AMD czy Nvidia? Jakie karty graficzne kupują Polacy - TOP 5
Jak to? Alex ostatnio zasugerował, że sporo graczy ma RTX2070 i RTX 2080... Czyli jak widzimy. Mało kto zobaczy Ray tracing w Cyberpunku.
Póki co też wolę Nvidię, aczkolwiek jeśli idzie o procesory to na tę chwilę AMD ma ciekawsze propozycje.
Jak to? Alex ostatnio zasugerował, że sporo graczy ma RTX2070 i RTX 2080... Czyli jak widzimy. Mało kto zobaczy Ray tracing w Cyberpunku.
Póki co też wolę Nvidię, aczkolwiek jeśli idzie o procesory to na tę chwilę AMD ma ciekawsze propozycje.
Zgadzam się
+1
patrząc na steama fakt około 5-6% ogółu ma karty z raytraycingiem :)
sporo się właśnie teraz zmieni jak wskoczy 3080/70 i rtx3060/50 i spokojnie w ciągu roku dobije do 20-30% :)
Sam zamierzam przeskoczyć z 1070 na 3080 :)
Tak pozatym wszyscy na ps5 i XsX będą mieć raytraycing :)
Tak, Alex i jego tezy. Zdecydowana większość ludzi czy to w Polsce czy na zachodzie siedzi na kartach pokroju 970/1060/RX580 albo nawet półkę niżej czyli 1050ti/RX570. To są mainstreamowe karty, wyżej to już są karty dla entuzjastów. No i co ciekawe właśnie w tym najbardziej popularnym segmencie AMD jest bardzo konkurencyjne ale no ale to zupełnie nie przekładanie na zainteresowanie tymi kartami, i potem mamy sytuacje gdzie ktoś kupuje 1050Ti zamiast RX 570...
Tak jak widać na Steamie, więcej ludzi ma GTX 750Ti niż jakiegokolwiek RTXa.
Ja siedzę sobie od już 9 lat na AMD i nie mam zamiaru tego zmieniać. Mój kochany RX480 to super karta w swoim segmencie cenowym małe cudeńko. Tym bardziej że Nvidia i jej praktyki są dla mnie ohydne.
Tym bardziej że Nvidia i jej praktyki są dla mnie ohydne.
Masz mój miecz!
Jakby moja 380tka nie padłą to do dziś prawdopodobnie na niej bym jeszcze siedział bo nie potrzebuje ustawień ultra ale cóz, kupiłem 1060 a teraz bede zmieniał na 2070. A potem PS5
Aż się specjalnie lognołem żeby ........bu ha ha aż się dziwie że ktoś to zauważył !!! Kolego 100% racji.Jednemu z drugim się wydaje że jak mamusia dała na rtxa i na forach płyną laurki dla nvidii.To już typowi cebulowi Kowalscy też kupują karty rtx.Szacunek że ci się chciało bro napisać jak jest !!!
Do tej pory zadziwia mnie hejt na ludzi co mają RTXa. Tak samo hejtujecie jak ktoś przejeżdża nowym BMW? Aż przypomniał mi się mem. Poważnie, to że ktoś sobie kupił, co kogo to? Nie somsiadujmy w tak młodym wieku (chyba że macie 50+, jak typowy janus somsiad z jpga ale raczej to mały procent tutaj ludzi)
A co do tego że ludzie przekładają 1050Ti nad RX570 to jest wina polityki AMD.. jasne, RTXy nie są warte do kupna dla zwykłego gracza, bo nie są, bo zwykły kierowca też nie potrzebuje BMW, Skoda wystarczy.. Ale teraz jak BMW rzuca modelami jakimiś pięknymi, jest na ustach każdego prawie jeśli rozmowy są o motoryzacji, obojętnie czy źle czy dobrze, ma sportowe auta, topuje we wszystkim, to przeciętny Kowalski kupi sobie słabsze BMW bo widzi wszędzie to BMW, nad Skode, która za tę same cenę byłaby może lepsza. Tutaj cała wina AMD, że nie ściga się z zielonymi w highendzie tylko gdzieś tam kawałek dalej. Dali Radeona VII ostatnio.. słabszy od rtx2080, a droższy (tzn nie wiem jak to się skończyło, ale tak było na początku mówione - jak to ma zachęcić ludzi do kupna AMD? a jeszcze limitowane to było?).
A nvidia czy ma te praktyki ohydne czy nie, nie wnikam, jest to firma która chce maksymalizować swoje zarobki i zarobi tyle ile konsumenci jej pozwolą.
Modlitwa Polaka "Dzień Świra"
Gdy wieczorne zgasną zorze,
Zanim głowę do snu złożę,
Modlitwę moją zanoszę
Bogu Ojcu i Synowi:
"Do....cie sąsiadowi!
Dla siebie o nic nie wnoszę,
Tylko mu dosrajcie proszę."
Kto ja jestem? Polak mały
Mały, zawistny i podły.
Jaki znak mój? Krwawe gały.
Oto wznoszę swoje modły
Do Boga, Marii i Syna:
"Zniszczcie tego sku.....na
Mego brata, sąsiada,
Tego wroga, tego gada."
"Żeby mu okradli garaż,
Żeby go zdradzała stara,
Żeby mu spalili sklep,
Żeby dostał cegłą w łeb,
Żeby mu się córka z czarnym
I w ogóle żeby miał marnie,
Żeby miał AIDS-a i raka."
Oto modlitwa Polaka.
@Sarseth
A po co AMD ma "ścigać" się z Nvidią w highendzie, skoro najwięcej ludzi kupuje właśnie karty graficzne z niskiej lub średniej półki cenowej? Tutaj właśnie jest najwięcej potencjalnych klientów.
@XoniC czyli nie zrozumiałeś czego napisałem. kęsik pisze, że większośc ma jakieś 1050TI zamiast RX 570. Czemu? "Bo nvidia jest lepsza" - to jest cytat praktycznie internetu, nie moje słowa - bo nie chcę byś niezrozumiał drugi raz. Jak AMD se siedzi spokojnie po cichu to kto ma o nim słyszeć? Idzie casual kupić grafikę "jaką kartę?" "hmm a jakie są?" "nivida, amd" "amd? nie słyszałem, nvidia wezmę bo słyszałem że dobre" - przeczytał nagłówek gdzieś w losowym miejscu. I jeśli myślisz że takich sytuacji nie ma na świecie, to z choinki się urwałeś, bo to jest gruba większość. AMD nie robi NIC by wygrać z Nvidią, więc nvidia nie robiąc nic wygrywa na każdym rynku detalicznym. Tak działa rynek, jak jesteś na ustach wszystkich (obojętnie czy źle czy dobrze) to będziesz się sprzedawał.
Więc tak, AMD jak chce mieć jakiś udział na rynku, to musi każdy róg tego rynku obstawić bo musi być wszędzie, a najbardziej już na highendach. Mnie nie wystarcza aktualna konkurencji, bo nvidia jest prawie monopolistą, a przynajmniej jej praktyki takie się wydają, sam siedzę w highendzie, ale serio wolałbym mieć wybór i cenową konkurencje na tym poziomie i skorzystaliby z tego wszyscy.
sam mam gtx 1050ti od ponad 2,5 roku jak nie więcej, a upgrade kompa zrobię dopiero jak ta karta i procek nie będą dawać rady w nowych grach Gdybym teraz kompa składał to bym wrzucił rx 570/580 8GB, bo już Forza Horizon 4 na wysokich/ultra ustawieniach zżera mi całe 4GB VRAM*U
9 lat temu AMD nie robiło kart, tylko Ati ;)
Spoko entuzjaści i tak powiedzą, że ich stać na stratę 3-4 tys w 1-2 lata.
Ze statystyki wynika ze uzytkownicy steam wiecej wydają na gry niż na sprzet.
To chyba dobrze nie? Ile wydajesz rocznie na sprzęt? 6000?
Lista nie podaje ilosci pozostalych kart wiec ciężko odnieść sie tu do ilosci.
Druga sprawa ze ankieta nie koniecznie odzwierciedla caly rynek.
Cały nie, ale polski :D. Sam mam jeszcze 970 i idzie grac na high/ultra na 1080, czekam co pokażą w przyszlym roku zieloni
Cały nie, ale polski :D
Nie, wcale nie.
Wyobraź sobie, że nie każdy wziął udział w ankiecie.
@Dawko062
No nie każdy. Wyłącznie ci co kupują karty, bo jak ktoś kupił ostatnio kartę 5 lat temu lub ściągnął używany rtx z USA, to go tu nie ma. Masz jak wół, że dane pochodzą z trzech sklepów, dość popularnych. Moim zdaniem zdecydowanie bardziej odzwierciedla to jak wygląda rynek i jakie karty Polacy KUPUJĄ, a nie POSIADAJĄ niż np sondaż na 1000 osób do których dzwoniono z sondażowni...
@Gracz988
Tabela na pierwszej stronie z % to ankieta ze steama, a więc pokazuje to, co ludzie POSIADAJĄ (aczkolwiek nie jest powiedziane, czy pokazuje rynek polski, czy międzynarodowy). Oczywiście nie każdy w Polsce używa steama i nie każdy wziął udział w tej ankiecie, ale przy odpowiednio dużej próbce daje to całkiem niezłe odzwierciedlenie rzeczywistości.
