Forum: „Dobra zmiana” - Oligarchia Kaczyńskiego

Suwerenem?

No właśnie: po imieniu.

Andrzej, Wacław, Lucyna.

F35 nie mają mieć wersji na lotniskowce? To się zrobi krótki pas jak na statku pod Giewontem i...

A to peszek...

I teraz sobie wyobraźmy Ziobre, skladajacego na polecenie Kaczynskiego wniosek do przejetego SN. Chyba historia z Gawlowskim odbila sie w PiSie czkawka i musza miec „lepsze” narzedzia.

MANOLITO aferki juz przygasly? Mozna trolowac od nowa? Jaki tam teraz przekaz macie towarzyszu? :D

Z tobą to już nie ma żadnego tematu od długiego czasu, wiec nie wiem co próbujesz zdzialac

Jak już będziemy mieli autorytarny system rządów nie do ruszenia, w wykonaniu jedynej partii PiS, to Manolito będzie udowadniał że to właśnie jest "prawdziwa demokracja", na jaką nie stać Europy i reszty świata..

https://www.rp.pl/Prawo-prasowe/309149968-PiS-chce-uregulowac-zawod-dziennikarza.html

To też takie amerykańskie? Scentralizowany "samorząd" dziennikarski?

@Manolito - tak, tak, w uSA. A wiesz, ze w USA jak Trump cos tam kombinowal, to sedzia Sadu Najwyzszego powiedzial "w zyciu, to niekonstytucyjne" i Trump sie zapienil ale g... mogl zrobic? I nawet nie probowal, bo wiedzial, ze skonczy sie to impeachmentem.

Zawsze wyciagacie, dobrozmianowcy, z jakiegos kraju oderwane przyklady, zeby cos udowodnic, co akurat przypasowalo, a jakos nie zwracasz uwagi na to, ze w USA czy GB "zwykly posel" nie moglby bezkarnie demolowac panstwa formalnie nie pelniac zadnej funkcji kierowniczych itd. Mozesz podac przyklad chocby JEDNEGO panstwa poza Polska, gdzie dzieja sie takie rzeczy?

A potem pogadamy o samozaoraniu.

flyby, a ja byłem przekonany że żyjemy w faszystowskiej dyktaturze,

Jeżeli jesteś o tym przekonany, to nie będę ci psuł przyjemności, rozważaniami na temat niewielkich różnic

@Manoilito

To ma wspolnego, ze pokazuje iz "stare demokracje" maja tak mocno wbudowane mechanizmy zabezpieczajaco-kontrolne, ze nawet taki Trump ma wdrukowane, ze jak sedzia mowi NIE to znaczy NIE, a nie ze sie go nazwie "kasta", mianuje swojego na jego miejsce, albo uzna ze to NIE to tak naprawde tylko opinia jakiegos tam kolesia i go nie dotyczy. I tam moga poslowie nie miec immunitetu, ani nawet nie miec konstytucji, jak w GB, i wszystko dziala, jak nalezy, przynajmniej z grubsza.

Tymczasem u nas wraca mechanizm PRL-owsko-putinowski, demokracji teoretycznej, gdzie byl sejm, byly jakies tam partie poza PZPR, byla konstytucja z zagwarantowanymi prawami czlowieka... a i tak rzadzil Pierwszy Sekretarz i Biuro Polityczne. Nieliczne bezpieczniki sie wymontowuje albo "drutuje", wrecz ostentacyjnie, no ale przeciez wszystko jest jak starych demokracjach, a jak nie to zaraz bedzie, jak np. brak immunitetu dla poslow. Bo oczywiscie z dorobku USA w temacie demokracji to akurat zapozyczy sobie PiS. Oczywiscie w ramach przegranych - raczej przyszlych niz terazniejszych - wyborow pisi parlament ostatniego dnia funkcjonowania te ustawe uchyli "bo skoro tyle opozycja o tym darla morde, to niech tam, posluchamy ich" by potem triumfalnie oslonic sie ta tarcza, by potem smiac sie w nos "pelowcom".

Tyle, ze chlopaki nie rozumieja, ze wlasnie wypuszczaja demony z klatki, wiec nie bedzie problemu by potem noca przeglosowac, do skutku, ze uchylenie nie ma mocy prawnej. Bo kto zwyciezcy zabroni? TK? Prezes? Przyzwoitosc? Albo ze kazdego z poslow co glosowal za jej uchwaleniem/uchyleniem posadzic na 10 lat, pozbawic praw, majatku, emerytury. Bo pokazuja, ze tak mozna. A suweren, placacy po dolara 25 zl (przy sredniej pensji 20.000 zl, a typowej 6000 zl) bedzie bil brawo, bo suweren uwielbia jak dawnych idoli prowadza na szafot. Popytaj Robespierre'a, Mussoliniego itd.

A ze Polska w efekcie bedzie w dupie, z demokracja na poziomie republiki bananowej, gdzie poprzednia wladze sie rozstrzeliwuje "za zdrade stanu"?

Oj, tam, oj tam... zreszta to wina Tuska, ze nie powstrzymal hunwejbinow przed odwetem.

Obym byl zlym prorokiem. Ale pierwsze aresztowanie posla "bo naruszyl powage Sejmu" czy "obrazil Prezesa" wyzwoli dzina z butelki. A jak mowia "latwo zrobic z jajka jajecznice, ale w druga strone to juz duzo trudniej".

Kiedy "wielki jezykoznawca"?

Jak nareszcie jawnie wywali język na wierzch do swojego elektoratu..

Kij z przedsiębiorcami, Kaczyński wprost ogłasza elektoratowi, ze wreszcie będzie mogło być naprawdę drogo. :D

Przypomnę tylko , że żywność w Niemczech jest droższa tylko o 1/3, a w promocji kosztuje często tyle samo, co w Polsce (wystarczy obejrzeć sobie gazetki z Aldi, Lidla czy innego Kauflandu u Jurgena), za to dzięki sile waluty cała reszta rzeczy potrzebnych do życia jest 4x tańsza.

Dlatego ja od razu podniósłbym minimalną czterokrotnie.

A tak poważnie - oczywiście jest ziarno prawdy w tym, że bez bogatego społeczeństwa trudno rozwijać handel, tym bardziej usługi.

Problem w tym, że mamy niby 500+, a u mnie w mieście ostatnio oddział jednego z niewielu lepszych sklepów z butami (Ecco) zamkli, bo nie miał tam kto kupować. W autobusie słyszę rozmowę "O pani, ja to w tym sklepie nie kupuję, bo tam drogo, wędlina po 40-50 zł", podczas czarnego piątku szturm na sklepy z jeansami przypomina desant na plażę Omaha... Jedynie pierońsko drogie Żabki faktycznie rosną w siłę (każda praktycznie rzecz o 50 gr-1 zł droższa niż w zwykłym sklepie typu Dino/Stokrotka), więc może to tam lud przepuszcza kasę z dobrobytu, bo poza tym to nie widzę odrodzenia prawdziwych delikatesów, tylko kolejne Biedronki i Lidle, niczym dawne sklepy LSS rosną w siłę, a w mediach podnoszono ostatnio raban, że komplet podręczników kosztuje 700 zł... No i na promocje Xbox Game Pass gracze rzucają się z godnością menela żebrzącego o złotówkę na małpkę chleba (pewnie, że sam też skorzystałem ).

