Zainspirowany ostatnią paradą równości w Płocku, zadałem sobie pytanie: czy homoseksualizm jest naturalny?
O co mi chodzi? No bo patrzcie:
Wielu przeciwników homoseksualizmu, patrz: w większości osoby o prawicowych/konserwatywnych poglądach twierdzą, że z homoseksualizmem należy walczyć, że to nie jest naturalne, bo nie ma z tego dzieci - że to absolutne zboczenie ,,wbrew naturze". No i ogólnie samo zło i w ogóle pójdą do piekła.
Jednak co to znaczy, że coś jest naturalne? Według słownika PWN ,,naturalny" to:
,,właściwy naturze, przyrodzie, zgodny z jej prawami"
W związku z tym: czy homoseksualizmu, który istnieje praktycznie od zarania ludzkości nie można nazwać naturalnym? Przecież występuje w naturze człowieka, w naturze świata, przyrodzie praktycznie jak wspomniałem, od początków człowieka.
Więc skoro występuje na świecie regularnie i od dawna, czemu odbierać mu status naturalnego zjawiska? Przecież nikt nie wybiera czy jest gejem czy nie, czy lesbijką czy nie.
Czemu więc w Polsce odbiera się tym ludziom prawo do istnienia i nie wstydzenia się siebie?
A Wy co o tym myślicie?
Moderacja: Ten wątek założono w niewłaściwej kategorii i został on przeniesiony. Prosimy pamiętać o zakładaniu tematów we właściwym miejscu. Notoryczne nie stosowanie się do tego upomnienia może skutkować interwencją Moderatorów lub Administracji Forum.
Mamy XXI wiek a w polszy dalej jak w średniowieczu. Tak ciężko zająć się swoim życiem zamiast uprzykrzać je innym? Co za różnica czy homoseksualizm jest naturalny czy nie, nikt nigdy nie udowodnił że jest to choroba bądź jakieś zaburzenie ani też że da się to "wyleczyć", więc po prostu dajcie żyć tym ludziom w spokoju. To i tak mniej niż 1% populacji. Pograjcie sobie w jakieś gry, idźcie na ryby, znajdźcie sobie hobby ale odwalcie się od życia innych.
Trochę się dziwie niektórym chrzescijanom kórzy walczą z mniejszością LGBT, ponieważ chrześcijaństwo było mniejszością która burzyła pewien porządek jaki istniał w czasie powstania ich religii i za to byli prześladowani włącznie z karami śmiercią co dawało im tylko dodatkową siłę i w końcu zwycięstwo. Nie wiem czy walka z mniejszoscią która walczy o swoje prawa nie spowoduje katastrofy, kościół na zachodzie zdał sobie z tego sprawę, a nasz postanowił walczyć.
Bardziej od inceli.
Ludzkość nie jest "naturalna".
Pedofilia też występuje od zarania dziejów i jest nawet akceptowana w niektórych krajach, często cywilizowanych.
Czemu więc w Polsce odbiera się tym ludziom prawo do istnienia i nie wstydzenia się siebie?
Niczego się nikomu nie odbiera, co gej robi u siebie za 4 ścianami to jego sprawa, ale po co wyłazi na ulicę w jakiś chorych marszach?
Wychodzi chyba dlatego, że jest traktowany jak obywatel drugiej kategorii, któremu się odmawia np. prawa do ślubu, ale ja tam nie wiem, nigdy nie byłem.
co gej robi u siebie za 4 ścianami to jego sprawa, ale po co wyłazi na ulicę w jakiś chorych marszach?
Mnie męczą te marsze i po jednej i po drugiej stronie. Ale skoro naziolom wolno z tymi ich "mądrościami" to i środowiskom gejowskim nie można odbierać takiego prawa.
Prawa do ślubu nie ma też kobieta z koniem, czy zoofile są traktowani jak obywatele drugiej kategorii?
Pomijając pochodzenie terminu małżeństwo, jedynym celem państwa we wspieraniu tej instytucji jest kwestia demograficzna. Jaki cel ma państwo w wspieraniu par homoseksualnych? Żaden. Z tego co sie orientuje mogą za pomocą "papierologii" załatwić odwiedzanie partnera/ki w szpitalu etc..
Nefarian, masz rację. Płeć a gatunek to jest dokładnie to samo. Przykład dyskusji niczym ze "Sztuki prowadzenia sporów" Schopenhauera.
To chyba własnie postawa typowego leminga, jeśli państwo jest dla Ciebie ważniejsze od obywateli. Ja uważam, że jak ktoś wypełnia te same obowiązki i płaci te same podatki, to powinien mieć te same prawa.
Naucz się czytać ze zrozumienem. I mają te same prawa, zarówno heteroseksualista i homoseksualista mogą wziąć ślub z kobietą.
Nefarian - "protonazioli"
ci którzy protestują przeciwko LGBT to taki sam sort ludzi którzy zezwolili na nazistów u władzy w niemczech, a niektórzy tacy sami jak ci naziści
Prawa do ślubu nie ma też kobieta z koniem, czy zoofile są traktowani jak obywatele drugiej kategorii?
Argument twardy jak skała :).
Małżeństwo o którym mówisz wymaga świadomego wyrażenia woli dwóch stron. Obie strony muszą dobrowolnie wyrazić wolę wejścia w związek.
Nie wiem ile widziałeś koni które mogłyby świadomie wstąpić w związek małżeński ale chyba się zgodzimy że jest ich raczej niewiele.
JohnD...
Jakich nazioli?
Zakładam że nie masz 5 lat żeby nie wiedzieć o kim mówię.
Nie wie kto to naziści, a źli homoseksualiści chcą mu najwyraźniej zniszczyć życie.
Oh, skoro to tacy "naziści" to może jakiś pozewik wymierzony w nich? Art. 13 Konstytucji RP nie zakazuje takich organizacji? Chyba, że to nadinterpretacje lemingów z wiedzą zdobytą dzięki newsweekowi i wyborczej?
Konstytucji RP nie zakazuje takich organizacji?