Rok temu kupiłem GTX 1050,czego trochę żaluję, bo jednak mogłem wydać te 150 zł więcej na TI,ale trudno. Musiałem,bo mi się karta przegrała.i coś się tam stopiło. Jeszcze rok na niej posiedzę,bo mam co nadrabiać. A potem nie wiem. Chciałem Zawsze przynajmniej GTX 1070. Ale za rok to pewnie tylko używka .A to mnie nie interesuje. Więc zostanie mi RTX . Radeon raczej nie, bo po tym jak mi się karta przegrzała(po 2.5 roku,) nie mam zaufania . Od Nvidii jeszcze ani razu mi się nie zepsuła. Nawet po x latach.
Z Nvidia mam 3 lata gwarancji. Zostaje ci rtx lub bardzo fajny obecnie 1660ti
Bez sensu kupowac RTX do i3 8100.
Moze i miala 36 m gwarancji. Co innego gw sklepu najczesciej 24 , czesto jest tez producenta 36 równocześnie. Nowe amd widze z 36
@Misiuz871
Serio?:D No co ty nie powiesz. Wiadomo że jak będę kupował nową kartę, to razem z resztą nowych części . Ten PC co mam, miał być na dwa lata,a potem jako zapasowy, w razie czego. Za rok kupuję na 5 lat, albo i więcej. To zależy jak to będzie wyglądało po wydaniu konsol..i jak będzie wyglądał mój budżet XD Bo na razie jest kiepsko..do Grudnia 2020 może mi się uda.
Z tym radeonem mi się udało, bo miał 3 lata gwarancji ,3 miesiące przed końcem karta padła. Więc tego GTX miałem praktycznie za 100 zł.
Mi po pół roku od zakupy MSI GTX 1070 gaming x się spalił tak, że z obudowy dymek poszedł i swąd. Ja bym nie patrzył na AMD czy Nvidia tylko na okres gwarancji bo jak Ci się bubel trafi jak mi, tylko gwarancja uchroni przed utratą kasy i grafy.
Wysyp frustratów. Nie no weź jakim jesteś kułakiem bo masz erteiksa. Ja jako zwykły cieć z pola cebulowego mam se sfego GTX 1050 i 1060 i żondze. Tiiiiaaaaaaa. No mega.
Elex najlepszą grą wszech czasów. Brawo ty.
Ja teraz rozpaczam, świeży rtx 2080 siedzi w PC, a tutaj zapowiadają jakieś nowe wersje :( I dylemat czy opychać swojego i szykować się na nową, czy olać sprawę...
Olać sprawę. Lepiej jest kupić karta co kilku generacji, a nie co roku. Twój RTX 2080 będzie wystarczający na długie laty.
Nie wiadomo idą nextgeny...
Zdecydowanie olać sprawę.
>Pierwsze miejsce na liście 1060
>Patrzę do kompa
>1060
O nie, mam popularną rzecz, muszę ją teraz spalić :<
Czytając co poniektóre Twoje komentarze to by się zgadzało - kontrowersje za wszelką cenę, nawet za cenę rozsądku.
Kontrowersyjność to pojęcie względne :)
>Pierwsze miejsce na liście 1060
>Patrzę na gorna polke szafy z ksiazkami
>1060
O nie, nie mam popularnej rzeczy, muszę ja z powrotem wsadzic do kompa:<
Myslalem nad kupnem jakiegos nowego kompa, ale w sumie za rok PS5, wiec nie ma tak naprawdę po co..
Jak to po co, po to żeby mieć najlepszą platformę sterowania światem, a nie jakieś plastikowe pudełcia dla dzieci.
Konsola mała, ładna i wygodna
PeCet jest o tyle dobry, ze ma wersje 'demo'
Teraz zastanawiam się nad Mortal Kombat XI i nie wiem czy dobrze zrobię jak kupię tą część, bo chyba jest zbyt podobna do poprzedniej, wiem ze mozna sprzedać, ale zawsze jest się stratnym bo prowizja itd
Tak samo nie wiem czy Rage 2 jest warty zachodu
Pograłbym godzinkę i bym się przekonał czy kupić czy nie, wiadmo są recenzje i opinie, filmiki ale to nie to samo jak się samemu choć przez chwilę pogra
No i mimo wszystko niekiedy na PC, gry są ciut tansze, choc to raczej rzadkosc juz
@Trzynaście;
i bardzo dobrze robisz. ja tak samo czekam na ps5. zeby pograc na przyzwoitych 60 fpsach z low detalami w tej chwili w najnowsze gry musialbym wydac sporo kasy. tyle kasy potrzeba zeby w tej chwili w nowych grach utrzymalo chociaz 60 fpsow na low detalach jest po prostu kpina. a poza tym nowe gry nie sa najlepsze i nie sa tez az takie tanie. w koncu nie mozesz odsprzedac co najwyżej wypozyczasz i dlatego ceny pctowych gier sa zwyczajnie bardzo wysokie. a tak ludzie kupuja gry glownie dla platformy czy grafiki i takie jaja sie dzieja.
@12dura
oo no patrzcie jaki dorosly człowiek. :) a tak na powaznie to lepiej faktycznie latac po sklepach i wydawac co chwile na nowy sprzet bo ci "stary" pc nie moze plynnie wyswietlac jakas hiper Uber super grafike XD. jak dzieci ktore chca byc takimi bardzo doroslymi. a pc to jest taka rzecz dla doroslych dlatego musza kupowac pc, a konsole to tylko dla dzieci. konsole sa be.
Przeciez do Full HD 60 FPS (oczywiscie nie na ultra) wystarcza RX 570 za jakies 600zł. A koszt calej budy to z 2k. I grasz w lepszej jakosci niz na PS4 Pro. Wiec nie wiem skad ludzie biora pomysly, ze na PC drogo. Ceny sa z kosmosu jak sie chce kupowac wszystkie nowinki i wlaczac wszystkie dostepne detale, o ktorych konsole moga tylko pomarzyc.
a tak na powaznie to lepiej faktycznie latac po sklepach i wydawac co chwile na nowy sprzet bo ci "stary"
nikt ci w te głupoty nie uwierzy szkoda klawiatury, chyba że mówiąc chwilę masz na myśli 3-4 lata, a latać po sklepach = kliknąć pięć przycisków na allegro, ale dla konsolowca to pewnie i tak nie lada wysiłek :D
@12dura
masz racje. wystarczy kupic tylko te najlepsze komponenty i problem szukania komponentow z glowy XD. a mi wystarczy znalesc w miare atrakcyjna cene i juz bede mogl się cieszyc konsola. :)
@Misiuz871
nic nie zrozumiales. i to co napisales to po prostu smiech w sali. może faktycznie minimun 2k zl ale bedzie tylko na sprzet ktory uciągnie w tej chwili najnowsze gry a te z przyszlosci to nie ma co liczyc na 60fps. a poza tym sam sobie tak trochę zaprzeczyles. piszesz ze mozna tanio zlozyc kompa ale tylko na full hd w 60 fps i oczywiście na low jak sam pisales. co tylko udowadnia ze nie jest w ogole tanio. sprzet za min 2k zl ledwo może uciagnac jakas najnowsza gre w 60 fpsow na low. a poza tym taki sprzet ma byc niby lepszy od ps4 pro? watpie, ale moze jak konsola będzie podlaczonego do tv i obraz moze byc faktycznie gorszy niz na monitorze podlaczonego do pc. ale ja wole jednak podlaczyc konsole do monitora ze wzgledu na slaby wzrok, a takze slaby sluch co zmusza mnie do czytania napisow. wiec wole sie nie meczyc z czytaniem. mysle ze obraz raczej bedzie lepszy niz z pctem. nie jestem jakims dzieckiem który koniecznie chce widziec jak najlepsza grafikę w grze. ja cenie natomiast grywalnosc klimat i tego typu rzeczy w grach. wiec fajewerki wizualne w ogole mnie nie obchodza. wole grac w dobre gry z plynnym obrazem niz grac w jakies graficzne fajewerki z mało plynnym obrazem na konsolach. moze i grafika jest czescia gry, ale jednak dla mnie juz od bardzo dawna jest juz wystarczajaca.
Tynwar wez juz lepiej zamilcz. Napisalem, ze nie na ultra. Na wysokich bez problemu w wiekszosci najnowszych gier ciagnie ta karta 60 FPS. Nie znasz sie kompletnie w temacie sprzetu, a jeszcze chcesz innym prawic moraly ? Dawno sie z kogos tak nie usmialem. Wez sie lepiej ogarnij znaim jeszcze raz cokolwiek napiszesz. Hahahahha skad ty sie wzieles ?
Pierwsza lepsza gra z tego roku test kart (RX 570 srednio na ultra 59kl/s, na wysokich jeszcze wiecej):
pclab.pl/art79889-5.htm
Pewnie kiedys kupiles jakiegos PC z biedronki, albo cos dla januszy z allegro i nie masz zadnego pojecia o rzeczywistosci.
Przepraszam na tescie nawet jest srednio 61, a nie 59.