Mam wiec nieodparte wrażenie, że ta droga do dobrobytu jednak zawodzi.

Ja myśle, ze w interesie przedsiębiorców jest wiele innych rzeczy, ale na pewno nie takie podnoszenie pensji minimalnej. Kaczyński się urwał z choinki.

To fajnie. Zagranica zwinie biznes, bo tu będą płacić tyle co u siebie, rodzime Janusze popadają, zostaną tylko mordy krzyczące "dej"
A potem ci co głosowali na pis sami ich pogonią

Czy jest na forum ktoś, kto uważa, se Kaczyński ma pojęcie o przedsiębiorcach?

Forum Ekonomiczne w Krynicy zrobiło go kiedyś człowiekiem roku.

Ty ostrzegaj przed takimi linkami, bo człowiek ze śmiechu się może zakrztusić.

Jeśli ktoś nie widzi, czemu PiS wygrywa, to ten tekst - bynajmniej nie przez swoją przenikliwość - dość jasno to pokazuje.

Zacny tekst :)

"To jednak nie działa w przypadku wyborców PiS, bo tam zdecydowana większość nie myśli racjonalnie. Pozostali uczynili sobie ze swej irracjonalności świetny sposób na życie – tym bardziej nie są zainteresowani zmianą myślenia."

No i po co te uszczypliwości i próby przeinaczania.
Zabolało, gdy ktoś wytknął, że nie rozumiesz różnicy między "inteligencją" (warstwa społeczna), a byciem inteligentnym?
To, że ktoś nie chce z jednego szamba skakać razem z tobą w drugie, proponuje rozmowę opartą na rzeczowych argumentach zamiast prymitywnej nawalanki tak bardzo cię uwiera?
A ta czarna "analiza" z linku powyżej to właśnie taka papka dla twardogłowego elektoratu, aż zieje dziurami logicznymi. Nie dostrzegasz?

Ps. Studia kończyłem zanim komuś śniło się w ogóle o powrocie PISu do władzy. Jak w uniwerysteckich dyskusjach ostrzegałem, że jeśli nie zamienimy języka i nie zwrócimy uwagi na pewne grupy społeczne to Platforma przegra następne wybory, to podobni tobie twierdzili, że to niemożliwe. Że Platforma nie ma z kim przegrać, a Polskie społeczeństwo to tylko młodzi, wykształceni i postępowi (poza 15% dogorywających pisowskich moherów).
Potem był zimny przysznic i ze skrajności w skrajność: "Na barykady Rejtany, chłopski motłoch wypełzł spod ziemi!"

No i po co te uszczypliwości i próby przeinaczania.

Zastosuj też do siebie.

Inteligencja zlikwidowana - wracamy do nomenklatury.
Żeby były "rzeczowe argumenty":
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nomenklatura_(polityka)
Co dalej proponujesz "anty-rejtanie"?

Proponuję nie utożsamiać wyborców z politykami (lub dziennikarzami którzy dla tych polityków agitują). I nie przelewać swoich frustracji na tych pierwszych, bo na tym najbardziej zależy owym politykom/dziennikarzom. Taka polaryzacja i lamenty o katolickim ciemnogrodzie to najlepsze co możesz im zaproponować. Im więcej twoich postów o pańszczyźnianych chłopach na facebooku, tym szerzej uśmiecha się któryś z bliźniaków Karnowskich.
Proponuję mniej czarnowidztwa i więcej zdrowego rozsądku. Przed 2015 rokiem publicyści pokroju pana Liberskiego byli święcie przekonani, że dopóki Kaczyński nie odejdzie z polityki, to Platforma nie może przegrać żadnych wyborów z PISem. Dziś wieszczą koniec świata, wieczne rządy PISu i nadejście katolskiego talibanu.

Zamiast egzaltowania się jego dziurawym logicznie wykwitem proponuję zacząć od jakiejś sensowniejszej analizy ostatnich 4 lat. Choćby tej:
Przejmując władzę w 2015 r., PIS prawidłowo zdiagnozował nie tylko oczekiwania i aspiracje tych, którzy albo nie byli beneficjentami transformacji, albo nie czuli się nimi w dostatecznym stopniu, ale także prawidłowo ocenił krótkookresowe możliwości gospodarki. Ciężary związane z aktywną polityką socjalną okazały się do uniesienia. Krytyka sposobu jej realizacji nie powinna przesłaniać faktu, że znacząca redystrybucja dochodów ma uzasadnienie społeczne i powinna była nastąpić na jakimś etapie naszej transformacji. Można wręcz żałować, że nie nastąpiła o kilka lat wcześniej. Uniknęlibyśmy wtedy prawdopodobnie wielu patologii, które towarzyszą realizacji polityki obecnego rządu.
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1923878,1,prof-marek-belka-rozlicza-polityke-gospodarcza-pis.read
W tym jednym akapicie jest więcej wartości niż w całym tekście (a przeczytałem uważnie) pana Liberskiego. I ten akapit odpowiada najlepiej na pytanie czemu 4 lata temu PIS wygrało wybory i czemu (prawdopodobnie) ludzie zagłosują na nich ponownie. Dopóki opozycja nie przyjmie tego do wiadomości i nie zrozumie czemu przegrała 4 lata temu, dopóty nie wygra następnych wyborów, bo bez przyjęcia do siebie tych nieprzyjemnych faktów błądzi we mgle i wylewa swoje frustracje na "głupich wyborców". No, chyba że PIS sam sprezentuje jej jakąś "matkę wszystkich afer", ale na to bym nie liczył.

MaBo_s
Masz racje tylko nie uwzględniasz jednej rzeczy. Na zmianę poglądów twardego elektoratu PiS tylko i wyłącznie wpłynie katastrofa gospodarcza. To nie są ludzie, którym wytłumaczysz, dlaczego pewne działania PiSu są szalenie niebezpieczne, nie tylko w momencie gdy będą dalej rządzić (a do tego nikt już chyba nie ma wątpliwości), ale jak do władzy dorwie się ktokolwiek inny.
I my do tej katastrofy właśnie systematycznie dążymy. Do pewnego momentu starałem się to tłumaczyć sobie znanym wyznawcom PiSu, ale to nie ma sensu. Bo to są wyznawcy - jakby Jarosław powiedział, że 2+2=5 bez wahania by mu uwierzyli, co więcej - dla nich każdy twierdzący inaczej nadaje się tylko na stos (dla postkomunizmu). Dla dobra ich dzieci niech PiS utrzyma tą władzę i doprowadzi do katastrofy. Zanim dorosną zdąży się już trochę rzeczy naprostować a one, przynajmniej na jakieś 15 lat będą szerokim łukiem obchodziły takich ludzi.
Po prostu nadszedł czas na katharsis dla Polski - jak się nie nie wyrobi drugiej strony skali to się nie doceni co się uzyskało od 89 roku

MaBo_s
Masz racje tylko nie uwzględniasz jednej rzeczy. Na zmianę poglądów twardego elektoratu PiS tylko i wyłącznie wpłynie katastrofa gospodarcza. To nie są ludzie, którym wytłumaczysz, dlaczego pewne działania PiSu są szalenie niebezpieczne, nie tylko w momencie gdy będą dalej rządzić (a do tego nikt już chyba nie ma wątpliwości), ale jak do władzy dorwie się ktokolwiek inny.

