Jakby kogoś interesowało co wyrabiają nasi niektórzy duszpasterze to zapraszam na seans:
Od 35 minuty filmu to już jakieś kuriozum. Ksiądz z zakazem wykonywania zawodu nauczyciela, zakazem opieki nad małoletnimi i prawomocnym wyrokiem odprawia sobie rekolekcje z dziećmi. Wcześniej mamy wywiad z jakimś księdzem, który mówi, że wiele robią w sprawie pedofilii w swoich szeregach. Po prostu tragikomedia. Kościół jest zbieraniną kompletnych degeneratów. Oni są moralnym szambem. Oddzielić to katolickie gówno od państwa i to jak najszybciej.
Kiedy myślisz, że osiągnięto dno, ambitni kopią dalej:
W projekcie zaostrzenia kodeksu z projektu mogła zniknąć karalność seksu z nieletnimi za pieniądze...
NIe jest to kwestia pesymizmu , jestem katolikiem , wierzacym , chodze do Koscioła i przyjmuje komunie . Sam film niewiele mnie obchodzi poza ofc cierpieniami ofiar bo to jest jawne sk..... natomiast sam ksiadz to taki czlowiek jak innni, potrzebny jest tylko do spowiedzi i do odprawienia Mszy Sw.
Jest tak samo grzeszny jak my, problem w tym że od niego sie wymaga wiecej.Niewielu ksiezy sobie z tym radzi.
Prawdziwym problemem KK nie jest pedofilia ani nawet homoseksualne lobby, jest przyzwolenie na to że wsrod nich są ludzie bardzo grzeszni, na traktowanie sie nawzajem jak nie przymierzajac w Zwiazku Zawodowym Pracownikow Pana Boga.Stad przymykanie oka na rozne sprawy i niechec do radykalnych rozwiazan , no bo co on umie ?Tylko spowiadac :) , jak go wyrzucimy bedzie szkodzil nam wiec przeniesmy go gdzies indziej i niech sie wyspowiada , sprawa zalatwiona.Tyle ze tego sie nagromadzilo zbyt wiele.A zlo przylepia sie do ludzi , jest jak smrodliwa maz ktora zatruwa dusze, ich przyzwolenie na grzechy kolegow spowodowalo u wielu zatrucie duszy, zniechecenie , obojetnosc , kult pieniadza ( tak sie poswiecam dla ludzi to wyjade sobie na wakacje z d.... potem sie wyspowiadam , a co ), i tak stopnoiwo zaczeli odchodzic od Boga .A sami hierarchowie ? Coz wielu z nich jest ze wsi ich poglady zostaly zamrozone w wieku 19 lat wiele lat temu , otoczeni przydupasami ktorzy nie chca mowic im zlych rzeczy bo co szef sie ma wkurzac , a pozatym od dawna wiadomo co spotyka tych ktgorzy mowia niepopularne rzecZY ludziom majacym wladze.Stad nieporadne dzialania , bo tak naprawde nei wiemy jakie informacje do nich dochodza i jak sa im sprzedawane.To samo spotkalo KK w Irlandii , nie bez kozery i tam i tu nie potrafili sie obudzic i cos zrobic , clakiem zwyczajnie z okien palacu bez kontaktu z zwyklymi ludzmi nie sa w stanie reagowac tak jak powinni , a potem bedzie juz za pozno.
Cztery lata rządzą i problemu zbyt łagodnego prawa nie było, wychodzi film Sekielskiego i nagle w kilka dni już jest przegłosowana nowa ustawa.
Kolejna ustawa robiona na szybko, pod publiczkę, bez przemyślenia i konsultacji.
Piękną mamy władzę.
A ja się dalej pytam, Panie Morawiecki gdzie rekompensaty za prąd dla firm i samorządów? Niedługo pół roku pyknie, a rozporządzenia jak nie było tak nie ma.
Zawsze na swojej drodze spotkałem raczej dobrych księży. Przynajmniej przez lata nic złego o nich nie wycieklo. Był tylko czy aż jeden przypadek księdza który chwilę "uczył" mnie w szkole średniej. Potrafił na lekcji przeklinać i opowiadać wulgarne dowcipy. Z reguły z podtekstem seksuanalnym. Szybko jednak pojechał z uczennicą z gimnazjum niby gdzieś obczaic jakieś miejsce na szkolny wyjazd. On wrócił a ona zginęła w rzece. Jakoś z brzegu spadła. Co się wydarzyło nie wiadomo. Rodzice nie zgodzili się na sekcje. Nie pamiętam żeby policja jakoś specjalnie brała pod uwagę inne okoliczności jak nieszczęśliwy wypadek.
Tu nie chodzi tylko o ludzi, którzy dopuszczali się zbrodni przeciwko dzieciom. W dużym stopniu chodzi o tych, którzy zbrodniarzy kryli a ofiary nierzadko szkalowali albo przeklinali.
Przypominam, że oskarżany w tej ksiądz Cybula zszedł niedawno na serce.
Ciekawe czy Sekielski poczuwa się do spowodowania śmierci osobistego kapelana Lecha Wałęsy?
pedofil zszedł na serce z powodu wyrzutów sumienia?Daj Boże wszystkim sukienkowym pedofilom to samo. Tylko że nie miałby kto mszy odprawiać się obawiam.
A co z ofiarami zbrodniarza Cybuli? Ilu ludziom ten ksiądz zniszczył życie? Dla nich też masz wyrazy współczucia?
W chrześcijaństwie można wybaczać, ale najpierw potrzebny jest akt skruchy, wyrzutów sumienia i chęć zadośćuczynienia za krzywdy innym wyrządzone. W filmie prawnik (który sam był ofiarą dwóch zbrodniarzy w sutannach) stwierdza, że zajmował się kilkudziesięcioma podobnymi przypadkami, ale nigdy nie zetknął się z sytuacją by Kościół ofiary zbrodniarzy (które chciały zgłosić przestępstwo) potraktował poważnie. Nigdy nie było chęci pomocy ofiarom, a nierzadko były ostrzeżenia czy wręcz groźby wobec nich.
Mamy tutaj opis czystego Zła. Jak można inaczej nazwać zbrodnie przeciwko dzieciom oraz późniejszą postawę hierarchów kościelnych i ogólnie instytucji Kościoła? Ja tu nie widzę sług dobrego Boga, jeśli już, to można mówić o sługach szatana.
Mocne zarzuty.
Jak widać niektórzy nigdy nie zachowają się przyzwoicie.
Już nawet Terlikowski pokazał znacznie więcej klasy i nie brnie w obronę czegoś nie do obrony
.
No wicie, kumie, precedensy były:
– Byłem biegłym powołanym przez obronę księdza Giorgio Govoniego (1941-2000), kapłana z regionu Modeny we Włoszech, którego miejscowy pracownik socjalny oskarżył o gwałcenie, a nawet zabijanie młodych chłopców (jednak żadne ciała nie zostały znalezione). Po wyjątkowo złośliwej przemowie oskarżyciela ks. Giorgio zmarł na atak serca. Potem sąd apelacyjny i sąd najwyższy uznały oskarżenia za produkt wyobraźni pracownika socjalnego.
Fragment wywiadu z Massimo Introvignem, włoskim socjologiem, szefem Obserwatorium Wolności Religijnej CENSUR
Artykuł opublikowany na stronie: https://naszdziennik.pl/mysl/64896,ataki-na-kosciol-sponsorowane.html
Ciekawie się to wszystko układa. Jeśli chodzi o pedofilię w kościele to są zawsze precedensy i jednostkowe przypadki, ale gdy mowa o czymkolwiek innym, to każdy nauczyciel i rezydent jest darmozjadem, każdy gej to potencjalny gwałciciel, każdy pracujący kiedyś w MO to zatwardziały komunista (chyba, ze należy do jedynej słusznej opcji politycznej), każdy odbiorca TVNu to tępy leming, każdy czytelnik wyborczej to żyd, każdy Ukrainiec należy do UPA a każdy imigrant to terrorysta.
No i czy tak ważne jest podkreślanie, ze to były kapelan Lecha Wałęsy? Przecież to by oznaczało, że pracował dla Bolka!
Większość księży, szczególnie tych starszych stażem i u władzy to esbeckie homo pedo świnie. Pazerne na kasę patałachy, którzy nie mają nic wspólnego z nauczaniem Pana Jezusa Chrystusa.
Yoghurt, czytanie ze zrozumieniem się kłania. Precedens o jakim piszę dotyczył śmierci oskarżanego księdza. Co prawda włoski kaznodzieja był niewinny, a Cybula...
Ponoć z filmu wynika że duchowe zaplecze Wałęsy to zdemoralizowany gej i pedofil. I że wszystko to wina Jana Pawła Drugiego.
Ale co tu ma do rzeczy czytanie ze zrozumieniem? Próbujesz odwracac kota ogonem, jak zwykle w takich sytuacjach, a wnioskując z wypowiedzi, nawet filmu nie widziałeś kątem oka. Gdybyś go obejrzał to byś wiedział, że Cybula otwarcie przeprasza swoją ofiarę, opisuje, co robił. Tu nie ma nawet miejsca na żadne "ponoć". To jest przyznanie się do winy zgodne z zeznaniami pokrzywdzonych.
Gdybyś obejrzał film wiedziałbyś również, że winą JPII jest to, że nic nie robił mimo ciągle otrzymywanych sygnałów. Nie jest winą papieża, że kaznodzieja Wałęsy był pedofilem, bo nie on też Cybulę pedofilem uczynił. Ale jest jego winą, że zamiast stanowczo zająć się sprawą jątrzącą jego własną organizację od środka, odwrócił wzrok z obawy przed utratą przez kościół dobrego imienia, jakie miał po udziale w upadku komunizmu.