Zakazuje, dlatego właśnie kilka dni temu sąd rozwiązał i zdelegalizował "Dumę i Nowoczesność". Największe organizacje nacjonalistyczne są już nieco bardziej "obyte". Stąd ci ludzie na samym dole organizacji zachowują się tak jak się zachowują przy pełnej aprobacie swoich władz, natomiast oficjalne stanowisko tychże władz jest takie że oni potępiają wszelkie objawy agresji i uwielbienia dla nazizmu. Stąd delegalizacja tych grup nie jest taka łatwa, ale wykonalna.
Oczywiście prowokacyjne zachowania pewnych grup LGBT to ten sam poziom hipokryzji stąd moje stwierdzenie że mam dość tych bezsensownych marszy po jednej i drugiej stronie. Obie grupy mają marginalny wpływ na ten kraj, a jeśli już to raczej negatywny.
Jak dla mnie to i jedni i drudzy są w jakiś zboczony sposób zbyt mocno zainteresowani tym w co inni faceci wsadzają...
Oni urzadzaja parady rownosci w obronie swojej odmiennosci, jak heteroseksualni zrobia marsz heteroseksualnosci, to zostana zmiazdzeni krytyka o homofobii. Niech sie kochaja dwaj faceci, ale po gowno o tym rozpowiadaja na prawo i lewo? Ja jak sie z zona kocham, to nie ide o tym trabic na ulice.
Gówno mnie obchodzi, że masz żonę i się z nią kochasz. Róbcie to sobie w domu, a nie trąbisz o tym na publicznym forum internetowym.
Homoseksualizm jest naturalny i przypuszcza się że występuje w naturze jako zaburzenie biologiczne.
Odkryto już, że odpowiadają za to zmiany hormonalne, ale nie stwierdzenono by odpowiadały za to czynniki genetyczne.
Na podstawie jakich badań, kto je robił i kto finansował?
Zaburzenie z definicji oznacza jakąś nieprawidłowość. Skoro coś jest nieprawidłowe nie można tego uznać za normalność. Poza tym są tolerowani, ale tolerancja nie oznacza akceptacji. A parady (na których można zauważyć ludzi w dziwnych, gorszących strojach i udających zwierzęta) i próba indoktrynacji (vide karta lgbt) nie sugerują, że zależy im na tolerancji, ale na akceptacji wymuszonej siłą. Często też głoszą płynność płci. Jest to aberracja, tożsamość płciowa jest jedną z podstawowych tożsamości, bez niej prawdopodobnie ma się problemy z ustaleniem innych tożsamosci np. Wspólnotowych jak rodzina etc..
@NewGravedigger
Jakie praktyczne skutki ma heterochomia?
Homoseksualizm uniemożliwia prokreacje, a to podstawowa potrzeba, której niezaspokajanie prowadzi do eksterminacji gatunku.
Mamy XXI wiek a w polszy dalej jak w średniowieczu. Tak ciężko zająć się swoim życiem zamiast uprzykrzać je innym? Co za różnica czy homoseksualizm jest naturalny czy nie, nikt nigdy nie udowodnił że jest to choroba bądź jakieś zaburzenie ani też że da się to "wyleczyć", więc po prostu dajcie żyć tym ludziom w spokoju. To i tak mniej niż 1% populacji. Pograjcie sobie w jakieś gry, idźcie na ryby, znajdźcie sobie hobby ale odwalcie się od życia innych.
Tak ciężko zająć się swoim życiem zamiast uprzykrzać je innym?
Można to śmiało odwrócić, kierując to w stronę środowisk lgbt.
Trochę się dziwie niektórym chrzescijanom kórzy walczą z mniejszością LGBT, ponieważ chrześcijaństwo było mniejszością która burzyła pewien porządek jaki istniał w czasie powstania ich religii i za to byli prześladowani włącznie z karami śmiercią co dawało im tylko dodatkową siłę i w końcu zwycięstwo. Nie wiem czy walka z mniejszoscią która walczy o swoje prawa nie spowoduje katastrofy, kościół na zachodzie zdał sobie z tego sprawę, a nasz postanowił walczyć.
homoseksualizm jest naturalny
LGBT tez jest naturalny, o ile za naturalne uznamy mechanizmy polityczne polegajace na wyzyskiwaniu homoseksualizmu przez komunistycznych ideologów
Hmmm... A czy przypadkiem komunizm nie uznawał homoseksualizmu za patologię i nie prześladował homoseksualistów na różne sposoby?
Chyba że utożsamiasz komunizm ze współczesnymi światopoglądem lewicowym. Jeśli tak, nie ma o czym dyskutować.
@bukary
Tak prześladował, ale dopiero później jak zobaczył co się stało po cyrkach pani Kołątaj, jedna wielka dwgryngolada, oni potrzebowali ludzi do pracy. Zresztą sami "starsi" komuniści protestowali przeciw rewolucji seksualnej widząc co się pod jej wpływem dzieje z ich dziećmi.
<troll mode>
Wersja religijna: Nie jest, bo nie jest miły Bogu i nie prowadzi do spłodzenia dzieci.
Wersja logiczna: A czy nowotwory są naturalne? To może ich nie leczmy?
Wersja estetyczna: Nieważne, jaki jest, to obrzydliwe, żeby facet z facetem... No, kobieta z kobietą, to co innego, ale to płeć piękna!
</troll mode>
Edit - cholera, zapomniałem o pedofilii :(
Ideą ludzkości jest prokreacja. Dziękuję, do widzenia.
Tak, homoseksualizm prowadzi w jednym pokoleniu do eksterminacji.
Czyli jak zakażemy homoseksualizmu, to homoseksualiści staną się heteroseksualistami i zaczną płodzić dzieci? Albo odwrotnie, heteroseksualiści nagle staną się homoseksualistami po legalizacji takich związków? Co za debilna logika.
Oj tak obelgi załatwią sprawę.
Kto napisał o penalizacji homoseksualizmu? Najlepiej sobie coś dopowiedzieć i zaprzeczać faktom.