I ja się z tobą zgadzam. Tyle, że ten twardy elektorat PISu oscyluje wokół 20%(maksymalnie 30), a nie 40-50, jak to przedstawiają niektórzy komentatorzy.
I ja nie dyskutuję z wiernymi czytelnikami braci Karnowskich, bo zwyczajnie szkoda na to sił. Ale staram się rozmawiać z ludźmi, którzy mają trochę oleju w głowie, ale z różnych powodów (także tych wymienionych przez prof. Belkę) poparli/popierają PIS.
Bo wystarczy rozejrzeć się czasem dookoła, porozmawiać przyjaźnie z ludźmi z pracy/znajomymi/dalszą rodziną i okazuje się, że rzeczywistość znacznie odbiega od tego, co kreują media budując wygodną dla nich, polaryzującą społeczeństwo narrację o "pisowskim motłochu".
Nie rozmawiam z "pisowcami", bo ich nie przekonam. Ale staram się rozmawiać z tymi 15-20% umiarkowanych wyborców, których przy mądrej polityce opozycji można by było od PISu odciągnąć, bo nie są żadnymi jego wyznawcami.
I nie będę koloryzował, że sam przekonałem tłum ludzi do zmiany poglądów. Ale znam przynajmniej kilka osób, które zaczęły dostrzegać, że o ile PIS może i słusznie upomniał się o pewne grupy społeczne, to teraz zaczął szkodzić nam wszystkim i podkopywać fundamenty silnej gospodarki.
I te osoby na PIS zagłosować w najbliższych wyborach nie pójdą.
Nie wiem ile w tym było mojej argumentacji, a ile ich własnych wątpliwości. Ale wiem, że na pewno nie pomogłoby mi w niczym, gdybym na wstępie wrzucił ich wszystkich do jednego worka, nazwał chamami i nienawistnymi wsiokami.

Wkurza mnie nieco, że największa partia opozycyjna przyjęła tę medialną paplaninę o "dziejowej niemożności" i w praktyce nie walczy o nic więcej niż utrzymanie własnego elektoratu. PO nie potrafi pokazać wyborcom oblicza innego niż w 2015 i nie buduje konsekwentnie własnej narracji chociaż materiału ma tyle, że w PIS mogłoby walić miesiącami jak w bęben.
Zamiast tego samo spycha siebie w pasywną obronę przed zagrywanymi przez Kaczyńskiego wrzutkami.

Każda nomenklatura partyjna tworzy swoich "tytanów intelektu", według potrzeb dostosowanych do programów partyjnych oraz wzorców zakorzenionych w społeczeństwie. Pół biedy jeżeli owe wytryski "intelektu", pełnią rolę podwiędłych kwiatków, gorzej z doborem wzorców ;)

Nic nowego, za PRL w latach 80 tez sobie wymyslono, ze artysta musi miec "weryfikacje". I potem taki bodaj Tomek Lipinski wspominal jak w czasie egzaminu pytano go o Moniuszke, nokturny Chopina etc. Bo jakze to tak po prostu sobie grac, tak bez zezwolenia, pieczatki, zaswiadczenia?

Oczywiscie ci niezweryfikowani tez sobie mogli grac, ale za duzo gorsze stawki. Bo za koncert nalezala sie "stawka", a czy przyszlo 100 ludzi, czy 10.000 to nie mialo wiekszego znaczenia. Zweryfikowany grajacy dla 100 ludzi dostawal wiecej niz niezerwyfikowany grajacy dla 10.000.

Porzundek musi byc, a artysta ma wiedziec kto mu rzuca ochlapy i nie szczekac.

PiS to mainstream.
Takie czasy.

Po lewej tak samo:
https://fakty.interia.pl/raporty/raport-wybory-parlamentarne-2019/aktualnosci/news-sld-zarzuca-ko-niedopuszczalne-przejecie-hasztaga,nId,3206378

Znaczy kandydaci na dziennikarzy powinni przechodzić obowiązkowe szkolenia, uświadamiające im, jak powinna wyglądać ich "służba społeczeństwu".
Wybrani, prominentni działacze PiS, dzielili by się z nimi doświadczeniem i uczulali na bieżące potrzeby społeczne.
Nowo powołany organ Stowarzyszenia Polskich Dziennikarzy, według równie nowego statutu, opracowanego na Żoliborzu - zajął by się rozdzielaniem specjalnych dotacji, dla nowo powołanych tytułów.
Organ mógłby zająć się także weryfikacją tytułów istniejących - co by pozbyć się z rynku niepotrzebnych w państwie PiS - śmieci..

lifter

Nie wiem czy wiesz, że w swoim czasie "Pies" Terlecki dzielił łoże z Korą Jackowską. Jakoś tak jest, że niektórzy rock'n'rollowcy na starość nam prawilnieją.

"Może i kradną na potęgę, ale dają też ludziom!" Żadnych złudzeń więc, nieprzyzwoici wyborcy, nieprzyzwoitej władzy znowu przymkną oko i przypomną "a przez ostatnie osiem lat, to..."

A w ogóle, co zawracasz gitarę od rana tym kapiszonem? Niemiecki Onet (teraz to już chyba amerykański - ups!) trzeba wreszcie zrepolonizować albo wprowadzić tą ustawę o "samorządzie dziennikarskim" to Stankiewicz sobie będzie mógł pisać na Berdyczów na jakimś niszowym blogu ;-). Nikt już nie będzie opisywał afer, czyli afer nie będzie, tak jak niepełnosprawnych w PRL-u.

Widać, że Konfederacja jak zwykle ma za krótkie ławki. Ja w ogóle nie rozumiem, czemu upierają się na wystawianiu pełnej listy, wystawili by minimum to by lepiej na tym wyszli. Jedyna zaleta jest taka, że może wpadnie trochę głosów od znajomych/rodziny kandydata, ale pytanie ile głosów przez takie aparaty się traci.

Śmieszno - straszne ;-)

ps. Człowiek się całe życie uczy, jednak musiałem sprawdzić, co to takiego ten "rajfur" ;-)

O, zaraz tam, haki.. Ta najgrubsza teczka to jego wiedza o rodzinie

Reforma się udała.

Kiedy religia wypada na 9., 10. lekcji, to taki mamy efekt...".
A tak swoją drogą to można mieć 10 lekcji jednego dnia?
Ja, o ile mnie pamięć nie myli, najwięcej w liceum miałem 8 lekcji jednego dnia i to już była tragedia.
10 brzmi co najmniej jak szkolne tortury.

(w którym coraz częściej można usłyszeć Dobrą Zmianę zamiast Dobrej Nowiny ;)).
Widać Kościół uważa że oddanie się politycznemu aparatowi PiS, liczbę wiernych pomnoży przynajmniej w słupkach statystyk. Jak w sukcesach gospodarczych Morawieckiego..