Sam wątek JPII zajmuje w filmie raptem 15 końcowych minut albo mniej, przede wszystkim głos oddano ofiarom, a także ich oprawcom. Ci, którzy ich kryli także mieli szansę się wypowiedzieć. Większość nie skorzystała z możliwości przedstawienia swego punktu widzenia mimo zaproszeń autorów filmu.
Niezrozumienia się zdarzają, bardziej mnie martwi że obracając słowem "precedens" wprowadzasz jakieś uogólnienia, którymi się nie posługiwałem. Nie próbuj tak sobie ustawiać dysputanta, brzydko to wygląda. Spot wyborczy, który Ciebie i resztę tak zajmuje - obejrzę albo i nie (raczej nie). Na razie mogę polegać na Waszych relacjach.
Tak przy okazji, czy to prawda że trzech negatywnych bohaterów filmu było zarejestrowanych jako TW (co Sekielski przyznał poza planem)?
Od 35 minuty filmu to już jakieś kuriozum. Ksiądz z zakazem wykonywania zawodu nauczyciela, zakazem opieki nad małoletnimi i prawomocnym wyrokiem odprawia sobie rekolekcje z dziećmi. Wcześniej mamy wywiad z jakimś księdzem, który mówi, że wiele robią w sprawie pedofilii w swoich szeregach. Po prostu tragikomedia. Kościół jest zbieraniną kompletnych degeneratów. Oni są moralnym szambem. Oddzielić to katolickie gówno od państwa i to jak najszybciej.
"Kościół jest zbieraniną kompletnych degeneratów. Oni są moralnym szambem."
Problem leży gdzie indziej. Poczucie bezkarności jest tak duże, że doprowadziło do degeneracji.
zacznijmy od początku, kościół jako organizacja to tno totalne, szambo i siatka pedofilii i najgorszych można by rzec zboczeń (zlizywanie bitej śmietany z kolan pewnego księdza pewnie pamiętają wszyscy którzy jako tako docierają do nich wiadomości)
natomiast Kościół jako zgromadzenie wiernych to już tylko jakieś 15% ogółu co nazywamy w Polsce kościołem
Zgadzam się z "twostupiddogs" problemem jest poczucie bezkarności i bycia pod parasolem ochronnym rządzących (każdej maści) i społeczeństwa.
Dla mnie pedofilia w kościele to nie jest jakiś główny problem tej instytucji - najbardziej obrzydliwy i medialny owszem ale nie główny. Kościół jest winien każdemu z 7 grzechów głównych (pewnie i znalazłby się jakiś ksiądz który kogoś tam zabił i dostał śmieszny wyrok za to, że jest księdzem). Kościół w Polsce jest pyszny i chciwy, oddalony od wiernych i boga jak tylko się da.
Dokument pewnie obejrzę bo lubię dokumenty.
Dlatego trzeba sobie zadać pytanie czy mamy do czynienia z kościołem chrześcijańskim czy antychrześcijańskim? Skoro kościół jako instytucja (poprzez swoich hierarchów) sprzeniewierza się wszystkim chrześcijańskim przykazaniom, żyje w kłamstwie i obłudzie, to co i kogo on reprezentuje?
Kościół katolicki niemal na całym świecie ma problemy z tą patologią.
Ksiądz Kobyliński:
W Australii, niestety, aż 7 proc. duchownych katolickich pracujących w latach 1950-2010 zostało wiarygodnie oskarżonych o różne formy wykorzystywania seksualnego nieletnich. Nie znam innej grupy zawodowej w Australii czy w świecie, w której byłby tak wysoki odsetek sprawców czynów pedofilskich.
Mocne
Obejrzalem 10 minut. Nie moge ogladac takich rzeczy, bo mnie za duza krwica bierze. Rozmowa pierwszej bohaterki ze starym zboczkiem, brak slow po prostu.
Pooglądaj druga godzinę. Jak dla mnie mocniejsze są wypowiedzi osób bezpośrednio nie związanych przynajmniej w teorii z molestowaniem i tymi co się tego dopuścili.
Tygodnik Powszechny nie jest pismem antykościelnym, polecam ostatni numer.
Szacują tam w pewnym artykule, poziom homoseksualizmu wśród księży i zakonników na 30 do 50% ze wskazaniem na 50%. Wprost mówią o lobby homoseksualnym w kościele i o wyraźnej nadreprezentacji tej orientacji seksualnej w kościołach światowych.
Jeżeli o tym pisze Tygodnik Powszechny, to wiedz że coś się dzieje.
Przecież to lewacka tuba ;)
Ale już tak całkiem serio - mają określone nachylenie i wedle wielu naszych ludzi Kościoła - nachylenie szkodliwe. :)
Trudno mi jednak uwierzyć, by pisali o czymś takim, bo to "lobby" to naprawdę było hasło z opowieści... no, ludzi raczej z lewej strony i na pewno nie tych wielbiących instytucję Kościoła.
Naprawdę jest tam taki artykuł i padają takie liczby?
Chyba będzie kolejna burza w mediach.
Odchylenie chrześcijańskie.
Co raz głośniej o co raz to nowych sprawach. Cieszy fakt, że w końcu wychodzą takie rzeczy na światło dzienne. Często niestety niosąc tragiczne skutki wpływu księży na dzieci/młodzież.
To głośny przykład z moich okolic. Proszę przeczytajcie co się wyrabia na pozornie spokojnych wsiach.
Co na to pisowska telewizja?
Wystąpienie Lichockiej pozostawiam bez komentarza.
To atak na Polskę i polskość przez postkomunę, bo tak nazywam opozycję. Jak atakują Kościół i wiarę, to chcą coś zrobić Polsce. Takich narzędzi używali zaborcy i komuniści, teraz używa tego opozycja.
Trzeba obronić prawo do wychowania dzieci tak, jak chcemy, Chodzi o to, aby współczesna Targowica nie miała w PE reprezentacji,
Absolutny skandal. Co za tempa propaganda. Oni wszyscy powinni za to kiedys odpowiedziec,
oraz Rafała P., byłego działacza PO z Gniezna, który został skazany za pedofilię w 2016 r. Nie wspomniano, że mężczyzna był katechetą
Dosadny komentarz z WP, chwilami zastanawiam się, czy nie słuszny:
W czasie wojny było gadzinowe radio w języku polskim na usługach hitlerowców.My mamy TVP na usługach chorych psychicznie polityków którzy całkowicie odlecieli w kosmiczne przestworza absurdu
W każdym razie skoro oni od zaborców... kto mieczem wojuje...
Słowa Lichockiej czy redaktorów TVP nie są skierowane do normalnego człowieka który ocenia fakty i wyciąga wnioski. To jasny przekaz dla "pisuarowego" betonu, tylko po to żeby zbudować i wzmocnić syndrom "oblężonej twierdzy".
Ale, skoro tak mocno się wiją i rzucają to oznacza że konkretnie im się dupa smaży, i dobrze.
Czy to jakaś już norma/tradycja/standard/choroba że dość spory procent księży musi być pedofilem/gejem itd? Dlaczego generalnie ten "organ" ma z tym problem? Jakoś w innych zawodach w życiu takie coś tak nie występuje. Ogólnie takie coś trzeba tępić mimo wszystko, ale są równi i równiejsi.
Odpowiem ci w dosadny sposób, brak sexu: stolarz, murarz, dekarz, hydraulik ma babę! a wielu ( niemal w 80%) przypadków księży nawet cycków na oczy nie widziało i natura daje o sobie znać, i im odwala niestety w najgorszy sposób (chodzi tu o dzieci) a jeszcze inni księża sami byli molestowani przez innych księży w młodości. Gdyby ksiądz mógł normalnie zawrzeć związek małżeński, to podejrzewam że ilość pedofili była by 10 razy mniejsza, a natury- potrzeb cielesnych sie nie oszuka.
W przypadku gejów odpowiedź jest prosta. Kiedyś życie geja było o wiele trudniejsze niż obecnie. Poziom akceptacji ze strony społeczeństwa był niski. Stan duchowny wydawał się bezpiecznym azylem - w szczególności w małych społecznościach pozwalał unikać pytań w stylu - dlaczego x nie ma żony etc.
Co do pedofilów można przypuszczać, że chodzi o ułatwiony dostęp do dzieci, szczególnie w tej specyficznej relacji.
No i bezkarność, dopóki nie jechało się zbyt ostro (czyt. nie dało się zamiatać pod dywan konkretnego przypadku) to miły bonus.
Wg mnie skladaja sie na to co najmniej trzy czynniki - 1. ksiadz to "zawod zaufania spolecznego" 2. celibat 3. bezkarnosc
To czemu nie zlikwidują tej "instytucji" jak więcej przynosi złego jak dobrego?
jak więcej przynosi złego jak dobrego?
Kto tak powiedział?
To czemu nie zlikwidują tej "instytucji"
Zlikwidować... Kościół katolicki?
Oglądałeś materiał i nie wiesz? W większości przypadków społeczeństwo jest to stronie oprawcy. Mam na myśli społeczność lokalna.
ja tak powiedziałem, i inni... i tak kosciół katolicki chyli sie ku upadkowi. Już niedługo.
Bardzo liczę, że ten temat nie zostanie zamieciony pod dywan. Marzy mi się rozwiązanie z Irlandii, kraju mocno religijnego, chrześcijańskiego, który po aferze pedofilskiej zmienił się w taki sposób w jaki życzyłbym sobie zmian w naszym kraju jeżeli chodzi o sprawy wiary. Niestety jak już widać nasi politycy nic z tym nie zrobią. Rządzący wiedzą, że bez tej instytucji przegrają każde kolejne wybory, a większość opozycji boi się stanowczości i zaryzykowania. Smutne, ale niestety prawdziwe.
edit: Co do filmu to naprawdę ciężko obejrzeć do w całości bez przerw. Obrzydzenie rośnie z każdą sekundą filmu.
