Szef studia Gearbox odpowiada na falę negatywnych recenzji Borderlands na Steamie
Moim zdaniem tak działa wolność słowa, nieważne jakie masz poglądy, choćby najgłupsze masz prawo je wypowiadać. W dodatku to chyba jedyny sposób jaki został graczom w wyrażaniu niezadowolenia, skoro wydawcy dostają pieniądze od epica to głosowanie portfelem już odpada.
Randy się skompromitował na twitterze porównując review bombing do przemocy fizycznej i robiąc z siebie ofiarę. Naprawdę fajnie się skumali Randy i Tim. Są siebie warci razem z tymi "dziennikarzami" growymi którzy też na twitterze wykazują się swoją głupotą i ignorancją.
A przypominam że jeszcze 2 lata temu review bombing był czymś pozytywnym jak napisał sam PCGamer a teraz nagle to jest największa zbrodnia. To tak naprawdę jeden z nielicznych sposób na komunikację w twórcami. Można pisać na forach, na redicie, na twitterze ale to może każdy olać. Ale jak widać jak im się zrobi review bombing to dociera to do nich. Ale niestety rekacja na to jest często nie taka jaka powinna być. Na Epicu będzie im najlepiej, tam nie ma recenzji. Kupcie naszą grę, dajcie nam dolary i zamknijcie się.
Jezu, Epic teraz co zrobił to kolejny raz pokazał jaka ta branża gier jest obecnie zepsuta od wewnątrz.
skoro wydawcy dostają pieniądze od epica to głosowanie portfelem już odpada.
Nie odpada, tylko większość graczy nie ma jaj, musi zagrać i to już, więc i tak kupi. Gdyby Epic sprzedał naprawdę mało kopii (wiadomo, są tacy którym sprawa EGS naprawdę wisi albo nie rozumieją w czym problem), szybko skończyłoby się rumakowanie.
Moim zdaniem tak działa wolność słowa, nieważne jakie masz poglądy, choćby najgłupsze masz prawo je wypowiadać. W dodatku to chyba jedyny sposób jaki został graczom w wyrażaniu niezadowolenia, skoro wydawcy dostają pieniądze od epica to głosowanie portfelem już odpada.
TL;DR
Steamowe ofiary syndromu sztokholmskiego w geście rozpaczy spamują tytuł negatywnymi ocenami na ich platformie wybranej czym tylko utwierdzają odpowiednich decyzentów w przekonaniu o słuszności decyzji co do współpracy z inną platformą i przynajmniej początkowego wydania gry poza Steamem.
No nie postarałeś się, ja za takie coś bym nie zapłacił. Polecam przy okazji sprawdzić jego konto, jest bogate w historie. Widać od razu że to troll.
Zanim zaczniesz prawić morale to w kwestii komentarzy negatywnych było już od zawsze, a nie od istnienia Epica. Zobacz sobie komentarze na wieść, że mody do Fallouta 4 będą płatne.
Z tego wynika tylko tyle, że Randy Pitchford to zwykły fałszywiec. Nowe filtry sprawiły, że gra dalej ma wysoki procent w podsumowaniu recenzji, a ten w bezczelnie kłamie, że Steam nic nie robi w takich sytuacjach. Patrząc po jego innych wpisach na twitterze to niemal pewne, że to nie jest przejaw ignorancji, ale celowo uderza w Steama. Za często podlizuje się Epicowi.
Te po co te ameby wystawiają negatywy? Nie są na bieżąco ze zmianami na swoim ukochanym stimku?
meelosh
Osoba która wyraża niezadowolenie to ameba xD
Recenzje nadal można przeczytać ale niewliczają się do oceny.
Jeśli wyrażają w taki sposób to jak inaczej ich nazwać? Niczym to się nie różni od wystawiania "0" na metacritic konsolowym ekskluziwom, bo nie wyszły na pc.
meelosh - Twój post jest tak żałosny, że szkoda na niego odpowiadać. Znowu bym dostał upomnienie. Za to założę się, że moderacja nic nie zrobi z chamstwem w twoim poście. W końcu wyzywanie ludzi jest tutaj dozwolone w sytuacjach, gdy się z tym zgadzają.
