Fortnite usunięty ze sklepów Apple i Google. Epic idzie na wojnę
Epic to po prostu korporacja a cała "krucjata" to dorobiona do planu biznesowego ideologia. Wiele firm tak robi sprzedając swoje produkty reklamują je jako "eko" , ""niebinarne", "zrównoważone" itd... to jest dokładka od ludzi z PR i działu marketingu. Skoro można zgarnąć całą kasę samemu to po co dzielić się z innymi.
Trochę nie rozumiem tutaj obrońców Epica, bo oczywiste jest, że tutaj najbardziej Epic zawinił. Wyobraźcie sobie sytuacje, że prowadzicie jakiś sklep i dołączają do was producenci ze swoimi towarami, udostępniacie im półki, miejsca na reklamę i inne narzędzia, które pozwolą im lepiej sprzedawać swój produkt, a wy za to bierzecie jakąś część zysków. Producent jest tego świadomy, zgadza się na warunki i podpisuje umowę, ale pewnego razu próbuje to obejść wprowadzając coś co zwiększa jego zyski niezgodnego z zasadami na które się wcześniej zgodził, co robicie? Oczywiście, że wyciągacie konsekwencje. To samo zrobiło Apple z Epiciem, który wiedział jakie będą tego konsekwencje. Pragnę też przypomnieć, że Epic był już kiedyś poza sklepem Google, ale wrócił do niego i po raz kolejny zgodził się na warunki, czemu wtedy nie walczył?
W ogóle to kiedy Epic zacznie walczyć z Sony czy Microsoftem? Przecież oni robią to samo co Apple, udostępniają swój sprzęt, swoje technologie i pozwalają umieścić swoje gry w ich ekosystemie, a biorą za to 30%. To co robi Apple jest złe, a to co robią producenci konsol już dobre?
Nie porównywałbym też tej sytuacji z PC, ponieważ jakby nie patrzeć to PC nie ma właściciela, więc tutaj temat jest troszkę głębszy.
Jedne pazerne korpo oskarża o pazerność drugie pazerne korpo. W jakich my czasach żyjemy.
Nie ma to jak wykorzystać własny produkt, by napuścić na swoją korpokonkurencję tabuny ośmiolatków w social mediach.
Nawet nie dotykam już idiotyzmu Tima Epica i jego wydumanej krucjaty. To jest mega słabe zagranie niezależnie od celu, jaki ma osiągnąć.
Nie ma to jak wykorzystać własny produkt, by napuścić na swoją korpokonkurencję tabuny ośmiolatków w social mediach.
Nawet nie dotykam już idiotyzmu Tima Epica i jego wydumanej krucjaty. To jest mega słabe zagranie niezależnie od celu, jaki ma osiągnąć.
Czytając ten artykuł jeszcze byłem skłonny zrozumieć stanowisko Epica.
Ale jak zobaczyłem ten propagandowy filmik w grze dla nastolatków... Ktoś tam odjechał na maksa i zaczynam się bać Sweeneya.
To jest akurat przytyk w stronę jednej z najsłynniejszych reklam w historii. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=VtvjbmoDx-I
Epic to po prostu korporacja a cała "krucjata" to dorobiona do planu biznesowego ideologia. Wiele firm tak robi sprzedając swoje produkty reklamują je jako "eko" , ""niebinarne", "zrównoważone" itd... to jest dokładka od ludzi z PR i działu marketingu. Skoro można zgarnąć całą kasę samemu to po co dzielić się z innymi.
Spróbuj kiedyś sprzedawać to co sam tworzysz i oddawać 30% jeszcze przed podatkami. Zapewniam cię, że wtedy będziesz "dzielił się z innymi" ze łzami w oczach.
A nie sorry, to się nie wydarzy, lepiej ponarzekać jaki to Epic chciwy.
Rozumiem, że Epic stworzył sprzęt i oprogramowanie, na którym grany jest Fortnite na sprzętach Apple?
Apple uznało, że nie będzie pozwalać na oprogramowanie osób trzecich bez ich zgody i będą monetyzować 30% od transakcji dla siebie.
Nie podoba się? Zrób własnego iPhona, albo idź tam gdzie pozwalają na takie zagrywki.
Chcesz tam być? To graj według ustalonych zasad.
A nie sorry, to się nie wydarzy, lepiej ponarzekać jaki to Apple chciwy.
Patrzcie go, kolejny. Takim ludziom jak ty nie zrobiłoby różnicy nawet gdyby zabierali 60%.
Nawet jakby zabierali i 120%, jest konsumentem a nie wydawcą, mu to ma jak najbardziej prawo wisieć i powiewać.
Mogą nawet 100%, skoro nie ma monopolu na smartfony i jestem tam, to znaczy że pasują mi warunki.
Odwróćmy teraz karty ;)
Spróbuj kiedyś sprzedawać to co sam tworzysz i oddawać 30% jeszcze przed podatkami.
Spróbuj coś tworzyć latami i mieć pomysł na to, ale przychodzi Ci jakaś firma i mówi, że twój pomysł jest szkodliwy dla tej firmy i ona chce zmian.
A całą monetyzację produktu oparłeś na tym pomyśle w nadziei, że się zwróci.
Patrz konsole, traciły na tworzeniu sprzętu, zyskiwały na sprzedawaniu gier.