Chodzi o ideologię lgbt i uświadomienie im, że to nie jest normalny stan, ale zaburzenie i to ich decyzja co z tym zrobią. Osoby homoseksualne szukające pomocy są rugane przez to środowisko. Ich celem jest promocja tego typu zachowań.
Ideą ludzkości jest prokreacja.
Ty no patrz, to wychodzi że psy, konie, krowy, świnie, kozy wyznają tę samą ideę co ludzie. Czemu więc uznawać że jesteśmy od nich w jakikolwiek sposób lepsi?
Osoby homoseksualne szukające pomocy są rugane przez to środowisko. Ich celem jest promocja tego typu zachowań.
Dawno niewidziałem kogoś tak przerażonego obecnością w społeczeństwie ludzi o innej orientacji.
Musicie mi kiedyś wyjaśnić skąd się ten wasz strach bierze.
włodzix - pierwszy post od pół roku... czy ty aby napewno nie chcesz nas przekonać i coś ważnego nam powiedzieć?? are you coming out of the closet??
"Przecież występuje w naturze człowieka, w naturze świata, przyrodzie praktycznie jak wspomniałem, od początków człowieka"
Podobnie jak morderstwa. Radzę nie używać tego typu argumentów
Z preferencjami się człowiek rodzi, chodzi tu o mózg. Potem nie da się tego zmienić.
Na jakiej podstawie to ustaliłeś.? Mogę prosić o badania, kto je zrobił i kto finansował?
Już ci kiedyś pisałem:
"Płeć mózgu. O prawdziwej różnicy między mężczyzną a kobietą"
Anne Moir, David Jessel
Przeczytaj, znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania.
I może skończysz gadać głupoty, że to "wybór"
Jeśli nie jest to determinowane biologicznie, lecz to kwestia wyboru, proszę bardzo: spraw, aby podobały ci się osoby tej samej płci. Dam ci na to trzy miesiące, w końcu to nie może być takie trudne. A przy okazji udowodnisz wszystkim, że wszystkie badania w tej materii to mrzonki finansowane przez komunistów.
A co do badań (chociaz jak poprzestawiasz, pousuwasz i pododajesz literki autorów, to w każdym wypadku wyjdzie ci Soros):
https://books.google.pl/books?id=ivALBAAAQBAJ&pg=PA502&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://pediatrics.aappublications.org/content/113/6/1827.long
https://books.google.pl/books?id=fofaAgAAQBAJ&pg=PA82&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/1529100616637616
https://books.google.pl/books?id=HmQFFfa03nkC&printsec=frontcover&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://books.google.pl/books?id=3fjGjlcVINkC&printsec=frontcover&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://www.thefreelibrary.com/Biological+Exuberance:+Animal+Homosexuality+and+Natural+Diversity.-a053877996
@jj
O zaburzenie rozwoju psychoseksualnego.
--------------------------------------------------------------------
Skoro człowiek się z tym rodzi, to jesteście w stanie przekazać mi udokumentowany przykład stwierdzenie homoseksualizmu u bardzo młodego dziecka, który by się potwierdził, najlepiej bez wiedzy dziecka o tym badaniu. Ale tego na pewno nie zrobiono i prawdopodobnie nie wiedzą nawet jakby to zrobić, huh?
W części linków nie ładuje się tekst. Chodzi wam o ten gen, którego wpływ na orientację zbadano u myszy? To nie było przypadkiem tak, że myszy "kopulowały", "myśląc",że jest samcem?
Jak sprawa wygląda u biseksualistów?
Nefarian, czy w takim razie homoseksualista mógłby podjąć skuteczną próbę wyleczenia się z homoseksualnego zaburzenia?
Nie wiem czy wiesz, ale pociąg do płci przeciwnej się odczuwa dopiero w okresie dojrzewania, także cały twój misterny plan sobie można w tyłek wsadzić.
Dopiero w okresie dojrzewania młodzież zdaje sobie sprawę z tego jakie ma preferencje.
Ciągle próbujesz orientację sprowadzić do świadomego wyboru i próbujesz wymyślać z dupy badania, które w odwrotny sposób mają to potwierdzić.
I o co chodzi z zaburzeniem rozwoju psycho seksualnego?
udokumentowany przykład stwierdzenie homoseksualizmu u bardzo młodego dziecka,
pomyślałeś przez chwilę przed napisaniem tego postu? Nawet nie wiem jak to skomentować.
Chcesz dowody nt. preferencji seksualnych z badań dzieci które nie są rozwinięte pod względem psychoseksualnym?
Zamiast (arogancko) cały czas wymagać od obcych ludzi dochodzeń i dowodów, wróć do podstaw i poczytaj o podstawach biologicznego i psychicznego rozwoju człowieka, bo ewidentnie bardzo się miotasz i właściwie nie wiadomo o co Ci chodzi. W sieci są tysiące książek i opracowań, dostępnych za darmo, zwłaszcza znając język angielski literatura źródłowa jest bardzo obszerna.
A wy nadal mi wmawiacie, że twierdzę, że homoseksualizm to świadoma decyzja - nie!
Skoro homoseksualizm jest uwarunkowany genetycznie jak sugerowaliście dałoby się go wykryć prędzej.
Twierdzę, że homoseksualizm to zaburzenie rozwoju psychoseksualnego.
Oczywiście nie jest świadomy i najczęściej jest winą heteroseksualnych rodziców.
Dlatego jest się go w stanie stwierdzić przed pewnym okresem dojrzewania.
Oczywiście nie jest świadomy i najczęściej jest winą heteroseksualnych rodziców.
Wymagasz od wszystkich dookoła dowodów a kiedy dostajesz linki do książek i opracowań naukowych to nawet tam nie zaglądasz. Sam od siebie nie wymagasz jednak potwierdzania swoich wypocin w jakikolwiek sposób, a teoria dotycząca rodziców jest wyjątkowo nieudolna.
Ludzie o skłonnościach homoseksualnych są czasem wychowywani przez samotne matki, czasem przez tolerancyjnych rodziców którzy bez problemu przyjmują do wiadomości odmienność dziecka a czasem przez rodziców którzy wyrzucają z domu i wydziedziczają taką osobę. Nie ma jednego schematu, w konserwatywnych katolickich rodzinach też rodzą się geje czy ci się to podoba czy nie.