Spoko, to wystaw mi negatywną recenzję w ramach protestu.
"Wyrażają niezadowolenie"? Przecież to jest infantylne i żałosne. Dzieciaki (bo dorosłych o taką durnotę nawet nie podejrzewam) nie mogą mieć czego chcą, więc w akcie odwetu próbują zaszkodzić temu, kto zrobił coś nie po ich myśli. A najzabawniejsze jest to, że takim zachowaniem zamiast uzyskać coś korzystnego dla siebie, jeszcze bardziej do siebie zniechęcają i utwierdzają developerów oraz wydawców w przekonaniu, że rezygnacja ze Steama wcale nie musi być złym wyborem. Róbcie tak dalej, to wykopiecie Steamowi grób...
@Persecuted
Najlepiej zeby gracze tylko kupowali wszystko w ciemno i nie krytykowali to co robia tworcy gier/wydawcy, prawda?
Czyli konsument idealny <3
Powiesz, ze dorosli GRACZE to dzieci... spojrz na to z innej strony.
Epic (FIRMA) ktory kradnie wszystkie zabawki do swojej piaskownicy i kaze sie bawic tylko u niego.
@Up
Najlepiej zeby gracze tylko kupowali wszystko w ciemno i nie krytykowali to co robia tworcy gier/wydawcy, prawda?
A co ma piernik do wiatraka? Przecież nie chodzi o zakaz krytyki, tylko o niezachowywanie się głupi i dziecinny sposób. Jak idziesz do kina na film i ci się nie spodoba, to potem wchodzisz na forum i obsmarowujesz wszystkie filmy tego samego reżysera żeby się zemścić?
Epic (FIRMA) ktory kradnie wszystkie zabawki do swojej piaskownicy i kaze sie bawic tylko u niego.
Że co? Po pierwsze, Epic składa OFERTY różnym podmiotom, a one mogą je zaakceptować lub nie, nikt nikogo, do niczego nie zmusza (nikt też nie broni Valve składania podobnych ofert). Po drugie w jaki sposób mi zabiera? Ja gram w gry, a nie w cyfrowe platformy i jest mi wszystko jedno, czy daną produkcję odpalę na Steam, EGS, Uplay, GoG czy Social Club.
A co ma piernik do wiatraka? Przecież nie chodzi o zakaz krytyki, tylko o niezachowywanie się głupi i dziecinny sposób. Jak idziesz do kina na film i ci się nie spodoba, to potem wchodzisz na forum i obsmarowujesz wszystkie filmy tego samego reżysera żeby się zemścić?
Negatywne komentarze pewnie byłyby pod Borderlands 3, gdyby platforma EGS była choć trochę bardziej funkcjonalna od notatnika. Widać przy okazji, dlaczego takiej podstawowej funkcji w tym sklepie nie ma.
zemścić?
Tu nie chodzi o zemstę. Chodzi o to, że gracze zostali całkowicie zlani na innych kanałach komunikacji z wydawcą, więc sięgnęli po coś, co ich zaboli. I słusznie.
Negatywne komentarze pewnie byłyby pod Borderlands 3, gdyby platforma EGS była choć trochę bardziej funkcjonalna od notatnika. Widać przy okazji, dlaczego takiej podstawowej funkcji w tym sklepie nie ma.
Czyli gra ma obrywać nie za swoją jakość, tylko za to, że wyszła na innej platformie, niż część użytkowników by sobie życzyła? Tak, to ma sens... Tylko dlaczego ci sami ludzie nie bombardują negatywnymi recenzjami gier, które nie wychodzą na GoG'u albo Uplay'u? To jak to w końcu jest z tą "obroną rynku"? Ważne, żeby było na Steam'ie, a reszta platform nie ma znaczenia?
Tu nie chodzi o zemstę. Chodzi o to, że gracze zostali całkowicie zlani na innych kanałach komunikacji z wydawcą, więc sięgnęli po coś, co ich zaboli. I słusznie.