A mogli twórcy gier obrazić się i żądać 5% od każdej gry.
Ale co tam, zabierać komuś owoce pracy, bo Tobie nie pasuje...
Takim jak Ty to można zabrać firmę i nawet nie piśniesz słówkiem. ;)
W imie wyższego dobra.
No to wisi mu i powiewa czy będzie jęczał że Epic chciwy? Trzeba się zdecydować jak już chce się pisać głupoty.
Na twoje nieszczęście prowadzę firmę od kilku lat i regularnie mam do czynienia z prowizjami. I zapewniam cię, że 30% to nie jest standard, to jedynie bestialstwo z którym niektórzy muszą się godzić bo nie mają wyboru. No ale co to za frajerzy, przecież wystarczy założyć Apple 2, prawda?
[3.3]
Przecież Epic może to obchodzić na Androidzie. Przez dwa lata Fortnite obecny był jako sideload, a mimo to w kwietniu wrócili z podkulonym ogonem do Play Store.
Epic chce mieć wszystkie profity płynące z obecności w głównym sklepie (infrastruktura, widoczność, promocja itp) i nie płacić za to ani grosza.
Ale to też tylko część całej układanki. Endgame Sweeneya polega na wywalczeniu możliwości wprowadzenia własnego sklepu i własnego launchera na zamknięte platformy (teraz telefony, kolejne będą konsole) z pominięciem wszystkich reguł i obostrzeń, których może wymagać właściciel platformy, by jakkolwiek to wszystko działało. A to rodzi cały szereg ogromnych konsekwencji i długofalowo żadna z nich nie jest pozytywna dla konsumenta.
I zapewniam cię, że 30% to nie jest standard, to jedynie bestialstwo z którym niektórzy muszą się godzić bo nie mają wyboru.
W tej branży jak najbardziej jest standardem.
https://antyweb.pl/prowizja-od-sprzedazy-cyfrowe-sklepy/
Bestialstwo usankcjonowane prawnie.
Wolność Tomku w moim domku
Chcesz zrobić pucz czy co?
No ale co to za frajerzy, przecież wystarczy założyć Apple 2, prawda?
Wystarczy pójść tam, gdzie takich drakońskich sum nie ma.
PC? Android? Ktoś coś?
Kto Ci każe być tam, gdzie nie opłaca Ci się dawać tak dużego haraczu?
A skoro prowadzisz firmę, to teraz oddaj 50% udziałów, bo twoje warunki jakie stwarzasz konkurencji są potworne.
Nie chcesz? To twoja firma i możesz co chcesz?
A to ciekawe...
Masz firmę, płacisz podatki, korzystasz z dróg, korzystasz z ubezpieczeń zdrowotnych, korzystasz z nieruchomości itd...
I Ciebie dziwi, że płacisz podatki?
Chciałbyś, by państwo nic Tobie nie zabierało?
Apple też ma swoją infrastrukturę, za którą trzeba zapłacić.
Nie podoba się. Zrób Apple 2, albo idź tam gdzie oferują lepsze warunki, co nie
No sorki, co ja tam wiem, porównajmy te prowizje do podatków, może jeszcze Apple wybuduje mi drogi i zapewni opiekę zdrowotną :s
Research & Delevolpment, wytworzenie smartfona, przygotowanie systemu, wspieranie systemu, utrzymanie infrastruktury sieciowej, marketing.
A nie sorry, Ty jesteś z pokolenia, co jak nie jest namacalne to nie istnieje, te pokolenie co mówi, że piractwo nie jest złe, bo nie kradne, niczego fizycznie im nie ubyło ;)
Próbowałem, dawno temu pracowałem w małym miejscu gdzie tworzono dosyć wyspecjalizowane oprogramowanie i na początku chcieliśmy sprzedawać to sami... wiesz jak poszło... no nie poszło. Byliśmy zbyt mali dla rynku, sprzedaż szła gorzej niż źle więc podpięliśmy się pod duży sklep i dopiero wtedy się to rozkręciło. Sklep na nas zarabiał ale w ostatecznym rozrachunku wyszliśmy na tym lepiej. Teraz w ramach hobby zajmuje się robieniem rekwizytów i akcesoriów do RPG (plus grawerowane kości itd.) sprzedaję to przez znajomą stronę i też godzę się ze strata potencjalnego zysku.
Dla czego o tym wspominam - bo to były małe przedsięwzięcia a nie korpo-molochy, sami pracowaliśmy jako marketing / PR i cała reszta tego badziewia. Nie mieliśmy sztabu ludzi i infrastruktury, dla tego jak napisałeś ponarzekam na Epic bo to nie amatorzy-garażowcy czy banda pasjonatów a maszyna do zarabiania hajsu. Firma która w 2018 odnotowała trzy miliardy dolarów zysku.
W takim razie sam chyba nie wiesz o co ci chodzi. Bo ja tego nie rozumiem na bank.
Niektórzy najwidoczniej lubią socjalizm korporacyjny czy monopol w czystej postaci.
Piszesz o exach na Epicu, do których nawet kluczy nie można kupić w takim np. GMG, inaczej niż to jest z kluczami Uplay lub Steam?
Zapraszam kupować, dodatkowo jaki jest sens twórcy by dawał gry do sklepu gdzie są większe marże?
https://www.greenmangaming.com/games/control-pc/
https://www. kinguin. net/listing?platforms=18&active=0&hideUnavailable=0&phrase=&page=4&size=25&sort=bestseller.total,DESC
[dodatkowo jaki jest sens twórcy by dawał gry do sklepu gdzie są większe marże?]
