Google zawiesza współpracę z Huawei. Chińskie smartfony bez Androida?
Co ten orangutan kombinuje? Przecież to szpiegostwo to ewidentnie tylko pretekst
Nie wyniknie z tego nic dobrego, przede wszystkim to ogromny kop w zad dla każdego kto ma nowego Huaweia (współczuję tym którzy kupili P30 Pro).
Europejczycy stracą więc dostęp do produktów bardzo dobrego producenta, pozycja Apple i Samsunga tylko się wzmocni.
Na koniec brakuje tylko odwetu i dalszego windowania cen - w Chinach siedzi spora część produkcji iPhone'ów, więc gdyby naprawdę chcieli, mogą mieszać.
Jak to zwykle bywa najbardziej traci konsument.
dla tych co kupili P30 Pro nic sie nie zmieni. Mowa tu o telefonach zakupionych w przyszlosci- to one beda narazone na w/w braki a nie te co sa aktualnie w sprzedazy.
Nic się nie zmieni?
Nie byłbym tego taki pewien:
Huawei will immediately lose access to updates to the Android operating system, and the next version of its smartphones outside of China will also lose access to popular applications and services including the Google Play Store and Gmail app.
Google will stop providing any technical support and collaboration for Android and Google services to Huawei going forward.
A to nie jest tak, że zarzucają Huawei o nadużycie szpiegostwa? Wiadomo, że inne firmy też szpiegują, ale może ta chińska firma robi to w nadmierny sposób.
Już od dłuższego czasu można zaobserwować cichą wojnę informacyjną pomiędzy Chinami (wraz z Rosją) a USA.
We wszystkich wymienionych przeze mnie 3 krajach jest zazwyczaj tak, że przychodzą Panowie w garniturach i „proszą” o dorzucenie mikrochipu tam, bądź paru linijek kodu gdzieś indziej. Normalna sprawa. Od kraju zależy forma takiej prośby (od subtelnego krzyżowania się spółek państwowych z prywatnymi w USA, poprzez odgórny nakaz stosowany w Chinach).
Głównym problemem, który wybił się do opinii publicznej spoza kulis tej cichej wojny, jest rosnący monopol Chin w branży IT. Nie podoba się to Amerykanom, którzy do tej pory sami dzierżyli monopol na tego typu rzeczy i zostali zmuszeni do zagrania karty na stole, zamiast (jak do tej pory) pod nim.
Co ten orangutan kombinuje? Przecież to szpiegostwo to ewidentnie tylko pretekst
Na koniec brakuje tylko odwetu i dalszego windowania cen - w Chinach siedzi spora część produkcji iPhone'ów, więc gdyby naprawdę chcieli, mogą mieszać.
Moze o to wlasnie chodzi. Przeciez Trump wspominal kiedys, ze amerykanskie marki maja byc produkowane na miejscu, a nie gdzies w Chinach, czy innym Meksyku.
Ale co? iPhone bedzie produkowany w kraju, w ktorym koszta sa JESZCZE wyzsze, a tym samym produkt nie bedzie kosztowal tysiaca dolcow tylko dwa ;D?
W przypadku Apple ma to sens, przeciez jego zombie-fani kupia sprzet niezaleznie tego, ile bedzie kosztowal.
Trump niczego nie narzuci Apple. Oni beda robic telefony jak nie w Chinach to np. w RPA. Trump nie ma tu za wiele do gadania. Cale szczescie ze jego kadencja dobiega konca- to najbardziej zalosny prezydent co nawet nie potrafi wymienic wszystkich prezydentow USA (zostalo to juz sprawdzone) a co dopiero zarzadzac takim kolosem jak USA. Biedak z 3 miliardami na koncie nie moze byc realnym "owner" kraju. Co najwyzej jego nominee panstwowym. Zreszta w USA prezydent nie mial i nie bedzie mial nigdy za wiele do powiedzenia.
