesteś. Tylko Ty nie chcesz tego robić "gdyż ponieważ". Konsole nie różnią się w tej kwestii kompletnie niczym od sytuacji, gdy po 7 latach kupujesz nowy komputer. Z punktu widzenia użytkownika to skok generacyjny taki sam jak w przypadku zmiany konsoli.
Gówno prawda. Nie możesz mówić o nowej generacji w przypadku otwartej architektury. Owszem, jeśli ktoś grał na tosterze i kupił współczesny sprzęt to dla niego (i tylko dla niego) jest to pewien skok jakościowy, ale to tyle.
To, że raz na parę lat zamkniesz w plastiku podzespoły wcale nie znaczy, że konsola jest w jakiś sposób wyjątkowa względem PC.
Ależ to dokładnie to znaczy.
Uznawanie emulacji za kompatybilność wsteczną jest głupie jak but.
Za to niezrozumienie faktu że kompatybilność wsteczną na konsolach uzyskuje się różnymi metodami to szczyt geniuszu :D.
To, że dla Ciebie emulacja jest w jakiś sposób wystarczająca na konsoli, wcale nie oznacza, że konsola jest lub była kompatybilna wstecz.
To że ty sobie uwaliłeś w głowie jakąś definicję i uważasz ją za jedynie słuszną nie oznacza że masz rację.
Nawet będąc kompletnym ignorantem gaszę cię jak peta, w każdym poście.
Człowieku, nie wiem co bierzesz ale Ty orasz sam siebie w każdym poście zanim jeszcze się w to włączyłem. :P
Po pierwsze "miszczu" (hehe), PS2 nie dzieli się na PS2 i PS2 Slim... Mamy PS2 FAT i PS2 Slim. Zauważyłeś że walnąłeś brednię więc próbujesz teraz naciągać fakty udając że pisałeś tylko o FATach.
Wiem, że zmiana układu nastąpiła w trakcie generacji i byłem przekonany, że pokrywało się to ze Slimem. Rozumiem, że zdążyłeś się już ogłosić moralnym zwycięzcą i grzesznie z tego powodu wsparłeś Onana, ale jeśli data Ci cokolwiek zmienia, to tak: od SCPH-7500x w takim razie PS2 nie posiada kompatybilności wstecznej tylko emulację. Nie zmienia to nic, ale Ciebie pewnie już ręka z radości boli. :P
Gówno prawda. Nie możesz mówić o nowej generacji w przypadku otwartej architektury. Owszem, jeśli ktoś grał na tosterze i kupił współczesny sprzęt to dla niego (i tylko dla niego) jest to pewien skok jakościowy, ale to tyle.
Ale to kompletnie nie ma znaczenia, czy możesz mówić o "generacji" całego sprzętu czy nie. Generacja to tylko zakres czasu.
Ależ to dokładnie to znaczy.
Czyli materiał w jakim zamknięto sprzęt ma znaczenie? Bo Apple zamyka MacBooki w aluminium, posiada niemniej od konsol zamkniętą architekturę, zamknięty system oparty o BSD i jakoś kurcze można porównywać. Twoja argumentacja jest oparta na z góry z dupy założeniach, że jak nie możesz podmienić karty graficznej to jest to absolutnie nieporównywalne do PC. Bo są generacje. No na MacBookach też są generacje.
To że ty sobie uwaliłeś w głowie jakąś definicję i uważasz ją za jedynie słuszną nie oznacza że masz rację.
Problem w tym, że ja stosuję definicję zgodną z tym jak działa sprzęt i oprogramowanie bo się na tym znam, a Ty wprowadzasz sobie podział ponieważ jeden sprzęt jest zapakowany w plastik, a drugi w obudowę. Telefony i pozostałe urządzenia z systemami embedowanymi też są zamkniętymi architekturami, a obowiązują je dokładnie te same kryteria kompatybilności co PC. Nawet Raspberry lub Arduino w kolejnych odsłonach to zamknięte architektury. Ale nie, konsola dla Ciebie to twór wybitnie inny ze swoimi zasadami "gdyż ponieważ giereczki konsolowe inne są". Ręce opadają...
