Technologie UE chce wspólnej ładowarki dla wszystkich smartfonów. Apple protestuje

"Zawdzięczamy" im też brak jacka słuchawkowego...

Żeby być uczciwym, Applowi zdarzało się nie raz popychać branżę naprzód i zaskakiwać wizjonerstwem, które później wszyscy namiętnie kopiowali. Teraz jednak to Apple notorycznie goni konkurencję i ospale wprowadza innowacje, które u innych są standardem. Nadal oczywiście mają swoje mocne strony (aparaty fotograficzne są ponoć w iPhone'ach bardzo wysokiej klasy), ale daleko im do dawnej świetności.

Pudło kabli i torba z torbami w każdym polskim domu.

torba z torbami
DWIE torby. Jedna ze zwykłymi, druga z reklamówkami z lepszych sklepów- na specjalnie okazje lub do wydania gościom :>

Czy to jakiś plebejski dowcip, na zrozumienie którego jestem za bogaty?

Typowa mowa korporacyjna. Klient jest dla nas najważniejszy, przekazujemy pieniądze na cele charytatywne, wspieramy dzieci w szkołach, tworzymy fundacje dla głodujących w Afryce itd, itp. A tak naprawdę liczy się tylko KASA i chorobliwe dążenie do jak największego zysku.

konewko --> wpisz w google lightning 2 in 1

Dostałem Iphona jakiegoś tam z 2 lata temu (myślałem coś w stylu: Łuuuuuu aaaaa Iphone będzie cool) taaaaa.... miałem go dwa miesiące i oddałem go starszemu bratu bo stwierdziłem, że to gówno które nie jest warte swojej ceny i wróciłem do Samsunga i nie widzę powodów dla których Iphone jest niby lepszy :/ Miałem już z 4 różne Samsungi i z każdego z nich byłem zadowolony i nie miałem z nimi żadnych problemów dlatego ja firmie Apple podziękuje i zostaje przy Samsungach <3

Natomiast Firma Apple:

1.Firma nastawiona na zysk
2.Firma,która celowo niszczy swoje urządzenia żeby zmusić do zakupu nowego
3.Firma,która ma w dupie zadowolenie klientów
4.Firma która mimo tego, że zarobiła setki miliardów będzie miała problem ze zmniejszeniem swoich zarobków o porty ładowania
To tak tylko w 1/10 o polityce Apple :))

Argument jest albo dobry (prawdziwy) albo zły (nieprawdziwy), niezależenie od tego kto go podaje i jakie ma w tym intencje.

JohnnyPK
Gdyby dziś Samsung S4 mógł posiadać najnowszego Androida i byłby w stanie nadal obsługiwać niektóre aplikacje, prawdopodobnie ciągle bym z niego korzystał.

To nie tak. W każdej dziedzinie gdzie obowiązuje standaryzacja jest to korzystne dla użytkowników końcowych. Dzięki temu eksploatacja, serwis, części zamienne itp są zwyczajnie dużo tańsze. Według mnie powinni wrócić do samodzielnie wyjmowanych baterii i odgórnie narzucić ile czasu system powinien być aktualizowany od dnia premiery sprzętu. To by były najbardziej proekologiczne zmiany.

Przecież wraz z rozwojem technologicznym można unowocześniać standard obowiązujący na obszarze UE. A jeżeli odbywałoby się to odpowiednio szybko, to w zasadzie w ogóle byśmy tego nie odczuli.

USB typu C pojawiło się w 2014 roku, ale nadal nie jest uniwersalnym standardem i ciągle wypuszczane są telefony z portami micro USB (zwłaszcza te budżetowe z niższej półki). Standaryzacja wymusiłaby na nich przeskok na port typu C i pożegnanie się z przestarzałą technologią. Teoretycznie mogłoby się to odbić na cenie urządzeń (a w tych budżetowych jest to bardzo niepożądane), ale nie przesadzajmy. Jaką podwyżkę może spowodować zmiana portu ładowania? W internecie podają, że koszt produkcji złącza USB C jest wyższy od micro USB o jakieś 2-3%, więc tragedii nie ma.

W razie potrzeby można by też korzystać z rozwiązań awaryjnych, np. na europejskim rynku dorzucać do pudełka specjalną przejściówkę.

Ale masz problem. Co ma norma do jakości smartfonu ? Chcesz powiedzieć że inżynierowie z Apple są tak ciency, że nie potrafią zmieścić w pudełku z najnowszym iPhonem złącza które będzie obowiązywało w krajach UE ?