Jestem w połowie i muszę przyznać rację, warto i dość ciekawie napisane. Co prawda do końca daleko, ale zaskoczył mnie wynik badań dotyczący tego jakie wiadomości ogląda "hardkorowy" wyborca PiS i PO. Spodziewałem się czegoś innego.

Poczekaj aż dojdziesz do lewicy. Dopiero się zdziwisz. Przestaję dodawać cudzysłów pisząc o sobie lewak, bo wychodzi na to, że na Polskie warunki jestem lewakiem.

A tak patrząc szeroko:

Mamy przewalone, skoro ludzie nie wierzą, że polityka ma wpływ na ich życie większy niż przelew co miesiąc, nie rozumieją sensu rozwiązań systemowych i instytucjonalnych i nie oczekują od polityków uczciwości i merytorycznego przygotowania. I nie dotyczy to tylko tych znienawidzonych pisiorków.

...A Warszawę będziemy promować zdjęciami Pragi, tej czeskiej. Kto sie tam skapnie...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25203577,pfn-zlecila-firmie-z-usa-promowanie-polski-za-miliony-pr-owcy.html#s=BoxOpMT

I tak doszedl do wladzy. Pouczajace.

a co? Mysleliscie ze to dobry papcio i tak charytatywnie w polityce dziala?

To jest Bolszewik z krwi i kosci.

(nie tu). Tu to tylko mozna zaplakac...

W odpowiedzi na Facebooku trafnie jednak opisał sytuację Konfederacji. ;)

Da się jakoś przeczytać bez abonamentu?

Cały artykuł:

Zgodnie z prawem Godwina osoba, która w dyskusji porówna przeciwnika do Hitlera albo nazistów, tę dyskusję przegrywa. Nie zamierzam porównywać Kaczyńskiego do Hitlera, a PiS do nazistów, bo oczywiście nie chcę tej dyskusji przegrać. Chcę tylko ocenić wizję państwa, którą Kaczyński przedstawił na konwencji w Lublinie, i pokazać, że wiedzie nas ona w przepaść.

Doświadczenia Republiki Weimarskiej i niemieckiego totalitaryzmu nauczyły nas jednego – są takie wizje państwa i społeczeństwa, które dają ludziom w miarę normalne życie, i są takie, które dają ludziom niedającą się zmierzyć rozpacz. Nie będzie nigdy w historii świata drugiego Hitlera, tak jak nie było Hitlera przed Hitlerem. Będą tylko wizje państwa mądre i głupie, takie, które mają dużą szansę powodzenia, i takie, które tej szansy nie mają. Jeżeli jesteśmy stworzeniami racjonalnymi, powinniśmy się z historii nauczyć niepowtarzania wizji państwa, które się skompromitowały. Jarosław Kaczyński się niestety nie nauczył.

Na konwencji w Lublinie przedstawił bowiem wizję państwa, która została wielokrotnie skompromitowana jako niezdolna do dostarczenia ludziom szczęścia i dobrobytu, o którym przywódca PiS tak wiele mówi. Ta wizja państwa jest oparta na czterech filarach: narodzie, państwie dobrobytu, jednolitości światopoglądowej i wyższości woli politycznej nad prawem. Jak pokazuje przeszłość ludzkości, kombinacja tych elementów produkuje mieszankę wybuchową, nad którą jej twórcy nie potrafią w pewnym momencie zapanować. Omówmy jej składniki po kolei.

Państwo narodowe? A co to jest "naród" zdaniem Kaczyńskiego?
Kaczyński mówi: naszym celem jest państwo narodowe, bo nie ma demokracji poza państwem narodowym. To twierdzenie prowokuje dwa pytania. Pierwsze z nich: jak PiS rozumie naród. Czy tak, jak wskazuje nasza obecna konstytucja, a więc jako „wszystkich obywateli Rzeczypospolitej”, także tych, którzy nie są Polakami z krwi? Czy też bardziej biologicznie? Długo już trwający flirt PiS ze skrajną prawicą i wygodna dla wszelkiej maści nacjonalistów polityka ich „rozumienia” mogą skłaniać do drugiej odpowiedzi. A więc Polska dla Polaków, ksenofobiczna, zamknięta na innych. Słaba Polska sanacyjna, nie wielka I Rzeczpospolita, od morza do morza, czerpiąca z bogactwa swojej różnorodności narodowej i silna tolerancją.

Drugie pytanie: dlaczego Kaczyński mówi, że demokracja nie jest możliwa poza państwem narodowym? To wyraźny atak na Unię Europejską, bo to Unię antyliberałowie w stylu Orbána i Salviniego oskarżają o niedemokratyczność ze względu na jej ponadpaństwowość, a więc niezdolność do czerpania legitymacji z woli konkretnego narodu. Kaczyński nie wierzy w Unię Europejską i gdyby nie ogromne poparcie Polaków dla naszego w niej członkostwa chętnie by nas z niej wyprowadził. Nie mogąc tego zrobić, PiS systematycznie niszczy pozycję Polski w UE, co jest strategią samobójcy. Tymczasem Unia jest sojuszem, który zapewnił najdłuższy w jej historii pokój. Antyunijność to antypolskość – to chęć izolowania Polski i chęć zniszczenia europejskiego pokoju.

Drugi element wizji państwa PiS to „państwo dobrobytu”. Umieszczam tę nazwę w cudzysłowie, ponieważ nie o wizję rzeczywistego welfare state tu chodzi. Prawdziwe państwo dobrobytu jest w rzeczywistości produktem myśli liberalnej, nie socjalistycznej, i jest powiązane nierozerwalnie z pełną racjonalnością gospodarczą i praworządnością. Wizja Kaczyńskiego natomiast to wizja nieracjonalnego rozdawnictwa opartego na wizji ekonomicznej, zgodnie z którą pieniądze biorą się z bankomatu.

Prawdziwe państwo dobrobytu musi przede wszystkim umieć dobrze liczyć, a Polska już od dawna nie liczy, łudząc się, że koniunktura gospodarcza będzie trwać wiecznie. Nie będzie, a rozdawnictwo dramatycznie podniesie poziom oczekiwań, który w przypadku kryzysu ekonomicznego spowoduje wielką narodową frustrację. Nie oskarżam PiS o hitleryzm – oskarżam o to, że przygotowuje grunt pod wielki narodowy gniew, podobny do tego, który trawił Republikę Weimarską, gdy przyszedł światowy kryzys lat 30., kiedy ludzka frustracja wyniosła nazistów do władzy. Ponieważ znamy historię, wiemy, co się później zdarzyło.

Państwo kościelnego monopolu
Oprócz wizji biologicznego i odizolowanego od Europy narodu oraz wizji nieracjonalnego rozdawnictwa bez liczenia jego skutków w państwie Kaczyńskiego ma panować jednolitość poglądów gwarantowana ciężką ręką Kościoła katolickiego. Skoro poza Kościołem panuje nihilizm, to oznacza przecież, że poza Kościołem nie ma żadnego porządku wartości, który wart byłby realizowania. Jak zachowa się silne państwo, kiedy jakiś pisarz, reżyser czy twórca poprosi o finansowanie aktywności promującej inny niż katolicki porządek wartości? Czy państwo Kaczyńskiego będzie promować nihilizm? Toż byłaby to czysta niegospodarność, po cóż bowiem promować coś, co nie ma żadnej wartości.