Rozumiem, że cała część o emulacji Amigi czy uruchomieniu innego systemu operacyjnego na tej "unikatowej zamkniętej generacyjnie architekturze" była dla Ciebie zbyt niewygodna by się do tego odnieść, co?
Wiem, że zmiana układu nastąpiła w trakcie generacji i byłem przekonany, że pokrywało się to ze Slimem. Rozumiem, że zdążyłeś się już ogłosić moralnym zwycięzcą i grzesznie z tego powodu wsparłeś Onana
Każdy ma swoje sposoby na celebrowanie zwycięstwa, ja nie oceniam ;).
A tą dyskusję wygrałem już dawno, poprzednim postem po prostu pokazałem że gówno wiesz i tyle.
Ale to kompletnie nie ma znaczenia, czy możesz mówić o "generacji" całego sprzętu czy nie.
Dokładnie o to chodzi kiedy rozmawiasz o konsolach.
Generacja to tylko zakres czasu.
A jaki okres czasu? 5 lat? 6? 7?
Skoro jest to np. 5 lat to piątą generacją jest PSX, szóstą generacją jest PS2, ale już siódma generacja to PS2 oraz PS3 a ósmą to niemal pół na pół PS3 i PS4... Także tego...
A może ten zakres czasu nie jest jakiś wyjęty z dupy... może ten zakres jest oznaczony jakimiś konkretnymi ramami.
Może np. jest to data premiery konkretnej konsoli oraz data premiery następcy tego sprzętu :D.
Czyli materiał w jakim zamknięto sprzęt ma znaczenie?
Tak, materiał ma znaczenie... a w rodzinie wszyscy zdrowi?
Problem w tym, że ja stosuję definicję zgodną z tym jak działa sprzęt i oprogramowanie bo się na tym znam
Hehe, jak na razie to twierdzisz że się znasz... niespecjalnie to widać jeśli mam być szczery.
Rozumiem, że cała część o emulacji Amigi czy uruchomieniu innego systemu operacyjnego na tej "unikatowej zamkniętej generacyjnie architekturze" była dla Ciebie zbyt niewygodna by się do tego odnieść, co?
A niby dlaczego? To było po prostu pierniczenie zupełnie nie na temat. Co ma Linux do kompatybilności wstecznej? Albo emulator Amigi? Gdzie tu zastosowanie ma zwrot "wsteczna"?
A tą dyskusję wygrałem już dawno, poprzednim postem po prostu pokazałem że gówno wiesz i tyle.
Jesteś bardzo przykrym gościem, który braki swojej jakiekolwiek merytorycznej argumentacji próbuje przykryć podszczekiwaniem. :)
Ale to kompletnie nie ma znaczenia, czy możesz mówić o "generacji" całego sprzętu czy nie.
Dokładnie o to chodzi kiedy rozmawiasz o konsolach.
Ale już w przypadku innych zamkniętych architektur, kiedy Twoje teorie szlag trafia bo jednak możesz porównywać, znaczenia nie ma? W tym co mówisz nie ma logiki, jest tylko przeświadczenie o wyjątkowości konsol jako architektury sprzętu, co jest absolutną bzdurą.
A jaki okres czasu? 5 lat? 6? 7?
Skoro jest to np. 5 lat to piątą generacją jest PSX, szóstą generacją jest PS2, ale już siódma generacja to PS2 oraz PS3 a ósmą to niemal pół na pół PS3 i PS4... Także tego...
A może ten zakres czasu nie jest jakiś wyjęty z dupy... może ten zakres jest oznaczony jakimiś konkretnymi ramami.
Może np. jest to data premiery konkretnej konsoli oraz data premiery następcy tego sprzętu :D.
I jakie to ma znaczenie? Czym się różni w tej kwestii telefon Samsung Galaxy generacji 8 czy 9 czy 10, albo iPhone? Jakie znaczenie dla architektury albo kompatybilności wstecznej ma fakt, że operujesz w jakichś przedziałach czasowych ograniczonych datą premiery i premiery następcy?
Tak, materiał ma znaczenie... a w rodzinie wszyscy zdrowi?