Chce toczyc wojne z Chinczykami. Niech toczy ale jesli to sie odbije na gospodarce w USA wowczas odpowiednia komisja pokaze Trumpowi gdzie jego miejsce. Zaden nominee panstwowy nie bedzie robil sobie tego co chce a tym bardziej w USA, gdzie nadzor nad gospodarka trzyma odpowiednia organizacja i biada temu kto choc pomysli by ta gospodarka z dnia na dzien runela (jak np. w Grecji)
DonNavarre -> przecietny amerykanin ma klopoty w wymienienem 5 prezydentow :P Trump zobaczyl to czego nie widzieli demokraci USA straci niebawem na rzecz Chin pozycje najsilniejszej gospodarki swiata. Chiny ostro zaczely inwestowac w rynek wewnetrzny i buduja cos czego nie mieli, czyli klase srednia ktora bedziewielkim wsparciem ich gospodarki. Dlatego polecial ban na technologie, bo ich rynek jest tak wielki ze za kilka moze kilkanascie lat samymi dochodami z tego rynku pozamiataja USA.
A mówiłem: brać galaxy s10+. Teraz macie
Bez jaj, przecież Samsungi to największy szit :) W Huawei wszystko wróci do normy, a jeszcze jak zrobią własny system to już w ogóle będzie petarda chociaż nie wiem czy jeszcze większa jest możliwa jak już teraz jest :D
Skoro zerwali współpracę, to trzeba być naiwnym myśląc, że wszystko wróci do normy. Już koniec, finito. Ja w S9+ będę miał nowszego androida niż ludzie P30 Mate ;)
To mnie jeszcze oświeć co ci to da że zamiast jakiegoś tam lizaka czy co tam teraz jest będziesz miał ciastko z kremem. To są w większości tylko cyferki które nijak nie zmieniają działania telefonu, większość aplikacji działa na starych androidach w wersji 4.0.
Dłuższy support?
I co ci da ten support? Zabezpieczeń tam żadnych nie ma tak czy siak. Sprzęt działa tak samo. Większości aplikacji nie robi żadnej różnicy jaką masz wersję androida.
Wystarczy, że aplikacje z czasen będą wspierać tylko najnowsze androidy. O grach nie wspominam, bo te podobno w niektórych grach nawet wymagają minimum A8, ale nie potwierdzam, ani nie zaprzeczam, bo nie wiem.
Jak to nie ma żadnych zabezpieczeń? wyższa wersja androida to tam kij, security patche są najważniejsze.
Chiński system operacyjny, już widzę te rosnące słupki sprzedaży :P
Brawo dla Trumpa, trzeba zniszczyć tych zasranych komuchów z chin. Opcja jest tylko jedna albo oni albo my. Jak wygrają oni czyli żółci to będziemy wszyscy niewolnikami zapierdzielającymi za miskę ryżu.
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ale "komuchy z chin" trzymają Cię za jaja przyjacielu :)
Możesz kibicować abyśmy "wygrali" (nie wiedziałem że toczymy wojnę) ale przygotuj się na kilkukrotnie droższe ceny elektroniki i wielu innych dóbr jeśli produkcja przeskoczy na inne rejony.
Ja też już nie potrafię się doczekać telefonów za 10000zł!
https://www.youtube.com/watch?v=5uPoDNEn3I0
Nie wspominajac o tym, ze w Europie juz sie pracuje w wielkich centrach dystrybucyjnych, czy przy produkcji (szklarnie) za przyslowiowa miske ryzu.
akurat Polska jest uzalezniona od Chin. Wiekszosc produktow w Polsce pochodzi wlasnie z Chin, wiec dla Polakow lepiej zyc w zgodzie z Chinami bo ten kraj moze "polknac" Polske jednym kesem jesli bedzie mial taki kaprys.
potem usa dolacza do tego kolejne chinskie smartfiny: xajomi, motorole, meizu itp.
Bedziemy mieli tylko wybor miedzy ajfonem a samsungiem i to do czasu az wezma sie za koreanczykow.
Oprócz ajfonów I samsungów mamy jeszcze xperię.
moze nie wiesz dzieciaku ale Motorola to amerykanska firma zalozona 1928 w Chicago, wiec radze ci nie pisac bzdur i sprawdzic w prostym google zanim cos wspomnisz o Motoroli.
@DonNavarre
Pleciesz bzdury, nie masz pojęcia, że już od kilku lat dział komórek Motoroli przejęty jest przez Lenovo (mądrzy Amerykanie tak świetnie zarządzali biznesem, że musieli się sprzedać Chińczykom), nazwę Motorola przywrócono po dosłownie dwóch lata używania nazwy Lenovo Moto, bo jednak brand się lepiej kojarzy.