Twierdzenie o nihilizmie poza Kościołem jest zapowiedzią kontynuacji finansowej cenzury, którą PiS od czterech lat uprawia, i właśnie zapowiedział, że będzie uprawiał dalej. Cenzura ta polega na finansowaniu tylko takich mediów i tylko takiej twórczości, która jest zgodna z wiodącą wizją światopoglądową, a odbywa się na przykład przez kanalizowanie wydatków reklamowych spółek skarbu państwa w odpowiednim, akceptowanym przez władzę kierunku. Co gorsza – może skutkować podobnym finansowaniem badań naukowych. Taka cenzura zabija różnorodność, a brak różnorodności powoduje degenerację. Nie bez przyczyny największe dokonania naukowe ludzkości, w tym odkrycia Newtona, nastąpiły po zakończeniu wojny trzydziestoletniej, która była także ostatecznym upadkiem jednolitego światopoglądu Kościoła katolickiego. To wolność twórcza i różnorodność poglądów była mechanizmem, który zaledwie trzysta lat później pozwolił ludziom zwalczyć choroby zakaźne i stanąć na Księżycu. Okazało się, że poza Kościołem może także być dobro, a nie tylko nihilizm. Tej tezie Kaczyński w Lublinie zaprzeczył.

Wola władzy ponad prawem
Wreszcie czwarty filar: wola polityczna ponad państwem prawa. Kaczyński oskarżył polskie sądy i trybunały o zamach stanu, o to, że zamiast demokracji mamy „trybunalską” wizję państwa, gdzie sądy mogą absolutnie wszystko, a politycy nic. To pogląd, który nie przestaje mnie zadziwiać. W czasie jednego z programów w TVP Info zapytałem Bronisława Wildsteina, czy zna jakikolwiek kraj, w którym sędziowie wprowadzili totalitaryzm, bo ja znam wiele takich, w których totalitaryzm wprowadzili politycy. Wildstein odpowiedział, że krajem, w którym totalitaryzm wprowadzili sędziowie, są Stany Zjednoczone. Pomyślałem wtedy: daj nam, Boże, taki totalitaryzm!

Jak pisał John H. Ely, wszystkie instytucje państwa prawa, takie jak podział władz, istnienie sądu konstytucyjnego i kontrola prawa nad polityką, są po to, aby już nigdy nie powtórzył się Holocaust. To mocne i emocjonalne stwierdzenie jest bardzo racjonalne. Holocaust z punktu widzenia teorii demokracji to sytuacja, w której większość swoją polityczną wolą wyizolowała i zabiła mniejszość. Holocaust zdarzył się, bo dla politycznej woli większości zabrakło jakichkolwiek hamulców. Takim hamulcem są silne, niezależne od polityków instytucje państwa prawa chroniące prawa mniejszości przed atakiem większości. Takimi instytucjami w Polsce są Trybunał Konstytucyjny, sądy i Rzecznik Praw Obywatelskich. Wszystkie te instytucje PiS albo faktycznie zlikwidował, albo drastycznie osłabił. Jednocześnie osłabiając je, wszedł w wielki konflikt z Unią Europejską, w którym Polska ponosi ogromne szkody, a benefitów nie widać (widać za to kompletną degrengoladę moralną odnowionej sędziowskiej elity).

Kaczyński zrobi, gdy do Polski zawita kryzys?
Chciałbym, aby Jarosław Kaczyński kreujący swoją wizję państwa zadał sobie jedno pytanie: jak będzie wyglądać Polska w momencie, w którym spadnie na nią poważny ekonomiczny kryzys, co jak się zdaje, jest bardzo prawdopodobne w kolejnych latach. Ta Polska będzie państwem izolowanym w Europie i społeczeństwem z ogromnymi, rozbudzonymi oczekiwaniami finansowymi. Będzie państwem właściwie wychodzącym z Unii Europejskiej, ponieważ dalsze niszczenie państwa prawa spowoduje zmniejszenie płynących do Polski europejskich funduszy i poparcie dla Unii istotnie spadnie. Jeśli w takie państwo uderzy ekonomiczny kataklizm, wywoła on ogromną frustrację i gniew społeczny, który zawsze kończy się szukaniem kozła ofiarnego (którego zresztą Kaczyński zapewne chętnie wskaże). Co więcej, ten gniew zrealizuje się w kraju, który nie będzie miał już żadnych bezpieczników chroniących mniejszość przez agresją większości.

Nie zamierzam porównywać Kaczyńskiego do Hitlera ani PiS do nazistów. Znam prawo Godwina. Ale zarzucam wizji państwa, którą Kaczyński zaproponował, rzecz najgorszą: bezdenną głupotę. Cała ludzka historia pokazuje, że izolowany, oparty na chowie wsobnym biologiczny naród, który żyje ponad stan i niszczy swoje ekonomiczne sojusze, który zabija różnorodność i który osłabia instytucje zapewniające pokojowe współistnienie większości i mniejszości, jest skazany na porażkę, bo jest skazany na konflikt.

Co zrobi PiS, kiedy ten konflikt wybuchnie? Na kogo wtedy zwali winę?

Podpisuję się pod wnioskami i racjami artykułu.

Ciekawe co na to Ziemkiewicz.
Oraz Belert.

Hahaha, ciekawe czy na dorzeczy ukaże się jakieś sprostowanie/tłumaczenie.

Wielce mnie to ubawiło, ponieważ nigdy nie czytywałem "Do Rzeczy". Dla mnie to była gazeta "Od Rzeczy". Czy przeszłość redaktora to tłumaczy?
Ach, nie wiem. Na tej samej stronie, znalazłem inny, interesujący link:

https://wiesci24.pl/2018/11/08/lista-100-afer-pis-solidarnej-polski-oraz-polski-razem-oto-obraz-dwoch-rzadow/

Poczytaj '21 postulatow MKS'. Gdyby tylko komuna umiala zapewnic wszystkim chleb, mieso i wodke, nigdy by nie upadla. Inteligenciki pokroju Michnika, Geremka, Borusewicza, Mazowieckiego wykorzystali sluszny gniew ludu pracujacego miast i wsi, by przy okazji dac ludziom wolnosc - ktorej tak naprawde nigdy nie chcieli. Bo po co im wolnosc?

To czytam, jak ten z Żoliborza, przełożył wiarę na język własnej polityki:

"Sojusz z Kościołem uznał za opłacalny - na wielu płaszczyznach. Każda parafia może być sztabem wyborczym, to najbardziej praktyczny wymiar tej współpracy.
Dzięki niej PiS będzie też uzurpował sobie prawo do bycia depozytariuszem wszelkich wartości. To Jarosław Kaczyński powie nam, kto jest moralny, a kto nie. Także kto jest „normalny”."

A co opozycji da nagłaśnianie tej afery. Nic. Dymisja Glińskiego? Przecież wiadomo z góry jaki będzie efekt głosowania. Nagłaśnianie afer rządu raczej paradoksalnie może nawet szkodzić opozycji. Bo znów z obozu władzy pójdzie przekaz że opozycja nie ma programu, że próbują to przykryć szukaniem afer itd. Przeciętnego Polaka interesuje to ile rząd obieca więcej pieniędzy a nie to że ktoś komuś po znajomości płaci z publicznych pieniędzy.