Misiuz : o doope czesto rozbic w nowych grach sredni wynik. dla przykladu moj wynik z metro [wysokie, physx, hairworks] , srednie te 60 wali ale pewnie podczas walk maszynka się może zadżemować jak w 'kosmicznych jajach' [FOTO->]
co gra na PC to inny silnk i nieporównywalne wymagania, inaczej pracuje Rage/Doom/Wolf, inaczej FarCry, inaczej Metro...konsolowcy nie muszą o tym myślec i grzebac w setup i grać na suwakach, jedyny ich problem [bo ja tam nie wiem] to chyba 30 czy 60 fps
A widzisz. Ja kupię PS5 tylko pod exy . Wolę mieć i dobrego PC, i konsolę : ) I nie wyobrażam sobie grać w FPS na padzie(chociaż chyba myszkę i klawiaturę da się już podłączyć?) Da się, ale jest to dla mnie mega niewygodne . Jedyną grę z strzelaniem, jaką przeszedłem w całości na padzie, to Resident evil 4 . No i granie na padzie wcale wygodne nie jest. Pod 2-3 godzinach bolą mnie nadgarstki, przy PC tego problemu nie mam. Na kanapie mam pozycję z jogi, przy PC siedzę prosto. No i gry szybciej tanieją ;) AAAAALE jak kiedyś będzie jakieś PS6 ,albo stadia, czy co innego, będzie naprawdę dopracowana,to zleję dobrego PC i konsole.
@tynwar
Rzecz wymagająca większego zaangażowania jest w rzeczywistości lepsza niż rzecz "wygodna", naturalna kolej... rzeczy
mirko81 dlatego napisalem, ze w wiekszosci i nie na ultra. Wiadomo przeciez, ze niektory gry bardziej obciazaja podzespoly. Takie Metro przeciez potrafi zabic kazda karte w niektorych miejscach. A ten koles mi wyjechal z 60 na low :) Wiedze ma zerowa i probuje pouczac innych.
Lepiej poczekać do premiery PS5, a wtedy ceny podzespoły do PC prawdopodobnie spadną.
Do tego czasu masz do wyboru dużo fajne gry AAA i Indie, który twój komputer daje rade.
@Misiuz871
i znowu nie zrozumiales… moze i nie na ultra ale prawdopodobnie w niektorych najnowszych grach i tak trzeba zejsc do medium a i byc moze nawet low. a poza tym karta to nie wszystko co jest potrzebne do plynnej rozgrywki. nie chce mi sie juz z toba dyskutowac jak tak sie spinasz jak nw co. ledwie tylko cos napisze to juz odpisujesz za chwile. niezla obsesja. a i jeszcze pare literowek zrobiles przez to ze tak sie spinales.
Tynwar Ty po prostu nie ogarniasz tego tematu i tyle. Nie masz zielonego pojecia o sprzecie i jego wydajnosci oraz cenach, wiec dlaczego w ogole odpisujesz na rzeczy, o ktorych nic nie wiesz? Jak bedziesz mial jakas wiedze to wroc, a na razie lepiej juz skoncz.
przecież 750 ti jest na poziomie konsoli ps4 możesz zagrać w każdy tytuł w 1080p w 30 fps nawet wiedźmina i to nie na najniższych ustawieniach
Większość moich znajomych do gier ma pc z gtx'em 1080 w górę. Najsłabsza gejmongowa maszyna u jednego z kumpli to gtx 1060 i kręcone 2500k. Nie znam nikogo, kto do grania używa słabszej konfiguracji, wiec kęsik poleciał jak zwykle.
Deton24, w moinlm języku nie ma czegoś takiego, jak wirtualni znajomi. Albo wirtualni, albo znajomi :)
O jeju, a ja nie znam nikogo kto miałby coś lepszego niż ja (GTX 970), rzeczywiście masz wielką skalę porównania Panie Hydro.
A u mnie siedzą jeszcze na 9800GT, GTX650Ti innych takich kartach, ciekawe ile twoich znajomych ma Ferrari LaFerrari albo Lamborghini Reventon. XD Mój kuzyn siedzi na GTX 970, a kumpel na GTX 1060, nie potrzeba nic lepszego.
ja mam Core i7 pierwszej generacji (czyli 10 lat na grzbiecie) i GTX 970 - na ultra w 1080p gram we wszystko co tylko wychodzi na rynek. w zależności od gry jest od 40 do 60 FPS. Przez ten czas wydałem na niego 2 razy po 1500 zł jak wymieniałem kartę graficzną - konsolowi gracze mają już 3ecią czy 4tą konsolę jeżeli trzymają się tylko jednego producenta.
Jeszcze jeden "Pan Mondry" niech mi powie że gra na konsoli "bo taniej" - grasz na konsoli bo Ci wygodniej albo kompletnie nie masz pojęcia o kompach (a o konsoli nie trzeba mieć żadnego - jak o wideo [pyk do prądu oraz wyświetlacza i jazda]) albo jedno i drugie. Wygoda to też stereotyp (nic nie stoi na przeszkodzie aby podpiąć kompa do TV i ulubionego pada od dowolnej konsoli)
Ale bzdury napisałeś.
Dlaczego zawsze na siłę staracie się udowodnić, że PC jest tańszy?
Człowieku od 2009 to ja miałem x360 i PS4. Więc jakie trzy czy cztery konsole? Ogarnij się.
Nawet gdybym je kupował na premierę (a nie kupowałem) to nie wydałbym więcej niż 3,5 tysiąca od 2009. Ty wydałeś 3tys tylko na wymiany grafiki. A ile dałeś za bazowy komp? Zakładam, że monitor tak jak tv w domu niż był.
Weź nie pleć bzdur człowieku. @12dura tam wyżej napisał coś mądrego. Konsole są wygodne i tańsze, PC droższy i wymaga większego zaangażowania ale daje za to wyższy poziom graficzny. Koniec tematu. Po jakiego diabła się kłócić i coś na siłę udowadniać? Bo od 2009 trzy czy cztery konsole jednego producenta to tylko kompletny laik może tak twierdzić. Powiesz, że hurr durr bo ludzie zmieniają na pro? Pro to najmocniejsza konsola. Czy ty zmieniasz co roku na najmocniejszą kartę czy procek? Nie. Dlaczego zatem ktoś ma zmieniać dobrą konsole na jeszcze lepszą, ale tę samą? Logika, logika, logika.
A nie robiłbyś z siebie głupka gdybyś po prostu nie starał się być "lepszym czy mądrzejszym" od innych. Grasz na PC? To graj. Ile ma to wydajesz i co jest lepsze to ja mam gdzieś. Ja gram na konsoli i kurczę chodzi o to by grać, by czerpać z tego przyjemność, a nie się kłócić...
Moderacja: Prosimy o uspokojenie emocji i zaprzestanie obrażania innych użytkowników. W przypadku niedostosowania się do tej prośby Administracja lub Moderacja podejmie przewidziane Regulaminem Forum -> https://www.gry-online.pl/regulamin.asp?ID=2 działania.
Znaczy droga moderacjo, że jak ja nazwę kolesia głupkiem, bo napisał głupotę (czyli stwierdzam fakty), a ten koleś innych obraża "pan mondry", "na konsoli to grają ludzie co nie mają pojęcia o technologii" to już ok?
Napisał durnotę, że od 2009 wyszły trzy czy cztery konsole jednej firmy. Wyszły dwie. A pro to tylko lepsza wersja. Czy on zmienia grafikę na lepszą jak wyjdzie? Maj rozumieć, że ja obrażam bo gość sam dyrdymały pisze, ale on już nie obraża pomimo tego, że napisał durnoty? :) To żarty?
Acha i ja się nie emocjonuje tym, ja taki jestem, tak się wysławiam, tak reaguje i tak się zwracam do ludzi. Wprost i szczerze. Tylko bardzo proszę mi wyjaśnić - nie mogę głupoty nazwać głupotą, ale on może obrażać argumentując to głupotą? Heh... Niezłe to podejście :D
że jak ja nazwę kolesia głupkiem, bo napisał głupotę (czyli stwierdzam fakty)
Oj, bredzisz. I to jest fakt.
Wyjaśnię: oceniasz. To, że napisał głupotę, to twoja ocena. A to, że opierając się na swojej ocenie (a nie na fakcie) wnioskujesz, że ktoś inny JEST głupkiem - to już jest głupota w działaniu - tyle, że twoja.
szaman Bzdury PISZESZ!!!
ja mam też GTX 970 i Core i7 trochę lepszy a i tak nie odpalę już w obecnej generacji gier na ultra czy bardzo wysokich w 60 klatkach ! !
Nie wiem w co ty grasz ale na chiny nie pociągniesz tych gier co wyjdą na wysokich!
po prostu to technicznie nie wypali !
wiec nie pisz bzdur!
Mam podobną konfigurację, co szaman. Dla mnie PC jest tańszy, bo musiałbym kupić albo konsolę i peceta albo po prostu lepszego peceta. Z perspektywy czasu wymieniłem tylko raz kartę graficzną, co kosztowało mnie ok. 1200 złotych.
Nie pamiętam kiedy kupiłem grę za więcej niż 100, głównie biorę gry z bundli i wyprzedaży. Używam też komputera do pracy i masy innych rzeczy. Stwierdzić, że komputer to konsola z lepszą grafiką mogła tylko osoba krótkowzroczna.
Dopóki ktoś nie pcha się w rozdzielczości większe niż FHD, to pograsz w nowe tytuły nawet na ultra. A ja mam i5 pierwszej generacji i jakoś żyję i gram.
Ja dalej ten komputer mam ;P - przez kolejne 3 lata które minęły za 150 zł wymieniłem w nim procesor na Xeon W3680 (6 rdzeni/12 wątków) fabrycznie pracujący na 3,3 GHz podkręciłem do 4,3 GHz. Po dziś dzień w FHD (1080p) nie ma żadnych problemów z nowymi grami - oczywiście bez RT (bo GTX 970 nie umie) no i gier sztucznie wymagających od procesora instrukcji AVX do funkcjonowania (jak np. nowe Age of Empires). Ultra to już nie jest, ale wystarczy obniżyć same msaa i cienie - jak ktoś nie jest psychoczubem "wszystkich suwaków w prawo" to naprawdę nie będzie narzekał.