W dużym skrócie to kościół w zasadzie całkowicie tam upadł. Po ujawnieniu afery pedofilskiej i tego jak bardzo była tuszowana przez samą "górę" instytucji ludzie masowo zaczęli się od kościoła odwracać. Dodatkowo z kraju bardzo mocno konserwatywnego w przeciągu kilku miesięcy wszystko zmieniło się o 180 stopni. Mówiąc wprost Irlandia otworzyła oczy.
https://m.youtube.com/watch?v=8HzO6s1vCxY
Znalazłem dziś coś takiego. Uważam, że świetny komentarz do tematu jaki porusza materiał.
Mi się natomiast przypomniało to -> https://www.youtube.com/watch?v=JuRmtE3mVBg
Bardzo krytykowane wiele lat temu, a nadal aktualne.
Spokojnie, spokojnie...
Przecież wiadomo, że zgnilizna moralna nie dotyczy rzeczonej instytucji, tylko osób, które mają czelność piętnować jej zepsucie. Casus Jażdżewskiego. :P
Zresztą: "Kto podniesie rękę na Kościół...".
Wartość dokumentu Sekielskiego polega nie tylko na tym, że zdołał sugestywnie ukazać dramat konkretnych ofiar, nagrać księży-pedofilów przyznających się do winy i odsłonić mechanizmy, dzięki którym zwabiali dzieci w pułapkę, ale też na demaskacji hipokryzji i współwiny najwyższych dostojników kościelnych (biskupów i arcybiskupów). Muszę przyznać, że zdziwiło mnie mimo wszystko to, jak mocno uderza Sekielski w Jana Pawła II.
Ogromne znaczenie tego dokumentu potwierdził zresztą fakt, że prymas już dziś musiał wydać stosowne oświadczenie. No i liczba odsłon... ;)
Warto przeczytać komentarz:
https://opinie.wp.pl/majmurek-przeprosiny-episkopatu-moga-nie-starczyc-opinia-6379945480291969a
I jeszcze:
http://grzegorzkramer.pl/jest-mi-wstyd/
To, co zobaczyłem, to straszny obraz twierdzy, która broni swoich, która chowa się za prawem, poprawnością procedur, oficjalnymi listami i pieczęciami.
Gdyby historię tego drugiego Smarzowski pokazał w "Klerze", wszyscy krzyczeliby, że to antyklerykalna przesada. Sekielski dotarł do mężczyzny, który jako dziecko wysłał swoje pieniądze ze skarbonki na budowę Lichenia. M. zaprosił go wtedy sanktuarium i - jak twierdzi mężczyzna – wykorzystał seksualnie w trakcie wizyty. Wobec M. zapadł kościelny wyrok, został odsunięty od posługi kapłańskiej. Jednocześnie jego wspólny pomnik razem z Janem Pawłem II ciągle stoi przed bazyliką. W kontekście tego, co wiemy ten pomnik jest kpiną ze sprawiedliwości, uczuć ofiary i wiernych. Mamy prawo zapytać: co zamierza teraz z nim zrobić hierarchia? Czemu po wyroku na M. pomnika nie usunięto?
To na 100% pewna informacja? Wiem, jak brzmi to pytanie, ale po prostu muszę je zadać.
Jeśli tak, to... brak słów
Tak. Pomnik jest ładnie pokazany w filmie. Podobnie jak czułe uściski tego księdza z papieżem. ;)
Chodziło mi o to, na ile pewne są jego pedofilskie wybryki. No ale o co ja pytam, przecież dostał kościelny wyrok.
Brak słów.
A w sieci już komentarze, że to przedwyborcza ustawka.
Może nawet i tak, ale skoro Kościół świadomie stał się stroną sporu politycznego niech się nie dziwi potem, że staje się celem ataku.
Dlatego pisałem od dawna, że o ile PIS zyskuje na sojuszu z KK to ten drugi w dłuższym okresie wyjdzie na tym jak Zabłocki na mydle.,
aplanowany na jutro pokaz filmu "Tylko nie mów nikomu" nie odbędzie się w gdańskim Domu Harcerza. Oficjalnym powodem jest awaria sprzętu. Ale organizatorzy nie dowierzają takim tłumaczeniom. - Jeszcze wczoraj wszystko działało jak należy, dostaliśmy też nawet fakturę za wynajem sali - mówią. - Nie było żadnych nacisków - kwitują przedstawiciele ZHP.
W Eire, po całej serii skandali pedofilskich, katolickie społeczeństwo w stosunkowo krótkim czasie od Kościoła odwróciło się. Najbardziej ludzi bolała postawa hierarchów, którzy zbrodnie przeciwko dzieciom tuszowali a sprawców chronili, przenosząc ich z parafii do parafii albo na misje.
Gdy w końcu do Eire przyjechał papież Franciszek, na ulicach nie było tłumów. Niedawno nie uznawano tam rozwodów, teraz Irlandczycy w referendum zaaprobowali małżeństwa homoseksualne i aborcję. W 2018 roku zgłosiło się 5 (słownie: pięciu) kandydatów na księży. Na niedzielnych mszach pustki, przychodzą przeważnie ludzie starsi.
Hierarchowie w Eire popełnili ten sam błąd, co hierarchowie w Polsce. Kłamali. Lżyli ofiary albo im grozili (w filmie Sekielskiego grożono rodzicom ofiary konsekwencjami prawnymi, jeśli będą ciągnąć sprawę dalej).
Czy społeczeństwo Eire jest bardziej oświecone niż polske, bardziej zdolne do odróżniania Dobra od Zła? Czy podobny proces wystawiania rachunku za zbrodnie przeciwko dzieciom, nierzadko dokonywane za przyzwoleniem biskupów, za kłamstwa, matactwa i groźby, za czyste Zło, mógłby dokonać się i u nas? Czy polskie społeczeństwo ma szansę w istotnym stopniu stać się społeczeństwem chrześcijańskim czy jest to jednak niemożliwe?
A instytucja Kościoła? Ustalono już, ponad wszelką wątpliwość, że nie jest to instytucja chrześcijańska. Jest tam wielu bożków, wyznawcy powszechnie parają się bałwochwalstwem, który w chrześcijaństwie uznawany jest za grzech ciężki. Neopogański a jednocześnie nacjonalistyczny (a więc antychrześcijański) charakter katolicyzmu polskiego jest nie do zakwestionowania.
To nie jest tak, że grzechów hierarchów nie można im wybaczyć, ale gdy oni nie wykazują skruchy, nie dążą do zadośćuczynienia, nie są gotowi na pokutę, dalej idą w zaparte, albo epatują zakłamaniem, hipokryzją, bluźnierstwami i świętokradztwem, to odwracają się od społeczności chrześcijańskiej, wypierają się ostatecznie nauk Chrystusa.
Mienią się "prawdziwymi chrześcijanami", tak jak "wyznawcy" mienią się "prawdziwymi Polakami", ale gołym okiem widać ten fałsz, to zakłamanie kryjące się pod sutanną z krzyżem czy pod flagą biało-czerwoną, pod t-shirtem z kotwicą walczącą.
W filmie Sekielskiego przedstawiono kilku księży kompletnie impregnowanych na prawdę, na chęć zgłębienia prawdy i poddania się refleksji. Jest wyparcie,, jest agresja, jest zatrzaśnięcie się przed argumentami, przed faktami, jest ten specyficzny chłopski prymitywizm. Wczorajsze pisowskie haniebne Wiadomości TVP akompaniowały tym postawom, podobnie jak kolejne wypowiedzi pisowskich polityków. Nie dziwię się, że Kościół i PiS tkwią w sojuszu politycznym. Zło ciągnie do Złego i nawet te oblicza Zła są w tych dwóch przypadkach bardzo do siebie podobne.
Film zniknąl z zakładki "na czasie".
Czy to nie przypomina nagonki na środowisko sędziowskie gdzie jeden ukradł wiertarkę a złodziejami są wszyscy?
To bardziej przypomina komornika który zawlaszczyl traktor. Nie sądzisz?
Najlepiej jest oceniać kościół przez pryzmat pojedynczych jednostek. Pedofilia nie jest problemem tylko kościoła, dotyka też wielu innych środowisk ale wiadomo kościół to taki chłopiec do bicia...
RaQman a jakie znasz inne srodowisko, gdzie za gwalcenie malych dzieci kara jest zmiana parafii?
Jakich środowisk? Jakie inne środowisko chroni swoich pedofilów? Może policjanci? Lekarze? Nauczyciele? a wiem... na pewno piekarze!
Bo tu nie chodzi o "pojedyncze wypadki" a SYSTEM w jakim bezkarnie funkcjonuja. Znasz nauczyciela--pedofila, ktorego po udowodnieniu mu takich praktykt, przeniesiono do innej szkoly, a dyrekcja grozila rodzicom poszkodowanego sadem jesli nie przestana "drazyc tematu"?
Ale byście już jakąś inną 'wymówkę" dla pedofili znaleźli. Jeszcze tylko lutza brakuje i jego "a nauczycieli to się nie czepiacie".
Najlepiej jest oceniać kościół przez pryzmat pojedynczych jednostek. Pedofilia nie jest problemem tylko kościoła, dotyka też wielu innych środowisk ale wiadomo kościół to taki chłopiec do bicia...
Sorry ale bardzo ignorancki post.
Ale byście już jakąś inną 'wymówkę" dla pedofili znaleźli. Jeszcze tylko lutza brakuje i jego "a nauczycieli to się nie czepiacie".
Nie robię żadnych "wymówek" dla pedofili tylko wkurza mnie że przy każdej okazji stado pieniaczy wylewa wiadro pomyj na kościół.
.