Ale tu nie chodzi o to jaki będzie smartfon tylko o złącze ładowania i tutaj muszę nadmienić, że news napisany marnie, bo używa wymiennie port ładowania i wspólna ładowarka co nie jest równoznaczne.

Nie sądzę, że firmy przez konieczność stosowania takiego, a nie innego złącza będą robiły starocie dla europy, każdy kto by się tak tłumaczył by się tylko ośmieszał, to tylko złącze i zmiana w projekcie to nic wielkiego, choć wymaga pracy rzecz jasna.

Dla konsumenta to tak średnio chodziło o elektrośmieci, a bardziej o wygodę, choć to wychodzi na jedno, żeby człowiek nie musiał trzymać nie wiadomo ile ładowarek i żonglować portami.

Pamiętajmy też, że nie chodzi o samo złącze, bo apple potrafi zrobić tak, że musi być kabel z ich chipem, żeby w ogóle zadziałał, nie wystarczy mieć kabla z tym samym złączem, u apple może nie zadziałać i tak, więc co za różnica. Równie dobrze taką samą blokadę mogą walnąć w innym złączu.

Większość ładowarek i tak jest już na micro usb, więc w europie po za apple od dawna nie było większego problemu, micro usb dominowało, ale od niedawna jest usb c i trzeba coś ustalić.

Według mnie powinni zostawić wiele złącz, ale ograniczyć ich ilość do wybranych, czy to naprawdę jest problem, że apple będzie miało inne niż reszta? Nie wydaje mi się.

Ważne, żeby nie robiono jakichś niekompatybilnych złącz, także mogą ograniczyć do aktualnie paru popularnych i co jakiś czas rewidować, na zasadzie, że ładowarka musi mieć jeden z portów, micro usb, usb c lub lightning.

Do micro usb i usb c i tak są tanie adaptery/kabelki, więc w zasadzie nie robi to nikomu problemu, a co do apple, niech sobie mają, tutaj akurat eu powinna wywalczyć coś innego, by nie mogli do ładowania stosować blokad oprogramowaniem, tak, aby każdy zgodny kabel zadziałał, a nie tylko od apple z chipem.

używa wymiennie port ładowania i wspólna ładowarka co nie jest równoznaczne.

Punkt 12 dyrektywy:

(...) Konieczne jest podjęcie na nowo działań na rzecz opracowania uniwersalnej ładowarki dla poszczególnych kategorii lub klas urządzeń radiowych (...). W szczególności dostępne na rynku telefony komórkowe powinny być kompatybilne z uniwersalną ładowarką.

Oczywiście "uniwersalna ładowarka" wcale nie musi prowadzić do standaryzacji portów, bo teoretycznie można wprowadzić np. taką ładowarkę, która będzie wyposażona w różne końcówki, ale obecnie czegoś takiego się chyba nie stosuje, więc można założyć, że chodzi jednak o wspólny port.

Killgur - Nie rozumiesz. Nie można łączyć odgórnych regulacji z porozumieniem producentów.

To pierwsze skończy się tak, że gdy powstanie nowy i wydajniejszy standard, to na europejskim rynku nie będzie mógł się on pojawić.

Bo nie wiedzą jaką aktualnie posiadasz, więc Cię sami wyposażają.
Po rozporządzeniu być może dojdzie do sytuacji, gdzie sam będziesz decydował o zawartości swojego pakietu na skutek czego uznasz, że tym razem bierzesz telefon bez ładowarki, bo masz jeszcze tę ze starego.

Uhh.

I nie mówię, że takie coś będzie musiało mieć miejsce, ale być może. Jest to jakaś opcja.

Już teraz są sprzedawane telefony bez ładowarek. Żeby było śmieszniej są sytuacje, w których do telefonu dodaje się ładowarkę, która nie obsługuje szybkiego ładowania, mimo że sam telefon ma odpowiednią technologię, tym samym zachęcając do zakupienia kolejnej.

Jak chcą się wziąć za ekologię na poważnie, a nie tworzyć sztuczne twory ideologiczne, to niech zaczną od sposobów na ograniczenie konsumpcji (a nie napędzania i wmawiania, że coś jest potrzebne), zlikwidowania sztucznego postarzania sprzętu oraz tworzenia sprzętów już na etapie projektu łatwiejszych do naprawy.

