I dobry tekst z komentarzy
Premier Morawiecki lubi powiedzenie "diabeł ubrał się w ornat i ogonem ...dzwoni.", które często ostatnio używa - pasuje jak ulał do tej propozycji. Mamy mieć przelane nasze wkłady w OFE na konta IKE z uszczupleniem o 15% opłaty przekształceniowej. I to ma być ta lepsza propozycja w opozycji do działań PO z roku 2013? Wówczas nasze wkłady w OFE (niech to będzie 100 zł) w postaci obietnicy emerytalnej OFE zamieniono na obietnicę ZUS też w kwocie 100 zł. Trochę upraszczam, ale dla przysłowiowego Kowalskiego to trochę tak wyszło. Dziś z naszych 100 zł w OFE premier daje na 85 zł w IKE
przecietny wyborca PiSu rozumie to nieco inaczej: PO ukradlo mi 100 zloty z mojej skladki w wysokosci 100 zloty! PiS oddaje mi 85 zloty z mojej skladki 100 zlotych :p
Obrzydliwe wstrętne zlodziejstwo.
I po ogłoszeniu takich decyzji cały kraj, ludzie myślący powinni iść pod Sejm wydrzeć ich siła i... porozmawiać.
No ja moge cos zorganizowac, najlepiej zbiorke kasy na szczytny cel :)
Pamiętam gdy zmuszano ludzi do OFE chociaż byłem w szkole średniej to już czułem jakby ktoś robił zamach na moją kasę. Te wszystkie nachalne reklamy banków były niezwykle podejrzane.
Gdy PO likwidowało wirtualne pieniądze banków zamieniając je na wirtualne pieniądze ZUSu tylko wzruszyłem ramionami. Nieudany eksperyment który trzeba było zaorać bardzo dawno temu.
Zostawić zus z gwarantowaną emeryturą dać ludziom wybór samodzielnego oszczędzania, zamiast jednej lekcji religii wprowadzić przez całą edukację jedną lekcję ekonomii od najmłodszych lat. Mnie w domu uczyli, że kredyty to zło a oszczędności to cnota. Od pierwszej wypłaty odkładam coś tam na starość.
Z odkładaniem w Polsce jest ciężko, ale co do OFE... też od początku czułem, że to i tak bez sensu.
Kogo stać, niech inwestuje sam, resztę albo da państwo, albo nie da nikt.
A że w Polsce ludzie nie mają z czego oszczędzać...
Natomiast eymuszone fundusze inwestycyjne? To nie mogło się udać, zwłaszcza z tyloma bezpiecznikami, gdzie de facto inwestowanie i tak w zadłużenie państwa... Oczywiście jako młodsza osoba dobrze tego nie rozumiałem...
Teraz jednak rząd robi piękny ruch i pakuje kasę w obecne emerytury, żeby dalej móc rozdawać forsę swoim, także bogatym, wyborcom. Tyle że inaczej niż PO, 15% zabierze na te łapówki jawnie za karę tym, którzy się nie będą chcieli z rządem dzielić
Kradnie? :-D
A gdzie mogłem te pieniądze wypłacić, że ktoś mi je kradnie?
Dostaniesz emeryture mniejsza o te bazowe 15% + to, co one by przez te lata wypracowaly. Ergo - ktos ci je zapier***.
Oczywiscie optymistycznie zakladajac, ze dostaniesz jakakolwiek emeryture lub dostaniesz emeryture wedle tego, co odlozyles, a nie "pincet dla kazdego, niezaleznie od skladek, bo wincy ni momy".
lifter
Oczywiscie optymistycznie zakladajac, ze dostaniesz jakakolwiek emeryture lub dostaniesz emeryture wedle tego, co odlozyles
Dokładnie. To czy w OFE "masz" 500 milionów czy 2 zł nie ma żadnego znaczenia bo to politycy decydują jaką emeryturę dostaniesz. OFE to taki drugi ZUS tzn. odkładasz tam pieniądze ale nie możesz ich wybrać, więc to nie są Twoje pieniądze, tak jak składki na NFZ itd. też nie są Twoje.