Tyle masz do powiedzenia w kwestii analogicznie zamkniętych architektur i sprzętu wychodzącego w generacjach? :) Znów niewygodny temat?
A niby dlaczego? To było po prostu pierniczenie zupełnie nie na temat.
Czyżby? Nie odniosłeś się teraz do pozostałych zamkniętych architektur i innego sprzętu którego model dystrybucyjny nie różni się właściwie niczym od konsol, a jednak bez problemu możesz porównać do PC. Też nie na temat? :)
Co ma Linux do kompatybilności wstecznej?
Ma wiele w kwestii zamkniętej architektury i pokazania, że to sprzęt jak każdy inny i możesz go porównywać jak każdy inny. Fakt, że sprzęt jest brandowany logo jakieś konsoli nie zmienia w tej kwestii kompletnie nic.
Albo emulator Amigi? Gdzie tu zastosowanie ma zwrot "wsteczna"?
Nie ma, ponieważ emulacja, jakakolwiek, nie jest kompatybilnością wsteczną. Weź pod uwagę ten punkt z innymi systemami operacyjnymi. Na PS4, za pomocą exploita możesz wgrać Linuxa, a na nim uruchomić emulator PS1, PS2, PS3, PSP i PS Vita. Czy wg. Ciebie konsola PS4 będzie w takim razie kompatybilna wstecz, ze wszystkimi poprzednimi generacjami? Wszak na PS4 uruchomisz gry z np. PS2, więc ma zastosowanie zarówno "emulacja" jak i "wsteczna", tak?
Ale już w przypadku innych zamkniętych architektur, kiedy Twoje teorie szlag trafia bo jednak możesz porównywać, znaczenia nie ma? W tym co mówisz nie ma logiki, jest tylko przeświadczenie o wyjątkowości konsol jako architektury sprzętu, co jest absolutną bzdurą.
Moje przeświadczenie o wyjątkowości konsol w tym względzie jest jak najbardziej uzasadnione.
Rynek mobilny w tym względzie nie przypomina ani konsolowego ani pecetowego i to z bardzo wielu względów.
I jakie to ma znaczenie? Czym się różni w tej kwestii telefon Samsung Galaxy generacji 8 czy 9 czy 10, albo iPhone? Jakie znaczenie dla architektury albo kompatybilności wstecznej ma fakt, że operujesz w jakichś przedziałach czasowych ograniczonych datą premiery i premiery następcy?
Tłumaczyłem ci że nie mają tu znaczenia przedziały czasowe a następujące po sobie generacje. Nie mówi się że PS2 Slim jest wstecznie kompatybilna z PS2 Fat, bo to ta sama generacja. Natomiast jak najbardziej mówi się że PS2 (każda, Slim również) jest wstecznie kompatybilna z PS1. Podobnie zresztą wygląda sytuacja z Xboxami których kompatybilność wsteczna jest dużo szersza niż w konsolach Sony a praktycznie NIGDY nie stosowano metody polegającej na wszczepianiu starych bebechów w nowe konsole.
Więc swoją definicję możesz sobie wsadzić tam gdzie jej miejsce czyli w najczarniejsze rejony własnej dupy. :D
Czyżby? Nie odniosłeś się teraz do pozostałych zamkniętych architektur i innego sprzętu którego model dystrybucyjny nie różni się właściwie niczym od konsol, a jednak bez problemu możesz porównać do PC. Też nie na temat? :)
Jak to niczym się nie różni? Konsola to zamknięta architektura nie tylko pod względem sprzętowym, każda ma osobny soft, środowisko sieciowe, abonamenty. Gdzie to niby jest analogiczne do takiego Samsunga który robi telefon na który i tak wgrywasz androida? To są absolutnie skrajnie różne modele dystrybucji.
Nie ma, ponieważ emulacja, jakakolwiek, nie jest kompatybilnością wsteczną. Weź pod uwagę ten punkt z innymi systemami operacyjnymi. Na PS4, za pomocą exploita możesz wgrać Linuxa, a na nim uruchomić emulator PS1, PS2, PS3, PSP i PS Vita. Czy wg. Ciebie konsola PS4 będzie w takim razie kompatybilna wstecz, ze wszystkimi poprzednimi generacjami? Wszak na PS4 uruchomisz gry z np. PS2, więc ma zastosowanie zarówno "emulacja" jak i "wsteczna", tak?