Ehe i zamiast pisać na Twitter'ze, Facebook'u, YouTube czy forach Gearboxu, zdecydowali się szkodzić niewinnej grze (Borderlands 2), innym użytkownikom (tym, którzy posiłkują się recenzjami Steam decydując się na zakup) i swojej ukochanej platformie (jeszcze kilka takich akcji i już nikt nie będzie Steam'owych recenzji traktował poważnie)? Faktycznie, przemyślana strategia...
Jak gracze wypowiadają się na forach to nikt nie słucha a bombardowanie recenzjami i łapkami w dół sprawia że głos graczy jest słyszany.
Gdyby słuchali graczy to gra wyszła by na steama i problemu by nie było.
Gdyby twórcy słuchali graczy to nie byłoby w ogóle Steama (a przynajmniej nie w takiej formie jak dzisiaj) bo przecież uwiązanie graczy z biblioteką Steam odbyło się w podobny sposób tylko z racji mniejszego wówczas rozwoju mediów społecznościowych gracze mieli dużo mniej środków wyrazu by dosadnie dać do zrozumienia twórcom co myśleli widząc te 10-15 lat temu na pudełku z grą znaczek Steam i informację o tym, że aby w ogóle zainstalować zakupioną grę będą musieli posiadać stałe połączenie z internetem oraz konto Steam.
"Głos graczy jest słyszany"? To żaden głos, tylko zwykły terroryzm, wymuszanie atencji poprzez szkodzenie innym.
Nie wyszłaby na Steama choćby gracze odtańczyli synchronicznie lambadę przed nosami developera.
Epic po prostu zaproponował opcję finansową której Steam nie mógł/nie chciał przebić.
Równie dobrze można powiedzieć że Steam olał swoich użytkowników nie walcząc o ten tytuł. :)
Jakie wypinanie się na fanów? Przecież gra wychodzi na PC i będzie bez żadnych problemów do grania.
No to trzeba nie kupować gry anie tu ani na steam jak już wyjdzie jakoś obejdę się smakiem.Puki co nie ma tam żadnej gry która nie obecność gdziekolwiek indziej niż na epic była by tragedią .
Steam w końcu zabrał się za rakowy "review bombing"? Pochwalam, jeszcze kilka lat i całkiem możliwe, że (po odsianiu ameb umysłowych i bóldupników) będzie można zajrzeć do "recenzji userów " bez zakładania gumofilców. Powiało lekkim oprymizmem:).
Ja tam nigdy nie miałem problemów z ich recenzjami. Sortuję po przydatności i mam przedstawione same użyteczne opinie.
Randy się skompromitował na twitterze porównując review bombing do przemocy fizycznej i robiąc z siebie ofiarę. Naprawdę fajnie się skumali Randy i Tim. Są siebie warci razem z tymi "dziennikarzami" growymi którzy też na twitterze wykazują się swoją głupotą i ignorancją.
A przypominam że jeszcze 2 lata temu review bombing był czymś pozytywnym jak napisał sam PCGamer a teraz nagle to jest największa zbrodnia. To tak naprawdę jeden z nielicznych sposób na komunikację w twórcami. Można pisać na forach, na redicie, na twitterze ale to może każdy olać. Ale jak widać jak im się zrobi review bombing to dociera to do nich. Ale niestety rekacja na to jest często nie taka jaka powinna być. Na Epicu będzie im najlepiej, tam nie ma recenzji. Kupcie naszą grę, dajcie nam dolary i zamknijcie się.
Jezu, Epic teraz co zrobił to kolejny raz pokazał jaka ta branża gier jest obecnie zepsuta od wewnątrz.
Można to było uznać za coś pozytywnego, gdy dotyczyło praktyk (często zakulisowych) uderzających w nabywców i posiadaczy gry (np. twórcy, mimo obietnic, nie łatali błędów, dodawali aktualizacje, które wszystko psuły, dorzucali do gry nachalne mikrotransakcje itd.) i było wymierzone w produkt, który tymi przypadłościami był obarczony.
