Publicystyka Najważniejsze gry dekady – 16 tytułów, które zmieniły branżę

Rozumiem The Last of Us Part II, GTA5/RDR2 i Zelda: BoTW, ale czemu i za co wymieniłeś FF7 Remake? Jaki wielki wpływ ta gra ma na tą dekadę? Bo ja jedynie co widzę w tym tytule to jak ''kultową'' serie połatać na niesprecyzowaną ilość cz. i zacząć doić krowę :)

RDR2, tak jak TLoU2 jest świetne technicznie, ale gameplayowo średnio. To typowa formuła Rockstara, ale mocno spowolniona chociażby przez wspomniane animacje, przez co gra nie jest dla każdego.

Ciężko się z Tobą nie zgodzić. Dziwny artykuł, który nic nie wnosi. Wspomnienie przy Dark Souls, że Demon's Souls było pierwsze. Tak było i to właśnie Demon's Souls należy się miejsce. Wolfenstein: New Order??? Why? Kompletnie nie rozumiem dlaczego większość tytułów się tutaj znalazła. A co z najnowszym hitem The Last of Us 2, który bardzo ale to bardzo namieszał w świecie gier. Dawno jedna produkcja nie wywołała aż takiej fali hejtu.

W Vice City była świetna muza - to fakt. Wreszcie można było też pośmigać na motorze. Natomiast jeśli idzie o umiejętność pływania głównej postaci to wykonywała w wodzie znowu ruchy topowego paralityka tylko po to aby przemienić się w U-Bota. ;-E

Nie powiem pyknęłoby się w Zarówno w VC jak i SA tyle że graficznie na poziomie GTA V. Oj pyknąłbym pyknął. ;-P

A w jaki sposób TLoU 2 zmieniło branże?

Tj. może jeszcze zmieni, ale trochę za wcześnie by o tym wyrokować. Jednak patrząc, że TLOU branży specjalnie nie zmieniło, pomimo bycia świetną grą, tak tutaj mi się wydaje, że będzie podobnie.

PoE przywróciło modę? Jak Original Sin wyszedł rok wcześniej i moim zdaniem jest lepszą grą od PoE.

Dla mnie jest. PoE to przyzwoita gra, ale po 5 latach uważam że ma nudne i długie dialogi, nieciekawą fabułę, nierówny poziom trudności, nieciekawe, malutkie lokacje w których nie ma nic wartego uwagi, do tego niektóre dialogi są nagrane a większość nie jest, co robi śmieszną mieszkankę że typ wymawia jedno zdanie, klikamy dialog dalej i jest cisza, nagle gość zaniemówił. Potem 3 ściany tekstu dalej znów mówi :D

W takim D:OS 1 czy 2 dialogi czytałem z przyjemnością bo były dobrze napisane, zwłaszcza w dwójce (ba, nie musiałem nawet czytać, bo gry są w 100% udźwiękowione), a w PoE nawet nie chciało mi się zgłębiać historii bohaterów którzy dołączyli do drużyny, bo typ gadał i gadał i gadał ścianami tekstu i nic z tego nie wynikało, no ale to może wina spolszczenia bo Cenega jest znana z partactw lokalizacyjnych, których czytanie to katorga. Po ang niestety nie grałem.

Dwójka Pilarek się nie sprzedała, bo ludzie mieli dość jedynki i nie robili sobie nadziei na coś lepszego, mimo że PoE 2 jest grą lepszą niż jedynka.

Ja właśnie lubię czytać, ale tak nudnych ścian tekstu jak w PoE to raczej niezbyt. Już Tyranny miało dużo ciekawsze postacie i dialogi, tam czytałem wszystko i się nie nudziłem. No ale Tyranny miało spolszczenie na naprawdę wysokim poziomie, może dlatego ;)

Gdybym zagrał w PoE po angielsku to może bym zmienił zdanie.

Domin922
"Ja właśnie lubię czytać, ale tak nudnych ścian tekstu jak w PoE to raczej niezbyt. "

Ściany tekstu dużo bardziej porywające są w Planescape Torment niż Pillars of Eternity 1 i 2. Kilkaset książek z Morrowinda też jest bardziej atrakcyjne. Polecam mod na lepszą jakość kartek w Morku, gdzie strony są pożółkłe, a nie wyblakłe. Czyta się lepiej. Zresztą w każdym TES warto moda tego typu użyć.