In its recent Year in Review report, Valve confirmed some impressive numbers for Steam. The storefront-platform has amassed nearly 95 million monthly active users, representing a huge ~5 million spike from 2018's 90 million MAUs.
Mam nadzieję że odpowiedziałem na twoje pytanie :)
TS-owi chyba już zupełnie palma odleciała. Chyba koleś zapomniał, że utrzymanie serwerów z których grę mogą gracze pobrać, jednak kosztuje, więc nic dziwnego że właściciele sklepów w których miałaby być dostępna, jednak chcą coś z tego mieć. Przecież Apple czy Google to nie Caritas i stworzyły AppStore i Play, żeby te przynosiły zyski. Więc mimo że tyle się mówi jakie to te marże są złe, ja jednak wolę postrzegać to tak, że skoro chcę żeby ktoś rozpowszechniał mój produkt, to muszę się z nim podzielić kasą jaką na tym produkcie zarobię. A skoro dana platforma ma utrzymywać na swoich serwerach daną grę, której model biznesowy opiera się na t, że gra jest darmowa, a zysk ma być generowany przez płatną zawartość do niej, to chyba logiczne że trzeba się podzielić zyskiem że sprzedaży tej dodatkowej zawartości. Bo przecież ciężko jest zarobić choćby na utrzymanie serwerów, pobierając nawet kilkadziesiąt % prowizji z zera (dla niekumatych matematycznie - nawet 100% z zera to nadal jest zero)
Ok - rozumiem kwestie Apple-a jeżeli chodzi o to jak bardzo ich system jest zamknięty i nie dopuszcza instalacji z innych źródeł - to nie jest fajne... Ale jednak to jest ich system k sklep, więc chcąc wydawać oprogramowanie na ten system, trzeba się liczyć z warunkami jakie narzuca właściciel/twórca systemu.
Z Google w to już w ogóle parodia. Skoro się nie podoba że gra jest dostępna w zintegrowanej z systemem aplikacji, która ułatwia dotarcie do klienta + umożliwia szybkie automatyczne aktualizacje na dużą skalę, to niechęć do podzielenia się zyskami z właścicielem systemu i sklepu uważam za totalną arogancję i przejaw chciwości. Do tego Google nie blokuje możliwości rozpowszechniania produktu poprzez inne źródła, więc czemu epic nie zrobi własnego sklepu? Boją się że znów będą po nich jechać, za to że ich sklep jest taki "biedny" w funkcjonalności w porównaniu z konkurencją na którą się wypięli i która chcieli podkopać?
Szczerze? Niech się w Apple i Google zastanowią, czy nie byłoby dobrym ruchem olać Epica i zerwać zupełnie współpracę. Ciekawe komu by bardziej to poszło w pięty. Pewnie trochę graczy by się na nich wkurzyło, że nie będą już mogli łatwo (na androidzie), albo w ogóle (iOS) pograć w Fortnite-a na swoich telefonach, ale chyba jednak mocniej poczułby to sam Epic tracąc łatwy dostęp do graczy (na androidzie - bo na iOS to byłoby równe całkowitej utracie zasięgów).
A niech idzie to Epicowi w pięty.
^W sumie apple praktycznie to zrobiło. Całkowicie chcą zerwać wsparcie dla produktów od Epica, w tym UE.
Tak grał tak grał a Apple mu tak środkowy palec i dobrze a biorąc pod uwagę zasięg I pozycje Apple raczej łatwo nie będzie niech jeszcze android i Sony wywali i zobaczymy gadkę 30% o ile od Valve może ma większe zaplecze finansowe i może sobie pozwolić na walkę, to Apple jest znacznie większym kalibrem.
Czyli to kwestia czasu na epic android market? :)
Co ciekawe, Epic nie domaga się zadośćuczynienia dla siebie, ale zmiany zasad dla wszystkich
No i chwała im za to :)
Najpierw chcieli po prostu 100% zarobków dla siebie, nie wyszło im jako temu jedynemu płatkowi śniegu, to nagle chcą zmian "dla wszystkich", bo w przeciwnym wypadku tego nie wygrają? Dzięki temu zyskają poparcie?
Ty tylko dobitnie pokazujesz, jak bezkrytycznie patrzysz na Epica.
Dobra, powiedzmy że "wygrają". Co wtedy? Dziesiątki tysięcy, jak nie setki dolarów za możliwość wrzucenia swojej apki na sklep? Wszystkie apki będą płatne ORAZ z mikrotranzakcjami?
Epic osiąga poziomy komedii, które myślałem że są niemożliwe do osiągnięcia. To co, czekamy aż sami wywalą ze swojego sklepu jakąkolwiek marżę, 100% zarobków dla devów? A jak już zrobią ten twój "epic android market" to także nie będą nic pobierać?
Epic to korpo jak każde inne i chodzi im tylko i wyłącznie o kasę. Kasę dla nich samych.
Nie wyszło bo zewnętrzne aplikacje są mocno ograniczane. Nawet na takim androidzie gdzie domyślną aplikacją jest google play, użytkownik musi specjalnie zezwolić na tego typu aplikacje a komunikat jaki dostaję jest bardziej ostrzeżeniem niż zachętą. Dużo wcześniej mówili o sklepach na urządzeniach mobilnych.