Tutaj mamy sytuację, w której obrywają gry, które w niczym nie zawiniły, a powodem jest nic więcej, niż tylko infantylna roszczeniowość i egocentryzm niektórych użytkowników Steama, którzy nie mogą znieść faktu, że każdy twórca ma prawo do dystrybucji własnego dzieła w taki sposób, jaki uzna za stosowny.
Perse ty się obudź. Jako konsument masz święte prawo do bycia roszczeniowym, a jako człowiek jesteś z natury egocentryczny.
Powiedz mi jeszcze, jak wolność konsumenta do wyrażania swojego niezadowolenia, kłóci się z wolnością twórcy do wyboru kanału dystrybucji?
Infantylnością jak na razie wykazał się za to Randy, który w PR jest tak samo dobry, jak ostatnimi czasy EA i BECIA.
@Up
Tak, można być z tego powodu niezadowolonym, ale żeby zaraz się mścić (i to jeszcze w tak dziecinny sposób)? Nie dość, że bombardowanie negatywnymi recenzjami szkodzi dobrej, nie mającej z zaistniałą sytuacją nic wspólnego grze, to jeszcze tracą na tym użytkownicy (bo nie mogą posiłkować się oceną ani recenzjami, wierząc w ich rzetelność), a także sam Steam, którego system recenzji będzie uważany za zbyteczny, niemiarodajny i opanowany przez bandę kretynów. W końcu po co się nim przejmować, skoro nigdy nie ma pewności, czy ocena faktycznie odzwierciedla jakość produktu? Z tego samego powodu ludzie przestali traktować poważnie user score na Metacritic. Zakładanie multikont, trolling, bombardowanie negatywnymi recenzjami i niskimi ocenami itd. Na prawdę tego samego chcesz dla Steama?
Takimi akcjami banda bezmyślnych szkodników robi na złość przede wszystkim sobie, całej społeczności Steama, a nawet Valve (na którym podobno tak im zależy). Ci, w których te akcje są wymierzone, mają to gdzieś...
Ale Steam monopolista, a Epic to co zupełnie innego... xDDDDDDDDDD
a także sam Steam, którego system recenzji będzie uważany za zbyteczny, niemiarodajny i opanowany przez bandę kretynów.
Za przeproszeniem, kretynem, to trzeba być żeby się nie móc rozeznać w systemie ocen i recenzji na Steamie...
Wszystkie informacje masz podane jak na dłoni, wyszukujesz jak chcesz (po dacie, po okresie, po typie, po miejscu zakupu, po języku), masz podane ile kto grał w dany tytuł. Jeśli ktoś nie potrafi na podstawie takich informacji wyciągnąć wniosków, to należy jedynie współczuć.
Randy, nie gryzie się ręki, która cię karmi. Gearbox zapomniało, że tak naprawdę istnieje dzięki Valve i dodatkom do Half-Lifa?
PS. A review bombing uważam za dobry, bo to jeden z nielicznych aktów sprzeciwu społeczności, który się sprawdzał.
Biorąc pod uwagę efekty to raczej się już nie sprawdza. Użytkownicy nie zyskali absolutnie nic, dodatkowo sam Steam musiał dopilnować żeby te recenzje nie miały wpływu na oceny gier. Ani Epic ani Gearbox praktycznie tego nie odczuli, nikomu nawet przez myśl nie przeszła zmiana decyzji.
Kolejny przejaw tego, że sporo graczy to niedojrzałe cymbały...
No i na dodatek woda na młyn dla wprowadzania jakichś systemów, które mają "chronić przed zaburzeniami ocen użytkowników"...
Wow, to jeszcze ktoś będzie mi mówił co mam recenzji napisać?? Recenzja to zbiór całości odczuć na jakiś temat. Gra zwykle sama się broni. Gdy gra jest dobra, nikt nie napisze, że to gniot. Zwykle recenzent pisze, czego dotyczą się plusy i minusy. NIKT NIE TWIERDZI, ŻE BORDERLANDSY SĄ ZŁE!!!! ...TO PROTEST JEDYNIE DO PAZERNYCH NA KASĘ WYDAWCÓW i to właśnie jest w tych recenzjach, którym zamyka się usta. Zastanawiam się czy właśnie tez na Borderlands 3 nie zagłosować PORTFELEM!!! Ostatnio dobrze mi idzie, nie kupiłem "hitów" z Epica i zaoszczędzone 50 funtów (za jeden chory tytuł)wydałem na 10 innych dobrych gier z różnych promocji, da się? jasne.