Rzeczywiście usypiające dialogi są w Divinity-Original Sin 2014. Na granicy tolerancji :)

Tylko Demon Soulsy były w poprzedniej dekadzie. No i to Dark Soulsy mają o wiele większe znaczenie, będąc grą multiplatformową, o której wciąż się mówi. To ona miała największy wpływ, bo dopóki nie wyjdzie remake, Demony pozostają niszą dla zapaleńców serii. Pomimo sukcesu, jaki pierwotnie zdobyły.

Jeżeli mowa o klasycznych cRPG, to obok Divinity: Original Sin, równie ważny był Wasteland 2, wydane w tym samym roku, głównie dlatego, że sukces Wasteland 2 na kickstarterze natchnął Obsidian to rozpoczęcia zbiórki na Pillars of Eternity.

Powiedziałbym jednak, że wszystkie te trzy gry są ważne w ten sam sposób, dla powrotu klasycznych gier cRPG.

(jednak warto wspomnieć, że choć Divinity:OS wyszło przed Wasteland 2 i Pillarsami, to zbiórkę rozpoczęli po nich i zebrali też o wiele mniej pieniędzy, sama gra chyba również gorzej się sprzedała, więc może na to patrzyli robiąc ten artykuł na GOLu).

Divinity Akurat sprzedało się dużo lepiej. Mieli też najszybciej wersję na konsole, na dodatek bardzo solidną, z pełnym coopem na split screen.

Brak elementarnej wiedzy piszącej osoby i tyle.

Origins, Odyssey i najpewniej Valhalla to mniejszy lub większy reskin rozwiązań z Wiedźmina 3 + mechaniki asasynowe.

Dokładnie, twórcy nawet sami się zbytnio z tym nie ukrywali a wręcz otwarcie mówili, że bardzo mocno inspirowali się wiedźminem przy Origins i to widać, bardzo widać.

Z tego co widziałem to każdy pretekst był dobry żeby napisać coś o TLoU 2, dlatego aż dziwne że tutaj nic o tej grze nie było :D

Bez przesady z tym Alien Isolation i Death Stranding, ale faktycznie większosć z tych co tu napisali to kreskówkowy rak, które nie zmieniały branże ale ją zepsuły z Gta Online na czele

theon
Przy Pillars of Eternity nie chodzi nawet o to czy był faktycznie takim powrotem klasycznych RPGów jak wszyscy sądzą, ale właśnie o to, że taką miał opinię. Pozostałe klasyki wychodziły sobie po cichu, raz lepiej raz gorzej. A przy PoE o grze było głośno. Było mnóstwo szumu właśnie wokół tego, że to "powrót do klasycznych RPGów". Do tego dochodzi fakt, że robił to sławny Obsidian, że gra była dla nich być albo nie być, że nie byłoby możliwe jej powstanie bez kickstartera. I potem jak gra się przyjęła to branża odebrała to jako sygnał "Stare RPGi działają i dobrze się sprzedają". Dlatego w tym przypadku wydaje mi się, że ważniejszy był szum medialny, który gra wytworzyła (możliwe nawet, że niesłusznie) niż to czy faktycznie była czymś wyjątkowym. Branża uznała ją za coś wyjątkowego, więc paradoksalnie stała się wyjątkowa.

Cyberpunk 2077 praktycznie ożywił modę na cyberpunk w branży, która praktycznie nie istniała. Taki Deus Ex był chyba ostatnią dużą grą tego typu i zaliczył wtopę finansową. A od momentu kiedy rozpoczął się hype na CP77 dostaliśmy Ghostrunnera, Gamedec, Observera, The Ascent. Do tego klapa na premierę, problemy ze stanem technicznym, wycofanie z PS Store na pewno odcisnęło piętno na branży. Choć z drugiej strony uważam, że minęło za mało czasu aby to jednoznacznie stwierdzić.