Bo tu nie chodzi o "pojedyncze wypadki" a SYSTEM w jakim bezkarnie funkcjonuja. Znasz nauczyciela--pedofila, ktorego po udowodnieniu mu takich praktykt, przeniesiono do innej szkoly, a dyrekcja grozila rodzicom poszkodowanego sadem jesli nie przestana "drazyc tematu"?
Jaki system? Żyjemy w państwie prawa, mamy organy ścigania które egzekwują prawo i żaden "SYSTEM" nie jest ponad nimi.
Jaki system? Żyjemy w państwie prawa, mamy organy ścigania które egzekwują prawo i żaden "SYSTEM" nie jest ponad nimi.
To co z tymi wszystkimi zboczkami, ktorzy zamiast siedziec, zmienaja parafie, albo sa przenoszeni na zielona trawke? Przeciez masz nawet ksiezy przyznajacych sie do pedofilii, ktorzy dalej sa na wolnosci. Gdzie tuta rownosc?
Mamy SYSTEM chronienia swoich - ilu z tych ksiezy-pedofilow, o ktorych kosciol wiedzial, zgloszono do prokuratury? Pedofilia to przestepstwo, wiedzac o popelnieniu przestepstwa i nie zglaszajac go - sam popelniasz przestepstwo. Czy ktos w kosciele beknal za to, ze oczywistego pedofila po prostu przenoszono na inna parafie albo odsylano na emeryture, a na ofiary wywierano presje by nie naglasnialy faktu pedofilii?
A co gorsza owe PANSTWO PRAWA tez jest do dupy - ze przypomne Wielkiego Wojownika z Komuna, czyli pana "Usmiech" Piotrowicza, ktory - gdy juz trafil jakims cudem do prokuratury akt oskarzenia wobec ksiedza - wywodzil, ze to zadna tam pedofilia, ot ksiadz "dawal ciumka" dziewczynkom. a lapy wsadzal im w majtki w celach... bioenergioterapii. I sprawie leb ukrecono. (Potem, jak sie zrobil raban, wznowiono i pedofila w koncu skazano). W kwietniu 2011 r. abp Józef Michalik wręczył mu złoty medal „PRO ECCLESIA PREMISLIENSI”...
Oto prawo. oto sprawiedliwosc. Oto system.
Ale na scianie juz napisano MANE TEKEL FARES.
Powiem tak:
Wiele nowego się nie dowiedziałem. Natomiast to, co wcześniej odbierałem czysto intelektualne, teraz po prostu pieprznęło emocjonalnie.
Gdybym miał dziecko, to wiem, że nigdy bym go po obejrzeniu takiego filmu do księdza samego nie puścił. No i tak sobie myślę, że to przecież mogłem być ja. Każdy mógł. Niefart i kończysz połamany na całe życie.
Koszmar...
BTW podczas mojego oglądania licznik odtworzeń skoczył o 200 tys. 2,5 miliona w niecałą dobę. Coś się kończy.
Co trzeba mieć w głowie żeby nie ogarniac że tu nie chodzi tylko o księży zboczeńcow tylko i WSZYSTKICH dookoła którzy o tym wiedzą i udają że nic się nie dzieje, często dodatkowo pomagają zatuszować sprawę.
Ja do Kościoła chodzę. Czasem nawet dawałem na tace i większe kwoty po kolędzie czy na chrzest ale w tym momencie koniec. Jak słyszę że taki jeden z drugim chce tymi pieniędzy wyrównać rachunki z ofiara.
Duża część tych księży, proboszczów którzy wiedzą lub mają coś na sumieniu zachowują się identycznie jak ci ludzie z materiałów i zabijaniu chorych krów czy nielegalnych wysypisk. Schemat zachowania osób winnych lub częściowo winnych jest taki sam, co już samo w sobie powinno dawać do myślenia.
I za każdym razem w takich przypadkach jak już ktoś zdecyduje się powiedzieć cokolwiek to zaprzecza, mówi "nie", pomimo tego że fakty mówią "tak". To jest tak śmieszne jak oni udają ślepców...
Zdecydowanie gorszy jest fakt, że istnieje wybiórcza ślepota u owieczek, filtr całkowicie eliminujący fakty na rzecz pobożnych życzeń, jeśli tylko okaże się, że ten który miał ich łączyć z Bogiem, tak naprawdę uczynił apoteozę na rzecz ludzkiej krzywdy. Owieczki są nawet gotowe, swojego życia los na stos rzucić, w obronie pasterzy. W sumie, nie ma się co dziwić, wystarczy uwierzyć i można już ignorować rzeczywistość jaka by ona nie była.
No dobrze obejrzałem.
Początek słaby (dla mnie) i już miałem marudzić, jakby taki cały dokument miał być. Nie przepadam za "emocjonalnym" dokumentem chociaż wiem dlaczego taki początek musiał być.
Cała reszta naprawdę dobra - według wszystkich standardów - rozmawiaj z drugą stroną, szukaj dowodów, świadków itd itd. Co najważniejsze Sekielski nie stara się być "gwiazdą" i na pierwszym planie są tutaj ofiary.
Co do zawartości - no cóż, nic nowego. Każda parafia zna podobne przypadki. Czy coś się zmieni - może, ale na pewno nie od razu.
Czyli warto rzucić okiem?
Najbardziej martwiło mnie to że to będzie jednak jednostronny paradokument typu Leaving Neverland a propaganda jakoś mnie brzydzi.
Prawdopodobnie najbliższe lata mogą zadecydować o przyszłości polskiego kościoła.
a co miał powiedzieć rzekomy pijaczek, który rzekomo lubił/lubi poniżać swoich podwładnych ? że film oglądał i aż się popłakał bo mu się przypomniały stare dobre czasy kiedy może sam tak robił ?
Tutaj więcej o księdzu z Liechnia, i, co może równie ciekawe, o tym jak można się tam było ustawić.
Ale jak to mawiano w rodzinnych stronach mojej matki: "Kto ma księdza w rodzie, tego bieda nie ubodzie" :)
Nardziej bulwersująca niż rozporządzanie pieniędzmi sanktuarium przez rodzinę księdza M. jest jego znajomość z Bogdanem Ch., ogrodnikiem, osobistym kierowcą i jednym z najbliższych współpracowników. – Swój homoseksualizm odkryłem dopiero dzięki księdzu M. Dlatego, że jestem gejem, byłem z nim blisko związany i zaliczany do zaufanych pracowników – mówi Bogdan Ch. Ch. twierdzi, że kiedy został zatrudniony w Licheniu, został partnerem seksualnym księdza. – W zamian, choć oficjalnie zarabiałem 800 zł, mogłem w krótkim czasie wybudować dom w Ostrowie Wielkopolskim, w ciągu kilku lat zmieniłem wiele samochodów, a dziś żyję z procentu bankowego – mówi Ch.
z procentu ? to ile tam musi mieć na koncie
Kilka milionów i nawet 1% odsetek rocznie daje kilka tysięcy na miesiąc. Można żyć.
Na forum niedawno był jakiś troll-wątek "Za ile oddałbyś się mężczyźnie" :P
Ktoś mi potrafi wyjaśnić, czemu cały episkopat jeszcze nie siedzi w prokuraturze i nie tłumaczy się z ukrywania przestępstw?
Niby wiem, że minister MSWiA, szef ministerstwa sprawiedliwości i prokurator generalny tańcują u Rydzyka, trzymając się za rączki, ale przecież sprawy pokazane w tym filmie mają po 30 lat. Schetyna teraz nagle został obrońcą dzieci?
Kasa na centrum opatrzności bożej, komisja majątkowa (jakby tylko kościół stracił na PRL), konkordat, "kompromis" aborcyjny, pensje katechetów, gwałty na dzieciach i ich tuszowanie...
Czy to wszytko byłoby możliwe, gdyby nie zblatowanie elit III RP z tzw. dobrodziejami?
Film Sekielskiego w niecałą dobę obejrzało ponad 3 mln ludzi. Czy sfinansowała go jakaś telewizja? Nie - pieniądze zebrał na patronajcie. Nie mógł znaleźć nikogo, kto go wyemituje na swojej antenie.
A tymczasem w areszcie ląduje kobieta bo pomalowała aureolę w paski...
Świeckie państwo...
I minister Jaki twierdzący dziś w TVN24, że "Obraz Matki Boskiej jest dla niektórych ważniejszy niż własna matka".. kurtyna...
Chyba zapominacie, że winę trzeba najpierw udowodnić.
Były jakieś przypadki księży skazanych przez sąd, którzy nie odbywali kary?
Nie zapominamy.
Jest w filmie pokazana historia księdza SKAZANEGO za molestowanie dzieci, który mimo zakazu pracy z dziećmi prowadzi rekolekcje dla nich.
Jest w filmie pokazany ksiądz, który mimo skazania i wykluczenia z kapłaństwa nosi ornat, uczestniczy w procesji i odprawia msze.
Są dokumenty z podpisami biskupów, wprost potwierdzające, że wiedzą o pokazywanych przypadkach.
Dość podstaw, żeby prokuratura się zainteresowała?
takie sytuacje jak z tym księdzem pokazuje, że nie ma już wartości za które nasi pradziadowie oddawali życie, kiedy walczyli o wolną Polskę, teraz rządzi pieniądz i zaspokojenie swoich zboczeń kosztem dzieci
Matysiak G
Rozmawiamy o tym, że instytucja kościoła jest atakowana za czyny ludzkie. Sam przyznajesz, że ci pedofile zostali skazani i wykluczeni z kapłaństwa. Reszta, to tylko błąd ludzi. Wątpię, by przełożony (proboszcz przypuszczam) umyślnie dopuścił skazanego pedofila do rekolekcji dla dzieci.