PS. Nie, nie próbuję go sprzedać ;P
A to ja w zeszłym roku wymieniłem cały komputer. Szarpnąłem się na Ryzena 9 5900x, 32GB ramu i dwa samsungi 980 pro po 2 TB. A karta dalej GTX 970, chociaż planuję w przyszłym roku wymienić.
Na komputerze nie tylko gram, ale też pracuję. Jednak jednostka to jednostka, przedtem do pracy miałem laptopa z Intelem 11 generacji i 16 GB ramu i dławił się przy narzędziach do pracy i przeglądarce z kilkunastoma kartami. Teraz nie nie ścina nic, tyle czasu zaoszczędziłem, że głowa mała. Komputer tani nie był, ale zwrócił mi się w kilka tygodni z nawiązką.
MB: Gigabyte Z690 UD AX DDR4
CPU: i5-13600K
RAM: DDR4 32 GB 3600MHz CL16
M.2: Kingston FURY Renegade 2TB (odczyt/zapis - 7300/7000 MB/s)
PSU: 850W Platinum
obudowa i wiatraki
++ grafę RTX3060Ti przełożyłem do nowego kompa
do "starego" kompa z Xeon'em wrócił właśnie GTX970
Za kartę RTX 3060Ti 2 lata temu dałem 2300 zł (dziś odpowiednik tej samej karty jest droższy ;P ), za kompletną platformę powyżej (która pewnie starczy znowu na następnych 10 lat) dałem 6200 zł. Wiem, że tanio to teraz nie jest - ale wiem też że tanio to już było ;)
Komputer służy głównie do gier; zawodowo używam go do retuszy, grafiki wektorowej i rastrowej, czasem montażu filmów.
PS jako żarcik - na samej konsoli umarłbym z głodu ;)
Też mam starego kompa, kurzy się gdzieś pod stołem. Dyski twarde wyjęte (mam zewnętrzny czytnik, chociaż w zasadzie niczego nie potrzebowałem przenosić, kolekcja memów może zostać na hdd ;)), no i właśnie gpu - gtx970 siedzi w nowej jednostce. Obsługuje kilka monitorów QHD, więc do pracy jak znalazł, do gier niestety trochę gorzej. :D Ale mam w bibliotece zachomikowane tyle tytułów, że miałbym w zasadzie do końca życia w co grać. A do starego komputera mógłbym wrzucić leciwego... GTX470, którego też mam gdzieś skitranego na wypadek jakiejś awarii, ale tam to chyba Full HD to maksimum. Tylko nie bardzo wiem po co, stara jednostka tylko zbiera kurz, oddałbym ją komuś, ale teraz to pewnie nawet w szkołach mają szybsze komputery, więc chyba zostanie zutylizowany i tak oto skończy się żywot starego komputera. :)
No, panowanie, ładnie poszliście ze sprzętem do przodu ^_^
Ja na komputerze nie pracuję, jedynie gram, oglądam filmy i przeglądam internet, więc używam tylko R7 5700x, i do tego RX5700xt, z którego jestem bardzo, bardzo zadowolony.
Generalnie - gratuluję zakupów i życzę Wam dalszych sukcesów, czy na drodze zawodowej, czy - konsumpcyjnej (i tu i tu z głową oczywiście ;-) ).
Pozdrawiam!
GTX 470 coś tam podziała ze starszymi tytułami w FHD - znaczy z premierą w okolicach 2010-2012 powiedzmy. Ze swoim poprzednim kompem też mam ten problem - za stary żeby sprzedać za kwotę proporcjonalną do możliwości; za dobry żeby oddać za pół darmo. Podejrzewam, że skończy się na tym że ktoś z rodziny dostanie go za darmo :P
Nie wiem czy w szkołach mają szybsze - tam się za często sprzętu nie zmienia, a do worda i excela dużo nie trzeba :P Chociaż w sumie nie wiem czego teraz uczą na informatyce w szkołach średnich.... - ja miałem turbo pascala 7.0 :D
To prawda o powrocie i spotkaniu starych znajomych - na takim tle dużo łatwiej zauważyć jak bardzo się zmieniliśmy przez dany czas. Tym bardziej, że na forach można wrócić do własnych komentarzy i zobaczyć słowo w słowo co się wówczas pisało :P
Dzięki za życzenia - to miłe. Na drodze zawodowej jakoś idzie skoro mogłem sobie kupić nowego kompa - chodzi za mną jeszcze monitor 2k 144/240 Hz, ale nie sprawdzałem czy mój 3060Ti sobie z tym poradzi.... Na drodze prywatnej różnie, są szczyty i doliny jak to w życiu - raz na wozie, raz nawozem :D Wzajemnie życzę powodzenia w osiąganiu celów czy to osobistych czy zawodowych :)
Pozdrawiam.
co to za ankieta , co chwile czytam tu że gra poniżej 4k i 60 fps jest nie grywalna , że na PS4 nie da się grać , a do tego minimum wymagane jest gtx 1070
Do posiadaczy MSI GTX-ów 1060 Gaming X 6GB: czy wasze egzemplarze również osiągają tak (relatywnie) wysokie temp. jak mój, tzn. prawie 80 st. C ? Poprzednio miałem GTX-a 770 również od MSI w wersji Gaming i temp. praktycznie nigdy nie przekraczały 70 st.
Co prawda mam obecnie GTX 1080, ale miałem GTX 1060 6gb oraz GTX 1070 więc znam dokładnie jakie mają temperatury i wydajność te karty. Wszystko od Gigabyte.
GTX 1060 6gb miała takie temp. u mnie:
-spoczynek (system, internet) - ok 42-44 stopni
-mniej wymagające gry - 50-55 stopni
-bardziej wymagające gry - 60-65 stopni
Nigdy nie zauważyłem, by GTX 1060 6gb miał wyższą temp. niż 65 stopni.
GTX 1070 i GTX 1080 mają już wyższe temp. przy dużym obciążeniu.
Karty monitorowane przez Speedfan i GPU-Z.
Myślę, że tak. Sam nie wiem... Może to kwestia kurzu... (ostatnio sprzątałem budę w środku rok temu). Trochę to irytujące bo np. procek ledwo co osiąga 45 st. (oczywiście podczas grania).
Posiadam aktualnie GTX 1060 Gaming X i najczęściej temperatura karty graficznej wynosi 65 stopni, a po podkręceniu nie przekracza 70 stopni. Jeśli korzystasz z MSI Afterburner, to może w programie masz poprzestawianą krzywą wentylatorów.
Możesz przedmuchać mocniej silnym strumieniem powietrza, ale wątpię, by to mocno wpłynęło na temp.
Prędzej dodatkowy wentylator w obudowie. Możesz też zrobić test na innych sterownikach.
Jak pisałem ta karta nigdy nie osiągnęła u mnie 66 stopni.
W wymagających grach na ultra 60-63 stopni najczęściej, a rzadziej 64-65.
Nawet na najbardziej wymagającej grze na ultra czy na zmodowanych mocno grach z dużymi wymaganiami.
GTX 1070 potrafi grzać się o 10 stopni więcej w stresie do 75.
GTX 1080 natomiast dochodzi temp. do 80 stopni. Ale mało jest gier, które zmusiły ją do pracy na 100%. Przy większości gier ta karta się trochę nudzi w 2560x1440 więc ma dużo mniej niż max 80 stopni. Tyle osiąga przy Metro Exodus i AC Odyssey.
Jako ciekawostkę powiem jedną rzecz.
Kumpel kiedyś mówił, że na GTX 1060 u niego też w spoczynku miał u siebie lekko ponad 40 stopni i cichą pracę, a przy grach zasobożernych w okolicach 60-64 i pracujący szybciej wentylator, ale po pewnym czasie włącza kompa i przy starcie miał 68 stopni i pracujące wentylator grafiki na 100% na pełnych obrotach. W systemie samym temp. wyższe niż na jakiekolwiek grze. Więc rachunki za prąd, by mu podskoczyły i skróciła się mocno żywotność karty, gdyby tak pozostawił ktoś.
Ponoć ktoś kopał bitcoiny jego grafiką i zrobił sobie za koparkę. A wszystko, bo nie miał antyvira. Zainstalował antywirus i nowsze sterowniki karty graficznej, a wtedy wszystko wróciło do normy.
GTX 1080 od Gigabyte 80 stopni ? Sam mam w jednym z PC GTX 1080 WF3 od Gigabyte i temperatura maksymalna to jakies 70-72. (defaultowe ustawienia minimalnego OC w aorus engine, sam jej nigdy nie krecilem). Chyba, ze masz jakis inny model lub ja kreciles.
Jak chcesz mieć spokojny sen to zawsze możesz zainstalować Thunder Master i ustawić krzywą pracy wentylatorów. Zmniejszysz sobie temp. pracy grafiki i tym samym przedłużysz jej żywotność.
Misiuz871
Wszystko zależy też czy ktoś gra na 1080p, 1440p czy 4K.
Pisałem o maksymalnej jaka osiągnęła tylko przy 2 grach na ultra w 2560x1440 + Reshade, a nie, że to norma.
Norma w grach na GTX 1080 w 2560x1440 na ultra to 60-75. stopni w zależności jaka to gra oraz ile modów dopakujemy.
Przy większości gier jakie ogrywałem przez ostatnie 16 miesięcy na GTX 1080 karta nudziła się i miała znacznie mniejsze temp. A było tych gier od groma.