Wiedźmin 3 zmienił dużo. Nie w kwestii formy (bo ta faktycznie nie jest oryginalna), ale w kwestii jakości. Sam miałem tak, że po przejściu W3 przez jakieś 3 msc nie miałem ochoty w ogóle grać w cokolwiek bo wszystko wydawało się po prostu słabe. I czytałem tony komentarzy gdzie ludzie dzielili się takim samym doświadczeniem. Wiedźmin 3 był świetnie napisany, oferował długą fabułę, która na żadnym etapie nie była wypełniona dłużyznami. Dojrzałe podejście do questów może i gdzieś tam się pojawiało, ale nie znam gry AAA, która praktycznie w 100% byłaby złożona z co najmniej bardzo dobrych questów, każdorazowo traktujących gracza poważnie, jednocześnie oferując taką rozpiętość tonu i tematu. Poza tym już sam fakt, że Krwawy Baron stał się swego rodzaju synonimem dobrze napisanego wątku dużo mówi. Do tego dochodzi podejście CDP RED gdzie przez 5 lat byli dla graczy symbolem, że firma może jednocześnie szanować klienta i dobrze na tym wychodzić. Wiadomo, że teraz już tak nie jest, ale wtedy miało to ogromne znaczenie.

Co do symulatorów i Telltale zgadzam się w zupełności.

Otwieranie zamków w takiej formie, to już było w Thiefie, czyli jakieś 10 lat przed Skyrim.

Spopularyzował tworzenie światów przez masowe kopiuj-wklej :P

Stał się wzorem konstrukcji otwartych światów pod względem zapełnienia zawartością oraz budowy świata jako takiego. Rozpropagował również idee gier AAA w otwartym świecie które od tego momentu zawsze były z nim porównywane i czerpały z niego inspiracje. Wiedźmin 3 który jest na liście jak przyznawali twórcy też wzorował się w pewnym stopniu na Skyrimie i mimo mniejszego wpływu na branżę znajduje się na liście.
"Oczywiście, że musimy się uczyć od twórców Skyrima, choćby tego jak zbudować otwarty świat, jak sprawić by czuło się jego otwartość; jak zbudować świat z pięknymi widokami na horyzoncie, a jednocześnie zapełnić go questami i innymi rzeczami tak, by nie wydawał się pusty. Gdy już połączymy tę umiejętność z naszymi zdolnościami nabytymi w trakcie produkcji dwóch pierwszych części Wiedźmina, stworzymy RPG-a idealnego. "
Skyrim był fenomenem który wyszedł poza ramy gier z którym można porównać jedynie GTA 5 i jako taki wydaje się odpowiednim kandydatem na taką listę.

Tylko, że świat ze skyrima pod żadnym względem nie jest lepszy od tego z Morrowinda, a nawet znacznie nudniejszy, płytszy i nudniejszy.

Zasadniczo to jest to ten sam świat a wyraźne różnice w klimacie mają mocne uzasadnienie. Elder Scrolls ma bardzo mocno rozbudowane lore i już w Morrowindzie Skyrim był ziemią nordów. Też uważam Morrowinda za najlepszą część z serii ale to Skyrim dzięki niektórym rozwiązaniom przebił się tam gdzie nie udało się to Morrowindowi. Łatwo atakować Skyrima (często słusznie - bo ma wiele wad) ale Morrowind miejscami jest tak archaiczny że trudno się na nim wzorować (brak szybkiej podróży, brak znaczników na olbrzymiej mapie, brak wierzchowców etc.). Skyrim po prostu dobrze zrównoważył plusy i minusy serii i stał się wzorcem. Chociaż uproszczenia (zwłaszcza w ekwipunku) względem Morrowinda wołają o pomstę do nieba nie widzę powodu by mu to odbierać.

Ale mi tutaj rozchodzi się o sam projekt świata, nie mówię o samej grze.

Skyrim ma projekt świata stworzony w oparciu o optymalną statystykę POI. Niestety sprawia, to że świat jest niesamowicie sztuczny. Do tego masowe kopiuj-wklej lokacji, 90% liniowych lochów, brak unikatowości w loocie czy wyzwaniach. Skyrim był popularny z kilku powodów, głównym była przystępność. Jednak ciężko uznać to za rewolucyjną zaletę. W Morrowindzie moim zdaniem projekt mapy, wygląd lokacji ale też fakt, iż można było znaleźć ciekawy loot tj. zwiedzanie miało jakiś cel poza łażeniem samym w sobie, po prostu lepiej się sprawdzały.