Cóż, kto mieczem wojuje ...

Taki niestety mamy poziom debaty publicznej.

mam nadzieję, że podczas kampanii wyborczej (każdej partii) nie będzie przyzwolenia na takie zachowania.
A mnie się wydaje że takie zachowania mogą być wręcz promowane.
Niestety

To po co na prymicje "księdza" Szydło na Jasną Górę zjechała cała śmietanka PiS? Po co była tam pierwsza dama? Sami to upolityczniali a teraz pewnie gdy ktoś o to zapyta to będzie krzyk że się wyciąga rodzinne brudy.

CheshireDog - ale przeciez to jest temat polityczny. Zarowna Szydlowa i inni z PiSu wielkie halo przy okazji swiecen robili. Wiec wcale nie czulbym sie zle wyciagajac tego typu bruda teraz.

W sumie ciekawe czy to tylko plota czy nie
http://forum.pomorska.pl/syn-szydlo-ksiadz-tymoteusz-zostanie-ojcem-t397532/

Zapytajmy o opinię Jarosława Kaczyńskiego..

Może jestem dziwny, po prostu nie chcę kampanii w tym stylu (żeby nie było druga strona tez nie święta np. dziadek z Wermachtu) .

Nie podobało mi się promowanie święceń, ale to nie daje według mnie przyzwolenia na atak potem. Pomijam fakt, że źródła są słabe, więc jeszcze się okaże, że to fake news i na tym zakończy się temat.

Proponuję bukiety z gratulacjami dla dumnej babci.

ja nie przesadzam :)

Ale z mojego mialo miasteczkowego doswiadczenia wiem, ze jak cos o ksiedzu parafianie mowia, to zazwyczaj jest to prawda.
U mnie tez kiedys plotkowali o tym ze ksiadz ma dziecko, ze to i owo w pokera przegral i koniec koncem okazalo sie to prawda.

Niezależnie czy to prawda czy nie, to, dla mnie, ktoś poszedł za daleko.

^^W jakim sensie "za daleko"? To jest była premier, obecnie europoseł, z automatu ma rodzinę na świeczniku - pisano o mężu (w kontekście nepotyzmu), pisano o ślubie syna (młodszego), pisano o starszym synu, że przyjął święcenia kapłańskie, a ostatnio, że "nie objął parafii" (obecne ploteczki tłumaczyłyby dlaczego :D).
Czy podanie informacji, że ksiądz Szydło zostanie ojcem (ewentualnie, bo to wciąż plotki) to od razu atak na rodzinę? Może taki Manolito (chcąc pokazać, że nie jest hipokrytą) zagrzmi, że jak tak można, żeby ksiądz spłodził dziecko, że to obraza moralności i Boga, a jak chciał seks uprawiać (Manolito używa tu innego słowa :D), tu mógł wpierw wystąpić ze stanu kapłańskiego, wziąć katolicki ślub i dopiero..., ale większość ludzi przyjmie to ze zrozumieniem, o ile ksiądz Szydło ekspresowo zostanie "byłym księdzem" ;-).

Swoją drogą - znalazłem tylko jeden odnośnik, więc na razie jakby cisza w temacie...

Swoją drogą - znalazłem tylko jeden odnośnik, więc na razie jakby cisza w temacie...

Ja widziałem na dwóch stronach ale usunięto, więc wietrzę "fake"

To zadedykujmy owemu 40% procent Polaków tę piosenkę, powinna ich rozczulić do łez..
https://www.youtube.com/watch?v=2Afpdy84C4o

kto jest właścicielem tego medium" ?
Wiemy, wiemy..
Jak dobrze się żyje właścicielom państwa PiS.

I odpowiedz sobie jeszcze na pytanie; czy to w Ameryce czy moze w Polsce marzenia sie spelniaja?

W USA zielarka raczej nie zasiadzie w radzie nadzorczej takiej Pacific Gas & Electric, w Polsce jak najbardziej :)

Jesteśmy lepsi od Ameryki.

Kaczynskiemu prawdziwe elity tylko przeszkadzaja w drodze do celu.

„Elita – kategoria osób znajdujących się najwyżej w hierarchii społecznej, pod jakimś względem wyróżnionych z ogółu społeczeństwa. Elity mają często zasadniczy wpływ na władzę oraz na kształtowanie się postaw i idei w społeczeństwie.

Wśród socjologów nie ma zgody co do tego, czy elita jest grupą społeczną. Współczesne podejścia skłaniają się raczej ku stanowisku, że elicie brak takich cech grupy jak wewnętrzna organizacja, odrębność czy więź. Elitą są więc różnorodne zbiory utworzone przez ludzi wyróżniających się w rozmaitych dziedzinach.”
Wikipedia

I teraz pomyslmy kogo PiS chce promowac do tej kategorii. Wiemy, ze na pewno nie lekarzy, ani nauczycieli. Zadnych pracownikow akademickich. Nowi sedziowie z „Kasty”? Pseudo dziennikarze z udawanymi tytulami? Politycy co nie maja prawa glosu? Nowa elita wg PiS ma byc tylko z nazwy. Zero glosu, bo jest tylo jeden glos, ktorego nalezy sie sluchac. Ten, co to o rtg dowiedzial sie pare dni temu.

Gorzej, jak nie bedzie mial kto konsumowac tych zwyciestw:)

Suweren!

Jak w tym kawale. „Nie dokladaj bo nie zjemy ;)

Był tutaj na forum taki, który naprawdę wierzył w to, że PiS ma zamiar "oczyścić" środowisko sędziowskie... Jakiś czas temu zniknął.

Ziobro mowiacy o honorze to jak Pawlowicz udzielajaca porad seksuologicznych, a Kaczynski - rodzinnych, albo Obatel mowiacy o stalosci przekonan.

Miał być film za miliony podatników, który tuż przed wyborami będzie łączył wątki afery AmberGold i PO, pomijając naturalnie watku PIS. I się rypło. Jak mi przykro.

Ale w nowym programie już PiS sobie zapisał jak zamierza to odkręcić. Wyda certyfikaty.

GPW :)

Co to w ogóle jest? Gazeta, w której publikuje się treści z błędami ortograficznymi*? Poziom intelektualny pisowskiego dziennikarstwa jest zatrważający.

Elita...

Óbolewanie ...

Mnie się nie wyświetliło ani raz. Chyba wyczerpali limit wyświetleń.

@Bukary
Nic nie rozumiesz, jak to wyksztalciuch. To TY sie mylisz i wkrotce bedzie wprowadzona REFORMA ortografii, czyli bedziemy PIS "wziąść", "czeba", "w./w" itd. Poza tym ortografia to lewacko-zydowski sposob by odciagac patriotow od walki o Polske (do szkoly) wiec pogarda dla niej jest tylko dowodem patriotyzmu.

Jak mawiała każda wierchuszka polityczna rządząca tym krajem od 2010? "Niech jadą?" No i pojechali... Fakt, że poprzedni rząd pod naciskami w końcu coś tam zaczął robić, to "ostatnie 4 lata rządów dobrej zmiany" rozłożyły system konkretnie... Przy ich podejściu (a zauważcie, że to jest temat tabu dla każdego sztabu wyborczego) lepiej przez najbliższe pare lat nie chorować, a nie daj boże mieć jakiś wypadek...