No właśnie nie. Za dyrektywą:

(...) telefony komórkowe powinny być kompatybilne z uniwersalną ładowarką.

To oznacza, że nie tylko port musi pasować, ale też urządzenie ma być możliwe do naładowania przy pomocy uniwersalnej ładowarki. Jeżeli Apple się nie dostosuje, wyleci z rynku na obszarze UE.

Takie sytuacje już masz w konsolach. Akcesoria muszą być certyfikowane (często jest to dodatkowy układ w samym urządzeniu), żeby móc w ogóle działać na danej konsoli.

A gdzie o tym płaczą? Wskaż konkretną linijkę ich oświadczenia.

"najtańszych chińskich telefonikach"
przepraszam bardzo, czy to atak na Xiaomi?!

nie no, żartuję tylko

Wszyscy fiksują się na typie złącza czy końcówki kabla, a to tylko jedna strona medalu. Drugą częścią postulatu UE jest uzgodnienie jednego standardu dla samych ładowarek, czyli ukrócenie sytuacji w której każdy duży producent telefonów na Androidzie ma własny standard szybkiego ładowania. Wypuszczając ich coraz nowsze generacje sprawia się, że starsze kostki mogą właściwie iść do śmieci, bo i po co komu ładowarka ze ślamazarnym QuickCharge 2.0, jeśli właśnie kupiony telefon wspiera QC4.0+? To samo dotyczy każdego z nastu pozostałych standardów ładowania.

marcin0313 - I po co tak kłamać?

Snapdragon 855 nie jest wydajniejszy od A13. Zupełnie przypadkiem pomijasz wydajność w aplikacjach codziennego użytku, gdzie ten procesor dalece odstaje od starszego procesora Apple. Już nie wspominam o czymś takim jak efektywność energetyczna.
Tak poza tym, liczby mówią same za siebie. A13 ma prawie dwukrotnie wyższą wydajność pojedyńczego rdzenia, oraz uzyskuje przeciętnie 30% lepsze wyniki w zadaniach wielowątkowych. To jest pogrom.

Killgur - A co to ma do rzeczy? Apple oferuje najtańsze stacje robocze i jest to fakt. Za zestaw zbudowany z podobnych komponontów trzeba u konkurencji zapłacić od 10 do 20 tysięcy dolarów więcej.

Proszę bardzo: https://www.apple.com/pl/shop/buy-mac/mac-pro

Wystarczy sobie tylko porównać z cenami konkurencji. Nawet Asus dla klientów korporacyjnych ma sporo wyższe ceny, przy znacznie gorszej specyfikacji technicznej.

h|t|t|p|s://w|w|w|.apple.com/pl/shop/buy-mac/mac-pro
Bardzo obiektywne źródło informacji o.O

Na wolnym rynku zawsze wygra rozwiązanie najtańsze, najmniej trwałe i najmniej przyjazne środowisku.
To dobrze, że nie mamy wolnego rynku, bo dzięki temu wygrywają iPhone'y, które są zdecydowanie najdroższe. Myślałem że te ceny nowych iPhone'ów są tak wysokie z powodu popytu na te telefony, ale okazuje się, że to z powodu naszej Unii, która ingeruje w rynek!

Niektórzy lubią jak im biurokraci układają życie. To tacy ludzie bez własnego zdania, ślepo posłuszni odgórnym nakazom. Wiele krajów postkomunistycznych dotyka ten problem.

Cebulowy_ksionze - Ładnie popłynąłeś.

Nie wiem jak to możliwe, że ładowarkę do telefonu połączyłeś ze zgnitym kapitalizmem,Rosją, kucami i Korwinem. W dodatku przejawiasz brak umiejętności czytania ze zrozumieniem, nikt w tym wątku nie kwiestonuje korzyści gospodarczych płynących z UE.

Żałuję że popełniłem mój post, bo widzę że temat o głupiej ładowarce do telefonu potrafi się przerodzić w polityczny spam.

Cóż, ja od siebie dodam, że niektórych tu mocno ponosi fantazja :)

Niektórzy lubią jak im biurokraci układają życie. To tacy ludzie bez własnego zdania, ślepo posłuszni odgórnym nakazom. Wiele krajów postkomunistycznych dotyka ten problem.
Sam nacechowałeś swoją wypowiedź polityką i to w całkiem solidnym stopniu.

Teraz ogarniasz?