Ty tylko dobitnie pokazujesz, jak bezkrytycznie patrzysz na Epica.
Czyli obniżenie marży dla każdego to źle? Mam ich za to skrytykować?
Dobra, powiedzmy że "wygrają". Co wtedy? Dziesiątki tysięcy, jak nie setki dolarów za możliwość wrzucenia swojej apki na sklep? Wszystkie apki będą płatne ORAZ z mikrotranzakcjami?
Chcą obniżenia dla wszystkich. W jaki sposób obniżenie marży będzie skutkować tym co napisałeś? Oczywiście, że im chodzi o kasę. Dlatego sam możesz zobaczyć jak ważna jest na każdym rynku konkurencja. A epic i tak na tym wszystkim zarabia wbrew temu co mówią niektórzy. Inwestuje i zarabia.
Nie wyszło bo zewnętrzne aplikacje są mocno ograniczane. Nawet na takim androidzie gdzie domyślną aplikacją jest google play, użytkownik musi specjalnie zezwolić na tego typu aplikacje a komunikat jaki dostaję jest bardziej ostrzeżeniem niż zachętą. Dużo wcześniej mówili o sklepach na urządzeniach mobilnych.
Nie wyszło bo chcieli by Google naginało zasady pod nich. Kwestia sukcesu instalacji spoza Sklepu Play jest tylko wynikiem ich pazerności, nie głównym problemem.
Czyli obniżenie marży dla każdego to źle? Mam ich za to skrytykować?
Czyli mamy zapomnieć o tym, że na początku mieli w poważaniu o marży "dla każdego", a dopiero gdy zaczęli przegrywać, zaczęli się łapać czego tylko się da? To jakbym ci przyłożył, okradł, ale z twoich pieniędzy zafundował każdemu jakiś prezent. Przecież na końcu inni zyskują.
Chcą obniżenia dla wszystkich. W jaki sposób obniżenie marży będzie skutkować tym co napisałeś?
W ten sposób, że te sklepy mogą na spokojnie zażyczyć sobie danej kwoty "haraczu" za możliwość wrzucenia swojej gry na tenże sklep. A twórcy, by odbić sobie tę stratę, mogą spokojnie wycenić swoją grę, zamiast udostępnić za darmo, ale mikrotranzakcje pozostaną.
Dlatego sam możesz zobaczyć jak ważna jest na każdym rynku konkurencja.
To czemu Epic nie zrobi swojego smarftona, systemu operacyjnego, swojego ekosystemu? Aaa, no przecież tu chodzi tylko o kasę dla nich samych... Ponownie.
Skoro chcą korzystać z zamkniętego rynku Appla, muszą godzić się na pewne zasady. Nie chcą się na nie godzić? Nie muszą z niego korzystać, Apple jest wszystko jedno. Tak samo Google.
Nie wyszło bo chcieli by Google naginało zasady pod nich. Kwestia sukcesu instalacji spoza Sklepu Play jest tylko wynikiem ich pazerności, nie głównym problemem.
Jest to jednen z problemów ale niezwykle ważny.
Czyli mamy zapomnieć o tym, że na początku mieli w poważaniu o marży "dla każdego", a dopiero gdy zaczęli przegrywać, zaczęli się łapać czego tylko się da? To jakbym ci przyłożył, okradł, ale z twoich pieniędzy zafundował każdemu jakiś prezent. Przecież na końcu inni zyskują.
Na początku też nie mieli sklepu na PC a stworzyli swój launcher z tego samego powodu co np. LoL, inne gry też mają swoje osobne launcher. Trochę śmieszny zarzut w kierunki epica. Zarzucasz im, że nie mając sklepu na urządzeniach mobilnych walczą o niższą marże tylko dla siebie, czyli dokładnie tak jak było z początkami fortntie? Ale nie zarzucasz googlowie, że ma za dużą marże albo, że jakakolwiek konkurencja dla sklepu jest blokowana. Nie mają równych szans są na starcie na przegranej pozycji spowodowanej monopolem googla. Na windowsie nie byli ograniczanie tu na starcie są. Co gdyby microsoft zaczął ograniczać steam, epica i innych? Broniłbyś MS i atakował tych co chcieliby być niezależni?
W ten sposób, że te sklepy mogą na spokojnie zażyczyć sobie danej kwoty "haraczu" za możliwość wrzucenia swojej gry na tenże sklep. A twórcy, by odbić sobie tę stratę, mogą spokojnie wycenić swoją grę, zamiast udostępnić za darmo, ale mikrotranzakcje pozostaną.
I twórca pójdzie do sklepu gdzie są gorsze warunki? Na PC gdy twórcy idą do epica to są mieszani za to z błotem tylko dlatego, że dostaje tam lepsze warunki. Czy lepiej gdyby zostali tam gdzie mają dużo gorsze warunki i wprowadzili to o czym piszesz?
To czemu Epic nie zrobi swojego smarftona, systemu operacyjnego, swojego ekosystemu? Aaa, no przecież tu chodzi tylko o kasę dla nich samych... Ponownie.
Skoro chcą korzystać z zamkniętego rynku Appla, muszą godzić się na pewne zasady. Nie chcą się na nie godzić? Nie muszą z niego korzystać, Apple jest wszystko jedno. Tak samo Google.