Posiadam MSI GTX 1060 Gaming X 6 GB, a mój wskaźnik temp. wskazuje na 40-60 st. C, ale nie pamiętam, by przekroczyło ponad 80.
Ale pewnie to dlatego, że mam także:
- ASUS P8Z77-V Pro (płyta główna z myślą o podkręcenie, więc lepiej radzi z nadmiaru temperatury)
- Brutus 410 Pure Black (BT-410) - obudowa, który posiada 2 wiatraki
- lepsza chłodziarka dla procesora, nie standardowa
Jaka masz płyta główna i obudowa?
Wszystko zależy też czy ktoś gra na 1080p, 1440p czy 4K.
Jakie to ma znaczenie? Nawet na 1080p można wyciskać GTX 1060 na ponad 100%, jak grasz w takie gry jak Metro Exodus, Wiedźmin 3 czy Kingdom Come na High albo Ultra.
Kaczmarek35 o czym ty mowisz ? Karte wiele razy cisnelem na 100% przez dluzszy czas i nigdy nawet nie zblizyla sie do twoich 80 stopni.
Misiuz871
Ale 72 stopnie jako max dla tej karty to są skrajnie zaniżone temp. Wielu ludzi, którzy miało karty GTX 1080 miało nawet 80-85 stopni. Zresztą na forach jest to traktowane jako nic specjalnego. U mnie pewnie na 95-99% gier też nigdy nie przekroczyło granicy 60-75 stopni, by było powyżej 75.
A ty piszesz, że GTX 1080 ma niższe temp max. od GTX 1070, która jest znana z 75 stopni w stresie, a mniej się grzeje od GTX 1080.
Wejdź na jakiekolwiek testy czy forum jakie osiągają temp. maksymalne karty GTX 1080 i 1070 i zobaczysz, że GTX 1080 z temp. nawet 80-85 nie jest niczym nowym.
Temperatury maksymalne według pclab:
GTX 1080 Ti - 85
GTX 1080 - 82
GTX 1070 - 77
https://pclab.pl/art73194-25.html
Sir Xan
Owszem dana karta w 1080p na ultra w takich tytułach jakie wymieniłeś będzie już zmuszona do pracy i będzie miała już tam wysokie temp., ale w 1440p na tych samych ustawieniach, a tym bardziej w 4K ta sama karta będzie pod jeszcze większym obciążeniem i też miała możliwe jeszcze bardziej podniesione temp. o kilka stopni. Jeśli się mylę to trudno.
Po co mam sprawdzac testy skoro widze jakie temperatury mam u siebie... Po drugie po co ty wrzucasz link do temperatur wersji founders edition. Czy ty w ogole ogarniasz ? Z tego co widze to nie bardzo.
Misiuz871
Jesteś jedynym, który max temp na GTX 1080 ma 72 stopnie.
Nikt kogo znam realnie nie miał tak niskich max temp przy GTX 1080.
Nikt w sieci też nigdy nie pisał, że ta karta ma tak niskie max temp. jak 72
Żadne testy nie udowodnią, że GTX 1080 ma tak niskie max temp.
MSI GTX 1080 najbardziej grzejąca się model przekraczał 85 stopni. U Gigabyte normą jest 79-81 stopni.
Nie wiem skad ty sie urwales czlowieku. Watpie, ze ty w ogole masz GTX 1080. Bo kompletnie nie ogarniasz. Prosze bardzo te karty maja nawet mniej niz moje 72 (jak juz chcesz sie bawic w wrzucanie testow, to ja daje przynajmniej niereferenty a nie wersje founders edition, pewnie nawet nie wiesz czym sie roznia):
purepc.pl/karty_graficzne/test_gigabyte_geforce_gtx_1080_g1_gaming_pascal_sie_rozkreca?page=0,16
A tu masz twoje MSI, niby 85 jak pisales, a tu dopiero przy OC ma 74 stopnie: purepc.pl/karty_graficzne/test_msi_geforce_gtx_1080_gaming_x_cicho_chlodno_wydajnie?page=0,16
Nie moge z Ciebie ze smiechu :)
Nie wrzucaj testu temp. na jednej grze z 2015 i do tego w czystej wersji.
Pewnie nawet nie wiesz poza tym, że W3 czysta wersja, a W3 na 30 modach też zmusi bardziej kartę do przyspieszenia.
Możesz jeszcze będziesz podawał temp. na grach z 2011 lub z pulpitu ? Nie przetestowałeś jeszcze żadnej wymagającej gry dopicowanej modami takie są fakty. Od początku rozmowa tyczyła się kwestii max temp. do osiągnięcia dla tej karty, a nie środkowych dla 95% gier. Twoja liczba 72 stopnie jako max temp. karty jest z kosmosu. Każdy kto ma GTX 1080 i używał jej na zasobożernych grach to samo powie, że 72 stopnie między bajki można wkładać.
GTX 1070 osiąga nawet 75-77 stopni, a GTX 1080 osiąga jeszcze wyższe temp. Od początku takie są fakty odkąd pojawiły się te karty.
Hahahaha Kaczmarek35 czy Ty zdajesz sobie z tego sprawe, ze sie kompromitujesz ? Oni te tesy robia na obciazeniu 100% a nie na capie fps lub wlaczonym v-syncu na 60hz gdzie karta nie musi osiagac granic swoich mozliwosci :D Kompletnie nie ogarniasz tego tematu. Na twoim miejscu nie pisalbym wiecej zanim jeszcze bardziej sie skompromitujesz swoim brakiem wiedzy. Im wiecej czytam postow takich znafcow tym bardziej trace wiare w ludzkosc...
@XoniC
Prędkość wentyli mam ustawioną na Auto. Oczywiście mógłbym się pobawić krzywą i dać np 100 % od tych powiedzmy 70 st., ale do cholery, nie po to dopłacałem do wersji Gaming X, żeby mieć teraz w budzie suszarkę.
@Kaczmarek35
U mnie w spoczynku temp. oscylują wokół 40 st., więc chyba żadnego syfu tego typu nie mam ,ale zrobię jeszcze dla pewności dokładny skan.
@Sir Xan
płyta - MSI H97 PC Mate; obudowa - SPC Gladius M40
Spróbuję jeszcze z najnowszymi sterami, choć nie sądzę ,żeby dzięki temu temp. diametralnie poszybowały w dół.
Stery nic ci nie zmienią. U mnie są chyba temp. jak podales w 17.1
Karta nie kreci smigiel na max przy 70st ?
@T_Rieper -> Raczej sterownik i narzędzia do płyta główna, który odpowiada za sterowanie "wiatraki" w obudowie. Taki jak podany tu przykładowy screen. Sprawdziłeś tego? Sprawdź też temperatura CPU i płyta główna.
@Kaczmarek35 -> Zgodzę się, że im wyższy rozdzielczość używamy, tym więcej mocy GPU będzie wymagany. Ale nawet GPU z ponad 100% obciążenie nie powinno osiągnąć aż tyle temperatury. Jeśli GPU osiągnie 100% obciążenie na 1080p, to na wyższy rozdzielczość raczej tego nie zmienia. Piszemy tu GTX 1060, a nie GTX 1080 Ti. MSI GeForce GTX 1060 Gaming X to model, który ma bardzo dobra chłodziarka i nie powinno przekroczyć ponad 60-65 stopni C.
A sam z ciekawosci zobaczylem do ilu mi sie rozgrzeje ten GTX w tych temperaturach jakie mamy teraz na dworzu. Po 15 min w Tropico 6 (tutorial) ustawienia maksymalne. Niezle bajki tu Kaczmarek naopowiadal ludziom. Gigabyte GTX 1080 WF3 (doszlo do 74, ale zapomnialem od razu odpalic wentylatorow w obudowie, troche sie zrobil piekarnik :) )
Coś jest niehalo z twoją kartą, może wymaga przeglądu chłodzenia, przeczyszczenia, nowej pasty i wymiany termopadów.
Spokojnie. Mam GTX 1080TI Gaming x Trio - od MSI - oni zdecydowanie mają problem z równomiernym nakładaniem pasty termoprzewodzącej. Niemal nowa karta miała temperatury ok 88 stopni. Miałem ją odsyłać, nagrzewała mi procka (bo siedzi na nim Noctua dh15 i odległość od GPU jest zbyt mała), i gorąco było. Wymieniłem pastę termoprzewodzącą na Kryonauta i temperatury spadły do (UWAGA!) 62 stopni w obciążeniu.
Co było nie tak? A no praktycznie wszystko - pasty termoprzewodzącej nałożonej przez producenta nie było prawie na połowie rdzenia. Termopady nie przylegały do końca i jak to poprawiłem, to wszystko śmiga aż miło.
Znowu wyszło, że jestem typowym Polskim Januszem:)... niedawno był artykuł jakie procesory wybierają Polacy i co? AMD Ryzen 5 2600... teraz grafika i co? MSI GeForce 1060... jutro kupuję Passata i zakładam skarpetki do sandałów:-)
Nas jest wielu, cieszę się ze swojego 1060 6gb gaming, tańczy mi w obudowie z i5 6600k na moje granie starcza i śmiga.
jestem lepszy od więkrzości polaczków robaczków i ma RTX2060 :DDD
żryjta gruz
Takie sa prawa rynku. 1080 gtx to obecnie minimum by grać na wysokich w Exodus przy 1080p z 60 fps... o ile wyciągnie. Gry z najbliższych 2 lat go zamorduja. Zle mowie .?