To już bardziej sobie cenię otwarte światy od Pirahni, bo tam są naprawdę ciekawe a człowiek niemal uczy się tych map na pamięć. To, że są mniejsze jest tutaj zaletą.

W porządku. Zgadzam się w każdym punkcie, prócz tego że Skyrim ma niesamowicie sztuczny świat. Ma po prostu słabiej wykreowany świat niż Morrowind. Ale pomijając wszystko, to Skyrim stał się wzorcem pewnych gameplayowych cech i powinien być na takiej liście. W mojej opinii jest gorszy od Morrowinda ale zaoferował parę naprawdę przyjemnych funkcji do tego samego typu gry (głównie dotyczących tempa gry) oraz dobrze wstrzelił się w czasie. Trudno znaleźć osobę która grała we wszystkie Eldery a która nie uważa Morrowinda za najlepszego ale to nie jest lista najlepszych tytułów tylko najważniejszych. Swoją drogą uważam że Skyrim był lepszy od Obliviona w większej części.

Tu nie chodzi o to czy Skyrim ma dobry otwarty świat czy nie. Albo o to czy jest lepszy od Morrowinda czy nie. Chodzi o to, że zanim wyszedł nawet wielkie AAA były grami korytarzowymi czy półotwartymi. Assassin's Creed miało co prawda miasta i jakieś tam aktywności poboczne, ale dopiero po Skyrimie pojawia się ACIV, szumnie reklamowany otwartym światem i od tego momentu Ubi zaczyna przebudowywać wszystkie swoje serie na Open Worldy (poza FC który już nim był). Dragon Age II rozgrywał się na przestrzeni jednego miasta podczas gdy Inkwizycja już przytłaczała rozmiarem. Wiedźmin 2 miał kilka niewielkich mapek i króciutką fabułę. Jaki jest W3 wszyscy widzą. Mass Effect 3 (6.03.2012) wyszedł kilka miesięcy po Skyrimie i jeszcze był korytarzówką pełną gębą. Kolejny (tak jak wcześniej Inkwizycja) ma otwarty świat. Oczywiście, że były gry z otwartym światem, ale nie da się nie zauważyć zbieżności w tym, że pod koniec 2011 wychodzi Skyrim, odnosi wielki sukces i nagle branża skręca w stronę Open Worldów. Co śmieszne, nawet Piranha w 2012 wydała swoją najmniej otwartą grę tj. Risen 2 po czym w 2014 znowu ten aspekt był przez nich najmocniej reklamowany

Gosen
Gry które wymieniłeś miały wpływ głównie na swoją markę. Są inne strzelanki podobne do FC? AC:O zapożycza elementy od kilku gier z listy i dlatego jest przełomem w serii. Batman niczego nie zapoczątkował prócz 3 innych gier o Batmanie (i dwóch od WB z tym samym systemem walki).

Co do Resident Evil wydaje mi się, że dobrych remaków było sporo, ale głównie na konsolach (ps3->ps4).

psełdonim
Jeżeli dekada trwa od x1 do x0 to znaczy, że dekada 2011-2020 już minęła. Rok 2020 się skończył, mamy rok 2021 tzn. pierwszy rok dekady 2021-2030. Nie możemy być jednocześnie w dekadzie 2011-2020 oraz w 2021 roku. Dlatego w podtytule winno być minionej jeżeli chodzi o 11-20 lub "ostatnich 10 lat" jeżeli dla lat 2012-2021

Up
Spójrz na datę wiadomości powyżej. Siedzimy wśród komentarzy z odświeżonego tematu, wtedy jeszcze się nie zaczęła obecna dekada. :)

Przecież pierwszy AC to 2007 rok więc nie łapie się w ramy czasowe.

Wasteland 1988 miał wpływ na Fallout 1997 i Fallout 2 1998, a te z kolei na Wasteland 2 2014.

Z kolei Pillars of Eternity 2015 to był powrót do tego co znamy z BG2 2000 i Planescape Torment 1999.

Seria Ultima 1980-1999 dała podwaliny pod Baldur's Gate 1998, Gothic 2001, Divine Divinity 2002.
Pytanie czy BG2 2000 jest lepsze od Ultima VII 1992, a Divine Divinity 2002 od Ultima VIII 1994 i Ultima Online 1997.
BG1 jest słabsze zarówno od Ultima VII 1992 i Ultima VI 1990 dla mnie.