Ja jednak wolalbym tam miec 500 mln niz 2 zl, no chyba ze dolar bedzie po 100 mln zl, wtedy to faktycznie jeden pies.
lifter
Skoro ufasz politykom to Twoja sprawa. Tak czy owak to nie są pieniądze, którymi można swobodnie rozporządzać więc mówienie, że to "nasze" pieniądze jest nieporozumieniem. Zresztą już TK za PO orzekł, że to nie są pieniądze będące własnością obywateli więc o żadnej kradzieży nie ma mowy.
I pomyslec, ze Buzek dozyje spokojnej starosci, jako szanowany polityk, a nie jako premier, ktory odpowiada za ograbienie Polakow przez OFE na dziesiatki miliardow zlotych. Tak naprawde oplaty OFE, to byl czysty rabunek tego biednego kraju.
Komuchy cholerne zwróciliby te pieniądze na konta realne Polaków a nie do wirtualnych studni bez dna ZUSu....
PO okradło na 150 miliardów złotych (walę z pamięci tę kwotę) a PiS tymi 15% ile miliardów ukradnie? Ktoś już z ekonomistów wyliczył?
[Edit] Żródło: money.pl
Scenariusz nr 1
W sytuacji kiedy wszyscy członkowie OFE zdecydują się przenieść swoje środki na IKE, w wyniku konieczności dokonania opłaty przekształceniowej (Podatek Morawieckiego) do budżetu państwa w ciągu dwóch lat (2020/21) wpłynie około 24 mld zł. Środki te mogą posłużyć na realizacje celów budżetowych takich jak np. Emerytura Plus przed wyborami prezydenckimi (maj 2020).
Scenariusz nr 2
W sytuacji, kiedy połowa członków OFE zdecyduje się na przeniesienie swoich środków na IKE, a druga połowa do ZUS, to do budżetu państwa wpłynie około 12 mld zł. Natomiast do FRD 80 mld zł w postaci aktywów, które w większości są lokowane na warszawskim parkiecie.
*Scenariusz nr 3 *
W sytuacji kiedy wszyscy członkowie OFE zdecyduje się przejść do ZUS, to całość zgormadzonych środków w OFE, tj. około 160 mld zł trafi do Funduszu Rezerwy Demograficznej, a ZUS stanie się największym graczem na GPW . W takim wariancie żadne środki nie trafią do budżetu państwa w ramach opłaty przekształceniowej.
PiS mniejsze zło od PO - takie będzie hasło :)
PiS przecież całość chce zabrać (edit) tak samo jak Tusk na FRD czyli do ZUS.
Wy nawet nie rozumiecie tego, o czym piszecie.
Herr Pietrus - ja rozumiem to tak, ze PiS chce zabrac 85% srodkow do ZUSu a 15% na Jarkowe :)
Wy nie rozumiecie?
Kim są "Wy"? Bo chyba nie do mnie. Jeśli do mnie to nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.
Najśmieszniejsze jest, że ten sam rząd promuje w tym samym czasie PPK podkreślając, że ważne jest oszczędzanie.
Bo PPK będą tak jak OFE kupować głównie, a chyba nawet bardziej niż OFE, rządowe obligacje! Perpetuum Mobile
PPK jest przede wszystkim projektem ratowania trupa pn. polska giełda papierów wartościowych.
Czyli najpierw możliwe, że spieniężą już niedługo papiery z FRD, a potem będą ratować trupa w ramach PKK?
PKK ma inwestować głównie w akcje? Pewnie w Tauron albo PGE. :) I pewnie będzie jeszcze sam ze sobą handlował coby nie tylko dostarczyć kapitał, ale i podnieść obroty.