Sam nie użyłeś google bo to od lat znane przejęcie i wystarczy minimum zainteresowania tematem by o tym wiedzieć (choćby oglądać Mozillę i Tech Weeki co tydzień, tyle. Nic więcej).
Wywyższasz się, dajesz rady do których sam się nie stosujesz, obrażasz.
Musisz być zaiste wartym poznania człowiekiem. Nie wiem skąd takie chamstwo i zawiść, skąd ta chęć dowalenia innym i pokazania, że jesteś lepszy. Może ksiądz cię za mocno przytula, może ojciec bije... Nie wiem. Wiem, że okazałeś się chamem i kretynem i jak masz honor to usuń konto bo od teraz jak zobaczę twój nick to z góry założę - ooo znowu ten cham napisał.
No ale wszystkie Samsungi i iPhone'y też są made on China a do tego Snowden swego czasu też sprzedał że obie te marki szpiegują na potęgę więc o co cho? z drugiej strony to jestem szarym dronem to szkoda na mnie miejsca w bazie danych.
@Baksikj
Następny co żyje przeszłością i nie zagląda do Google...
Właśnie piszę ten komentarz na Motorola Moto G7. Wyprodukowana przez Lenovo w Chinach. Tyle twojego USA widziała ile ja sam - czyli nic.
Amerykański "wolny rynek" w akcji.
Im mniej Google, tym lepiej. Chińczyki mają wiele swoich wersji Androida na bazie Open Source i to bardzo fajnych, do tego nawet mają jeszcze kilka dystrybucji Linuksa, które zostały stworzone specjalnie pod telefony i tablety. Mnie to cieszy, może wreszcie będziemy mieli coś innego niż Google.
Tak tylko wspomnę, że kupując telefony z Androidem pozwoliliście umrzeć Nokii z ich Symbianem oraz MeeGo, produkowanymi w Finlandii i będące jednocześnie tanimi, ale bardzo trwałymi i o wysokiej jakości produktami. Miejcie pretensje do samych siebie.
Nokia mniej więcej upadła dlatego, że nie chciała dotykowych telefonów, a potem jak już je wprowadziła, bo zobaczyła że jest branie na rynku od konkurencji to mogła rozwijać Symbiana albo wziąć system od Google a nie od MS.
Wiele można powiedzieć o Nokii ale nie to, że ich telefony były tanie. W pewnym momencie zwyczajnie uwierzyli w swoją potęgę i uznali, że nie muszą się rozwijać. W efekcie w czasie gdy inni producenci powoli rezygnowali już z ekranów 65k kolorów Finowie dalej oferowali 4k... w wyższej cenie. Udział w rynku w efekcie spadał a koszt rozwoju Symbiana w pojedynkę musiał być kompensowany wciąż wysokimi cenami aparatów i w efekcie dali się pożreć Microsoftowi. Dodajmy, że w najgorszym możliwym okresie bo za panowania Balmera, który też o trendach w technologii miał takie pojęcie jak ja o balecie moskiewskim...
Z Mobym się po części zgodzę, chociaż nie pamiętam Nokii za 4, 5 czy 8 tysięcy złotych.
Jeżeli chodzi o to, że uznali, że nie muszą się rozwijać... Wierutna bzdura. Samo wspomniane przez mnie MeeGo jest tego dowodem, drugi taki system powstał dopiero dłuuugie lata później.
VirtualManiac, nie wiesz nic, a się wypowiadasz. Wspaniałomyślnie przemilczę napisane przez ciebie bzdury.
Niebieskiej żaby kły - Nokia N95 kosztowała chyba ze 2 koła, na tamte czasy to był taki sam kosmos jak teraz smartphony za 8k.
Niebieskiej żaby kły Ciekawe co głupiego napisałem i też napisałem "mniej więcej".
Poczytaj sobie:
https://superbiz.se.pl/wiadomosci/historia-wielkich-marek-dlaczego-upadla-nokia-aa-GBtA-T11L-94hv.html
Bierz poprawkę na inflację i realia. Pierwszy Iphone miał premierę 29 czerwca 2007 roku i został wyceniony na 499$ (wersja z 4GB wbudowanej pamięci). Dla porównania wspomniana N95 miała premierę 29 września 2006 roku i nawet pół roku później kosztowała jakieś 800€... przy pamięci 160MB.