Tak, w zasadzie tak. Odpalisz na niej gry z poprzednich generacji więc jest z nimi wstecznie kompatybilna.
Oczywiście cały problem w tym przypadku polega na tym że to domowa przeróbka i nie jest to rozwiązanie globalnie stosowane w tych urządzeniach ale ten konkretny egzemplarz jak najbardziej będzie wstecznie kompatybilny (pomijam oczywiście takie dziury jak fakt nie istnienia sensownie działającego emulatora PS3 i kwestie legalności tego rozwiązania).
Oczywiście nie wnosi to nic do tej dyskusji bo to po prostu jakiś exploit.
Nie mówi się że PS2 Slim jest wstecznie kompatybilna z PS2 Fat
A powinno, bo to przykład na kompatybilność wstecz. Tak samo jak PS4 Pro jest kompatybilne wstecz z PS4, choć równie dobrze mogłoby zostać wydane jako zupełnie inna generacja, bo czemu nie? Ponieważ jest kompatybilne wstecz (w poprawnym znaczeniu), to znaczy, że nie jest to nowa generacja "bo przecież działa"? Czyli PS5, będące kompatybilnie wstecz (również w poprawnym znaczeniu) z PS4 Pro to będzie czy nie osobna generacja? Czy widzisz już, że posługiwanie się terminem "generacja" nie ma większego znaczenia?
Natomiast jak najbardziej mówi się że PS2 (każda, Slim również) jest wstecznie kompatybilna z PS1.
Do SCPH-7500x była, od SCPH-7500x emulowała PS1.
Podobnie zresztą wygląda sytuacja z Xboxami których kompatybilność wsteczna jest dużo szersza niż w konsolach Sony a praktycznie NIGDY nie stosowano metody polegającej na wszczepianiu starych bebechów w nowe konsole.
To, że jako konsument, zgadzasz się by ktoś sprzedawał Ci emulację jako kompatybilność wsteczną jest tylko i wyłącznie Twoim wyborem. Nie tworzy to nowej, konsolowej definicji, tylko dlatego, że to lubisz. Więc zacytuję Ciebie: "swoją definicję możesz sobie wsadzić tam gdzie jej miejsce czyli w najczarniejsze rejony własnej dupy." :)
Jak to niczym się nie różni? Konsola to zamknięta architektura nie tylko pod względem sprzętowym, każda ma osobny soft, środowisko sieciowe, abonamenty. Gdzie to niby jest analogiczne do takiego Samsunga który robi telefon na który i tak wgrywasz androida? To są absolutnie skrajnie różne modele dystrybucji.
No MacBook jest zamkniętą architekturą pod względem sprzętowym, ma osobny soft i abonamenty. iPhone tak samo, tan sam ekosystem. Poza tym, co to za gadanie, że własny soft? PlayStation może działać na zmodyfikowanym FreeBSD i to jest osobny soft, a Apple działający na zmodyfikowanym BSD, nie? Konsole już od przynajmniej dwóch generacji (nie licząc nadchodzącej i zależy czy liczyć połowiczną) nie są nieporównywalnymi do PC bytami, tylko takim samym sprzętem ze względów marketingowych zamkniętym w inne pudełko i to działającymi w rodzinach systemów dostępnych też (pierwotnie?) na PC.
Moje przeświadczenie o wyjątkowości konsol w tym względzie jest jak najbardziej uzasadnione.
No patrz wyżej, bo jednak nie.
Rynek mobilny w tym względzie nie przypomina ani konsolowego ani pecetowego i to z bardzo wielu względów.
Z punktu widzenia hardware i operacyjnego softu? Oczywiście, że przypomina.
Do SCPH-7500x była, od SCPH-7500x emulowała PS1.
I dzięki tej emulacji konsola zyskuje wsteczną kompatybilność z PS1.
To, że jako konsument, zgadzasz się by ktoś sprzedawał Ci emulację jako kompatybilność wsteczną jest tylko i wyłącznie Twoim wyborem.