To tak, jakbyś miał pretensje do starostwa, bo jakiś pijaczek nadal jeździ samochodem, pomimo braku prawa jazdy.
"Błąd ludzki" to jest wtedy kiedy mama ci nasypie za dużo soli do niedzielnego rosołku. Błędem ludzkim nie jest dopuszczanie przestępców seksualnych wykorzystujących dzieci do kontaktu z innymi dziećmi.
Wszystko jest błędem ludzkim. Tylko pamiętajmy o tym, domagając się np. reparacji od Niemiec za II WW. To też był błąd konkretnych ludzi, proszę od nich dochodzić sprawiedliwosci:)
Nie, to jest sytuacja, w której urzędnik skazany za łapówkarstwo dalej wydaje decyzje w tym starostwie, albo starosta, wiedząc o tym, ze bierze, nie zgłasza sprawy do prokuratury, tylko dekuje delikwenta u znajomego wojewody oraz upewnia się, że ci, którzy dawali w łapę, nie zaczną sypać. A pracownikowi ewentualnie daje upomnienie za "nierzetelne wykonywanie obowiązków".
Nie wiem jak ty Niedzielny Graczu, ale gdybym był proboszczem i do mnie przyszedł Sekielski z wyrokiem sądowym za czyny pedofilskie jednego z moich podwładnych, w dodatku pracującego z dziećmi to od razu bym dzwonił na policję. Dlatego nie wierzę, że proboszcz nic nie wiedział. Ale jeśli nawet, to jego reakcja była skandaliczna.
Oglądałeś film?
Jest tam sprawa księdza, o którego ciągotkach biskup wiedział co najmniej 20 lat wcześniej, niż sprawa trafiła do prokuratury.
20 LAT.
Rozumiesz? Dziecko się zabiło, bo purpuraci zamiatali sprawę pod dywan. Instytucja jest atakowana, bo wypracowała sobie cały system mających na celu jedno - ukrywanie takich przypadków. Mówię to bez specjalnych wątpliwości - episkopat powinien iść siedzieć. Owieczki też nie wywierały na swoich pasterzy presji, żeby się tematem zająć należycie. Więc nie zapodawaj mi tu głodnych kawałków o biednym kościele padającym ofiarą czynów niecnych jednostek, bo to jest teza nie do obrony.
Chyba zapominacie, że winę trzeba najpierw udowodnić.
I mówi to człowiek, który w wątku o strajku oskarżał nauczycieli o wywoływanie alarmów bombowych.
Hipokryzja co najmniej taka, jak w polskim Kościele. Brawo, Niedzielny! Ciągnie wilka do stada.
Chcieliście, no to macie.
Od jakiego wieku będzie teraz legalne współżycie? 18? 21?
I znów populistyczne zagranie pod wyborców. Ehh, jakie to przewidywalne.
W normalnym państwie ludzie odpowiedzialni za zbrodnie na dzieciach oraz ci, którzy te sprawy tuszowali, poszli by siedzieć. Bezwarunkowo. Zresztą jest o tym w filmie Sekielskiego. Taka nostalgia za normalnością, sprawiedliwością i przyzwoitością.
Za rządów PiS ten kraj będzie się dalej pogrążał, ale myślę, że spora część tego społeczeństwa gotowa jest do przebudzenia.
Nie za PiS.
To nie są nowe sprawy. A Sekielski film z 3,5 mln odsłon musiał sfinansować crowdfundingowo, bo media nie były nim zaiteresowane. Kościół to w Polsce święta krowa dla niemal wszystkich. PiS po prostu się z tym nie kryje.
Co mnie w tym wszystkim najbardziej oburza to fakt, że teraz nagle wszyscy żądają od rządu natychmiastowych działań itp., a przecież o tym problemie wiadomo od dawna, jak słucham Biedronia, Schetyny czy nawet Brudzińskiego i tym podobnych typów ja się pytam "Czy wy na prawdę k..wa ślepi i głusi przez ostatnich 30 lat byliście?".
Po obejrzeniu dziś wiekszości programów publicystycznych po prostu scyzoryk się w kieszeni otwiera.
To prawda, przyssanie się do tematu przez Schetino est równie cyniczne i budzi niesmak. Żeby on chociaż był dobrym mówca, a to jest kurna tak tępo ciosane jak on sam.
Chociaż w sumie też musi trafić do prostego ludu... No ale sam się za członka klasy inteligenckiej nie uważam, a jednak to widzę...
Politycy mówią (i udają że ich to obchodzi) tylko to co ma aktualnie wpływ na przysłowiowe słupki.
Co jest nie tak z KK ? Pięćdziesiąt procent to homoseksualiści, kilka lub kilkanaście to pedofile, pewnie więcej ma dzieci i kochanki. To ilu tam przestrzega tego celibatu ? Organista ?
A ja, kilkanaście lat temu, byłem na spowiedzi we Wrocławskiej Katedrze, msza, niedziela, kolejka jak kiedyś do mięsnego, za mną ze sto osób.
Coś mnie podkusiło i przyznałem, że żyję w konkubinacie (może usłyszał, że w celibacie ;). Jak ksiądz spowiednik to usłyszał, a gnojek młodszy ode mnie o dobrych kilka lub kilkanaście lat, to wylazł z konfesjonału, wziął mnie pod pachę i na uświadamiający spacer dookoła Katedry zabrał. Tak sobie dzisiaj myślę, że może nie chciał, żeby zło po wiernych się rozlazło, jak jakieś zarazki tyfusu.
Ludziska w kolejce to pewnie myślały, że jaki seryjny przyszedł się wyspowiadać. A rozgrzeszenia i tak dziad nie dał, cukierka zresztą też nie.
I to jest w tym wszystkim równie "zabawne".
Tak jak ogólnie "zabawne" jest to stawianie przez Kościół czysto fizycznych aspektów seksualności na piedestale, niejako fiksacja na tym punkcie. Na punkcie tej świętej, fizycznej czystości.
Kościół nadal pod tym głównie kątem rozprawia o związkach, partnerstwie, miłości. Najuważniejszą kwestią jest kto, komu i gdzie coś wsadza - albo nie.
Oczywiście trudno udawać,, ze w związkach nie liczy się dla ludzi seksualność, no i że zdrady nie utożsamiają często dopiero ze stosunkiem seksualnym, a przygodnego seksu z czymś wątpliwym moralnie. Nie wiem tylko, czy naprawdę w XXI wieku to na ścisłym reglamentowaniu kontaktów fizycznych powinno skupiać się nauczanie kościoła dotyczące budowania związków i rodziny.
Tym bardziej, gdy kapłani jak widać przede wszystkim sobie z panowaniem nad swoją cielesnością nie radzą.
Ryszawy Nie dał ci rozgrzeszenia, bo pewnie dalej chciałeś tak żyć. Spowiedź to zerwanie z grzechem, walka z nim, postanowienie poprawy, żałowanie i zmiana życia a nie wyspowiadam się ale dalej chcę żyć w tym grzechu po wyjściu z konfesjonału, bo mi tak pasuje.
Niedaleko bazyliki w Licheniu nadal stoi wspólny pomnik ks. Eugeniusza M. i papieża Jana Pawła II. Został odsłonięty w 1999 roku. Dlaczego nie został zlikwidowany po ujawnieniu historii ofiar przestępstw i wyroku Stolicy Apostolskiej?
- To nie było rozważane, także w imię ochrony dobrego imienia, do którego mimo wszystko każdy ma prawo. Dobrego imienia zarówno księdza Eugeniusza, jak i, co znacznie bardziej istotne, ofiar przestępstw - tłumaczy ks. Kieniewicz.
I to jest doprawdy wspaniały pomysł...
Aby nie godzić w dobre imię ofiar, wystawiajmy pomniki przestępcom i nie usuwajamy tych, które już istnieją!
Na ile sposobów księża się jeszcze skompromitują, komentując grzechy Kościoła?
Dobre imię księdza Eugeniusza...
Ksiądz, który grzeszy i się z tego śmieje (jest świadom tego co robi i nie chce się nawrócić) po śmierci nie będzie dla niego zmiłuj...
Jasne
Najsmutniejsze jest to, że jak trafi się ksiądz pedofil to już wszyscy są tacy sami. To tak jak Polak ukradł w Niemczech i Niemcy mówią, że Polacy to złodzieje?
Właśnie te przypisane plakietki księdzowi sprawiedliwemu czy Polakowi nie złodziejowi są najgorsze. Ale cóż zrobić? Tak to działa...
Obejrzałeś chociaż dokument? Nikt nie mówi, że wszyscy księża to pedofile. Za to każdy "z góry" jest w to umoczony, bo bronią sprawców jak tylko się da. Są praktycznie nietykalni. Wyrok i zakaz nauczania dzieci? Co tam, jak sprawa ucichnie to się skazanego księdza będzie wysyłać na prowadzenie rekolekcji. Nie mówiąc już o bzdurnych wyrokach. Dwa lata w więzieniu, a potem ksiądz wraca do robienia tego co wcześniej. Albo dożywa sobie szczęśliwie emerytury. Papież zabronił księdzu prowadzenia posługi kapłańskiej? A tam, obejdzie się prawo, będzie w "prywatnym" kościele prowadził msze, rekolekcje i spowiadał innych ludzi.
Wystarczy spojrzeć na reakcje innych księży. Jak ten typek od rekolekcji. Tam nikt nawet nie jest zaskoczony. Tylko próbują uciekać od dziennikarzy.
Mi się wydaje, że tym księdzom normalnym wstyd za tych grzeszących i ukrywają to co dzieje się w obecnym kościele, bo po prostu są bezradni i też nie chcą odpychać wiernych od kościoła. Może przez to starają się to zatajać... Nie wiem. Temat rzeka. Ale też nie pozwalam się manipulować mediom.