MeeGo natomiast miał premierę w 2011 roku czyli jak marka już dogorywała: nie tylko nie dysponowali budżetem, żeby nadążyć za tempem rozwoju Androida ale dodatkowo ze względu na mały udział w rynku po latach zaniedbań system był zwyczajnie nieatrakcyjny dla niezależnych dostawców oprogramowania.
@Moby7777
Sto procent racji, jak można napisać że nie pamięta się Nokii za 8tys w tamtych latach? Wyjściowa cena iPhone pierwszego i wyjściowa cena flagowca Nokii o MNIEJSZEJ PAMIĘCI I MOŻLIWOŚCIACH i koniec tematu.
Nokia była droga, ale tego się nie pamięta jak się miało tel "za 1zł" z abo opłacanego przez rodziców... Ja też używałem n95. W 2009 gdy było mnie na nią stać...
Przed napisaniem tej odpowiedzi poświęciłem kupę czasu na sprawdzenie danych historycznych, takich jak daty premier, ceny, inflacja, bawiłem się dyskontowaniem, poczytałem sobie jeszcze co nieco o Nokii, iPhone itd. Doceńcie to proszę.
VirtualManiac, ja to wszystko doskonale wiem. Dawno już zapoznałem się z tym artykułem i powiem ci tak - jedzie po łebkach. Nawet nie wspomnieli o tym, że ta gnida, Stephen Elop, był szefem działu biznesu w Micro$ofcie i prosto stamtąd trafił do Nokii, gdzie został dyrektorem generalnym.
Moby7777
N95 - nie znam z autopsji (widziałem raz u dobrze prosperującego znajomego moich rodziców, nawet nie wiedząc, na jak wspaniały telefon patrzę), w tamtych czasach używałem Nokii 6230i. I przez następnych kilka lat również. W sumie 6230i używałem przez bite 8 lat... Żeby po tym przesiąść się na N8, którą używam do dziś jako zapasowy telefon, działa idealnie. Nigdy nie czułem presji, żeby inwestować w najnowsze gadżety. Wracając do N95 - drożyzna i owszem, ale na dzisiejsze byłoby to jakieś 3150zł, nie 8 kafli. I to na premierę. Tak, policzyłem. Ale z tego, co wiem o tym telefonie, był faktycznie nietrafiony - wspaniały i zaawansowany, ale za rogiem czaił się iPhone i żądna gadżetów ludzkość rzuciła się na produkt Apple jak sępy na żer...
Moby7777, sprawdziłem również ceny Nokii w tamtych latach - 550euro. W momencie, kiedy wyszedł iPhone z pamięcią 4GB, Nokia N95 miała już wersję 8GB. Do tego chwilę później wyszła N86 (jeny, co za sprzęt, że też dzisiaj takich nie robią! :/) oraz N97 (ten akurat mi średnio leży, nie mój gust, ale sprzęt przekozacki). Niemniej szanuję twój sposób wypowiadania się tutaj i w wielu aspektach przyznaję ci rację.
wyjściowa cena flagowca Nokii o MNIEJSZEJ PAMIĘCI I MOŻLIWOŚCIACH i koniec tematu
O, właśnie z takimi debilami już wtedy użerałem się, jeszcze za dzieciaka, ale mnie mało kto słuchał. Do dziś pamiętam gadkę jednej dziewoi, jak mi pokazywała w gazetce Media Markt albo RTV euro AGD, że telefon Samsunga jest lepszy, bo ma procesor dwurdzeniowy i 1gb ramu i jest tańszy, a Nokia tylko 254mb i jednordzeniowy procesor, i jeszcze wolniej taktowany. Ale jakoś już do jej tępego łba nie potrafiła dotrzeć informacja, że z tymi bebechami tamta Nokia działała dużo płynniej niż telefon na androsyfie. No i tamta Nokia działa do dziś, a o Samsungu zostały wspomnienia - nie wytrzymał próby czasu i się zepsuł/rozleciał/zużył.
Nokia była droga, ale tego się nie pamięta jak się miało tel "za 1zł" z abo opłacanego przez rodziców... - ja akurat dostałem telefon po babci, wspomnianą Nokię 6230i. I ją szanowałem, bo rodziców miałem niezbyt kasiastych i nieskłonnych do rozpieszczania mnie telefonem za 1zł w abo.