Jako konsument mam wywalone jajca na to jakiej metody użył producent sprzętu żeby zapewnić mi wseczną kompatybilność. Gra mi działa? Super, nie widzę powodu grzebać w tym głębiej.
Nie tworzy to nowej, konsolowej definicji, tylko dlatego, że to lubisz.
Nie tworzę tylko korzystam z tego co proponuje mi cała branża growa. Znajdziesz tysiące artykułów dotyczących kompatybilności wstecznej na różnych konsolach i metodach jej uzyskania. Naprzeciw mam twoje bezsensowne pierniczenie...
PlayStation może działać na zmodyfikowanym FreeBSD i to jest osobny soft,
A jeśli uważnie czytasz GOLa to możesz się dowiedzieć że Dooma uruchomiono nawet na teście ciążowym więc o czym niby ma to świadczyć? Mówimy o oficjalnym sofcie a nie domowych przeróbkach.
No patrz wyżej, bo jednak nie.
No patrzę i co? Napisałeś trochę bzdur bez ładu i składu.
A jeśli uważnie czytasz GOLa to możesz się dowiedzieć że Dooma uruchomiono nawet na teście ciążowym więc o czym niby ma to świadczyć? Mówimy o oficjalnym sofcie a nie domowych przeróbkach.
I kolejny raz dajesz dowód tego, że nie masz pojęcia o czym mówisz. Zmodyfikowany FreeBSD, Orbis OS, to oficjalny soft PS4, a nie domowa przeróbka (zresztą PS3 też działało na zmodyfikowanym FreeBSD). Na przyszłość proponuję nie zabierać głosu na tematy o których nie wie się nic.
Tym samym kończę dalszą dyskusję bo jakieś wymagania do poziomu dyskusji mam, a mam wrażenie, że Ty osiągnąłeś już swój szczyt.
Tym samym kończę dalszą dyskusję bo jakieś wymagania do poziomu dyskusji mam, a mam wrażenie, że Ty osiągnąłeś już swój szczyt.
Biorąc pod uwagę jakie obrywałeś baty to dziwię się że ciągnąłeś temat tak długo. :D
Gram na PC i konsoli, obecnie więcej na konsoli ale wcześniej przeważał komputer. Dlatego rzuciła mi się w oczy teza czy komputer jest mało problematyczny w porównaniu do konsoli? Nie sądzę. Pamiętam jedni zajście najbardziej ale wiele razy pojawiało się w innych grach. Grałem kiedyś w WoTa na starej karcie graficznej działa sobie w miarę ok, ale przyszedł na zmianę. Po zmianie karty gra się uruchamia (oczywiście wszystkie obowiązkowe działania związane z wymianą karty zrobione) i zaskoczenie. Gra powinna działać płynnie w stabilnych 60 FPS na ultra. Wchodzę w ustawienia i wszystkie zablokowane na minimalnych ustawieniach. Pomoc techniczna? Fora? Zapomnijcie... Nikt nie był w stanie rozwiązać błędu. Po wielu próbach zmianach sterowników dalej to samo. W pewnym momencie nawet zmieniałem kod gry byle działała i nic. Okazało się że gra nie miała wsparcia dla karty graficznej... Podobne sytuacje bywały z innymi grami. A no i najciekawsze są momenty kiedy według wymagań gra powinna śmigać więcej niż dobrze, a po uruchomieniu działa jak kupa gruzu i to nie jeden tytuł. Fakt, konsola nie zastąpi PC w jego funkcjonalności i możliwościach w uruchamianiu wszelkich programów. Mimo to pisanie że granie na konsoli jest bardziej problematyczne to żart bo największy "yntelygent" da sobie radę z włączeniem płyty i klikaniem "dalej" podczas aktualizacji lub instalacji. Mimo to konsola pozostaje bardziej intuicyjną platformą, gdyż PC jest bardziej surowa platforma z otwartą architekturą i znacznie wyższym progiem wejścia. Pod względem wygody fizycznej konsola jest bezkonkurencyjna i każdy chyba się z tym zgodzi, wiadomo zawsze można podpiąć pada do PC ale już nie jest to ten czysty PCMR. Wydajność oczywiście na korzyść PC z wiadomych względów. Można więc śmiało stwierdzić, że PC jest w dalszym ciągu PC, a konsole pozostały konsolami. Artykuły wyliczony na wywołanie zamieszania.