Co Ty wypisujesz za herezje ? Recenzja służy do oceny produktu i jego wszystkich zalet i wad a nie głoszenia swojego niezadowolenia z polityki wydawcy czy producenta. To tak jak byś miał pretensje do garbatego że ma dzieci proste.
Niestety, jakiego systemu recenzji by się nie zrobiło to i tak taki system kontrolują użytkownicy. Z amebami umysłowymi po prostu nie da się walczyć.
A przypominam że jeszcze 2 lata temu review bombing był czymś pozytywnym
Lol, pierwsze słyszę. Mi się od zawsze kojarzyło to z debilami, nieważne z jakiego powodu ktoś to robił.
Moim zdaniem tak działa wolność słowa, nieważne jakie masz poglądy, choćby najgłupsze masz prawo je wypowiadać. W dodatku to chyba jedyny sposób jaki został graczom w wyrażaniu niezadowolenia, skoro wydawcy dostają pieniądze od epica to głosowanie portfelem już odpada.
Chłopie, możesz sobie gadać co chcesz. Internet to olbrzymie miejsce. Ale recenzje służą innym użytkownikom do rozważenia zakupu danej gry. Co wnoszą takie bezwartościowe recenzje dla innych użytkowników? To tylko sprawia, że ciężko brać na poważnie ogół recenzji na Steamie, bo nie wiadomo czy w danej grze jakaś afera przypadkiem nie była i banda niedojrzałych gejmerów zbombardowała tytuł bezwartościowymi recenzjami.
Recenzja to nie miejsce na wyrażanie swoich opinii na tematy niezwiązane z grą. W recenzjach omawia się tytuł jaki się recenzuje.
Bombardujcie sobie media społecznościowe związane wokół gry, facebooki, twittery, reddity, fora. Review bombing nikomu w żaden sposób nie pomaga.
Lol, pierwsze słyszę. Mi się od zawsze kojarzyło to z debilami, nieważne z jakiego powodu ktoś to robił.
Bombardujcie sobie media społecznościowe związane wokół gry, facebooki, twittery, reddity, fora.
Jak pisałem wyżej, to nic nie da.
Review bombing nikomu w żaden sposób nie pomaga.
Among the outcomes of review bombing were: the removal of problematic DRM; the restoration of modding capabilities; the allowance for full refunds even beyond the standard period; the implementation of better control options; and other unmistakably positive results.
Boże, znowu ten sam numer co z Metro? Kto tych ludzi tak mocno w życiu skrzywdził, ja się pytam?
No tak koniec z kluczami za 50 zl i kolega nie zobaczy ze mam platyne lub 1 k h przegrane w gre i prawdobodobnie jestem kozakiem
W casualowej gierce online na publicznych serwerach z randomami
0 tyle sa warte oceny spolecznosci wiekszasc to ruskie trolle ktore daja zero bo gra jest hejtowana
Ja pier.. ludzie walcza o 1 sluszna platforme do gier ,gdzie placa za skorke do postaci 10$
A i wierza ze hejtem wygraja z dolarami
Gdyby deweloperzy przemilczeli tę falę negatywnych ocen to jeszcze nie miałbym z tym problem, jednak w chwili gdy to skomentowali zrozumiałem że to chyba jedyne wyjście. Jeśli twórcy mają gdzieś opinie graczy na forach podczas gdy te Steamowe działają jak należy to wychodzi na to że to jedyna możliwość aby wejść w dyskusje z deweloperem.
Jestem zadowolony że chociaż jedno studio wyszło spod sterty kasy danej mu przez Epica i zauważyło że coś się graczom nie podoba.