Proponuję eksperyment myślowy. Co musieliby zrobić twoi rodzice żebyś w wieku 12-13 lat zaczął kręcić śmigłem pod Biedronia?
Skoro występuje, to znaczy, że jest naturalny. Znany od zarania ludzkich dziejów. Spotykany również w świecie innych zwierząt.
W odniesieniu do obecnego systemu wartości przyjęliśmy, że jeśli dwóch dorosłych ludzi chce żyć ze sobą, to mają do tego prawo, w myśl dewizy: żyj i pozwól żyć innym, o ile nikogo nie krzywdzą. Cywilizowane społeczeństwa świata, w toku ewolucji społecznej, zaaprobowały fakt istnienia związków homoseksualnych i dostosowały do tego swoje systemy prawne, tak by tym ludziom życie ułatwić a nie utrudnić. Jednocześnie wyjście naprzeciw przedstawicielom mniejszości seksualnych w żadnym razie nie ograniczyło praw i przywilejów większości.
Polska może być ostatnim państwem w Unii Europejskiej, które nada jakieś prawa związkom homoseksualnym.
Ludzie z zaburzeniem dwubiegunowym też występują, czyli ich przypadek jest naturalny.
Co to za argumentacja? Każdy z GOL'owiczów używa zapewne własnego znaczenia słowa "naturalny".
Jeszcze raz - czy można wyleczyć homoseksualizm i jak to skutecznie zrobić?
Jeśli wreszcie pokażecie, że można - i nie będą to obozy reedukacyjne fanatyków z Pasa Biblijnego - to bardzo chętnie przyznam, że homoseksualizm należy leczyć.
Tym powinni zająć się specjaliści, być może przez rozwinięcie zalążków tendencji heteroseksaulnych. Ale na pewno nie można okłamywać ich, że to naturalne zachowanie.
Nie. To wada genetyczna.
Nie do końca. Czytałem kiedyś jak jeden bliźniak chciał nakręcić gay film dla dorosłych ze swoim bratem, bo też myślał że jest homo. O dziwo był hetero.
Bliźniaki jednojajowe - różne orientacje.
Zakładając, że koleś pisał prawdę, bo to wtedy dopiero byłoby ciekawe - wychodziło by na to że w życiu płodowym, wraz z rozwojem mózgu kształtuje się orientacja.
Jeśli orientacja kształtowałaby się wraz z rozwojem mózgu w okresie płodowym, czy logicznym nie byłpby stwierdzenie jej po zakończeniu tego okresu?
Jeszcze raz - orientacja wychodzi dopiero podczas okresu dojrzewania. Jeśli cię to pocieszy to dzieci nie przejawiają żadnych zachowań seksualnych przed tym okresem, nawet heteroseksualnych. Po prostu - nie odczuwają napięcia seksualnego.
Napisz wprost co chcesz udowodnić. I nie w sposób odwrotny.
Oczywiście, że pewne takie popędy występują wcześniej (nie dokładnie co do orientacji) i w okresie około 6 lat są zahamowywane. M.in. dla tego wczesna seksualizacja jest zbrodnią.
Naszym "głównym zadaniem" jest przedłużenie gatunku, wiec nie do końca jest to naturalne.
Oczywiście że tak, władza wielokrotnie to udowodniła ->
Więc nie wiem skąd to głupie pytanie?
Z tym całym homoseksualizmem w naturze też do końca tak nie jest. Była kiedyś słynna para gejów pingwinów i po jakimś czasie jeden z nich odszedł do samicy, bo naturalnym jest rozmnażanie się.
Ja tak do gejów - a szczególnie lesbijek - nic nie mam. NIe sie żenią (mężóją?), odwiedzają w szpitalach, spadki zostawiają i wszystko co im potrzebne żeby normalnie funkcjinować.
Nie róbcie tylko śmiechu na ulicy bo to co czasem mozna na paradach zobaczyć to nie wygłada dobrze.
No i najważnijsze dla mnie. Z daleka łapy od dzieci. Z tym sie nigdy nie pogodzę.
Ja wiem, może lepiej aby dziecko żyło w takiej rodzinie niz w koszmarze domu dziecka, ale jednak nadal mnie ten pomysł odrzuca.
A co za problem, ze jakieś dziecko miałoby na przykład dwóch ojców? Jeśli dbaliby o siebie i dziecko to jest to znacznie lepsze niż jakaś pijana patologia albo rodzice mający gdzieś swoje potomstwo.
Ja natomiast nie rozumiem tych obaw formułowanych jako hipotetyczna sytuacja, podczas gdy takie dzieci mijają Cię na ulicy.
Np.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/50-tysiecy-par-homoseksualnych-w-polsce-wychowuje-dzieci,473171.html
Z drugą częścią się w zgadzam.
Przy najśmielszych szacunkach i to tzw. Środowisk lgbt w społeczeństwie 1/10 osób jest homoseksualna. Nie da się tego stwierdzić przed zakończeniem pewnego stadium rozwoju psychoseksualnego. Wynika z tego, że 9/10 adoptowanych dzieci przez homoseksualistów będzie się wychowywać we wzorcach zachowań, autorytetach, systemach wartości, skłonnościach etc. Nienaturalnych dla swojej naturalnej orientacji, a co za tym idzie zdolności do nawiązywania kontaktów umożliwiających założenie rodziny heteroseksualnej.
Bo przecież dzieci trzyma się w piwnicy do czasu, aż mogą pójść do pracy i się same utrzymać...
Poza tym jakie to są te nienaturalne wzorce? Co takiego strasznego robią sobie te geje i lesbijki, czego jak dziecko się nauczy, to będzie stracone dla świata?
Wynika z tego, że 9/10 adoptowanych dzieci przez homoseksualistów będzie się wychowywać we wzorcach zachowań, autorytetach, systemach wartości, skłonnościach etc.