Zaraz epic będzie musiał robić samochody, samoloty, warzywa, owoce. Nie można konkurować na soft tylko na hardware? A potem byś mówił żeby otworzyli swoje fabryki z podzespołami a potem kolejno firmę transportową itd. Czemu tak usilnie bronisz monopolu googla? Gdyby jakakolwiek inna firma próbowałaby wprowadzić to co epic to też tak byś mówił? Czy naprawdę konkurencja jest taka zła?
Już dawno żadna gra nie zrobiła tak wiele złego w społeczności graczy jak fortnite. A teraz jeszcze używa się graczy (w większości dzieci) do walki między korporacjami.
Ja słyszałem bardziej szkodliwe efekty uboczne tej gry. To, że dzieciaki, które nie kupiły nowej skórki w grze czy noszą domyślny wygląd postaci są przezywane od Default'ów w szkole. Jest absurdalne, że doszło coś takiego. Nacisk od rówieśników by marnować swoje kieszonkowe by tobie nie dokuczano w szkole.
A to jest tak durne, że aż jestem przekonany, że prawdziwe.
Zresztą ostatnio na sprawie rozwodowej matka mówiła, że wydaje koło 500 zł na Fortnajta.
Co takiego złego zrobił Fortnite społeczności ze tak krytykowany jest? Przypominają mi się czasy kiedy wszyscy jak jeden mąż krytykowali Minecrafta a teraz same zachwyty. Zobaczycie jak dzisiejsze 8-14 latki beda miały 20-30 lat to fortnite bedzie "kultową" grą w ktora każdy grał za dzieciaka.
Epic chce wszędzie walczyć z tą marżą, , stworzył już swój własny steam gdzie będzie miał jego wszystkie funkcje za 50 lat. Jak sytuacja na rynku moblinym będzie wyglądać podobnie to ja dziękuje bo nie potrzebuje kolejnego słabego sklepu.
Za każdym razem, gdy dwie wielkie korporacje tłuką się nawzajem, moja odpowiedź jest jedna:
https://www.youtube.com/watch?v=XKdJ6DnPhzk
Trochę nie rozumiem tutaj obrońców Epica, bo oczywiste jest, że tutaj najbardziej Epic zawinił. Wyobraźcie sobie sytuacje, że prowadzicie jakiś sklep i dołączają do was producenci ze swoimi towarami, udostępniacie im półki, miejsca na reklamę i inne narzędzia, które pozwolą im lepiej sprzedawać swój produkt, a wy za to bierzecie jakąś część zysków. Producent jest tego świadomy, zgadza się na warunki i podpisuje umowę, ale pewnego razu próbuje to obejść wprowadzając coś co zwiększa jego zyski niezgodnego z zasadami na które się wcześniej zgodził, co robicie? Oczywiście, że wyciągacie konsekwencje. To samo zrobiło Apple z Epiciem, który wiedział jakie będą tego konsekwencje. Pragnę też przypomnieć, że Epic był już kiedyś poza sklepem Google, ale wrócił do niego i po raz kolejny zgodził się na warunki, czemu wtedy nie walczył?
W ogóle to kiedy Epic zacznie walczyć z Sony czy Microsoftem? Przecież oni robią to samo co Apple, udostępniają swój sprzęt, swoje technologie i pozwalają umieścić swoje gry w ich ekosystemie, a biorą za to 30%. To co robi Apple jest złe, a to co robią producenci konsol już dobre?
Nie porównywałbym też tej sytuacji z PC, ponieważ jakby nie patrzeć to PC nie ma właściciela, więc tutaj temat jest troszkę głębszy.
Dla nich to komunizm, bo wymagasz większego procenta niż oni by chcieli.
Bo to zamordyzm.
Twoje porównanie nie jest do końca celne bo w opisanej przez ciebie sytuacji producent nie musi wybierać akurat twojego sklepu żeby dotrzeć do klientów. Może iść do kogoś z lepszymi warunkami, założyć własny sklep bądź sprzedawać produkty internetowo. Natomiast Apple nie pozwala na żadną inną formę dystrybucji, co zdaniem Epica jest działaniem monopolistycznym (czyt. nielegalnym).
Masz rację, troszkę chybiłem z tym porównaniem. Bardziej pasujące byłoby porównanie właśnie do konsol, gdzie masz tylko jeden sprzęt i jeden sklep, chcąc wydać u nich swój produkt musisz się dopasować do panujących zasad i tak samo jest z Apple. Produkują swój sprzęt, umieszczają swój system i dopuszczają innych do niego, jeśli zgadzają się na ich warunki.
O monopolu tu jednak nie można mówić, ponieważ Apple i ich iPhone'y, to nie jedyni gracze na rynku mobilnym, to tak jakby o monopol oskarżać Sony, bo żadna z platform PeCetowych, a nawet Microsoft, nie mogą otworzyć swoich sklepów na ich konsoli.
Epic obnizyl ceny mikrotransakcji, a Apple stwierdzil, ze nie podoba im sie ta zagrywka. cholera zapomnialem co chcialem napisac, dlaczego tu nie ma opcji usuwania wlasnych komentarzy?
Z punktu prawnego robią coś zupełnie innego.