"Uderz w pasterza a owce się rozproszą."
Mi się wydaje, że tym księdzom normalnym wstyd za tych grzeszących i ukrywają to co dzieje się w obecnym kościele.
Co ty bredzisz. I dlatego księdza skazanego za molestowanie i z zakazem nauczania, opieki nad dziećmi wysyłają na prowadzenie rekolekcji? Gdyby im było wstyd to kościół by się odciął od takiej osoby od razu, nie byłoby mowy o dalszym świadczeniu posługi kapłańskiej po odbyciu wyroku.
Smutna rzeczywistość jest taka, że ci "normalni" księża należą do mniejszości. A degeneracja to norma.
Oj nieważne, źle mnie zrozumieliście więc zedytowałem i nie bronię pedofilów jak i nie jestem za tym, aby ich ukrywano.
........ ja tu tylko tak postoję, bo po prostu nie wiem co powiedzieć, po przeczytaniu postu powyżej.
Bo wiedzą, że taki skazany już tego się nie dopuści, bo zna swoje konsekwencje, a może i widzą jak taki żałuje. A dopuszczają, bo są pewni że, którzy umią dotrzeć do ludzkich serc (aby otworzyć ich na Boga) umią to przemawiając pięknym kazaniem.
Mam nadzieję, że już niewielu ludzi zostało z taką mentalnością.
Można tylko spekulować...
Można też zwalczać skutki i zapobiegać. Albo systemowo zamiatać temat pod dywan.
Co wybrał episkopat?
Nie wiem Virtual po jaką cholerę próbujesz bronić coś co nie jest do obrony?
Będzie kontynuacja dokumentu. Bardzo dobrze, o takich sprawach trzeba mówić, żeby cokolwiek się zmieniło.
W oczach ateistów i osób niewierzących taki kapłan nigdy nie poniesie kary za swoje przewinienia. Skoro nagrzeszył na Ziemi i musi być sądzony według ziemskiego prawa to karę też powinien ponieść tutaj.
@VirtualManiac
Najsmutniejsze jest to, że jak trafi się ksiądz pedofil to już wszyscy są tacy sami. To tak jak Polak ukradł w Niemczech i Niemcy mówią, że Polacy to złodzieje?
Właśnie te przypisane plakietki księdzowi sprawiedliwemu czy Polakowi nie złodziejowi są najgorsze. Ale cóż zrobić? Tak to działa...
Pomogę Ci, bo edukację mamy, jaką mamy i mogło Cię ominąć:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stereotyp
Mi się wydaje, że tym księdzom normalnym wstyd za tych grzeszących i ukrywają to co dzieje się w obecnym kościele, bo po prostu są bezradni i też nie chcą odpychać wiernych od kościoła. Może przez to starają się to zatajać
Bo wiedzą, że taki skazany już tego się nie dopuści, bo zna swoje konsekwencje, a może i widzą jak taki żałuje. A dopuszczają, bo są pewni że, którzy umią dotrzeć do ludzkich serc (aby otworzyć ich na Boga) umią to przemawiając pięknym kazaniem.
No to nie pozostaje nic innego, jak życzyć Ci, abyś spłodził dziecko, które następnie poślesz na plebanię, gdzie taki jeden rzezimieszek w najlepszym przypadku zepsuje mu psychikę swoimi pieszczotami i wytryskiem, a w najgorszym zgwałci.
Ale w niedzielę mu przebaczysz, bo pięknie powie z ambony.
Serio?
Zboczeńców trzeba leczyć i izolować od reszty społeczeństwa. Koniec i kropka. Koniec tematu "rzeka".
Nomen omen polski kościół nie ma jaj, aby rozprawić się z tą patologią, a odpowiedzi wysokich "urzędników" typu "nie oglądam byle czego" to po prostu seppuku podzielone w czasie na raty.
Edit:
Jeszcze jedno:
A dopuszczają, bo są pewni że, którzy umią dotrzeć do ludzkich serc
Ci zwyrodnialcy to owszem, potrafią docierać. Ale do rozporków, nie do serc.
Sądząc po postach to on jeszcze w szkole siedzi. Chociaż to takiego głupiego pisania nie usprawiedliwia. Dzięki temu wątkowi wiem z jakimi ludźmi w ogóle w dyskusję nie wchodzić, a jeśli kiedyś będę miał okazję ich spotkać, to ręki nie podać. Przerażające są niektóre posty.
To nie chodzi o to, że wśród księży zdarzają się pedofile, bo nie tylko wśród kleru i są w mniejszości. Problem w tym, że INSTYTUCJA KOŚCIOŁA chroni pedofili. To nie jest problem poszczególnych zbrodniarzy ale całej instytucji. Kościół jest chory, nie ma tam NIKOGO sprawiedliwego, bo jeśli jest się członkiem instytucji chroniącej i usprawiedliwiającej pedofilię, jest się współwinnym.
Kościół, jako instytucja, dopuszczał się przestępstw. Instytucjonalnie chronił przestępców i nakazywał ich przestępstwa tuszować. To nie jest wina pojedynczych księży. Nie chcę, jak niektórzy, nazywać Kościoła organizacją przestępczą, ale przeraża mnie fakt, że polskie organy ścigania nie zajmują się tymi przestępstwami, przecież ciężkimi przestępstwami, z urzędu. W tym sensie też są w jakimś stopniu współodpowiedzialne, mają swoje miejsce w tym całym łańcuszku Zła.
I teraz, co dalej? Czy biskupi, którym udowodniono tuszowanie zbrodni przeciwko dzieciom, zostaną zdymisjonowani? Czekam na konkretne decyzje hierarchów Kościoła katolickiego w Polsce i na tej podstawie będę oceniać...
Sami się mają zdymisjonować?
Wypadałoby, ale mieli dość czasu, żeby zachować się przyzwoicie.
Nie chcę tu pisać o hierarchach, gdyż nie wierzę, że zachowają się przyzwoicie i złożą dobrowolnie urząd ("flaszka" Głódź, po wczorajszej żenującej wypowiedzi), ale mamy w końcu państwo, więc zasadne wydają się pytania, co robią służby Brudzińskiego i prokuratorzy Ziobry.
Jako, że od emisji dokumentu Siekielskiego minęły już dwa dni, to te pytania wydają się zasadne:
1) Czy metropolita gdański Głódź dostał już wezwanie, na przesłuchanie do prokuratury, w związku z kryciem księdza Cybuli? Czy wyznaczono już termin przesłuchania? Czy będzie wniosek o areszt?
2) Co z biskupami z diecezji bydgoskiej i wrocławskiej, którzy zboczeńca w sutannie odbijali, jak pamiętam z filmu, między tymi diecezjami, niczym piłeczkę ping-pongową? Czy odwiedziła już ich policja? Prokuratura?
3) Ksiądz - kanonik zażywa nadal wolności w domu spokojnej starości w Kielcach, czy policja Brudzińskiego już go stamtąd wywlekła o 6 rano? Czy został już przesłuchany, czy w związku z przyznaniem się do winy postawiono mu zarzuty?
4) A cóż tam słychać w Licheniu? Czy pomnik zboczeńca klęczącego przed JP II nadal stoi przed bazyliką, czy zapadły już jakieś decyzje o rozbiórce albo przeniesieniu w jakieś ustronne miejsce, żeby zboczeniec nie obrażał uczuć religijnych katolików :)? Coś już słychać w tej sprawie? A szanowny ksiądz Eugeniusz jak rozumiem już w prokuraturze?
5)Czy zboczeniec, który dostał wyrok i zakaz pracy z dziećmi poniósł jakieś konsekwencje w związku ze złamaniem tego zakazu (co było widać na filmie), czy nadal sobie jeździ po Polsce, od Malborka do Białegostoku? Co z tymi, którzy umożliwili mu złamanie tego zakazu? Czy ponieśli już konsekwencje?
Państwo już działa, czy nadal "dykta i paździerz"?
Przecież PiS już podjął "stanowcze działania". Tzn. zastanawia się nad zmianami w prawie.
Czy metropolita gdański Głódź dostał już wezwanie, na przesłuchanie do prokuratury, w związku z kryciem księdza Cybuli?
zdecydowanie popieram, kazdy wobec kogo istnieje podejrzenie ukrywania sytuacji zarowno w przypadku cybuli jak i jankowskiego, powinien dostac wezwanie.
W sumie podejrzanie to wygląda. 2 typów z bezpośredniego otoczenia Lecha... Chyba że, jak niektórzy sugerują, SB wykorzystało ich jako wtyczki, używając wiedzy o ich ciągotach w formie lewara.
Tym niemniej przesłuchać nie zaszkodzi.
Co do pomnika w Licheniu - proponuję obciąć głowę zboczeńcowi i na jej miejsce przyprawić twarz świętego Lecha Kaczyńskiego. Taką mam koncepcję.
Mnie jako praktykującego katolika najbardziej wkurza hipokryzja jaka panuje w kościele. Lekarz będzie bronił innego lekarza gdy ten popełni błąd, nauczyciele tak samo i inne zawody też, ale od księży oczekujemy czegoś innego. Mówią nam że trzeba się spowiadać, żałować za grzechy, poprawić się, wierzyć w miłosierdzie a sami co robią? Kryją czarne owce, przerzucają miedzy parafiami, udają że nie ma problemu. Ustanawiają dla siebie celibat po czym chodzą na dziwki. To nie średniowiecze że ludzi postraszy się diabłem, ogniem i nikt nie będzie drążył tematu. Niestety biskupi chyba jeszcze nie są gotowi autentycznie przyznać się do winy, wyrazić skruchę i próbować naprawić swoje błędy. Nadal uważają że to wszystko ataki na kościół, podnoszenie ręki na kościół itd. Mam nadzieję że ten film wreszcie coś zmieni. Szybkość reakcji prymasa, liczba wyświetleń filmu, ogólna debata jak trwa od 2 dni pokazuje że chyba trochę zaczęło im się palić pod nogami. Z drugiej strony mamy wypowiedź skandaliczną Głodzia który na pewno musiał wiedzieć o tym co się dzieje a rżnie głupa. Cała nadzieja w papieżu. Powinien wezwać cały polski episkopat (tak jak zrobił to z chilijskim) i zrobić porządek. Po takiej wizycie biskupi szybko zmienili zdanie i wszyscy podali się do dymisji.