A w jakich systemach wychowują swoje pisklaki czarne łabędzie? Myślę, że społeczność LGBT, jeśli chce opanować szybciutko świat, powinna podpatrzeć, co robią te ptaki, skoro około 1/4 samców tworzy pary jednopłciowe. Ba, nawet wychowują razem dzieci (po wcześniejszej kradzieży jaj samicy) i co lepsze, pisklęta te mają lepszą szansę przetrwania, gdy są chronione przez dwóch samców. Ani chybi wina marksizmu.
Czy wiele małp też wychowuje się w jakimś systemie zachęcającym do homoseksualnych zachowań? Szympans wyuczony na komunistycznym uniwersytecie zostaje zrzucony do dżungli na spadochronie przez środowiska LGBT przekazuje dalej złe bodźce całkowicie heteroseksualnym krewniakom i dlatego WSZYSTKIE Bonobo są biseksualne?
Zasadniczo tak jak ludzie. Orientacja seksualna się stopniuje, a homo, czy heteroseksualizm to tylko dominanta. Inaczej nie byłoby problemu ze schylaniem się po mydło w więzieniu. To kultura wymusza sztywną deklarację, nie natura.
Naturalny jest seks gdzie, kiedy i z kim ma się na to ochotę.
BTW: To są te rodzinne wartości, którym zagraża "ideologia LGBT"?
https://dorzeczy.pl/kraj/110680/Dzieci-na-paradzie-rownosci-w-Plocku-Szokujace-nagranie.html
Ja to nie mogę zrozumieć co stoi na przeszkodzie aby pary Homo brały ślub.
Nie chcesz, nie idź na ślub. Kościół będzie dalej udzielał śluby tak jak do tej pory. Jedyne co się zmieni to część ludzi będzie szczęśliwsza. Żadnych strat dla innych ludzi.
Wg mnie homoseksualistom byłoby łatwiej gdyby ich ruch kończył się na LGB. Gdy zwykli ludzie widza trans to automatycznie coś się w nich blokuje i protestują przeciwko całości. Szczególnie jak widzimy zdjęcia Drag queen w przedszkolach czytające dzieciom bajki.
Inna sprawa, że nawet lesbijki nie chcą się umawiać/sypiać z facetami przebranymi za kobiety i nie można im się dziwić.
Z tymi drag queen to dosc ciekawe sprawa. Wielu z nich to faceci, ktorzy maja normalana rodzine, dzieci, pracuja, placa podatki. A od czasu do czasu ubiora te swoje fatalaszki i umaluja sie aby sie gdzies tam spotkac. W UK juz kilka razy w klubie widzialem, taka gromadke.
W sumie ciekawe, w Londynie w paru klubach bylem (pisze tutaj o members club) i w zadnym nie bylo mozna przyprowadzac dzieci.
Zakladam ze nie piszesz o otwartych klubach, bo przyprowadzanie dzieci do takich przybytkow raczej nie wchodzi w rachube?
w sumie to nie wiem o co ci chodzi, ja napisalem, ze kilka razy taka grupke Drag Queen qidzialem w klubie, a ty co s o dzieciach w klubie piszesz.
I nie, nie chodze do memebrs club, nie obracam sie w angielskich elytach ;)
faceci, ktorzy maja normalana rodzine, dzieci, pracuja, placa podatki. A od czasu do czasu ubiora te swoje fatalaszki i umaluja sie aby sie gdzies tam spotkac. W UK juz kilka razy w klubie widzialem, taka gromadke.
No coz, zle odczytalem, myslalem, ze chciales zablysnac czyms oryginalnym a ty po prostu pisales o queerach majacych spota w jakims klubie, lol....
Sorry tak to jest jak sie chodzi do klubow w Londynie, pewne rzeczy sa dosc powszednie, nie zwraca sie na to uwagi, ale wlasnie o to chodzi, to sa kluby, tam mozna robic wiecej niz gdzies indziej.
Oczywiscie wszyscy wiedza ze afery pizzagate nie bylo ale w ramach poszerzabia horyzontow zawsze mozna sobiee poczytac. I wyciagnac indywidualne wnioski.
http://przeczywistosc.pl/pizzagate/
skad ci to przyszlo do glowy?
padlo pytanie czy homoseksualizm jest naturalny.
To zalezy od srodowiska, sa takie gdzie pedofilia jest naturalna, to kwestia srodowiska.
Dla ciebie naturalny jest queer przychodzacy do "klubu" z dziecmi i zona, dla mnie jest to odchylenie - dewiacja, ktorej nie potepiam, jednak nie jestem w stanie zaaprobowac jej promocji.
Dla ciebie naturalny jest queer przychodzacy do "klubu" z dziecmi i zona,
To co piszesz i jak piszesz jest poziomem szamba. Gdzies pisalem o Dragqueen przychodzacych z dziecmi do "klubu"? Gdzies pisalem ze to normalne?
Brak argumentow ci chyba rozum zaslania.
odpisalem wyzej, ale mam wrazenie ze mozesz nie doczytac...
faceci, ktorzy maja normalana rodzine, dzieci, pracuja, placa podatki. A od czasu do czasu ubiora te swoje fatalaszki i umaluja sie aby sie gdzies tam spotkac. W UK juz kilka razy w klubie widzialem, taka gromadke.
No coz, zle odczytalem, myslalem, ze chciales zablysnac czyms oryginalnym a ty po prostu pisales o queerach majacych spota w jakims klubie, lol....
Sorry tak to jest jak sie chodzi do klubow w Londynie, pewne rzeczy sa dosc powszednie, nie zwraca sie na to uwagi, ale wlasnie o to chodzi, to sa kluby, tam mozna robic wiecej niz gdzies indziej.
Połóż się Lutz, odpocznij. Poproś szefa o urlop ( i nie machaj mu przed oczami symbolami bo jak każdy normalny człowiek polskich kompleksów nie zrozumie) i daj sobie lutz. Tak zwyczajnie. Popatrz na swój basen, na cztery samochody (po wuj ci cztery nie wiem ale popatrz) i oddychaj, przede wszystkim oddychaj.