Po prostu więcej ludzi zaczęło chorować, mniej kształci się na medycynie, bo niedługo na kasie w dyskoncie wycisną tyle, co po kilku latach studiów i specjalizacji.

A do tego nie ma dyżurów i niedziele też wolne :)

Bo oni chorujo z przejedzenia! Z dobrobyty chorujo. Od razu widac ze narodowi sie poprawilo, a wy szydere robicie.

Zdjęcie ciuchci z innego kąta.

ale co te pismaki moga tam wiedziec?

Ja wczoraj sluchalem przemowy Pana Prezeza Najlepszego Jaroslawa Kaczynskiego i on mowil o ekonomii cos innego. Ja tam wierze tylko w to co prezes mowi bo on sie zna, a nie to co te niemieckie pismaki co chca tylko Polske sprzedac.

U mnie w firmie było podobnie, czerwiec i sierpień wypadły słabo, żeby nie powiedzieć bardzo słabo, lipiec był tylko troszkę lepszy.
Jesteśmy powiązani z branżą motoryzacyjną/obróbką metali i dość szybko czujemy czy jest robota na rynku czy jej nie ma.

We wrześniu mam wrażenie, że lekko drgnęło i pracy mamy więcej, ale zobaczymy co pokaże GUS.

Przepraszam, ale foty nie zostaly kupione. Sa to zdjecia na darmowych licencjach z Unsplash.com, pixabay.com czy innych podobnych serwisow.

@Drackula - co tam, kto bogatemu zabroni placic za darmoche? W koncu "kradno ale sie dzielo".

mi chodzilo o to, ze White House Writers Group nie wydalo nawet zlotowki na prowadzenie tych serwisow :)

Nie wliczajac czasu jakiegos kmiotka potrzebnego na zalozenie konta i przekopiowania kilka zdjec, dostali te miliony praktycznie za nic :)

U nas pojdzie w druga strone - bedziemy mieli Wielki Kryzys.

@Niedzielny
Znaczy mam cie nie przedrzezniac, czy co?
Jak mi ktos wyjezdza z teoria, ze Ksiezyc jest z sera, to sie nie wdaje z nim w polemike, tylko go obsmiewam. Tak po prostu. Zreszta ci juz z grubsza pokazano SUBTELNE roznice pomiedzy USA w latach 30 i Polska obecnie.

kaczynski to nie Roosvelt tylko z grubsza miks Gomulki (tepego apartczyka z minimalna znajomoscia ekonomii) i Gierka - dobrego wujcia-rozdawnika. Czym sie skonczyly rzady Gomulki (grudzien 1970) i Gierka (sierpien 1980 i efekty tego az do czerwca 1989) to sam se sprawdz.

Generalnie Kaczorowi blizej Gomulki, wizualnie, mentalnie i intelektualnie. Co nie wrozy dobrze.

Przejrzałem dane GUS. Wedle nich ubóstwo (bardzo ogólnie piszę) wzrosło wśród narodu w 2018. W Wcześniejszych latach malało, obecnie jest i tak na niższym poziomie niż za PO*. Twarde dane: https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/warunki-zycia/ubostwo-pomoc-spoleczna/zasieg-ubostwa-ekonomicznego-w-polsce-w-2018-roku,14,6.html

Temat sporny, bo może być wiele powodów, zarówno dobrych jak i złych. Ale jedno jest pewne ostatni rok pokazał, że nie jest lepiej. Pytanie co przyniosą nadchodzące lata i kto będzie miał rację. Chciałbym, żeby to był Niedzielny Gracz, ale mam powody, żeby bardziej wierzyć Lifterowi.

* EDIT

@Niedzielny
Jeżeli już odwołujesz się do New Deal, to w pierwszej kolejności należałoby jednoznacznie stwierdzić, czy programy wówczas serwowane przez FDR et consortes były skuteczne. Nie będzie to jednak takie proste, ponieważ dyskusja akademicka w tym temacie trwa od lat trzydziestych i póki co nie zapowiada się na jakikolwiek konsensus w tym temacie.
W każdym razie: Agricultural Act to już czasy powojenne. Jeśli już, to Roosevelt wprowadził Agricultural Adjustment Act i to dwukrotnie: w 1933 i później (po uprzednim uznaniu ustawy za niekonstytucyjną) z poprawkami w 1938. Bynajmniej nie rozdawano i nie finansowano wówczas żadnych traktorów i innego sprzętu farmerom lecz ustalono ceny minimalne oraz maksymalną produkcję względem gospodarstwa. Efektem było komisyjne niszczenie całych plonów oraz likwidacja zdrowych zwierząt - w tym przypadku ubój zwierzęcia nie wystarczał lecz trzeba było je komisyjnie spalić. Owoce na przykład oblewano kerozyną aby stały się niejadalne. Na wsi zatem żywność niszczono, w miastach jej natomiast brakowało.
W każdym jednakże razie New Deal sprawdzał się tak dobrze, że w latach 1937-38 odnotowano znaczącą recesję, z której USA zaczęły wychodzić dopiero rok później, gdy świat już tlił się w ogniu wojny. Tak tak, bowiem ta wcale nie rozpoczęła się 1 września w Polsce, lecz w 1937 w Chinach, stanowiących wówczas istotną strefę w amerykańskiej polityce. Już w 1939 rozpoczęto program rozbudowy floty i zaczęto czynić zamówienia dla lotnictwa i armii. Bo nic tak nie napędza gospodarki jak właśnie zbrojenia. Stwierdził to nawet sam Morawiecki w 2016 roku, gdy nieopatrznie wyrwało mu się, że żaden New Deal, lecz właśnie wojna wyciągnęła amerykanów z kryzysu.

@CheshireDog
Aby byc obiektywnym to rzec trzeba, za za PiS poziom skrajnego ubostwa jest jednak nizszy niz za PO ( tam oscylowal w granicach 6-7%) co jest efektem 500+ zapewne.

Natomiast ciekawie bedzie jak zrobia te 3000-4000 place minimalna, co - paradoskalnie - zwiekszy poziom ubostwa relatywnego, bo nagle spora czesc ludzi zacznie zarabiac... pensje minimalna lub odrobinke wiecej, a nadpodaz kasy bez pokrycia podbije inflacje. I nagle ludzie typu "robotnik wykwalifikowany", "drobny przedsiebiorca", "nizsza klasa srednia" nagle sie zorientuje, ze w sumie to sa bardzo bliscy poziomu zycia pracujacych w ochronie, sprzataczy, dozorcow... i to moze ich zabolec, tak doslownie jak prestizowo.

Nie wspomne o budzetowce - w tym nauczycielach, pielegniarkach, ktorzy moga zarabiac MNIEJ niz minimalna, w majestacie prawa.

A czy przypadkiem nie potwierdzili tym samym ze owe nagrania istnieją?

@Niedzielny
Jak brakuje argumentow to sie robi wycieczki osobiste :)

Po pierwsze - skoro tak sledzisz moje wypowiedzi to prosze o linki do paru watkow, gdzie si wykazuje swa ignorancja, z konkretnymi przykladami.