@mirko81
XDDDDD
To fajnie że ja na wysokich w 1080p mam średnio 50 na rx570.Podejżewam że na rx580 bym miał 60
A ja jestem lepszy od ciebie Dehumanizacjusz robaczku polaczku i mam 2060super i mam na to dowody a nie same pitolenie.
RGB , Ledy itp mnie nie jarają liczy się tylko wydajność i jakość.
ps: Przydało by się tam zrobić porządek z kablami tam kablologia nie istnieje Niebieskiej żaby kły, i po co ci tyle wentylatorów rgb jak nie masz okna ? to nie ma sensu xd.
Żarty odłożę na bok. Odpowiem ci z szacunkiem.
po co ci tyle wentylatorów rgb jak nie masz okna ?
Są mi po to, żeby chłodzić wnętrze komputera. RGB jest przy okazji, ale mi się spodobało z czasem - jednak na co dzień mam wyłączone. Nie rozumiem, co ma do tego brak okna, wyjaśnij proszę.
to nie ma sensu
Tak uważasz?
on jest dla mnie za ciepły
Nie rozumiem. Jak całkiem chłodna karta może być za ciepła? Pamiętaj, że jestem właścicielem RX 5700 XT. Udało mi się rozgrzać tę kartę do bodajże 68 st. Celsjusza w Trine 4. Więcej nie dałem rady. Teraz poproszę o najwyższe wskazanie na twojej karcie (tylko uczciwie!).
i niedopracowany
Słucham? Chyba nie masz bladego pojęcia, o czym piszesz. Uzasadnij swoje zdanie.
liczy się tylko wydajność i jakość
I przy okazji podaj swój wiek. Zgodnie z powyższym na pewno nie wziąłbyś tej karty od nVidii, chyba, że masz braki w wiedzy...
Przydało by się tam zrobić porządek z kablami tam kablologia nie istnieje
Oj, wg. mnie nie jest źle. Gdybyś mógł zobaczyć, co się dzieje po drugiej stronie... Tam jest taka rzeźnia, że nawet nie spróbuję tego otworzyć dla zrobienia zdjęcia, ostatni raz zamykałem około 20 minut (tak, żeby luźne kable nie terkotały podczas drgań obudowy).
O, znalazłem, proszę, zdjęcie z wykresami temperatur, które jakiś czas temu wrzuciłem tutaj na forum:
https://www.gry-online.pl/galeria/forum/10/623976207_336.jpg
Nie ma tak wysokiej, jak ci napisałem, więc musisz uwierzyć mi na słowo... chociaż te wykresy raczej świadczą tylko na korzyść RX 5700 XT :P Tu masz link do tamtego komentarza:
S043.asp?ID=15026831
Obecnie przemodelowałem wykres dla wentylatora, później się włącza i osiąga niższe prędkości, jednak dalej trzyma niskie temperatury, a przynajmniej jest cisza.
Żarty odłożę na bok. Odpowiem ci z szacunkiem.
po co ci tyle wentylatorów rgb jak nie masz okna ?
Szacunkiem to ty już napisałeś nazywasz kogoś amatorem bo nie ma RGB ok panie znawca.
Dalej to z wentylatorami czy ja tam coś pisałem po co tyle wentylatorów nie, pisałem tylko po co sens mieć RGB w obudowie bez okna?
Dalej Wszystkie rx5700xt nawet niereferencyjne mają problemy z temperaturami sekcji zasilania!!! no po za red devilem który ma potężne chłodzenie potrafi chłodzić kartę amd.
Pokazujesz tylko temperaturę gpu a co z resztą ?
Moja karta na gpu nie przekraca 71 stopni bez ingerencji w ustawienia krzywej wentylatorów, katowana karta w rdr2 na ustawieniach wysokich plus ultra max 71 stopni srednio 68 przy 98% użycia gpu.
https://www.youtube.com/watch?v=1kl6E33hnoM
Czemu rx5700xt jest niedopracowany te bydle używa minimum 220 wat na chłodzeniu niereferencyjnym przy tym ma wydajność między 2060super a 2070super gdzie bliżej w grach jest jej do starej 2070ątki.
A nawet potrafi zejść niżej niz 2060 super screen z gpuz.
Dalej Dobrze przeczytałeś RTX 2060 Super jest wydajną kartą i jakość wykonania jest na wysokiem poziomie a mówa tu o moim konkretnym modelu Gaming X.
Wcześniej miałem Gtx 1070 Gaming X więc wiem co to wydajność i przeskok z 1070 na 2060 Super jest znaczny i przemyślany nie kupiłem 2070 Super z dwóch powodów, 1 zaporowa cena za przyzwoity model i 2 powód przez procesor który by ogarniczał kartę a rx5700xt był zrobiony na szybko i za szybko wydany
Dalej wiek co ma wiek do tego? ale niech ci będzie jestem rocznik 89 wystarczy, bo jak myślisz czemu mam w nicku 1989 dla niepoznaki?.
Dalej Co do tych wykresów i krzywej na jakim biosie masz utawionego rxa silent czy podstawowym.?
Dalej Co do tych wykresów i krzywej na jakim biosie masz utawionego rxa silent czy podstawowym.?
Nawet nie wiem. Chyba normalny, bo wentylatory chodzą cały czas, ale po przestawieniu dźwigienki BIOSu również chodziły...
te bydle używa minimum 220 wat na chłodzeniu niereferencyjnym
Spójrz proszę jeszcze raz na tę grafikę, którą tutaj wrzuciłem, tą z temperaturami. Jest tam również pobór energii - szczytowy oraz średni. Średni. Jak już zrozumiesz, co napisałeś o zużyciu minimalnym, wróć proszę i odpowiedz mi, czy zmieniłeś zdanie co do tej karty, czy dalej zamierzasz trwać w uporze.
Ja się właśnie przesiadłem ze swojego wysłużonego GTX970 ASUS Stix OC na MSI GTX1080 Gaming X PLUS 11Gbps, którego kupiłem za 1300PLN.
Karta zimna nie łapie nawet 65 stopni w grach, a przy tym cholernie cicha.OC karty też rewelacja, pamięci dają się podkręcać do 500MHz dając 12Gbps i przepustowość prawie 400GB/s.Rdzeń leci do 2000 przy Vcore + 100mV i nawet wtedy karta nie łapie 70Stopni. Jestem mega zadowolony. Planowałem zp oczątku zwykla 1070,ale wolałem dołożyć te 3 stówki i wziąć o wiele lepszą kartę. Patrząc na to, że GTX1660ti nowe niereferenty wciaż kosztują ok 1200-1400 PLN to zakup karty o wydajności gołej 1070 z 2GB mniej VRAM jest "interesem życia" :D. Zwłaszcza, że za używkę 1070 wydamy 700-900PLN a wersję 1070Ti mamy już w przedziale 1000-1200. Dlatego o wiele lepiej zrobicie kupując używkę 1070Ti czy 1080 która wystarczy spokojnie na kolejne 4-5 lat, niż brać kartę, która będzie się dławić pewnie za ok 2 lata przez obciętą o 2GB pamięć. Co prawda mój nieśmiertelny i7 2600k @ 4.5GHz na stock Vcore nie jest demonem prędkości, ale jak za rok, dwa zmienie sobie platformę na nowszą to GTX1080 wciąż będzie bardzo mocną kartą dającą sobie radę w grach na pewno lepiej niż taki GTX1660ti czy jeszcze droższy RTX2060
Za rok do dwóch lat już trzeba będzie kroić ustawienia w 1080p w kartach 1070ti/1080/2060/1660ti. I dalej starczy te 5 do 6 GB.
Wątpie, że tak będzie. Nie ma już tak dużego skoku jakościowego jak kiedyś, gdzie sprzęt po roku czy 2ch był już przestarzały i nieprzydatny do niczego.
Jedynie sztuczne zawyżanie wymagań czy brak optymalizacji by kupować nowe karty mogą powodować sytuacje o której piszesz. Obecnie każda jedna gra u mnie działa na stałe 60fps przy 1080p i nawet SMAA ładowane x4 czy standardowy AAx8 zupełnie nie jest wstanie ubić wydajności. GTX970 która miałem 3 lata, też nie była nową kartą, ani z najmocniejszego segmentu, a do tej pory radziła sobie w każdej grze w wysokich detalach. Moja wersja MSI GTX1080 11Gbps ma wydajność coś pomiędzy 1080 a 1080Ti więc lepiej nie mogłem trafić w tej cenie. Ci co kupują GTX1660ti czy zwykłą 1660 w cenie GTX1070ti, a nawet 1080 nie robią dobrego interesu, a już w ogóle Ci co wydają ok ok 1300-1500pln za RTX2060, to już w ogóle zostali nabici w butelkę. Karta wydajności zwykłej 1070 i magiczne RT, które w tej karcie ledwo sobie daje radę i w przyszłości raczej lepiej w tej kwestii nie będzie. Za rok przesiądę się na nową platformę, albo jakieś I7 albo nowe Ryzeny,( które mogą mocno namieszać na rynku) i moja GTX1080 rozwinie skrzydła i z pewnością będzie wciąż sobie dobrze radzić w grach.
Oczywiście każdy ma swoje opinie i racje na ten temat i nie będę przekonywał na siłę, jednak warto sobie dołożyć kilka groszy, lub zainteresować się rynkiem używanych kart niż kupić w tej cenie produkt gorszy i wolniejszy tylko dlatego, że jest popularny czy polecany przez znajomych lub przez portale.