Spoko wpis.
Ale jak na praktykującego katolika masz ciekawy avatar.
Problem w tym, że Biskupi w Polsce nie bardzo przejmują się zdaniem Papieża. Ich nie interesuje to co dzieje się w Watykanie, oni mają swój własny kościół ;)
Problem w tym, że Biskupi w Polsce nie bardzo przejmują się zdaniem Papieża. Ich nie interesuje to co dzieje się w Watykanie, oni mają swój własny kościół ;)
Jak możesz tak mówić. Przecież "stolica apostolska wydała werdykt i myśmy się temu werdyktowi podporządkowali"*.
*cytat niedosłowny, nie chce mi się szukać tej sceny.
Dla sporej czesci episkopatu i owieczek Franciszek to jakis "lewak" i "nie moj papiez" (acz duchowni wyrazaja to w ogledniejszy sposob). De facto mamy juz Polski Kosciol Narodowy z Rydzykiem jako jego glowa, a papiez... a niech se gada, my wiemy LEPIEJ jak rozumiec nauki Chrystusa,
Problem jaki pokazuje ten film-dokument Sekielskiego, a wręcz razi w oczy, u biskupów-hierarchów, oraz u tych księży-pedofilów jest ich żałosne rozumowanie o grzechu i o "ludzkich słabostkach". Dla nich pedofilia to trochę tak ja ukraść browara z biedry, to grzech i to grzech, ten film dobitnie pokazuje, że nie ma u nich podzielności na czyn, nie ogarniają że pedofilia jest to zniszczenia życia drugiemu człowiekowi, i psychika zryta do końca życia. Zło jest złem i nie ważne jakie nosi szaty, a księża- pedofile powinni być tak samo traktowani jak szary obywatel, miejsce tych zboków, choćby ( nawet tego "nad grobem" z początku tego seansu ) tego starego dziadygi jest w pierdlu za kratami.
Problem jaki pokazuje ten film-dokument Sekielskiego, a wręcz razi w oczy, u biskupów-hierarchów, oraz u tych księży-pedofilów jest ich żałosne rozumowanie o grzechu i o "ludzkich słabostkach". Dla nich pedofilia to trochę tak ja ukraść browara
W punkt.
No ale ktoś to już porównał do kradzieży wiertarki (skądinąd u sędziego niedopuszczalnej tak samo i wołającej o wyrzucenie na zbity pysk - tyle że obrońcy sądów przyznają to bez wicia się jak piskorz).
Kropla po kropli:
Zadziwiający jest od kilku lat (od momentu ujawniania pedofilii) brak instynktu samozachowawczego wśród kościelnych hierarchów... Oni naprawdę myśleli, że mit JPII (coraz słabszy), walki z komuną oraz sztama z PiS-em (lub inną władzą) zapewnią Kościołowi parasol ochronny i smród nie będzie się dalej rozchodził, a owieczki wszystko pokornie łykną? Tym bardziej że - jak donosi "Tygodnik Powszechny" - nawet 50% księży może być homoseksualistami... Jak to wszystko rypnie, znaczna cześć z nich stanie się elektoratem "Wiosny". ;)
Ksiądz Dariusz Olejniczak złożył wczoraj na ręce papieża Franciszka prośbę o przeniesienie do stanu świeckiego
Najlepszy komentarz jaki przeczytałem w internecie, to z pogranicza czarnego humoru: dlaczego napisał wprost do Franciszka? Dlatego, że polski biskup mógłby go z automatu przenieść.... na inną parafię ;-).
Taki śmiech przez łzy....
A i tak najgorsi sa murarze i ludzie bez zawodu.
Swoja droga - czy istnieje zawod "ksiadz"?
Pozwole sobie zacytowc komentarz
Przenoszenie murarzy podejrzanych o gwałty na dzieciach na kolejne budowy jest powszechną praktyką. Uważam, że dwie godziny murarstwa w tygodniu w publicznych szkołach i przedszkolach, to jednak przesada, szczególnie że murarze rzadko kiedy wykazują się przygotowaniem pedagogicznym. Nie wiem też, dlaczego akurat murarzom reszta podatników musi zrzucać się na składki ZUS?
Jeśli ksiądz to nie zawód, to chyba pierwszy raz od kilku lat Wiadomości przekazały prawdę :)
O... Następny film Sekielskiego o SKOK-ach. Szykuje się kolejna rozróba w słusznej sprawie. ;)
Ten wpis na FB miażdży budowlańców
"Katarzyna Schrödinger: Nie pamiętam momentu przystąpienia do Związku Budowlańców, bo miałam wówczas zaledwie kilka miesięcy. Pamiętam za to bardzo dobrze coroczne inspekcje panów budowlańców w naszym domu. Trzeba było ich godnie powitać i zapłacić haracz na Związek. Panowie budowlańcy byli także obecni w moim przedszkolu oraz szkole. Kilka razy w tygodniu mieliśmy lekcje budownictwa, niby nieobowiązkowe, ale w środku dnia, więc i tak każdy chodził. Poza tymi lekcjami także uczyliśmy się o cegłach i betonie. Na apelach śpiewaliśmy piosenki typu "Czerwony jak cegła", "Budujemy nowy dom", "Podaj cegłę". Każdy rok szkolny rozpoczynaliśmy wizytą na budowie. Czasami nie było lekcji, bo trzeba było odwiedzić plac budowy. Na wiosnę spędzaliśmy nawet po kilka dni na placu i nauczyciele musieli nas tam pilnować. Część dzieci pomagała na stałe na budowach i nawet jeździły na inne budowy razem z murarzami. Ogólnie pomoc panom budowlańcom była bardzo dobrze widziana. Każde osiedle ma własny plac budowy, a mieszkańcy w domach cegłę na specjalnym ołtarzyku. Każda instytucja publiczna ma swojego budowlańca. Budowlańcy pojawiają się też jako eksperci w telewizji i autorytety moralne. Każdy człowiek powinien wyznać swoje przewinienia lokalnemu budowlańcowi i posłać do niego swoje dzieci. Politycy walczą zawzięcie o tzw. "betonowy elektorat". Nie ma mocnych w tym państwie na panów murarzy i betoniarzy. Kiedyś stwierdziłam, że nie obchodzi mnie w sumie budownictwo, więc poszłam do lokalnej filii Związku i powiedziałam, że już dawno nie śpiewam "Czerwonego jak cegła" i nie obchodzi mnie, w którą stronę kręci się betoniarka. Pan budowlaniec powiedział, że to nie ma znaczenia, dopóki istnieją na tym świecie cegły, dopóty muszę należeć do Związku. Kiedyś jedna pani pomalowała cegły na różne kolory i przyszli do niej antyterroryści. Pewien dzieciak też miał mocno przewalone za rysowanie kawałkiem cegły po chodniku. Nie zapisywałam dzieciaka do Związku, ale obawiam się, że i tak będzie w szkole śpiewał o cegłach i uczył się o odcieniach czerwieni wbrew mojej woli. Być może będzie miał też problemy, bo nie odwiedza placu budowy. Ciężko żyć w państwie budowlanym."
Na FB AszDziennik i komentarze
Ciągle i ciągle i ciągle zadaję pytanie, dlaczego księża to mają być jacyś nadludzie, stojący ponad wszelkim prawem, i nikt mi tego do tej pory nie wytłumaczył, ale "tak musi być bo tak było". I to chyba nawet od starego Egiptu gdzie był faraon a potem kapłani, tak teraz najpierw jest sołtys a potem proboszcz. Obawiam się, że tego nie da się wykorzenić.
Religia nie jest zła. Wiara nie jest zła. Natomiast stawianie księży w świetle jupiterów, "bo oni Boga dotknęli" - jest bardzo, bardzo złe. Tym bardziej jeśli się okazuje, że nie dotykali Boga, tylko dzieci.
Dziwicie się, skąd ten syndrom "ochrony kata"? Z TRADYCJI. Wszczepionej tak głęboko, że już prawie genetycznej.
Mamy XXI wiek, a "kościół" robi z ludźmi co chce, bo są nietykalni.No bo zawsze tak było. Im zawsze można więcej, by nie rzec, że wszystko.
Nie obejrzałam jeszcze całego dokumentu do końca, muszę go sobie dawkować bo emocje ponoszą i robi mi się bardzo niedobrze. :/
I kolejna kropelka... albo (po materiale TVP) lepiej rzec: cegiełka.
Metropolita krakowski abp Marek Jędraszewski ma odprawić w Poznaniu mszę z okazji stulecia I LO, którego sam jest absolwentem. Inni absolwenci organizują demonstrację. - Roztaczał parasol ochronny nad Paetzem, teraz nad pedofilami w sutannach - mówią.
Boniecki jak zawsze daję radę. Szkoda, że na jednego Bonieckiego przypada setka Głodziów.
Prezydent też się wypowiedział, szkoda tylko że nie wspomniał ani konkretnie-słowa o kościele.
Słowa - i czyny
Prokuratura odmawia wszczecia sledztwa w sprawie biskupow ukrywajacych pedofilow. Uzasadnie - brak. Nie, bo nie. I co nam pan zrobisz?
https://www.facebook.com/adamszlapka/photos/a.990531350970431/2499313970092154/?type=3&theater
Boją się o własne stołki.