Czy golenie zarostu jest naturalne? Przecież brody nam po coś rosną a nawet kobietom rosną włosy pod pachami i na nogach. (o nie!)
Dziwnym trafem, kobieta z nieogolonymi nogami u "prawdziwego polskiego mężczyzny" będzie uchodzić za "nieprawdziwą kobietę" (=nie spełnia jego oczekiwań względem tego, co uznaje za "kobietę").
Zmierzam do tego, że argument "naturalności" czegokolwiek od dawna nie ma żadnego znaczenia - tak przynajmniej od powstania pierwszych cywilizacji. Jesteśmy wychowani w konkretnej kulturze. Zwolennicy trzymania się "natury" powinni zastanowić się nad sztucznością i krótkotrwałością języków, narodów, wyznań. Coś co im wydaje się "wieczne" i "naturalne", za kilkadziesiąt pokoleń będzie badane w niemal bajkowej aurze, jak my dziś czytamy o losach Persów.
Dobry wywłątek, taki nie za bardzo trolowy. Nie boicie się, że przegrzejecie temat?
W związku z tym: czy homoseksualizmu, który istnieje praktycznie od zarania ludzkości nie można nazwać naturalnym? Przecież występuje w naturze człowieka, w naturze świata, przyrodzie praktycznie jak wspomniałem, od początków człowieka.
Więc skoro występuje na świecie regularnie i od dawna, czemu odbierać mu status naturalnego zjawiska? Przecież nikt nie wybiera czy jest gejem czy nie, czy lesbijką czy nie.
To samo mozna powiedziec o tasiemcu. I o ile taki niewielki, ogromnych szkod nie narobi tak predko, to pasienie bydlaka do rozmiarow weza boa jest glupie i grozi zgonem wlasciciea.
Czemu więc w Polsce odbiera się tym ludziom prawo do istnienia i nie wstydzenia się siebie?
Dawno nie bylem w Polsce, ale skoro sie odbiera PRAWO DO ISTNIENIA, znaczy sa jakies egzekucje, doly z wapnem czy cos? Toz gdyby tak bylo to cala jeczaca brygada nadetych wujaszkow z tego watku o dobrej zmianie by chociaz jakis obrazek wkleila o tym. A tu nic.
A Wy co o tym myślicie?
Ja mysle, ze lzesz bezwstydnie i zatrollic chciales.
Ale zasadniczo to calkiem spoko watek, moze ktoregos z tych tu postepowcow z nadecia rozpuknie.
Zawsze byl jest i bedzie.
Mogli go pobić to byłby nowy męczennik kościoła katolickiego. Jeszcze by świętym został.
Nudne już te gadki o LGBT. Przeglądając internety można odnieść wrażenie, że problemy mniejszości seksualnych i ich przeciwników, są ważniejsze od wszystkiego innego co dzieje się na świecie.
Oczywiście, że dla nas, hetero, to problemy drugorzędne. Niemniej jednak z problemów drugorzędnych uczynił PiS najważniejsza sprawę kampanii wyborczej, żeby problemy istotniejsze i nawet lepiej widoczne zeszły na dalszy plan, a wyborcy "dobrej zmiany" zjednoczyli się w walce ze wspólnym, przerażającym wrogiem, który zagraża naszej cywilizacji i polskim dzieciom. A do tego Kościół radośnie złapał rzuconą przez PiS linę, żeby świeży kryzys pedofilski przykryć "istotniejszym" tematem.
Bukary czyli uważasz że jak PiS straci władze, to już nie będę co dziennie słyszał o tym w radiu, telewizji i czytał w każdym większym serwisie informacyjnym.
No nie wydaje mnie się :)
Chodzi mi o to że problemy tych ludzi są tak mocno wałkowane, że już dawno przestało to być kontrowersyjne ani tym bardziej interesujące. I nie jest to zjawisko które wymyśliły PiSiorki z"zaściankowej" Polski.To że robią na tym politykę to zupełnie inny temat.W moim odczuciu jest to jakieś globalne szaleństwo które jeszcze 10-15 lat temu w ogóle nie miało miejsca.
Korzystając z wszelkiego rodzaju wymienionych wcześniej mediów, a przede wszystkim z internetu, nie sposób unikać kolejnych wspaniałych newsów o
"heroicznej" walce obu grup. LGBTpro vs LGBTanty.
Nawet ten wątek Czy homoseksualizm jest naturalny? Zdaje się być męczeniem buły.
A może to ja jestem po prostu ignorantem :)
To że robią na tym politykę to zupełnie inny temat
To jest dokładnie jeden i ten sam problem. Bez podgrzewania tematu przez władzę i usłużne media nie byłoby żadnego problemu.
czyli uważasz że jak PiS straci władze, to już nie będę co dziennie słyszał o tym w radiu, telewizji
Tak właśnie uważam.
To jest dokładnie jeden i ten sam problem. Bez podgrzewania tematu przez władzę i usłużne media nie byłoby żadnego problemu.
No nie zgodzę się, temat był już mocno grzany na korzyść LGBT w TVNach jak jeszcze PiS był w opozycji. Zresztą jaki wpływ ma PiS na podobne wojenki po za granicami naszego kraju?
Już kiedyś o tym pisałem i podtrzymuje moje zdanie, że obie strony nakręcają się wzajemnie w równym stopniu. A nic dobrego z tego nie wynika, ani dla jednych, ani dla drugich, ani dla trzecich :) czyli dla mnie
@Bukary -- Jesteś, sorry, gupszy niż ustawa przewiduje.
Bez komentarza.
Mam ci naświetlić szerzej temat, że w NYC biznesom grozi kara setek tysięcy dolarów za to, że nie użyją przedstawionego i pożądanego przez klienta zaimka osobowego
A co to ma wspólnego z przedwyborczym upolitycznieniem tematu LGBT przez PiS? I zdajesz sobie sprawę, że system prawny w Stanach czesto jest wykorzystywany do walki o ogromne odszkodowania w niemal każdej sprawie?
o których nie masz ewidentnie zielonego pojęcia?
Na pewno w naszej ojczyźnie doczekamy się totalitaryzmu LGBT...Strasznie jesteś strachliwy jak na prawicowego kowboja.