W tamtym roku królował 1060, bo statystyczny polak przychodził do nas do serwisu z dzieckiem i poproszę komputer do grania do 3000~4000zł. Jakieś 90% kompów za tyle i z tą kartą złożyliśmy, bo na 1070 nie starczało. Teraz sytuacja wygląda ciekawiej. mamy 1660, 1660ti i 2060, amd dołoży swoje 3 grosze i będzie bardzo duży wybór w nie oszukujmy się najpopularniejszym segmencie cenowym.
Ale jak to? Przecież 4k, 60 klatek i ssd, to standard od kilku lat na pc. Tylko masochiści grają w full hd.
A tak serio, to już nie raz były artykuły o tym jaki sprzęt jest popularny na świecie i 1060 to chyba najczęściej spotykana karta.
Dlatego nowe konsole nie będą jakoś specjalnie mocne. Bo i po co jak twórcy gier i tak będą musieli dostosować swoje gry pod sprzęt przeciętnego gracza - 1060 i i5.
Przecież sony czy ms są wstanie za kwotę 600/700$ zrobić mocną konsolę. Nawet do niej dokładając. Tylko po co jak przez pc gry stoją w miejscu.
gdyby twórcy dostosowywali się do sprzętu graczy to jakim cudem doszli aż do i5 i 1060 ?
gry nie stoją w miejscu, ten duet od roku w najlepszych grach może zapomnieć o Wysokich w 1080p 60fps w grach AAA i wydajność stale spada
Takim, że nie traktują najpopularniejszego sprzętu jako rekomendowane, tylko zakładają gdzieś po środku. Nie mogą przesadzić z hiper grafiką, animacją czy AI, bo wiedzą jakim sprzętem przeciętny użytkownik dysponuje. Ile hejtu było by na twórców, gdyby pokazali swoje możliwości i zrobili grę, gidze tylko kilka % użytkowników jest w stanie odpalić grę w zadowalających ustawieniach? Tworzą gry tak, by zadowolić i statystycznego gracza, ale też tego z wyższej półki.
Gry pod każdym względem stoją w miejscu od lat. Sztuczne zawyżanie wymagań, słaba optymalizacja itd sprawia, że Ci z lepszym sprzętem nie czują się robinie, że wydali kilka razy więcej na sprzęt od przeciętnej osoby, a nie widzą tej kilkukrotnej różnicy.
Wychodzi na to, że ani ja, ani Alex nie jesteśmy Polakami :)
A dlss? Mi tam na tym ładnie śmiga Control, a mam tylko RTX2060.
Siedzę i leniwie czytam komentarze zastanawiając się, jaka jest średnia wieku największych krzykaczy na forum. Po co te przepychanki? Docinania słowne, kto jaki ma sprzęt? Co to zmienia dla kogoś w sensie pozytywnym, bądź negatywnym? Dziwna, rywalizacyjna kultura panuje w takich wątkach na forum.
Co chwilę jakiś "ekspert" wyskakuje, ze swoimi eksperckimi analizami, jak Hydro, że jeśli kilku jego kolegów ma gtx 1080 to prawdopodobnie większość społeczeństwa też je ma. Naprawdę, nie trzeba zajmować się analizowaniem danych statystycznych by zauważyć, że takie wnioski są bardzo ograniczone.
Ja osobiście uważam, że wtopiłem kasę w PC, zamiast kupić konsolę i nie czuję potrzeby udzielania się w takich wątkach i wylewania swoich żalów.
Jest mi tylko szkoda, ponieważ bardzo lubię gry-online.pl, jest to świetna biblioteka gier, gdzie można znaleźć dużo interesujących rzeczy i co najważniejsze - społeczność jest aktywna. Inne strony o grach przypominają mi strony widmo: niby dodawane są newsy, a komentarzy zero pod nimi. Żeby jeszcze tylko ta społeczność tutaj reprezentowała jakiś wyższy poziom to byłoby dobrze.
Poziom dyskusji często nie jest najwyższych lotów ale w porównaniu np. do mojego ulubionego serwisu piłkarskiego weszło to tutaj jest bardzo grzecznie.
Ja mam 750 ti gdy sie przeniosłem na ps4 pro to był swietny wybor i wygada w graniu oraz wiele świetnych gier. A jeśli chodzi o wiedźmina to o wiele lepeiej grało sie na konsoli niż na kompie. Na kompie musiałem grać na niskich a i tak zacinął a żeby wiecej mieć FPSow oraz lepsza grafikę miałabym wydać ok 2000 zl na kartę na pricesor płytę główną ram. Kupując ps4 pro zaoszczedzilem w dodatku kupilem tani telwizor pod 4k i konsole. A z kopmuterem tp trzeba wszystko wymieniać nawet z obudowa bo płyta główna nie wejddzie. Może w przyszłym roku sobie złożę komp za 4000. Ale narazie konsola i mój słaby komp wystarczy pod strategie.
Jak chciałeś mieć wygodę grania jak na ps4 pro, to wystarczyło grać przy włączonej pralce.
Z tymi strategiami to różnie bywa. Np. takie stellaris to zarżnie nawet PC z najwyższej półki. XCOM2 czy Warhammer 2 to też raczej nie są gry, które mają małe wymagania. No chyba, że grasz w jakiejś starsze pozycje to ok.
"Gigabyte GeForce GTX 1660 OC 6 GB
...
SPECYFIKACJA: Rodzaj chipsetu: GeForce RTX 1660
..."
?
Niecały miesiąc temu kupiłem nową 1660 OC za ~ 850 zł i ... będę ją sprzedawał. Popełniłem taktyczny błąd nie inwestując w wersję super na GDDR 6. Nvidia praktycznie konkuruje sama ze sobą wprowadzając w jednym segmencie cenowym trzy modele: 1660 Ti , 1660 i 1660 Super. Nabywcy pierwotnie inwestujący w wersję Ti zapewne są zadowoleni, 1660 S tym bardziej, natomiast zwykły 1660, no cóż, jednak trochę mniej.
Weź AMD - dobrze ci życzę.
I tu właśnie PC-towcy powinni dziękować konsolowcom:) Nie piszę tego by wywołać burzę, ale z faktu powstania nowej generacji konsol, jasne jest że ceny min. kart graficznych będą musiały zostać obniżone. Powód jest prosty: PS5 z obsługą Raytracingu, dyskiem SSD, itp za niecałe 500$ zmusi producentów "grafiki" o zniżenie cen, tym samym standardem staną się karty, dla niektórych dzisiaj nieosiągalne ze względu na cenę.
Ty tak na serio z tą konsolą?
Ma trochę racji. Przecież cały rynek to są naczynia połączone. Jeżeli PS5 czy tam XBOX mają mieć moc około 2070 za 2-2,5K to w tym momencie opłacalność PC jeszcze bardziej spada bo tyle to kosztowała sama 2070. Druga sprawa producenci gier potrafią z konsoli naprawdę dużo wycisnąć bo to architektura zamknięta. Mogą optymalizować gry pod określoną specyfikację, a nie jak w przypadku PC gdzie masz ogrom kart, procesorów, pamięci itd. Żeby nie było jestem zatwardziałym PCMR, a xbox one x u mnie leży od wyjęcia z pudelka i się kurzy niepodłączony już drugi miesiąc :). Sam nie wiem dlaczego go nie sprzedałem.
Po prostu niskobudżetówki są na tyle dobre, że wystarczają dla graczy, którzy nie potrzebują wodotrysków i potwornej szybkości, bo mogą cieszyć się przyzwoitością za dobrą cenę. To samo ze smartfonami. Np. Oppo w niskich segmentach jest już bardzo dobry czy Xiaomi. A czasy się zmieniają. Pomyślcie, że 10 lat temu też były potężne karty i smartfony za kilka tysięcy. I co ? Dzisiejsze budżetówki za 500 zł wciągają tamten sprzęt nosem, ale to oczywiste, choć zabawne jak się teraz porówna.
i3 6gb ddr2 gtx 1050ti i 250gm Hdd.
Zapierpapier jak szalony jak fps nie spadna ponizej 24 wszystko ok. Mam ps4 do grania ze wzgledu na - wlaczam i gram a na kompie nie ma obecnie gier w ktore zmusily by mnie do upgradu. 60 czy 30 klatek wisi mi to. Kiedys filmy wyswietlano albo w 12 albo 14 ale ze wzgledu ekonomicznych studia zdecydowaly sie na standaryzacje. Czy naprawde musze miec 60 kl, nie ale to ja. Dawno dawno temu na mysl o konsoli i pada dostawalem wysypki, dzisiaj to norma posiadam x360 i super biblioteke, mam tez ps4 za polowe ceny wyjsciowej ze sklepu kupilem prawie 3 lata po prem. Nic nie stracilem a gry kupilem za ulamek ceny. Jesli kupie ps5 to tak samo 3 latka a gry ktore kosztowaly mase kasy zaraz po wyjsciu kons. beda tanie. Ale to ja..
Siema piszę do niebieskiej żaby :)
Planuje wymienić swojego 1060 na RX Sapphier 5700xty nitro +. Masz rację 2060 super kibel jeżeli chodzi o opłacalność a 2070 S jest zaporowe, stąd moje przymiarki odnośnie RX który ma wydajność 2070S, a do RT minimum stylko 2070S. Zresztą ilość gier jest tak niska a do tego RT w FPS na multi to bzdura. Wracając do pytania chodzi mi o cało kształt, zwłaszcza sterowniki. Czy RX nie ma jakiś mega spadków w niektórych tytułach, nie kraszuje się i jak działa oprogramowanie.