W przypadku apple - sądzą ich za to, że nie mogą pozwolić użytkownikom na formę płatności (chociażby paypal) jaki tylko chcą, plus to, że nie mogą stworzyć i rozprowadzać własnego sklepu (tak jak jest na pecetach).
W przypadku google - sądzą ich za zbyt agresywne promowanie swojego sklepu, google płaci producentom za to, że będzie tylko i wyłącznie google play zainstalowany na androidzie co ma rzekomo utrudniać im życie.
Wolność jest taka sama jak na PC.
Apple z kolei jest specyficzne i jego wyznawcy muszą się przyzwyczaić, jak to w sekcie nie ma wolności.
Epic i podejście do dystrybucji gier Tima to najlepsze co się mogło przytrafić dla graczy od 20 lat. Chore marże za pasożytnictwo to coś co powinno zostać dawno ukrócone. I żeby nie było nasz cudowny CDP robi dokładnie to samo zachęca ludzi do zakupu Cybergamonia na GOG właśnie po to aby nie nabijać za nic kasy dla pasożytów.
I żeby nie było nasz cudowny CDP robi dokładnie to samo zachęca ludzi do zakupu Cybergamonia na GOG właśnie po to aby nie nabijać za nic kasy dla pasożytów.
Patrz, a ja myślałem, że dlatego iż 100% przychodów idzie do firmy sprzedającej, na czym najbardziej zależy firmie, Epicowi też...
Dziwne, że na konsolach tego nie robią... Nie zależy im, by pasożyty zostały ukrócone, czy co?
konsole to urządzenia wyprodukowane przez producenta który umożliwia firmą trzecim sprzedaż gier na ich urządzeniach za prowizję / PC to wolna struktura i co najśmieszniejsze ludzie to skończeni idioci którzy pozwalają na robienie dokładnie tego samego przez darmowym program. Wszyscy byliśmy do tego przyzwyczajeni nawet ja więc kupowałem wiele gier na steam teraz nie kupuje ich tam prawie wcale.
konsole to urządzenia wyprodukowane przez producenta który umożliwia firmą trzecim sprzedaż gier na ich urządzeniach za prowizję
To samo jest z Apple'owskimi sprzętami, dlatego dziwi mnie twój entuzjazm w tym temacie.
Wszyscy byliśmy do tego przyzwyczajeni nawet ja więc kupowałem wiele gier na steam teraz nie kupuje ich tam prawie wcale.
Pytanie czy przez Steam czy na Steam i czy to jedyna platforma.
Przez Steama (czyli gdzie mają gwarantowane 30%) dawno nic nie kupowałem.
Na Steamie, gdzie twórca wygenerował klucz a Steam nie ma nic z tego, często.
To źle, że jest konkurencja, która pobiera mniejszy procent, prawda? Najlepiej jakby był jeden wielki mocarz, pobierałby z 50% ale za to nikt by się nie zgubił w tych wszystkich launcherach.
PC to wolna struktura i co najśmieszniejsze ludzie to skończeni idioci którzy pozwalają na robienie dokładnie tego samego przez darmowym program.
No tylko ten darmowy program zapewnia zarówno twórcom jak i graczom pełne wsparcie oraz całą masę różnych usług i funkcjonalności które darmowe w utrzymaniu nie są. Twórcom zapewnia więcej niż producenci konsol między innymi darmową reklamę oraz możliwość sprzedaży swojej gry w innym miejscu bez marży 30% a klientowi zapewnia możliwość grania w grę jak chcą, kiedy chcą, gdzie chcą i na czym chcą oraz wygodne lokalne metody płatności w pełni pokrywając dodatkowe koszta w przeciwieństwie do chińskiego kiosku. Rozumiem że według ciebie powinni to wszystko robić za darmo?
niewolnicy wstańcie z kolan i otrzyjcie buzie / a tak na marginesie możecie jeszcze coś mówić czy pełne usta :)
To wszystko strategia, Google i Apple są be a Epic jest super bo chce, żeby dzieciaki mniej płaciły za mikrotransakcje. A Chińczycy klepią Tima po plecach :)
Komentarze udowadniaja , ile jest dzieci na forum. Niektórzy się tak oburzyli, jakby ktoś gwałcił ich matkę.
Epic daje gry za darmo, mam u niego same darmówki, a Frontnite nie lubię, BR to zło, a ta gra to rak, dzięki niej zaczęły się pojawiać tęczowo-cukierkowo generyczne gry BR bez żadnego pomysłu u innych producentów.
Rynek ośmiolatków zweryfikował, że bezmózgie gry są potrzebne. Ja w tym wieku grałem w Croca i HoMM III.
Jedne pazerne korpo oskarża o pazerność drugie pazerne korpo. W jakich my czasach żyjemy.
I dobrze że nie ma fortnite'a, w syf nie gram. Timy to taki typ który podatków płacić nie chce
Papież wzywa na krucjatę... A nie czekajcie to tylko Tim i jego armia dzieci
Cała ta sprawa szalenie mnie bawi. Epic doskonale wiedział w co wchodzi, podpisali umowy z Google oraz z Apple i nawet słowem się nie zająknęli o tym, że ich zdaniem umowy nie są dla nich korzystne i że trzeba by obniżyć marżę sklepową. Później próbują obejść wcześniejsze umowy i są zdziwieni, że właściciele sklepów olali ich produkt. Tuzy logiki xD
żałosne te wasze komentarze. w grze mozna kupić specjalną walutę np 1000 sztuk za 8 dolarów. Ta sama cena jest na pc, konsolach ale na telefonach kosztuje 10 dolarów. I tu nie chodzi tylko o Fortnite ale o wszystkie gry które mają własną wewnętrzną walutę.