VirtualManiac tutaj masz wartościowy artykuł, co tak naprawdę stoi za kulisami upadku Nokii:
https://www.theregister.co.uk/2018/02/15/elop_and_the_fall_of_nokia_revisited/
Na samym końcu artykułu jest jeszcze link do przetłumaczonej na angielski książki, dokładnie omawiającej upadek Nokii. Raptem 400 parę stron Jak już ją przeczytasz, możemy wrócić do rozmowy ;-)
To jest trochę krótsze, ale też fajne i konkretne, wystarczy zamiast czytania książki ;-)
https://communities-dominate.blogs.com/brands/2013/09/now-we-know-why-nokias-elop-had-a-25m-personal-bonus-clause-from-the-nokia-board-if-he-was-able-to-s.html
Skończyła mi się opcja edycji, ech... VirtualManiac, Moby7777, meelosh, Gracz988, poczytajcie sobie ten ostatni link, będziecie mieć większą wiedzę i może przestaniecie wypisywać tutaj głupoty o upadku Nokii.
Wojna USA z Chinami trwa.
USA boi się utraty hegemonii więc będzie grało coraz ostrzej, a Chiny przyciśnięte do muru mogą się bardzo zezłościć. Państwo Środka inwestuje gdzie się da (np. wskrzeszenie Jedwabnego Szlaku, który jeszcze bardziej osłabi wpływy amerykańskie w Europie) - taka ekspansja mocno daje się we znaki tej amerykańskiej. Chińczycy trzymają USA za cojones.
Tylko czekać, aż w CNN pojawią się komunikaty w rodzaju "o testowaniu w Chinach broni biologicznej na obywatelach" albo inne "kwiatki" wywołujące troskę i współczucie wśród "cywilizowanych" ludów Zachodu i chęć szerzenia tam "demokracji". Ciekawe czasy się szykują - nowa zimna wojna, ale dużo bardziej agresywna, nieprzewidywalna i bardzo nieprzyjemna.
Powiem tak Symbiana to prawie to samo spotkało co Windows Phone brak aplikacj i gier dlatego Uważam że Huawei nie ma szans skoro Microsoft sobie nie poradził. Google tym ruchem dał im cios poniżej pasa.
Tj cios KO... Amerykanie wiedzą, że do mniej więcej 2030 roku stracą miano mocarstwa nr 1 na rzecz Chin i dlatego od jakiegoś czasu prowokują ich do wojny. Dziś znowu niszczyciel USA przepłynął blisko terytorium Chin. Na szczęście na razie w armii chińskiej nie znalazł się nikt nerwowy. Wojna handlowa prędzej czy później przerodzi się w wojnę konwencjonalną.
Omfg ilu tu ekspertów od polityki zagranicznej . Większość wpisów lep iej się czyta niz dobre żarty
Ja tam cytowalem eksperta ktory zajmuje sie chinami od lat tu masz calosc :)
http://next.gazeta.pl/next/7,151003,24224971,swiatu-zostalo-piec-lat-do-wojny-amerykanie-nie-oddadza-roli.html
No to Huawei umrze bardzo szybko, a szkoda bo swego czasu miałem kilka ich smartphone'ów i każdy był bardzo dobry. Tak jak ktoś wyżej zauważył. Jak taki moloch jak MS sobie nie poradził na rynku ze swoim systemem bo zabiła go brak aplikacji i gier to wątpię, aby Huawei się po tym podniósł. Ten ruch to jest totalne K.O i sędzie już odlicza te 10s.
Fajnie by było jakby Huawei przeszedł na iOS. Byłbym mocno zainteresowany takim urządzeniem.
Huawei ma bana na Androida z tego samego powodu dla którego nie może korzystać z IOS, poza polityką Apple oczywiście.
No to fajnie że se kupiłem P30pro niedawno :D
Na pewno znajdą jakąś opcję, raczej się nie martwię jako użytkownik. Jak na razie aktualizacji żadnych już nie dostanę ale nie zabiorą mi tego co już mam. Zresztą nie wydaje mi się żeby Huawei pozwolił na upośledzenie swoich urządzeń. Ciekawe zjawisko, zobaczymy.