Apple używa już USB-C w iPadach i MacBookach (gdzie nawet ładowanie jest przez thunderbolta), więc nie wyobrażam sobie żeby ktokolwiek miał problem z tym że musi ze sobą nosić o 1 kabel / ładowarkę mniej.

Pomijam fakt że 90% nowoczesnego sprzętu (słuchawki/myszy/klawiatury) siedzi na USB-C.

Serio, kto by się czepiał tego że musi pamiętać o taszczeniu jednego kabla mniej?

Soulcatcher - To wręcz niemożliwe, że trzeba tłumaczyć oczywiste rzeczy. A za rok ludzie będą psioczyć na złą unię, bo korzystają z przestarzałego standardu złącza :)

MałyOgr - A ty nie rozumiesz, że ludzie chcą mieć wybór? Szczególnie jeśli posiadają już całą gamę urządzeń z jednym standardem złącza, a nagle za sprawą unijnej dyrektywy cała kompatybilność pójdzie w cholerę.

Przeczytaj dyrektywę, to zrozumiesz ich intencje. W skrócie: głównym motywem była dla nich ekologia. Według unijnych wyliczeń, standaryzacja ładowarek doprowadzi do zmniejszenia zapotrzebowania na nie (bo jedna obsłuży wszystkie urządzenia w twoim domu i to przez wiele lat, tj. dopóki się nie zepsuje, a nie jak do tej pory, dopóki użytkownik nie kupi nowego urządzenia, wymagającego nowej ładowarki) i tym samym zmaleje ilość odpadów elektronicznych, które trudno się utylizuje. W 2014 roku same ładowarki przełożyły się - na obszarze UE - na 51 tysięcy ton odpadów elektronicznych (ilość z jednego roku), a standaryzacja ma ponoć zmniejszyć tę liczbę co najmniej o 1/3.

Persecuted - jak chcą ekologię to niech się zainteresują trwałością tych ładowarek.
Bo co z tego że wprowadzisz 1 standard zamiast 3 jak na oko z 90% będzie najgorszą chińszczyzną.

Do tej pory pamiętam jak awaryjnie musiałem kupić ładowarkę komuś do szpitala- był to jakiś chińczyk za 5 pln - poszła się kochać po jednym! dniu z racji "jakości"

To nie w ilości standardów leży problem

Jak już jedna ładowarka obsłuży wszystko, to się kupi porządną, zamiast bawić w szajs. Iphona nie mam, kupilłem dwie trzyslotowe ładowarki (jedna w gniazdku w domu, druga w pracy) i od lat nie mam z tym problemu.

siera97
W dupie mają planetę, bo za chwilę i tak już ich nie będzie, to stoją po stronie molochów.

Zieleni prawie nigdy za wiele, a za niedługo to tak naprawdę powstanie gra planszowa, ale o Terraformacji Ziemi ..
W sumie już dziś, w niektórych rejonach, byłaby ona trafnym odzwierciedleniem rzeczywistości.

dokładnie, UE zajmuje się bzdurami i to nie jest nowość. Ale czymś muszą, w końcu tam siedzą i biorą nie małą kasę

No ale chyba logiczne, że jak będzie wszędzie takie samo złącze, to będziesz miał jedną ładowarkę :) Czy nie?

kaitso - no właśnie nie, problem jest wyimaginowany. Obecnie większość ładowarek (a jeszcze niedawno 99 proc. z nich) posiada złącze USB2. Możesz nimi ładować każdy telefon, są uniwersalne, bo to elektronika wewnątrz urządzenia dba o napięcie. Możesz ładować sobie Samsunga ładowarką od ajfona, możesz ładować ajfona ładowarką od ipada, możesz ładować sobie ipada ładowarką od LG etc., to tylko kwestia kabla. Problem nie istnieje. Chodzi tylko o przepchnięcie USB-C co ma swoje zalety ale ma i swoje wady (zła implementacja w tanich ładowarkach narobi więcej szkód niż pożytku, a ludzie zamiast kupić coś porządnego najczęściej patrzą w stronę taniego chińczyka, więc...). Transformacja do tej pory była naturalna - gdy coraz więcej produktów zaczynało korzystać z danego standardu to ten standard stawał się faktycznym standardem (ot choćby mini usb -> micro usb, czy nawet micro sim -> nano sim etc). Nikt nie narzekał, ot naturalny postęp. Czemu teraz przeszkadza to UE? Może nad tym warto sie zastanowić :P
A wszystkich przyklaskujących i cieszących się z "haha apple znów obrywa kto to kupuje etc." pragnę tylko zapytać, czy tak samo będą klaskać, jak im się nagle prawnie wymusi porzucenie USB-C (i wszystkich urządzeń z tym złączem jakie zakupili) na rzecz np. USB-D czy jak to się tam będzie nazywać, wymuszając zakup nowych urządzeń. Trochę wyobraźni. Tam gdzie wchodzi polityka, tam innowacja ma swój koniec a nie początek :P