Twoi ludzie. Nie przecz, przyznaj wreszcie przed sobą samym kim jesteś, albo nie chcesz być, a nie umiesz.
Widzę, że dobrze mnie znasz i masz jakiś stopień naukowy nie tylko z socjologii, historii ruchów politycznych, ale i z psychologii. A do tego jesteś mistrzem czerpania wiedzy z YouTube'a. Szczerze podziwiam.
Gdybym był równie zacietrzewiony, co ty, to bym znalazł jakiś filmik z "konwencji" tępych homofobów lub działaczy skrajnie prawicowych, popastwił się trochę nad ich głupotą, a potem napisał, że jesteś jednym z nich, tylko boisz się do tego przyznać. Widzisz, szufladkowanie jest wyjątkowo proste. Ale tak nie zrobię, bo trudno wnioskować o człowieku na podstawie kilku zjadliwych wypowiedzi. Możesz więc coś jeszcze napisać... ;)
Ale ja jestem tu pewien jednego. Większośc filozufów (sic!) tutaj nie zna dostatecznie angielskiego, żeby śledzić co się na zachodzie dzieje
No i zagadka rozwiązana. Nasze poglądy wynikają z tego, że jesteśmy nieukami, a do tego nie znamy angielskiego. Slyszysz, Yoghurt? Tyle lat pracy tłumacza, a my dalej nie rozumiemy języka Szekspira choćby w takim stopniu jak użytkownik Escapee.
I na koniec: jakbyś jednak zrzucił klapki z oczu, Escapee, to byś może zauważył, że ludzie o lewicowych poglądach wcale nie muszą popadać w skrajność. I cała twoja chamska tyrada była zupełnie niepotrzebna.
Slyszysz, Yoghurt? Tyle lat pracy tłumacza, a my dalej nie rozumiemy języka Szekspira choćby w takim stopniu jak użytkownik Escapee.
Myślę, ze problem leży w tym, iż po prostu przeczytaliśmy coś więcej poza dwoma książkami (z czego wydaje mi się, aczkolwiek nie jestem tak świetnym psychologiem jak Escapee, że jedną z nich w jego przypadku było "12 rules" Petersona, co by wiele wyjaśniało) i umiemy krytycznie podejść do publikacji na zasadzie skali porównawczej, więc jesteśmy w stanie wywnioskować, że polecana książka Stephena Hicksa to tak naprawdę klepanie po pleckach Ayn Rand i brandzlowanie się filozofią "obiektywizmu" (cudzysłów celowy) i autor nawet nie sprawdza swoich wynurzeń (pisząc chociażby, że Dworkin twierdzi w swojej książce "Intercourse", iż "każdy seks heteroseksualny to gwałt", choć nigdy nie powiedziała czegoś takiego, co tylko wskazuje na to, że Hicks nie przyłożył się do publikacji i jego książka nadaje się raczej do powieszenia na gwoździu w wychodku, gdyż jest pisana pod tezę, zaprzeczając podstawom metody naukowej, które jako wykładowca uniwersytecki powinien znać).
Potrafimy też rozpoznać, ze Tim Pool nazywający się socjoliberałem tak naprawdę robi dobrze alt-rightom i całą swoją twórczość opiera na click-baitach, których powstydziłoby się pewnie nawet Pikio.pl, ale co ja tam wiem, w ogóle nie śledzę amerykańskiej sceny i konfliktu na osi liberałowie-konserwatyści. Ponadto, jako kompletny ignorant, korzystam z kilku źródeł jednocześnie by wypośrodkować sobie obraz sytuacji, zamiast opierać się na wynurzeniach jednego typa na jutubie, w końcu wiadomo, że książki i artykuły naukowe to źródło wiedzy dla wykształciuchów (czyli ani chybi marksistów dostających co miesiąc przelewy od Sorosa), a prawdziwe oświecenie kryje się na kanałach Tuby, które znajdzie się pomiędzy patostreamami Lorda Kruszwila i tutorialami Seksmasterki z bananami w roli głównej.
Escapee to od dziś mój nowy ulubiony użyszkodnik.
Nie dziwne zatem, że osoby o lewicowych kulturowo poglądach bezdyskusyjnie i raz za razem wychodzą w badaniach jako osoby całkowicie niezdolne do oceny stanowisk opontentów, podczas gdy w drugą stronę oceny są niemal 100% trafne.
Oczywiście bez żadnego linku do źródeł.
Jako osoba o lewicowych kulturowo poglądach zadałem tu już kilka pytań o stanowisko oponentów, które uparcie powtarzam i które są ignorowane.
Źródło sobie obejrzyj na jutubie, tam będą linki do innych źródeł na jutubie, które zalinkują wykres rysowany w paincie wrzucony na fejsbukowy fanpejdż Bena Shapiro odsyłający do danych publikowanych przez InfoWars albo jakieś trollkonto na twitterze.
Ej, to w sumie fajnie, jak już nadejdzie ten gejowsko-franfurcki totalitaryzm, którego tak się boisz, homoseksualni kulturowi najeźdźcy przyjmą mnie do siebie jako swego hetero-szmalcownika, a ja z ochotą wskażę cię palcem jako pierwszego do przymusowej reedukacji. Nawet mogę nosić tęczowy mundur i pałować nacjololków wibratorem.
Nie przeczytam analizy, czy wyników badania naukowego bo czytełem Kafkę.
To może daj te analizy i badania naukowe, bo jedno podane przez ciebie jako tako akademickie dzieło przeczytałem i wyraziłem o nim opinię. Czekam na kolejne.
Przecież o Poolu i jego rzekomej lewicowosci też już napisałem i znam jego wątpliwej jakości twórczość.
Widzę, że czytanie więcej niż jednego zdania początkowego nie jest twoją mocną stroną, ale spoko, jak już do gry wchodzą wulgaryzmy to znaczy, że zapiekło, brnij dalej.