Będą aktualizacje dla telefonow ktore juz mialy premiery, problem jest z nowymi urządzenami które mają zostac wydane lub zaprojektowane.
USA coś usilnie chce się pozbyć konkurencji z chin. Nie dziwię im się bo Huawei stopniowo zabiera rynek amerykańskich produktów a takie marki jak Apple z typową amerykańską modą drogo i bez rewelacji są zagrożone. Trzeba zwalczać konkurencję. To wynaturzenie zwane monopolizacja korporacyjna rynku wyszło z USA. Nasz przemysł rozwalono kierując się tym wynaturzenie. Teraz przyszedł czas na walkę z poważnymi graczami jak Huawei
Nie sadzę, żeby Chińczycy jakoś specjalnie się tym przejęli.
Co więcej, uważam że sami napiszą lepszy system niż to co oferuje Google.
Do tego będą pisać aplikacje (moim zdaniem również lepsze) i ..... Google może dostać mocno po dupie.
NIC NIE JEST WIECZNE, więc hegemonia Google-a czy Microsoftu również.
Chiny (stety/niestety) mają bardzo duży potencjał, więc mogą po prostu wygrać tę "zimną wojnę" na technologie.
Trzeba sobie w końcu uświadomić, że USA powoli tracą miano największego mocarstwa na rzecz Chin właśnie.
To tylko kwestia czasu.
Kurła, dobrze, że mam Xiaomi. Uff!
Jak nie powstanie konkurent androida spoza USA wszyscy są zagrożeni poza markami z USA.
Wolę być "szpiegowany" przez amerykanów niż przez skośnookich psożernych komunistów.
moze sie to skonczyc tylko na 2 sposoby:
1 - najpierw huawei a potem pozostale chinskie marki bardzo podupadną i przestana byc jakakolwiek konkurencja, liczaca sie na swiecie
2 - gdy sie odetnie wszystkich chinczykow od androida to nie pozostanie im nic innego jak stworzyc wlasny system. a sa do tego zdolni. nawet jesli wypuszcza tylko na swoj rynek to bedzie z niego korzystac miliard ludzi czyli 1/7 ludnosci. potem niesmiale zaczna wypuszczac na kolejne rynki azjatyckie, potem europejskie. Oczywiscie ludzie nie beda przekonani wiec na poczatku te telefony beda bardzo tanie. Czesc osob sie skusi by przetestowac. Jesli wszystko bedzie hulac to powstanie bardzo duze zagrozenie dla monopolu android-ajfon. Tak jak powstala "moda" na xiaomi , poniewaz tani a dobry , tak samo moze sie stac z nowym, chinskim systemem operacyjnym. wtedy trump tą decyzja strzeli sobie w kolano i mocno skomplikuje sobie sytuacje.
chyba ze zalozy jakies embargo na telefony z chin i zabroni ich sprzedawac do europy.. ciekawe co na to ue...
Ale wy tutaj mylicie pojęcia i mieszacie. Nikt nikomu nie zabroni używania Androida, bo ten jako system open source działający w oparciu o kernel Linuxa może być używany przez każdego i Google nie ma tu nic do gadania. Sprawa rozbija sie wyłącznie o usługi Google, w tym nieszczęsny play store. Teoretycznie z tej całej sytuacji mogłoby wyniknąć cos dobrego, bo już chyba malo kogo trzeba przekonywać że Google to rak i przydałby im sie kop w zad, ale po chińskiej alternatywie wiele bym sie nie spodziewał. Choc chciałbym sie miło zdziwić. Znając życie to pewnie i tak sie dogadają i nic się nie zmieni.
I nie, uslugi google nie są integralną cześcią androida. Sam od roku siedzę na LineageOS bez żadnych usług G zainstalowanych, jako źródło aplikacji jedynie F-Droid i żyję.
I masz sporo racji, poza tym już przesunęli ten zakaz do sierpnia, także tego...
Durr miałem Huaweia i poza tym że jak w większości swoich P8 mieli wadliwe płyty główne to telefon działał całkiem solidnie. Teraz jestem na pocophonie od xiaomi.
Swoją drogą ciekawe ile dostało google by podburzyć Huaweia (I nie, nie będzie tak że się nie dźwigną, Huawei to obecnie dość potężna firma) czyżby Samsundzek i Soniaczek bali się ze ich flagowce nie będą się sprzedawać?