Nie zgodzę się z tym, że konsole zostały konsolami, bo ósma generacja doskonale pokazała dokąd zmierzają konsole (przynajmniej te od Sony i Microsoft). Owszem tak jak piszesz, obecnie konsole przez posiadanie jednolitej architektury są łatwiejsze w obsłudze, bo zgadzam się w pełni, że wrzucenie płytki do napędu oraz kliknięcie dalej jeżeli chodzi o aktualizacje to maks jaki się od nas (użytkowników) wymaga.
Ale nie bierzesz pod uwagę całej reszty czynników, od czasów PS3 kanapowe granie umiera na rzecz gry w sieci (dla mnie kanapowe granie było początkiem jeżeli chodzi o granie na konsolach), owszem obecnie pod pojawienia się Switcha deweloperzy zaczęli wrzucać coopa do gier, ale wciąż przepaść między takim PS2 a PS4 jest ogromna jeżeli chodzi o tytuły do grania na split screenie. Logowania na platformach czy to do Epic czy do Ubisoftu które także stają się wymogiem jeżeli chodzi o granie na konsolach. Możliwość aktualizacji która rozleniwiła deweloperów którzy często wrzucają strasznie niedopracowane gry na premierę. Zaśmiecanie sklepu grami z kosza, które są wrzucane przez malutkie studia tylko dlatego, że brak jakiś większych wymogów do spełnienia przy wydaniu gry na konkretną platformę.
Może konsola jest prostsza w obsłudze od PC, jednakże od czasów PSX czy PS2 wiele w branży się zmieniło, niektóre były pozytywne, ale obawiam się że dalszy nacisk na gry jako usługi, granie w chmurze czy nacisk na zakup gier cyfrowo, sprawi że na rynku konsol dojdzie do przewrotu, bądź zostanie całkowicie usunięty. :-<
W tej generacji tylko Nintendo Switch pozostał prawdziwą konsola.
Jakież było moje zdziwienie jak Wiedzmin 3 czy Wolfenstein News Order na PS4 w 2015 wywalał mnie z gry do pulpitu z numerem błędu.
Jak byłem z konsolami od 1998 roku tak pierwszy raz cos takiego widziałem.
Wówczas zrozumiałem, że konsole to są już custom pecety, dzielące ich wady i pozbawione zalet.
Wiem, że developerka się cieszy, bo pisanie gier stało się dużo prostsze, ale jakość gier video i ich optymalizacja poleciała na pysk.
Oczywiście jest wiele gier dobrze zoptymalizowanych na konsolach, ale dzisiaj nawet Exy muszą mieć ileś tam patchy by dobrze działać (przykład Days Gone- super gra, ale naprawiana pół roku minimum).
Wiedźmin 3 na PS4 miał więcej GB patchy niż sam zajmował, patche chyba wymieniły całą grę :-)
A teraz jeszcze to parcia na 4K. Już napisałem wielokrotnie co o tym myślę i to główny powód dla którego za nextgeny póki co dziękuję i wolę już grać w 1080p na PC (i starych konsolach póki są wspierane).
Za jakość gier video i ich optymalizację podziękuj internetowi, który rozbestwił dewsów i w dzisiejszych czasach wydają bety, traktując konsumentów jako bettesterów, na których jeszcze zarabiają. Po prostu dawniej było tak, że jak wydałeś szrota na nośnik fizyczny, to gra szrotem zostawała na amen.
Póki nie zagram w Wowa na konsoli to guzik prawda nie można podłączyć każdej klawiatury a tylko pewne modele które kosztują 300 pln konola nie czyta nawet słuchawki BT typu AirPods to o czym my mówimy nie podłączysz drukarki przejściówki X bo nie wgrasz sterowników
wstaw jakis przecinek albo kropke bo oczy pieką.