I na pewno w tym boomie gospodarczym będą miliony chętnych ciułaczy na akcje bieda spółek spoza WIG20
11. Fundusz zdefiniowanej daty, o którym mowa w art. 38 i art. 39, w ramach części dłużnej portfela może lokować:
1) nie mniej niż 70% wartości aktywów w:
a) papiery wartościowe emitowane, poręczone lub gwarantowane przez Skarb Państwa, Narodowy Bank Polski, jednostkę samorządu terytorialnego lub przez centralne władze publiczne lub bank centralny państwa członkowskiego, Europejski Bank Centralny, Unię Europejską lub Europejski Bank Inwestycyjny albo przez organizacje międzynarodowe, pod warunkiem że papiery emitowane, poręczone lub gwarantowane przez te organizacje międzynarodowe posiadają rating na poziomie inwestycyjnym nadany przez agencję ratingową uznaną przez Europejski Bank Centralny w swoich operacjach,
b) depozyty o terminie zapadalności nie dłuższym niż 180 dni w bankach krajowych lub instytucjach kredytowych w rozumieniu ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. – Prawo bankowe, pod warunkiem że te instytucje kredytowe posiadają rating na poziomie inwestycyjnym nadany przez agencję ratingową uznaną przez Europejski Bank Centralny w swoich operacjach;
2) nie więcej niż 30% wartości aktywów w inne niż wymienione w pkt 1 instrumenty finansowe, przy czym nie więcej niż 10% wartości aktywów może być lokowane w instrumenty finansowe, które nie posiadają ratingu inwestycyjnego nadanego przez agencję ratingową uznaną przez Europejski Bank Centralny w swoich operacjach.
12. Przy obliczaniu udziału poszczególnych kategorii lokat w części dłużnej portfela funduszu zdefiniowanej daty, o którym mowa w art. 38 i art. 39, uwzględnia się ekspozycję uzyskaną za pośrednictwem funduszy inwestycyjnych w rozumieniu art. 3 ustawy o funduszach inwestycyjnych oraz instytucji wspólnego inwestowania, których jednostki uczestnictwa, certyfikaty inwestycyjne lub tytuły uczestnictwa są przedmiotem lokat funduszu zdefiniowanej daty, oraz ekspozycję uzyskaną przy zastosowaniu instrumentów pochodnych.
13. Fundusz zdefiniowanej daty, o którym mowa w art. 38 i art. 39, w ramach części udziałowej portfela może lokować:
1) nie mniej niż 40% wartości aktywów w akcje, prawa do akcji, prawa poboru lub inne instrumenty udziałowe emitowane przez spółki publiczne w rozumieniu ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych (Dz. U. z 2018 r. poz. 512 i 685) wchodzące w skład indeksu WIG20 lub instrumenty pochodne, dla których instrumentem bazowym są akcje tych spółek lub indeks WIG20;
2) nie więcej niż 20% wartości aktywów w akcje, prawa do akcji, prawa poboru lub inne instrumenty udziałowe emitowane przez spółki publiczne wchodzące w skład indeksu mWIG40 lub instrumenty pochodne, dla których instrumentem bazowym są akcje tych spółek lub indeks mWIG40;
3) nie więcej niż 10% wartości aktywów w akcje, prawa do akcji, prawa poboru lub inne instrumenty udziałowe emitowane przez spółki publiczne notowane na Giełdzie Papierów Wartościowych S.A. w Warszawie inne niż wymienione w pkt 1 i 2 oraz spółki notowane na rynku zorganizowanym w Rzeczypospolitej Polskiej oraz instrumenty pochodne, dla których instrumentem bazowym są akcje tych spółek lub indeksy rynków, na których są notowane, oraz w akcje, prawa do akcji, prawa poboru lub inne instrumenty udziałowe będące przedmiotem oferty publicznej, jeżeli warunki emisji lub pierwszej oferty publicznej zakładają złożenie wniosku o dopuszczenie do obrotu na Giełdzie Papierów Wartościowych S.A. w Warszawie, oraz gdy dopuszczenie do tego obrotu jest zapewnione w okresie nie dłuższym niż rok od dnia, w którym po raz pierwszy nastąpi zaoferowanie tych papierów wartościowych;
4) nie mniej niż 20% wartości aktywów w akcje, prawa do akcji, prawa poboru lub inne instrumenty udziałowe będące przedmiotem obrotu na rynku zorganizowanym w państwie należącym do OECD innym niż Rzeczpospolita Polska lub instrumenty pochodne, dla których instrumentem bazowym są te instrumenty udziałowe lub indeksy tych instrumentów.
twostupiddogs offtop:
spoiler start
Twój avatar jest archaicznie mały, edytuj sobie ten sam obrazek na większy :)
https://en.wikipedia.org/wiki/2_Stupid_Dogs#/media/File:2_Stupid_Dogs_(title_card).jpg
spoiler stop
Super, tyle się nawklejałeś, a nie wkleiłeś najważniejszego - jakie są proporcje tych części w ramach funduszu :D A z części udziałowej portfela tylko 30% w instrumenty spoza WIG20 - no to faktycznie, ratują. Obroty wystrzelą w kosmos, a spółki zaczną emisję akcji na potęgę. :)
"Super, tyle się nawklejałeś, a nie wkleiłeś najważniejszego - jakie są proporcje tych portfeli w ramach funduszu :D"
Przecież jest zmienna w zależności od funduszu zdefiniowanej daty. Domyślnie od wieku uczestnika, ale możesz to zmienić.