Misiek, wyjazd do Ameryki to jest żadne osiągnięcie, sam mam wizę pracowniczą (już nieważna) i turystyczną (przedłużona kolejny raz), wizytą w USA w XXI wieku jarają się tylko Józki z Podhala (Bukary potwierdzi) które pierwszy raz lecą gdzieś samolotem i ogólnie z wielki świat to zwiedzali palcem po mapie i w internecie na jutubie.
Ale proszę o więcej, czego nauczyły cię te wszystkie podróże po świecie? Jaką wiedzę tajemną posiadłeś? Jakie kanały na jutubie w znalazłeś?
Pomińmy epitety, bo widzę, że jad zaczyna się sączyć każdym otworem ciała, czyli coś gdzieś za mocno ścisnęło i przejdźmy do poważniejszej dyskusji, której domorosły globtrotter i niepokorny filozof najwyraźniej oczekuje.
Jesteś w mojej ocenie żałosny intelektuanie. Bo dla ciebie istnieje tyko próżnowanie i jakieś puste opowiedzenie się polityczne. Nie ma w tym żadnej analizy.
No ale gdzie ta analiza w twoim wykonaniu, krynico mądrości? Rzucasz linkiem do Tima Poole'a, który wyjaśnia wszystko wprost (taką ma publikę, więc się nie dziwię). Powołujesz się na książkę Stephena Hicksa, która tez jest pozbawiona jakichkolwiek niedomówień - autor wykłada swoje przekonania jak na dłoni i przy okazji nie kryje się zbytnio z tym, ze nie zrobił zbytnio riserczu, tylko naczytał się "Atlasa zbuntowanego". A gdzie własne wnioski i przemyślenia? Na zadane wprost pytanie o kolejne źródła wyskakujesz ze sraczką słowną o idiotach i kolejny raz namawiasz do obejrzenia jednego filmiku na tubie. To jest ten analityczny umysł, przed którym klękają narody?
Pominę też milczeniem kwestię tego, co ma do danej dyskusji jeden artykuł z Guardiana dotyczący parytetów w kinie, bo to jest typowy strumień świadomości i zlepek przypadkowych informacji znalezionych na wykopie, który łatwo pomylić z wiedzą. No i nadal nie wiem, co do tego wszystkiego mają podróże - niby kształcą, a jednak chyba niekoniecznie. Powtórzę pytanie, bo nie doczekałem się odpowiedzi - co takiego widziałeś w tym wielkim świecie, czego my, maluczcy nie zauważyliśmy?
Oczywiście, że jest naturalny. Argument o tym, czy coś jest naturalne to argument bez żadnego znaczenia. Liczy się szkodliwość — pedofilia również jest naturalna, ale bezsprzecznie szkodliwa. Homoseksualizm nikomu nie szkodzi.
Większośc filozufów (sic!) tutaj nie zna dostatecznie angielskiego, żeby śledzić co się na zachodzie dzieje,
Yo yo me man! Tell me bro, where they any dragons in that fairy tale of yours?
A, prawie zapomniałem, że kolejny lewicowy nieuk, czyli Drackula, ostatni raz miał kontakt z angielszczyzną, jak ogladał w dzieciństwie "Zabójczy widok" z Moorem na VHS-ie. A i tak niewiele mu to dało, bo lektor zagłuszał wszystkie kwestie dialogowe.
Escapee wszystko dobrze wyczuł. Pies na lewicowych matołów.
Moim zdaniem homoseksualizm nie jest naturalny. W naturze nie ma związków homoseksułalnych. Jest to zdefiniowane przez nature zwierzą łaczą sie one bowiem w celu rozrodu swojego gatunku jak i jego przetrwaniu. Uważam więc iż związki takie są przeciwko naturze dlatego nie sa one naturalne.
Hmm ta https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior no tak jakoś coś ci nie wyszło z tym stwierdzeniem. No chyba, że udowodnisz ze plus minus 1000+ publikacji naukowych to hucpy. Jak to zrobisz to po kiego wała tu siedzisz a nie robisz doktoratu z zoologii?
szkoda ze lgbt nie dzialaly juz w jaskiniach wtedy bysmy dawno wymarli a po ziemi biegalyby rozumne chrzaszcze albo dinozaury co podejzewam byloby lepsze dla niej.
Kurcze, nie wiedziałem, że LGBT tak mocno na ciebie działa i jesteś zmuszony pod wpływem tej "ideologicznej zarazy" zrezygnować ze swoich heteroseksualnych ciągotek... Dziwne. Chyba mam jakiś gen odporności na homoseksualnego bakcyla, bo nie muszę sam ze sobą toczyć takiej wewnętrznej walki.
Myślisz, że nie uchowałaby się nawet jedna para jaskiniowców odpornych na tego przerażającego wirusa?
Escapee idzie chyba na rekord...
Bukary: ciemniak, [...] jesteś dzieckiem specjalnej troski
Yogurt: oczytany idiota [...]. Dumny z siebie debil. Ignorant z wyboru. [...] ciemnoto
Drackula: jest takim debilem, że próżno szukać większego.
DanuelX: zero intelektualne [...] nie rozumie nawet zasad dodawania ułaków zwykłych, tylko je stosuje
Myślę, że cytaty mówią same za siebie. Zatrzęsienie lewicowych matołów na forum. Siła złego na jednego Nostradamusa...
Jesteś zbyt mało inteligentny, żeby zrozumieć skutki narracji, które ja przewidywałem, a teraz mają miejsce, jakieś 15 lat temu!
A do tego skromny inżynier dusz:
Kojarzysz np. Vadera? [...] Bo poszedł po rozum do głowy, wszystko co mu kiedyś pisałem okazało się prawdą, chociaż kiedyś się nie zgadzał.
swietna rzecz, w watku jest link do artykulu wprost zawierajacej troche detali.
wyglada na to ze niewiele w polityce jest dzielem przypadku badz. "spontanicznego ruszenia" chociaz pozornie moze tak wygladac.
https://mobile.twitter.com/AnitaSchelde/status/1161655806267465729
docen ze nie pisze o podzynaniu gardla bo to pewnie bedie teraz na medialnej tapecie, podczas gdy takie perełki znikną w odmetach internetu