No widać jak podziałało :D
O ironio. To, że Steam zezwala na działalność polegającą na nadużywaniu systemu recenzji, a także to, że nie ma zamiaru jej zakazać, sprawia, że jestem coraz bardziej zadowolony z decyzji 2K Games [wydawca Gearbox Software] i zacznę też mocniej zastanawiać się nad dalszym funkcjonowaniem Gearbox Publishing na tej platformie.
A teraz popatrzy na odpowiedź twórców odnośnie hejtu na ekskluzywność Bordelands 3 na forach:
[nic]
Zadziałało jak najbardziej.
Pamiętam że reviev bombing przy GTA V i Skyrimie przyniósł jakiś efekt i deweloper wycofał się z kontrowersyjnych pomysłów (bodajże zakazania/dodania płatnych modów).
gnoll
Dyskusja wtedy wrzała w całym internecie. Bethesda została zjechana przez każdego za płatne mody (które swoją drogą i tak wprowadzili, ale nikt o tym nie mówi). Teraz jak udowodnisz, że to review bombing wpłynął na ich decyzje, a nie po prostu negatywny feedback w CAŁYM internecie?
wychodzi na to że to jedyna możliwość aby wejść w dyskusje z deweloperem.
Jaką dyskusję!? To tak jakby pójść do kobiety, która od ciebie odeszła, wytrzaskać ją po pysku, a potem oczekiwać, że do ciebie wróci...
Można zadać to samo pytanie;
A jak udowodnisz że nie wpłynął?
Wydawca nie zmienił decyzji, developer pisze że "utwierdził się w przekonaniu że decyzja wydawcy była słuszna", a Steam stara się zminimalizować straty spowodowane przez użytkowników minimalizując ich wpływ na oceny gier.
Jeśli był jakiś wpływ to raczej nie był on pozytywny :).
Nie mam zamiaru nic kupować na Epicu ani nawet mieć tam konta, na zakup Borderlands 3 poczekam, aż pojawi się na Steamie, ale zupełnie nie ogarniam ani nie popieram robienia tej wiochy w recenzjach. :o
Borderlands to nie GTA, że sprzeda się w miliardach egzemplarzy. Jeszcze ten człowieczek pożałuje.
Gdzie są pieniądze SEGI, gnoju?
Jest teraz nowa moda że firmy robiące robią z siebie ofiary a ofiarami są przez własną firmę przykład bioware i atchem andromeda, obcy też do tego trendu się zalicza.
To co dopiero będzie przy RDR2... Borderalndsy i Outerworlds już na epicu, bankowo więc RDR2 też będzie, co zabawne take two wcześniej twierdziło, że ich ekskluzywność nie interesuje, he he, dobre trolle :-)
Oj Randy Randy, oby we wrześniu 2019 BL3 okazał się hitem, a nie crapem...
Brak Gearboxa na steamie to żadna strata. Na koncie udana seria Borderlands, dzięki której jeszcze zipią i Aliens Colonial Marines oraz Duke Nukem Forever.
HBO ma filmy i seriale na wyłączność, ok, Netflix ma seriale na wyłączność, ok, Crackle ma seriale na wyłączność z blokadą regionalną przez co usługa nie jest dostępna w polsce, ok, Epic Games ma grę na tymczasową wyłączność, BÓL DUPY!
Mają filmy i seriale własnej produkcji, bądź te które dofinansowali. Reszta zazwyczaj pojawia się na innych kanałach bądź przy użyciu innych metod dystrybucji. Żeby to była zbliżona sytuacja to musiałoby się wydarzyć coś w stylu: są zapowiedzi serialu, pisze jak byk że będzie na Netflixie, nagle parę tygodni przed okazuje się że będzie tylko i wyłącznie na jakiejś nowej platformie gdzie nie ma absolutnie niczego a do tego są jakieś podejrzenia o braki zabezpieczeń danych użytkowników i wykradanie ich przez samą platformę.
Jest ból dupy, bo Epic bierze wszystko co teraz wychodzi. Tu nie chodzi o rok bezsensownego czekania. Wyobraź sobie inną sytuacje np.: konsol, gdzie Microsoft wykupuje wszystkie tytuły w 2019 jako ex dla swojego Xboxa, niezależnie z kim robi interesy itp. jako posiadacz Playstation nie byłbyś wkurzony? To nie jest wolność wyboru tylko narzucenie graczom, aby zagrali na Epicu.