Google gryzie?
Nie :)
Racja, przeoczyłem to.
Rzeczywiście, już wcześniej zapowiadano, że tak ma to wyglądać...
I tak kolejny rząd za 20 lat zlikwiduje. :P
500zl do lapy sie liczy a nie to co kiedys bedzie.
PiS gorszy ale 500 ma być już bez machlojek dla rodzica każdego dziecka a do tego PO jednomyślnie prokorporacyjnie za ACTA więc można sobie tłumaczyć dokopali sobie do końca i udowodnili kolejny raz że są nazwę mają błędną a są antyobywatelscy więc w sam raz czas na grabież.
Ps. Ja bym wolał bez zusu ale na razie nikt mi więcej nie zaproponował bez zusu więc pracodawca marnuje pieniądze i płaci podatek zwany ZUS i inne bzdury które gina szybciej jak są wpłacane.
prokorporacyjnie za ACTA
Chyba antykorporacyjnie? Z korzyścią dla twórców, a nie kopistów.
Chyba antykorporacyjnie?
Jaja se robisz chyba :P Niemieckie koncerny prasowe lobbowaly za acta 2.0 to poprostu wojna korporacji, a obywatela czy tworce maja kompletnie w dupie. Zreszta niebawem czeka nas kolejna kastracja internetow TERREG, brak mi slow poprostu kolejny zakaz ogolny pod ktory mozna podciagnac bardzo duzo. Jak tak dalej pojdzie to zeby przeczytac niewygodne dla rzadzacych informacje trzeba bedzie wlazic do darknetu :P
Ojej, jednak nie beda.
Obecnie dziala to tak:
„Środki zgromadzone na subkoncie w ZUS podlegają dziedziczeniu, podobnie jak środki zgromadzone w OFE. Reforma emerytalna w 2014 r. nie zmieniła zasad dziedziczenia. Ta część składki emerytalnej, co do której mamy wybór ZUS czy OFE, będzie podlegać dziedziczeniu na takich samych zasadach, niezależnie jaką podejmiemy decyzję.”
https://www.zus.pl/baza-wiedzy/biezace-wyjasnienia-komorek-merytorycznych/pracujacy/-/publisher/details/1/subkonto-w-zus-ogolne-zasady-dziedziczenia/2203641
A ma dzialac tak:
Jesli ktos wybierze IKE - na start 15% podatku i dziedziczenie.
Jesli ktos wybierze ZUS - przelew na konto w ZUS (nie subkonto) i brak dziedziczenia. Podatek platny wg skali na moment wyplaty.
Dlaczego nie chca przelac na Subkonto w ZUS? ;(
A tak z innej beczki, którą z dwóch opcji lepiej wybrać?
Zalezy czy liczysz na panstwo, czy na gielde. Socjalista, czy liberal? ;) Od swojej wiary w rzadzacych i w wolny rynek uzaleznij te decyzje. Tutaj prosta proba opisania opcji:
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/emerytury/likwidacja-ofe-co-wybrac-ike-czy-zus/spppf7j
Dzięki za informację, widziałem właśnie ten artykuł wcześniej, ciekawe czy pojawią się inne analizy.
Próba obrony programu likwidacji OFE przez pomysłodawcę. Dla cierpliwych
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/emerytury/zmiany-w-ofe-wywiad-z-pawlem-borysem-szefem-pfr/99jmq9d
a tak z ciekaowsci - Tusku ile zajumal z OFE ? Mniej czy wiecej ?
Wystarczająco aby nie narzekać..
No właśnie - skoro Tusk ukradł tyle samo, ile ukradnie PiS - to już nie będziecie mówić, że PO ukradło nasze emerytury?! Zostali rozgrzeszeni?