Mówię jak jest konsola nie czytała mi airpodsow słuchawki BT znanej marki i co mówię podłączę adapter BT, nie czyta bo nie można zgrać sterowników z czasem wychodzą wady konsoli okay czyta pendrive ale z czasem pendrive stracił sens bytu kiedy telefonu wyposażone są w pamięć 250 GB próbuje podłączyć telefon aby wyświetlić zdjęcia i co lipa, laptop za 600 pln czyta, konsola jak dla mnie ma te wady ze czyta to co producent zezwala z czasem wychodzi inna technologia i tego już nie podłączysz do konsoli.
To sobie jeszcze długo w wowa na konsoli nie pograsz, o ile w ogóle.
W Shadowlandsach dodają obsługę pada, więc może nie jest to wcale tak odległe i blizzard robi podejście pod wydanie gry na konsolach.
O obsługę pada dużo ludzi walczyło, nawet był addon zrobiony przez fanów ale to nie znaczy że gra kiedykolwiek trafi na konsole, z resztą Blizzard się niedawno wypowiedział ze póki co takich planów nie ma. Koniec tematu :).
z resztą Blizzard się niedawno wypowiedział ze póki co takich planów nie ma
O classicu też tak mówili.
Classic to inna pieśń, do classica mieli kod gry i wszystkie potrzebne informacje, spróbuj na padzie grać w pvp na wowie życzę powodzenia.
A konsole będą w stanie już renderować więcej jak stabilne 30fps?
Może niech Xbox przestanie być produkowany i będzie po odwiecznym problemie która z konsol jest lepsza...
Na dobrą sprawę to Xbox jest zbędny. Skoro wszystkie z niego wyjdzie na PC, a sam Xbox jest pecetem z zablokowanym graniem online i możliwością instalacji software spoza sklepu MS, to jego istnienie jest sztucznie uzasadnione i całkowicie zbędne.
A pisze to użytkownik XOX i XB360. To fajne sprzęty, ale póki miałem swoje Exy.
Na dobrą sprawę to Xbox jest zbędny. Skoro wszystkie z niego wyjdzie na PC
Xbox jest absolutni niezbędny ponieważ dziesiątki milionów ludzi (w tym ja) uważa że granie na PC jest do dupy.
"Pamiętacie "wsadzam płytkę i gram"? To były czasy grania na konsoli, teraz odpalasz i witają cię aktualizacje gier, albo co gorsze firmewaru.
Trzeba klikać po masie opcji, usuwać, zaznaczać, grzebać i kombinować."
To i ja się wypowiem. "JAKIE TO ZŁE, ŻE GRA JEST AKTUALIZOWANA, A NIE DOSTAJESZ ZBUGOWANĄ WERSJĘ, KTÓREJ NIE DA SIĘ W ŻADEN SPOSÓB NAPRAWIĆ!!!"
Myślę, że na aktualizacje narzekają jedynie osoby z trzeciego świata, których internet nie sięga nawet kilku MB/s. Dzisiaj nie posiadanie 300MB/s to śmiech na sali. Chyba, że mieszka się na zadupiu, wtedy "Press F". Ale ludzie z miast nie powinni nawet myśleć o niczym poniżej. Tanie i dostępne.
No tak, kliknięcie jednego guzika po włożeniu płyty do konsoli to dla autora "grzebanie i kombinowanie" ale instalacja sterowników do grafy gdzie trzeba poklikać trochę więcej to już lajcik.
Pomijam że sterownik do grafiki potrafi sprawić że dana gra przestaje działać poprawnie (czasem w ogóle), zdarzają się bluescreeny spowodowane wadliwym sterownikiem i inne bugi, sterowniki bywają niestabilne, zdarzyło mi się nawet że instalacja sterownika do mojego Radka skończyła się formatem bo po włączeniu komputera system nie chciał się załadować. Raz się to zdarzylo, to prawda ale na konsoli takich problemów nie miałem nigdy.
Tendencyjny i bzdury artykuł którego jedynym celem jest wywołanie gównoburzy
Może najpierw spróbuj go chociaż przeczytać...? :D Bo odpisujesz chyba na jakiś inny tekst zupełnie ;)