Oho. Zbawca Epic już szykuje swój własny system operacyjny na komórki ku pokrzepieniu ludzkich serc. A że się dzwonić nie da i cyknąć fotki i w sumie to po co komu bluetooth to tam szczegóły. Ważne, że komórka będzie do kupienia z rabatem 40 zł.
Dziwne że bardzo mało ludzi rozumie o co tak naprawdę chodzi. Wszyscy piszą i mysla że jedyne do czego Epic się doczepilo to ta ogromna prowizja 30%. Tymczasem chodzi o to że na systemie appple nie ma żadnej alternatywy do pobieranie aplikacji niż ich sklep. Także jeżeli Epic albo jakąkolwiek inną firmą będzie chciała zrobić aplikacje to cóż albo traci ogromna bazę użytkowników Apple, albo sprzedaje Aplikacje w sklepie apple z tą prowizja. Nie może zrobić swojego sklepu, launchera. Na takim na przykład windowsie, producent może wystawić grę na steama bo ma tam duza bazę użytkowników , i odprowadzać prowizje, może też zrobić wlasny launcher. I to właśnie jest wolny rynek
tu się zgadzam. Co innego gdyby na iOS i Google były opcje na inne sklepy. Microsoft kiedyś dostał po łapkach za wciskanie Internet Explorer.
Wg. mnie Epic ma rację, powinniśmy mieć możliwość instalowania na naszym sprzęcie tego co chcemy - a sklepy powinny walczyć jakością.
Z drugiej strony takie Sony i Xbox też powinny mieć opcję innych sklepów.
Często wyśmiewane w naszym kraju Chiny mają pod tym względem dużo większą wolność - setki sklepów do wyboru.
Chiny i wolnosc, ty chyba nie wiesz co piszesz. Tak, jak konsole sie otworza na zewnętrzne sklepy to juz niczym sie nie beda różnic od PCtow a dystrybucja pudełkowa przyspieszy lot w dol.
Apple ma przewage nad androidem własnie przez swoje zamniete srodowisko. Mozemy hejtowac ich za wiele rzeczy ale w ich systemie nie ma syfu który jest w androidzie za sprawa otwartosci. W tym przypadk ujednak wolałbym zeby Apple utemperowalo zapedy Tima bo sam tak krzyczy jak to kradna 30% a zapewnię za plecami nie płaci podatkow. (tak wiem Apple tez nie placi)
Nie mówię że Chiny to tylko wolność, jednak w tym konkretnym przypadku konkurencja jest u nich gigantyczna. Tencent, 360, Oppo, Baidu, Huawei, Xiaomi store dostepne na adroidzie. Łącznie jest ich z setka. Więc o czym Ty mówisz?
Apple przede wszystkim testuje apki dokładniej niż Google, są bardziej skrupulatni. Wiem bo wydałem kilkanaście gier. Na Google Play akcepta możesz dostać jeszcze tego samego dnia przy App Store czasami kilka dni i częsciej coś im nie pasuje.
Nie widze problemu żebyś używał tego co Apple proponuje, ale czemu zabraniać innym, bardziej doświadczonym korzystać z alternatywy? Dystrybucja pudełkowa będzie spada akurat ze wzgledu na preferencje graczy, a nie z powodu złego korpo...
Ale przecież jest wolny rynek. Epic może sobie zrobić własny system na komórki a nawet własną komórkę. Od razu uprzedzę: Apple to nie monopolista, trudno być monopolistą mając jakieś 20% rynku.
Kupując urządzenie zgadzasz się z jego specyfikacją. Kupujesz Appla zgadzasz się na to, żeby był jeden sklep. Jak się nie podoba, to korzystając z wolnego rynku właśnie kup sobie androida ze sklepem Samsunga.
Wobec Apple toczą się dwa postępowania antymonopolistyczne przed Komisją Europejską. Każdy kto ma choć trochę oleju w głowie przyzna, że działania Apple związane z dystrybucją aplikacji na ich urządzeniach naruszają zasady konkurencji. Oczywiście nie możemy być naiwni co do intencji firmy Epic - przecież nie wywołują tej wojenki w imię dobra konsumenta - celem każdej korporacji jest dążenie do maksymalizacji zysków i osiągnięcia monopolu na rynku. Rzecz w tym, że mają dobry argument, żeby przywalić w nadgryzione jabłko.
tyle ze jesli ta cala parodia zwana komisja osmieli sie zaatakowac Apple, wtedy Trump wytoczy dziala przeciwko calej Europie i walnie takie cla ze polowa Europy pojdzie z torbami. Dzis wojne sie toczy na dowalanie coraz to wiekszych cel i Trump jest w tym specjalista. Chiny juz odczuly efekt tej wojenki. Europa bedzie nastepna choc juz wiadomo ze co niektorym krajom juz sie oberwalo od Trumpa. Zamiast probowac cos wyrwac z amerykanskiego kolosa, lepiej zignorowac sprawe i tyle. Monopolista tu i tam. Oni zawsze beda w swiecie handlu i technologii. Nie Apple to wkrotce pojawi sie ktos po nim i tak do nieskonczonosci
Tylko jeszcze miej na uwadze, że UE jest antywolnorynkowa i właśnie nie podoba jej się to, że Apple korzysta z zagrywek wolnorynkowych. Ich produkt, robią w nim co chcą. Jak klientowi się nie podoba to niech nie kupuje (ośmiu na dziesięciu nie kupuje btw.).