Stawiasz teze - udowodnij ja.

Po drugie - podziwiam twa wiedze fachowa, ze znasz sie na tak wielu tematach, by w kazdym wykazac ma niekompetencje i brak wiedzy. Nie wiedzialem tez, ze jestem objety jakims lokalnym programem Pegasus.

Ulatwie ci "research ziemkiewiczowski" i podpowiem na forum GOLa wypowiadam sie w sumie w 4-5 watkach:
- w tym watku (duzo)
- w watku o literaturze sf (umiarkowanie)
- o kotach (umiarkowanie)
- o fotografii (symbolicznie ostatnimi czasy)
- o modach do Mass Effect (niewiele)

To gdzie i jakie bzdury gadam, panie ekspert?

PS "Cała gospodarka USA w czasach wielkiego kryzysu była centralnie sterowana".

Stary, jestes mistrzem, nawet gdybym chcial udawac takiego ekonoczminego idiote jak ty, to bym nie potrafil.

Cała gospodarka USA w czasach wielkiego kryzysu była centralnie sterowana.

Cóż za bzdura. Człowieku, opanuj się!!! Najzagorzalsi przeciwnicy Roosevelta nie pisali w tamtych czasach takich rzeczy. Jeśli nawet ustalano ceny minimalne usług/towarów czy też limity produkcji to robiły do związki producentów w ramach NIRA (już zresztą w 1935 uznane za niekonstytucyjne). Rząd w tym uczestniczył jedynie jako obserwator. Zasiłki dla bezrobotnych? Amerykańskie społeczeństwo w tamtym czasie było ewenementem. Nawet nie mając za co kupić żywności ludzie nie chcieli iść z wyciągniętą ręką po zasiłek. To z tego względu zorganizowano między innymi takie programy jak CCC czy WPA, w których zatrudniano ludzi to absurdalnych częstokroć prac, aby rząd federalny mógł im jakoś przekazać pieniądze.

@DaSinstra
Nie kompromituj sie swa niewiedza!
Jak Niedzielny mowi, tak jest!
On nie moze sie mylic, skoro popiera PiS.

Wybacz, ale przecież nie będę dyskutował z kimś, kto swoją wiedzę opiera na wikipedii. Proponuję czytać książki.

czekam ze zniecierpliwieniem na proponowaną bibliografię.
Zajmuję się New Deal naukowo na UEP od prawie 10 lat.

Niedzielny

Wiesz, szkoda mi czasu na polemiki z ludźmi twego pokroju.
Stawiasz zarzuty bez pokrycia, bawisz się w erystyke na poziomie beginner, a do tego jestes ekonomicznym analfabeta. Rozmowa z toba jest rownie fascynujaca jak patrzenie na to jak schnie farba na scianie.

Witaj w ignorowanych.

@Dasintra
Co dowodzi tylko tego ze bardzo wolno czytasz te wikipedie, Niedzielny by to przeczytal w godzine i to poruszajac ustami, a ty 10 lat czytasz :D

A juz serio - szkoda czasu. To jak granie w szachy z czlowiekiem, ktory porusza pionami jak w warcabach, a potem uznaje ze wygral partie. Ignoruj.

Jednak koledzy mają rację, że trafiłem na beton. Zacznij od Schlesingera - hagiografia FDR. On sam nad tym fenomenem rozwodzi się aż nadto.

I z takich potem rosna ekonomiczni eksperci PiS.

Mnie to też dziś rozwaliło... Leżę i płaczę ze śmiechu.

A Niedzielny też leży. Na łopatkach. Na jego miejscu schowałbym się ze wstydu do mysiej dziury. Kolejny raz okazało się, jaka jest wartość propisowskich "myślicieli" i jak dobrze znają się na tematach, na których tak naprawdę nie znają się w ogóle. Zero pomuślunku, zero autorefleksji: czarne jest białe, a najlepszą obroną jest atak (preferowany ad personam)

Upadł przywalony salwą śmiechu, ale nadal podryguje i rżnie głupa. Jak jego polityczni idole.

Negowanie autorytetów. Typowe.

Rzeczywiście, dobre :). Coś jednak czuję, że to nie koniec- Niedzielny będzie "szedł w zaparte". Po postach wnioskuje, że to niezły pieniacz.

Dlatego - ignore.
Albo prawdziwy idiota, a wtedy nie wypada sie z niego smiac
Albo troll, a wtedy szkoda na niego czasu.

A troll niekarmiony zdycha.

Ceny jak w knajpie dla pracowników PKP przy dworcu Warszawa Olszynka-Grochowska.

Nie wiem o co chodzi, kiepsko zarabiaja, wielu do pierwszego z trudem starcza, niektorzy tylko dla idei pracuja, to trzeba ich delikatnie dofinansowac

to juz mogli sie nie wygulupiac i dac im to zarcie za darmo.

szklanka kompotu dla mlaskacza :) --->

nie mam czasu na calosc dzis, ale na szybko rzucilo mi sie w oczy:

Audyt rządów PO-PSL

Tylko ja sie pytam, CO z tego wyniklo? Audyt mial pokazac skale przekretow PO i byc zaczatkiem ich rozliczania. W efekcie ani nie pokazali zadnych konkretow, poza z rekawa wyciagnietymi liczbami, ani nikt nie poszedl siedziec. Jesli juz na poczatku tego kompleksowego raportu mamy takie kwiatki, to az boje sie czytac dalej.

Efektem było ileś tam zawiadomień do prokuratury, ale jak podkreślają w raporcie na końcu tego punktu, żadne nie zakończyło się, jak dotychczas, wyrokiem skazującym. Poniekąd masz więc rację, ale technicznie rzecz biorąc Kaczyński obiecywał jedynie audyt (co najwyżej jego eunuchy przebąkiwały coś o Tusku w kajdankach), więc zachowawczo uznano to za spełnioną obietnicę.

no tak, w ten sposob, to ja sie dziwie, ze wszystkie 100 obietnic nie zostalo spelnionych.
Wyniku audytu to byla ta magiczna teczka w rekach Szydlowej. Ktos, cos, gdzies? Jakby tam bylo to o czym mowili to nawet nie czekalbym z opublikowaniem :)
A te sprawy to przeciez jakies pierdu pierdu, nie sadzisz chyba, ze dotyczyly one tych magiczych 340 miliardow :p
A tak to dla mnie ta obietnica = teczki Tyminskiego, co starsi wiedza o co chodzi :)

Przepraszam ale dyskusja polega na wymianie argumentow.
A jakie argumenty mial/ma Niedzielny poza "wy sie nie znacie, ja wam pokazuje miejsce w szeregu" i "a w czasie Wielkiego Kryzysu".
To nie byla dyskusja.

To że PFN to scam i zamrażarka dla pociotków i kolegów było wiadome od początku.
Jak ktoś jest głupi to mogą mu wprost mówić 'my kradniemy te pieniądze' a i tak nie zrozumie.

To jeden wielki kryminał, ABW i CBŚ powinna tych ludzi kijami okładać.

- Ziemia jest okrągła! [zylion dowodów]
- Nie sądzę...
Naukowcy odchodzą pognębieni i zdruzgotani logiką wywodu,