W tej relacji na żywo trochę informacji (i opinii) braci Sekielskich na temat braku działań prokuratury w przypadku przestępstw popełnianych przez księży. I wiele innych ciekawych spraw związanych z dokumentem, np. zapowiedź kolejnej części z - cytuję - "mocnym materiałem" o pewnym biskupie:
https://www.youtube.com/watch?v=OCEqPnhfmMw
Oczywiście, wina rodziców, bo nie zauważyli, i właściwie to wina dzieci, bo ze strachu nic nigdy nie powiedziały i nadal nie mówią!
Bo przecież gdyby mówili to wszystko by się rozwiązało, księdza by się przeniosło na parafię na drugi koniec Polski i case closed.
Obrzydliwość.
Ale o co chodzi. Przecież dzieci same przychodzą i się proszą.
Przedstawiciel PiS-u prawdę wam powie:
- Zjawisko jest straszne, należy je zwalczać, to wszyscy wiemy. Kościoła dotyczy w sensie procentowym w mniejszym stopniu, niż wszystkich innych kategorii zawodowych i społecznych - mówił o pedofilii wśród duchownych Jacek Saryusz-Wolski, "jedynka" PiS w wyborach do Europarlamentu w Warszawie.
No to już wiemy: wśród kolejarzy, nauczycieli, listonoszy, śmieciarzy, dentystów, prawników, policjantów, górników i w ogóle wszystkich innych grup zawodowych jest więcej zboczeńców niż wśród księży. :)
- Jest to problem wydumany. Specjalnie wymyślony, żeby jątrzyć zwłaszcza w tym temacie. Koalicja Europejska nie ma nic do powiedzenia w sprawach europejskich, w związku z czym zajmuje się tym, czym nie powinna się zajmować. To w ogóle nie jest temat do takiej gorącej debaty i oskarżeń
- powiedział polityk programie "Kwadrans polityczny" TVP1. Ocenił, że zapowiedzi Jarosława Kaczyńskiego zaostrzenia kar za przestępstwa pedofilskie "zamykają sprawę". - Te zarzuty są wzięte z sufitu, ten atak na Kościół jest polityczny i ma swoje cele - dodał.
Podobnie wypowiadał się marszałek Terlecki.
Innymi słowy: jak sobie ludzie sami nie wywalczą sprawiedliwości poprzez takie filmy dokumentalne, to nie mają co liczyć na reakcję państwa.
Bukary
no i może pan Saryusz-Wolski ma rację, może najwięcej pedofilów jest wśród pracowników Biedronki nawet - JAK to zmienia fakt, że tylko nadczłowiecze kapłaństwo ma taki parasol ochronny.. i czy jak ksiądz dotyka, to boli mniej niż jakby dotykał kolejarz/nauczyciel/listonosz/itd?
No ale to jest twardopolska, pisowska szkoła "czytania intuicyjnego" - jak widzisz pierwsze słowa to już nie doczytujesz do końca bo wiesz, co będzie. Oni wiedzą, że będzie szkalowanie zwyrodnialców kościoła. Ktoś, kto doczyta do końca chyba jakoś stara się zrozumieć, że może już wcale nie chodzi o sądzenie i piętnowanie tych starych dziadków, co sobie grzeją stare tyłki na plebanii - tylko o zauważenie ofiar i ich traum. Tyle że to już wymaga czytania ze zrozumieniem. A matury z tego przedmiotu w tym roku już były.
Po co w ogóle MYŚLEĆ samodzielnie. To przecież takie wyczerpujące zajęcie.
Cóż, Pan Jacek akurat startuje w wyborach, więc doskonała okazja by społeczeństwo pokazalo co myśli.
Ja przed wyborami zaryzykuje i powiem - społeczeństwo myśli, że w sumie racja. Mandacik się należy.
OMG :D
Perfekcyjna diagnoza! Dziecko ZMUSZA do czynów pedofilnych bo rodzice w domu się kłócą!
Purpuraci jeszcze wyrzucają z siebie takie wypowiedzi w ostatnich dniach?!
BTW - w internecie w komentarzach niektórzy próbują przenieść uwagę na Ustawę Senatu nr. 447 oburzeni, że niemiecko-żydowskie media o tym nie piszą :D
Herr Pietrus
to miał być mój komentarz do linka twostupiddogs, tylko mnie się /z nerwów chyba/ źle kliknęło.
Nie zmienia to faktu, że wydźwięk jest taki sam, skoro arcybiskup mówi "dziecko lgnie, i jeszcze drugiego człowieka wciąga" - a wszystkiemu winne rozwody, kłótnie i niekochane dzieci.
Jakim trzeba być nikczemnym, kłamliwym i bezczelnym, żeby usprawiedliwiać zwyrodnialstwo w taki sposób, to mi się w głowie nie mieści.
Przecież od wielu, wielu lat powtarza się taka narracja.
Dziecko uwiodło księdza
dziecko szukało miłości
dziecko zbłądziło
dziecko wykorzystało nadopiekuńcze instynkty księdza
itp. itd.
Jedyne co to robi to utwierdza władze KK na drodze niemiecko-czeskiej.
Każdy kto takie coś odważa się publicznie mówić czy sugerować jest podpisuje się pod własną, totalną kompromitacją.
TVP nie jest takie głupie, aby promować pedofilię wśród księży.
Na końcu powinien być jeszcze dymek "przecież nie było wytrysku to po ch## drążyć temat"
Cały dokument ma jedną podstawową wadę - że ruszył właśnie teraz, i polityczne ścierwa będą sobie mogły gęby wycierać że "ten atak na kościół to rozgrywka polityczna, nic innego". Chociaż czy w polityce jest jakiś dobry moment..
Szokujący jest fakt, że ludzie czekali circa 30 lat, by móc się odważyć powiedzieć o tym bestwialstwie głośno. Można sobie zadawać pytania, czemu tak późno, czemu w ogóle.. może czasem trzeba impulsu.
Mam ponad 30 lat, a dopiero niedawno porozmawiałam sobie z własną mamą, jak to było "30 lat temu na prowincji". Obejrzałyśmy obie "Kler" i mama wróciła do wspomnień - "wiesz, na pewno tego nie pamiętasz bo miałaś wtedy może ze 2 latka, ale wtedy tam gdzie mieszkaliśmy /mieścinka 10tys osób/ to też był taki ksiądz wikary o którym szeptano, że trochę za chętnie dziewczynki na kolanka bierze i chłopców po głowach głaszcze..." No i co się z nim stało? Oddlegowany na inną parafię. Chyba żeby jeszcze więcej miłości okazywał.
Straszne jest też to, jak ta trauma w tych ludziach siedzi. Po 30 latach nawet. Są dorośli, mają własne rodziny, normalne życia... a wystarczy im spojrzeć na "pamiętny" kościół, i wszystko się odgrywa od początku, załamany głos i trzęsące się ręce. :(
"Zabawne" jest też to, jak nagle Kościół, stawiający przecież na piedestale Ewangelię, nauczanie Jezusa, słowo Boże, zasady, przyzwoitość, postępowanie w zgodzie z sumieniem ponad prawem ziemskim - nagle zasłania się trwającymi procesami karnymi, przedawnieniem... Zupełnie jakby trwający proces i brak wyroku karnego nie zobowiązywał do zabezpieczenia bezpieczeństwa dzieci i odsunięcia księdza do czasu wyjaśnienia sprawy. Tymczasem nawet w procesie karnym są tzw, "środki zabezpieczające"...
Po co, przecież chłopcy nie zachodzą w ciążę (z jakiegoś mema, chyba z Głódziem)!
Kościół pedofilii nie broni tylko pedofil (nie wykryty i nie zdemaskowany) broni swojego. Tak mi dziś matka powiedziała i szczerze to szczera prawda, bo ksiądz nie pedofil nie będzie bronił księdza pedofila...
A zdemaskowanych obrońców pedofilów do której kategorii zalicza twoja matka?
Kościół przypomina zorganizowaną grupę przestępczą. Ksiądz nawet nie pedofil broni swojego bo tak mu kazali.
Nie wiem. Chwilowo z nią rozmawiałem przez telefon.
bisfhcrew Ksiądz z powołania i nie pedofil nie będzie bronił zła. Korupcja w Kościele jest tak jak w rządzie. Nie takiego Kościoła życzył sobie Chrystus, ale co zrobić... Trzeba robić swoje.
Znaczy się twoja matka nazwała właśnie Jana Pawła II pedofilem? Odważny osąd.
Niewazne, ze pedofil. Wazne, ze dobre kazanie potrafie zapodac. Takie trafiajace do ludzkich serc!
Myślcie sobie co chcecie. Ja chodzę do Kościoła dla Boga a nie dla księży. Każdy po śmierci będzie sądzony indywidualnie. A kto nie wierzy w życie pozagrobowe to też jego sprawa.
Czyli pośrednik pomiędzy tobą a Bogiem może być pedofilem?
Ciekawy i specyficzny przypadek hipokryzji.
VirtualManiac to nawet politykow PiS przegonil w głupocie. Chyba, ze ma jakies informacje dodatkowe?
Bo wlasnie nazwal większość katolickiego kleru polskiego, i nie tylko, pedofilami...
Do tej pory sadzilem, ze to "zwykli" ksieza zwyrodnialcy kryjacy pedofili. A tu się okazuje, ze to jedna wesola gromadka pedofili kryjących się nawzajem.
Ksiądz wierzący i praktykujący pedofila nie będzie bronił. Widocznie mamy też dużo księży nie pedofilów ale też nie z powołania. Smutne a zarazem prawdziwe. Nic tylko modlić się za nich na różańcu. Dziś 13 maja. 102 rocznica objawień Maryi w Fatimie.