Jeśli klient coś kupił a to nie utrzymało warunków umowy to nie potrzeba żadnych postępowań przed UE, wystarczy UOKIK.
Co do spraw, to nie wiem o czym mówisz ale jeśli o postępowaniu w sprawie niepłacenia podatków w Irlandi to Apple w sądzie wygrało (Irlandia była po stronie Apple przeciw KE).
Drugi temat to chyba coś z Francji i faktycznie dotyczyło appstore. Tyle, że problem był inny i faktycznie do rozsądzenia. Apple zablokowało aplikacje mimo tego, że samo ją dopuściło po czym właściciel aplikacji powziął rozmaite inwestycje a przez apple wszystko stracili.
Sęk w tym, że to zupełnie co innego niż temat Epica. Epic po prostu chciałby oferować skórki taniej, bez kosztów pośrednika, i tym samym więcej zarobić. No ale na to jest tylko jedna rada: albo się dogadać, albo zrobić własny OS.
A Epic gsmes na złość wszystkim powinien usunąć Fortnite że swojej platformy ;)
Apple i Google niemal od zawsze korpo-szuje. Zbojkotowałbym obydwie nieczystości jednak bardziej już nie mogę. Epic to przynajmniej moja miłość Unreal Tournament :-P tamtych to na kopach pogonić i tyle.
Nie daj się Epic.
Co do samego Fortnite nie wypowiadam się. Na oczy nie widziałem. Tylko czytuję jak niektórzy piszą że "dla dzieci". Nie mam zdania.
Korpo wojny sa przezabawne. Podpieranie się dbaniem o klienta jest arcysmieszne :-)
Skad ja znam te opisane powyzej problemiki? Niemalze kazdy kto handluje cennym towarem spotyka na co dzien taki cyrk, ktory uprzykrza prowadzenie negocjacji na poziomie. Jak widac Epic to rowniez stado dzieciakow we mgle a nie biznesmenow z prawdziwego zdarzenia. Jak sie nie godza na placenie prowizji to fora ze dwora i juz. Apple i Google maja prawo pobierac tyle ile chca jesli jest cos obsadzone na ich platformach. Jak Epic nie chce placic to niech wystawi ta aplikacje u siebie jak tytul na wylacznosc i tyle. Epic juz sobie zamknal na amen dobre relacje i z Apple i z Google i choc to miliardowy koncern to przy Google i Apple jest on malutka firemka, ktora nawet w 1/10 nie wspiera krajowej gospodarki jak to czynia w/w podmioty nawet pomimo ulg podatkowych, wiec z czym do ludzi.
Epic zachowuje się tak jakby nie wiedział co podpisywał wprowadzając swój produkt do obydwu sklepów.
Epic, walczący z monopolistami, wyzywający innych od monopolistów, sam stosujący praktyki monopolistyczne :D
No ale jak śmiem się z nich nabijać, przecież to rycerz na białym koniu, zbawca gamedevu, broniący uciskanych, wielbiony przez graczy.
Każdej korporacji zależy na maksymalizacji zysków więc nie jestem zdziwiony i rozumiem obie strony
Video od EG to pastisz reklamy Apple z 1984 roku:
https://www.youtube.com/watch?v=OYecfV3ubP8
Większość ich klientów jeszcze wtedy na świecie nie było, wiec mało kto załapał aluzje. W 1984 Apple walczyło z monopolem Microsoftu, tylko po to by samemu stać się najgorszym monopolistą w historii rynku cyfrowego.
+
Zgadza się. Przybyło "wielkich bratów" ;-\
Podobnie jak M$ Apple wykazało się złodziejstwem i cwaniactwem do potęgi entej. Co by jednak nie mówić Chiat/Day wykazali się pomysłowością i doskonale wykorzystali datę/książkę. ;-)
Niech uderzy do Gabena, może po starej znajomości da mu lepsze warunki.
Ciekawy komentarz do tego tematu. Jak Apple i google zmonopolizowały rynek mobilny uniemożliwiając dystrybucje poza swoimi sklepami. Wyobraźcie sobie że Microsoft albo Linux bierze 30% za każdy program instalowany na systemie i nie można sobie zainstalować czegokolwiek na komputerze bez aprobaty MS czy linuxa. Taka właśnie jest sytuacja ze smartfonami
Ośmiolatki kiedyś: rozwinięci stratedzy ogarniające największe mapy w HoMM 3
Ośmiolatki teraz: szczelaj, skacz, biegnij *derp*
Tak i bardzo dobrze im, niech wyrzucą najlepiej tą grę w kosmos z wszystkich platform :) Przynajmniej dzieci może w końcu rozumu odzyskają trochę.
Well, Apple się wkurzyło i postanowiło całkowicie zmasakrować Epic. A konsekwencje jak zawsze poniosą użytkownicy i mniejsi developerzy...
![xKoweKx [stalker.pl]](https://cdn.gracza.pl//galeria/forum/avatary/683366_16.jpg)