Wyobraź sobie inną sytuacje np.: konsol, gdzie Microsoft wykupuje wszystkie tytuły w 2019 jako ex dla swojego Xboxa, niezależnie z kim robi interesy itp. jako posiadacz Playstation nie byłbyś wkurzony? To nie jest wolność wyboru tylko narzucenie graczom, aby zagrali na Epicu.
Co to za porównanie, Epic nie zabiera żadnej gry ani z Xboxa ani z PS4 ani z PC. W Borderlandsy 3 dalej będziesz mógł grać na PC, PS4 i XO.
@Cziczaki,
Wyobraź sobie, że jesteś przyzwyczajony do pewnego standardu. Np filmy w 4K, dźwięk 7.1 itd. Teraz nagle jesteś zmuszony przejść z tego standardu do jakiejś bieda platformy, gdzie jakość to 720p i w dodatku jeszcze tnie, a twoje konto jest niezabezpieczone. W dodatku musisz płacić dokładnie taką samą cenę za nieporównywalnie gorszą usługę. No i wina leży po twojej stronie, a niektórzy oskarżają cię o bóldupienie...
@Felo74, argument trochę trąci rybą, wyobraź sobie, że chcesz kupić telewizor z 4K i 7,1, masz upatrzony jakiś konkretny model i widzisz info na stronie producenta, że ich produkty są wyłącznie w sklepach MediaSrak* i tu gwiazdka że po 6 miesiącach będzie w sprzedaży w każdej sieci sklepów a nawet w hipermarketach. Tu już bardziej pasuje, bo to że gra trafi do sprzedaży w Epic Game Store to mnie jako gracza w ogóle nie uderza, gra ta będzie taka sama jakby została wydana na Steamie, ot inny DRM.
No właśnie tylko, że tu nie chodzi tylko o kupno. Platforma nie jest jak sklep stacjonarny, że kupujesz i już nigdy do niego nie zaglądasz. Tu chodzi o całą obsługę. Steam workshop, mody, fora itd. mógłbym wszystko wymienić, ale są takie porównania łatwo dostępne. A to, że ty z tego nie korzystasz, no to fajnie, ale dużo ludzi korzysta i im na tym zależy, czy tak trudno jest to pojąć?
skoro wydawcy dostają pieniądze od epica to głosowanie portfelem już odpada.
Nie odpada, tylko większość graczy nie ma jaj, musi zagrać i to już, więc i tak kupi. Gdyby Epic sprzedał naprawdę mało kopii (wiadomo, są tacy którym sprawa EGS naprawdę wisi albo nie rozumieją w czym problem), szybko skończyłoby się rumakowanie.
I wszystko w temacie.
No nie inaczej. Zawsze mnie śmieszyło i nadal śmieszy, a ostatnio często się ten motyw pojawia przy okazji tematów z EPIC, jak to oburzeni konsumenci krzyczą, że Steam zniszczył granie na PC.
Żaden, absolutnie żaden z nich, nie wspomina o tym, że Steam rozwijał się za ich pieniądze i przy ich zgodzie.
Przecież tak jest ze wszystkim, dlc, cenami, konsolami itp., jakby np. wszyscy przestali płacić abo na konsolach za multi to raz dwa by było za free.
Nie ma sposobu żeby jakkolwiek pokazać swoje niezadowolenie. Jak gracze zagłosują portfelem i słabo się sprzeda na PC to będą znowu mówić, że 'nie opłaca się wydawać nic na PC'.
I najgorsze w tym wszystkim jest to, że będą zniechęcać innych deweloperów by nie wypuszczali gier na pc...
Fanboje steama to najbardziej ograniczona umysłowo grupa graczy. Kolejny raz to udowodnili xD
Na to wygląda. Nie widzą świata poza steamem.
Każda grupa ma swoją czarną stronę. Mam przypomnieć zachowanie fanów Sony czy Xbox'a i ich zachowanie podczas ogłoszenia ekskluzywności Bayonetty 2 na konsole Nintendo?