Wiedźmin fenomen BG polega na tym, że premiera tej gry zbiegła się z początkiem masowej popularyzacji PC, a do tego jeszcze ta rewelacyjna polonizacja. Ultimy pomimo świetnego świata i mechanik pochodzą z czasów gdy RPG były ogrywane przez garstkę geeków, a sama dostępność sprzętu w naszym kraju była bardzo ograniczona, o podstawowej znajomości angielskiego nie wspomnę. Nie mniej jednak Ultimy wywarły gigantyczny wpływ na sam gatunek tyle, że nie są w naszym kraju aż tak zakorzenione w pamięci zbiorowej.

Moim zdaniem CP wywarł większy wpływ niż może się wydawać, ale nie w kwestii tworzenia gier a promocji. Zauważ, że minął zaledwie rok od premiery CP, a firmy są o wiele bardziej powściągliwe marketingowo.

wytrawny_troll
A co każda z tych gier zmieniła? Od Bad Company 2 znacznie ważniejszy był dla branży BF3, Nier to mimo wszystko gra dość niszowa i nie znam przypadku aby ktoś się na niej wzorował, Spider-Man przedstawił coś nowego branży? Nie grałem, ale z tego co widziałem to gameplayowo gra bardzo blisko tego co od lat było już w serii Arkham, Titanfall 2 został zgnieciony w starciu między Codem a Bfem i jest raczej przykładem gry niedocenionej niż kształtującej branżę, L.A. Noire zaprezentowało przełomową technikę, która w ogóle się nie przyjęła, Deus Ex był wtopą i ostatnim przedstawicielem klimatów cyberpunkowych dopóki REDzi nie wskrzesili zainteresowania nimi.

Wymienione tytuły bardziej zasługują na miejsce na liście niedocenionych choć dobrych.

Zmienił na pewno społeczność która wydaje mi się bardziej cierpliwa i można przeczytać więcej opinii w stylu "nie śpieszcie się, nie bądźcie drugim cyberpunkiem". Zabawne jakim ta gra stała się pośmiewiskiem i synonimem porażki

GerwazyKlucznik
Ponieważ REDzi tak naprawdę mieli gotowego CP77, który byłby gwarantowanym hitem, ale wkurzyło ich, że gracze pomimo tylu wpadek w przeszłości, wciąż preorderują i ślepą wierzą korporacji. Dlatego jak na prawdziwych buntowników przystało, poświęcili własną grę i korpo aby dać graczom ostateczną lekcję i naprawić branżę. Choćby za cenę własnego upadku.

Prawdziwi batmani gamedevu

2009, więc nie łapie się w dekadę.

Każdy dobrze wie, że H1Z1 było pierwsze (nie wspominając o modzie do army), ale to gniot H1 wszystko zapoczątkował. Zamiast iść za ciosem, to gra stała w miejscu, później BUM, PUBG wchodzi na grubo, a Epicy widząc zainteresowanie BR, stwierdzają, że lepszym biznesem będzie model F2P. Więc każdy dodał swoją cegiełkę.

jozinzbazin
Te DLCki na pewno były planowane już na etapie tworzenia gry. Choćby dlatego, że ileś z nich to były questy z dubbingiem a nie ściągaliby aktorów (z 9 bodajże wersji językowych) tydzień po premierze żeby dograć parę kwestii. Po prostu nie zdążyli z nimi na premierę i postanowili wykończyć po premierze i potem dodać. W innym wypadku ta zawartość nigdy by nie trafiła do gry a tutaj postanowili, że poświęcą na to dodatkowo czas po premierze i dali coś więcej graczom. Po cichu liczyłem (i trochę dalej liczę), że podobnie ma się sprawa z CP77 tzn. wszystko czego nie zdążyli dokończyć na premierę przerzucali do szuflady "DLC". I po zrozumiale dłuższym czasie potrzebnym na dopracowanie, będziemy w ramach DLC dostawać naprawdę duże kawałki gry, które miały znaleźć się na premierę. Obecną ciszę można rozpatrywać jednocześnie w sposób optymistyczny tj. jako dowód że pracują nad czymś dużym, jak i pesymistyczny tzn. nie pracują nad tym wcale.