Dzięki za info.
Dzieciaczki. Per.... głupoty. Jak można twierdzić, że granie w 30fps ma sens? I jak konsola może być lepsza od PC? Bo tańsza? Ogarnijcie się proszę. Następna generacja konsol również niczego nie zmieni, dostaniecie bebechy, które już od 7 są standardem w pc, a i tak nie zagracie w 4k/60fps. To takie Januszowi myślenie. Faktem jest natomiast, że Nvidia nie spisała się przy rtxach, zwłaszcza jeśli chodzi o cena do wydajnością, ale nadal króluje względem Radeon ów. Bo karty AMD maja poważna bolaczke jeśli chodzi o sterowniki. I nie trzeba wydawać 6000zl na 2080, żeby zagrać w 4k. Mój 2070 kupiony w outlecie radzi sobie doskonale na ultra w 2k, a przy dobrej konfiguracji ustawień można zagrać w 4k w stałych 60fps. Konsola jest ograniczona, ponieważ służy tylko do grania i to z kiepskim osiągami. Na pc z kolei, mogę grać i zarabiac, a co za tym idzie musi kosztować więcej. Dobrze przemyślana konfiguracja może być aktualna przez wiele lat.
Przesadzasz, dostaną bebechy, które może od roku są standardem, a to też raczej nadinterpretacja bo ich moc ma być około właśnie Twojej 2070, a to nie jest standardowa karta w PC tylko raczej półka wyższa. Karta za ponad 2tyś to w naszych realiach to jest jednak sporo dla przeciętnego Kowalskiego.
Edit. znowu odgrzebany jakiś stary artykuł, a ja odpowiadam po roku. Brawo ja.
Kupilem niedawno amd rx570. Przesiadlem sie po ponad 5 latach z r9 270, ktora i tak dawala do tej pory rade. I nie zaufam zielonym never :) mialem w jednym kompie nvidie to padla po 1,5 roku. Kompletna klapa. Kupujcie dalej ten szrot :)
Zamierzam kupić radeona 570 albo 5500xt oc, więc jak sprawdza się radeon 570? Potrzebuje porady
Jaka jest najlepsza porównywarka kart graficznych? Na benchmark.pl nawet nie ma wielu kart.
userbenchmark to syf który ma dane wprowadzane przez użytkowników, nie są rzetelne ani wiarygodne... ten pierwszy link to sie cos zatrzymał na poprzedniej serii 10xx
https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html
https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html
imo teraz najbardziej opłacalną kartą jest 2070 super
Szczegółowa punktacja prezentuje się następująco:
Radeon RX 570 4GB (Gigabyte): 1
GeForce RTX 2080 SUPER 8GB (Gigabyte): 2
GeForce GTX 1660 Ti 6GB (MSI): 3
Radeon RX 580 Dual 8GB (Asus): 3
GeForce GTX 1650 SUPER 4GB (Gigabyte): 2 + 1 = 3
Radeon RX 5600 XT 6GB (Sapphire): 4
GeForce RTX 2060 SUPER 6GB (Gigabyte): 4
GeForce GTX 1660 6GB (Gigabyte): 5
GeForce RTX 2070 SUPER 8GB (MSI, Gigabyte): 2 + 2 + 2 = 6
GeForce RTX 2060 6GB (Gigabyte): 4 + 1 + 1 = 6
Radeon RX 570 8GB (Asus, XFX): 4 + 5 = 9
Radeon RX 5700 XT 8GB (MSI, Powercolor, Sapphire): 5 + 3 + 1 + 4 = 13
GeForce GTX 1660 SUPER 6GB (Gigabyte): 3 + 5 + 5 + 3 = 16
Mam 1660Ti na nic nie narzekam. Poczekam trochę i jak będę robił upgrade to rozważę 3070 o ile cena nie będzie +1000 za nowość.
Ja zwykle wydaję na nowego PCta między 5 a 6 tysięcy, na lepszy sprzęt mnie nie stać, więc nowe karty z górnej półki mogę pooglądać sobie tylko w internecie. Szczerze mówiąc, to trochę zazdroszczę osobom, które mogą sobie pozwolić na złożenie pieca bez żadnych limitów finansowych a ogranicza ich tylko wyobraźnia. :)
Niezwykła historia, ja co pięć lat modernizuję komputer za 1500zł. (w zeszłym tygodniu modernizowałem i 800zł poszło na samą kartę.)
No wybaczcie, że to napiszę, ale na ten moment jeżeli ktoś cokolwiek kupi to trzeba być "braindead", nie wiem co Polacy teraz kupują, ale gorąco polecam wszystkim tym co nie muszą kupić tu i teraz, po prostu poczekać, poczekać, bo warto.
Skoro rtx 3070 za ten sam hajs ma mieć wydajność 2080ti, to 2080ti spadnie do 2k za używkę, a jak karta tego pokroju spadnie do 2k to cała reszta używek poniżej też runie i to mocno.
Tego samego dnia po premierze już były komentarze zagraniczne, że NV zabiła rynek wtórny, wtedy wydawało się to nad wyraz, ale w sumie to racja.
Już teraz na łeb na szyję entuzjaści pozbywają się 2080ti desperacko za 3k lub mniej, ze stratą minimum 2k, a to dopiero początek.
NV totalnie przetasowała rynek.
Jakie karty graficzne kupują Polacy przed premierą GeForce RTX 3070 i 3080
Używki wyprzedawane przez panikarzy
[link]
Pojawiło się porównanie RTX 3080 z RTX 2080Ti w doom eternal
Grubo, różnica dochodzi do 50%. 100 - 150 klatek w 4K. Fakt DOOM ma świetną optymalizację ale w końcu naprawdę mamy kartę do 4K. Niech szybciej wydają nowe procesory bo już przebieram nóżkami na myśl o całkiem nowym PC.
"Warto zwrócić uwagę, że karta korzysta z najnowszej wersji złącza PCI-E x16 4.0. Jest ono kompatybilne wstecz i zadziała na płycie głównej ze slotem 3.0. Jeśli ktoś chciałby skorzystać z dobrodziejstw nowej generacji, musi zaopatrzyć się w odpowiedni procesor i płytę główną."
Nie, nie warto i nie, nikt nie chce korzystać z tych dobrodziejstw. Dla jednej klatki na sekundę nie warto zmieniać płyty głównej z 2.0 na 4.0.
komputronik.pl/product/606237/gigabyte-geforce-rtx-2060-oc-6g.html?utm_source=Ceneo&utm_medium=link&utm_campaign=Promo
Skoro jestem pechowym człowiekiem do kart (każda "zeszła" zaraz po gwarancji) i maksymalnie na kartę chcę wydać 1k by móc w "teorii" pograć w dobrej płynności w CP2077 (przynajmniej tak zakładam) to zostaje mi ino kupno 1660S ...
... lub trafienie na jakiegoś 2070 w tej cenie i z gwarancją na chociaż 2 lata.
W dobrej płynności to w Cyberpunka zagrasz na spokojnie na RX570. Tylko tnąc ustawienia graficzne. Żeby pograć w wysokich, na spokojnie wystarczy RX5700. Nie trzeba pchać się w przewartościowaną nVidie.
Btw. mam Radeony od lat. Mniej mam z ich sterownikami problemów, niż miałem z nVidią.
Już wyszły wymagania do Cyberpunka ? Możesz podać stronę czy wróżenie z fus ?
Ja to chyba jestem w mniejszości , bo wszyscy mają z topowych rx 5700 , rx5700xt albo 2070 super a ja tam mam 2060 super ale rtx 3070 mnie kusi swoją wydajnością bliską 2080ti z tego co twierdzi lipton z lipton-tech.
Czyli stare kart wciąż rządzą. Widocznie gracze uznają, że są wystarczające i nie opłaca się kupować lepszej na razie. Te co są teraz drogie, kiedyś bedą dużo tańsze. Oby tylko 1050Ti/1060 pociągnęły jeszcze Cyberpunka. Gdy kilkanaście lat temu usłyszałem,że ktoś kupuje kartę za 3000, to było dla mnie niepojęte. I czym jest teraz taka karta ? Złomem z minionej epoki, a taka kasa to wciąż dużo.
Dziwi mnie sprzedaż GF 2070 i 2080 w Polsce.
Musiało przybyć w kraju sporo zamożnych ludzi. GF 1660 rozumiem.
Chyba że zasada zastaw się a postaw się, albo wydaje wszystkie pieniążki jakie mam, dalej jest obecna w duszach Polaków.
Myślałem, że Naród zmądrzał i kupuje tylko z pieniędzy ,które im zbywają, gdzies zalegają i nie mają na nie lepszego pomysłu.
Serii 1600 i Radkowi 5700 nikt dziś nie kupi ;)
Marketing, marketing i jeszcze raz marketing. 1660Ti wystarczy do każdej wydanej do tej pory gry w Full HD. W bardzo wielu tytułach trzyma te magiczne 60 klatek w 1440p. Pisząc "wystarczy" nie mam na myśli low i 30 fps. Ta wiekowa karta ogarnia na ulrta/high 99% tytułów które mamy obecnie na rynku. W 1440 będzie to jakieś 50-60%. Testy oczywiście mówią coś innego ale spójrzmy na zalecane wymagania gier - Bujda na resorach. Z 1660Ti zmieniłem kartę na 3060Ti. Nie zauważam na tyle dużej różnicy żeby dołożenie +/- 1500zł (ja swoją mam za 900zł po sprzedaniu poprzedniczki) było uzasadnione.