To nie będzie tak, że zakażą sprzedaży starych ładowarek, czy urządzeń ze starszym złączem. Po prostu nowy sprzęt wypuszczany na rynek będzie musiał mieć port spełniający wymogi dyrektywy, ale to nie będzie działało wstecz. Inna rzecz, że dyrektywa może dotyczyć tylko typu złącza, a nie zaraz napięć.
W moim rozumieniu taka dyrektywa po prostu przyspieszy wspomnianą przez Ciebie "naturalną" transformację i popchnie ją w jednym kierunku, żeby "naturalnie" było jedno złącze we wszystkich urządzeniach.
Jak to się potoczy - pożyjemy, zobaczymy

Ale ja nie chcę, aby urzędnicy decydowali co ma przyspieszyć a co ma zwolnić, za takie przemiany odpowiada rynek a nie polityka. Jeśli ludzie raz na to pozwolą to politycy będą czuli przyzwolenie na wprowadzanie "ich zdaniem" odpowiedniego standardu w przyszłości. Aby domyślić się do czego to może doprowadzić, nie trzeba doktoratu z fizyki kwantowej :]

kaitso – Propozycja obejmuje zarówno ujednolicenie złącza jak również napięcia i natężenia. Weźmy to na logikę – jaką różnicę z perspektywy ograniczenia liczby odpadów robi jedna końcówka na kablu skoro po stronie ładowarek masz obecnie z osiem konkurujących ze sobą standardów, których wzajemna kompatybilność sprowadza się w najlepszym wypadku do zejścia do najniższego wspólnego mianownika jeśli idzie o prędkość ładowania?

Pan P. i nagle cały wydźwięk newsa KOMPLETNIE się zmienia, bo dyrektywa nie tylko nie oznacza postępu ale wręcz gigantyczny regres, na lata. Politycy i ich regulacje w imię "innowacji".

aope – Na gruncie pryncypiów – owszem. Wszystko zależy jednak od konsensusu, do jakiego dojdzie UE.
Osobiście jestem zwolennikiem USB-PD. To standard otwarty, bardzo przyszłościowy (umówmy się, 20V/5A wystarczy żeby ładować lapka z i9 na pokładzie, a my wciąż mówimy o urządzeniach mobilnych w przeważającej większości na ARM-ie) i niewymagający licencjonowania. To ostatnie bawi o tyle, że orły z tego wątku jojczące na Apple i ich licencje na kable Lightning dają się kroić dokładnie tak samo na ładowarkach z certyfikatem Quick Charge albo dowolnego innego producenta komórek na Androidzie. :D

Jak obnizyli oplaty za roaming tez tak marudziles?

Można się zgodzić, że UE przesadza w wielu sprawach. Ba, w większości. Biurokracja u nich osiągnęła poziom utopijnej literatury SF. Jak ktoś nie wierzy, niech zobaczy filmiki Sośnierza. https://www.youtube.com/watch?v=TXC-guxKrhs
Do tego Bruksela nie bez powodu nazywana jest stolicą lobbingu. Działa w niej parędziesiąt tysięcy pracowników tej niechlubnej branży.
Jednak jakaś forma kontroli jest potrzebna. Nad biurokratami, nad politykami, nad ludem, nad korporacjami. Każdy z wymienionych powinien za swoje czyny ponosić odpowiedzialność.

W życiu ważna jest równowaga. Ekstrema zawsze są szkodliwe. Tak jak całkowicie wolny rynek, bez regulacji doprowadziłby wpierw do monopolu, później do niewolnictwa, tak samo zrobiłby totalitaryzm.

Up
Jasne, nie jestem leseferystą, ale uważam, że powinien to robić rząd krajowy, a nie internacjonalistyczny urząd regulacyjny składający się z wielu krajów i ideologi

Bo poczatkowym zadaniem UE było ułatwienie handlu, takie zeczy należy pozostawić pojedynczym państwą

Rząd krajowy nie mógłby obniżyć opłat za roaming w UE...