Zawsze, jeżeli będą się dziać tego typu sytuacja, znajdą się osoby, które zaczną siać ferment i to nie zależnie od grupy.
Ex konsolowy, a ex platformy cyfrowej dystrybucji to dwie różne sprawy. Żeby zagrać w exa konsolowego musisz kupić oddzielny sprzęt do grania, a żeby zagrać w exa platformy cyfrowej dystrybucji wystarczy zainstalować darmową aplikację. Tego nie ma co porównywać, bo różnica jest diametralna. O ile potrafię jeszcze zrozumieć narzekaczy na exy konsolowe, tak tych drugich kompletnie nie rozumiem.
Burdelands tylko w Gaypic... Przypomniała mi się taka historia, Epic to taki mały sklepik osiedlowy gdzie płaci mniejszy czynsz to i ma tańsze owoce, warzywa itd. Steam to taki duży market lub stoisko na hali targowej, więc ma większy ruch, ale także większy czynsz płaci więc musi mieć drożej. Tak to widzę, a tak szczerze to wisi mi to bo i tak przeważnie czekam na premiery na GOG. Cierpliwość popłaca, bo dostanę grę już w pełni załataną, trochę tańszą i bez sznura.
Steam dla mnie to głównie Half-Life i wszystkie inne gry Valve, oraz kilka pobocznych których na razie nigdzie indziej nie ma. GOG to platforma numer jeden dla mnie, natomiast Origin, Uplay czy Epic Store nie zamierzam zakładać, bo też nie mają mi za bardzo co zaoferować.
Harry już postawił krzyżyk na tak zwanym Fortnite, odłączą kabelek to Epic będzie inaczej śpiewał hehe
W czarnej dupie mam Epic whore :P Skoro gearbox nie chce moich pieniędzy to wezmę gre od CODEX :P oni nie zmuszają mnie do jakiegoś crap kilenta i ekskluzywności. Wyjdzie za rok/półtora za steam na sale to może się zastanowie.
Na czym polega nadużywanie systemu recenzji? Jeżeli napiszę cokolwiek innego niż entuzjastyczną recenzję, typu "najlepsza gra ever" to nadużywam systemu?
Naiwni którzy myśleli, że skoro Epic bierze o połowę mniejszą prowizję i będą teraz kupować gry taniej, powinni przejrzeć na oczy i domyślić się u kogo kasa ląduje. No chyba, że dla was 260 zł za standard to cena po rabacie.
Na używaniu recenzji w celu innym, niż wyrażeniu opinii o grze. Można napisać negatywną recenzję, ale niech ona wynika z oceny samej gry, a nie bólu dupy spowodowanym brakiem danej gry na steamie.
Dzieci tupią nóżkami, a gra i tak się sprzeda. I bardzo dobrze. Jak ktoś chcę naprawdę zagrać to będzie miał gdzieś czy Steam, Origin, GoG, Epic czy co innego. Reszta będzie narzekać po nic. I to jest żałosne.
Na początku trochę żenowało mnie pozyskiwanie exow na siłę ale obecnie w ogóle mnie to nie obchodzi, powiem więcej nawet popieram Epic za to że walczy z monopolem Steama, a krytykowanie wydawców za to ze idą do EGS jest co najmniej śmieszne. Gry są tworzone po to żeby zarobić (i z pasji ale to rzadko) i skoro jeden sklep daje im lepsze warunki to z jakiej racji mają iść tam gdzie mają gorsze... I kwestia kolejnego wśród pierdyliarda innych platform nie robi na mnie wrażenia.
monopolem Steama
Kolejny nawiedzony. W którym miejscu Steam jest monopolistą? Możesz wyjaśnić?
i skoro jeden sklep daje im lepsze warunki to z jakiej racji mają iść tam gdzie mają gorsze...
Widzisz, łyknęliście wszyscy jak pelikany narrację EGS że najważniejszy jest sklep i deweloper, całkowicie olewając w tej układance klienta. A to klient końcowy (my) jesteśmy najważniejszy bo to on płaci za wszystko. Daliście się zepchnąć na bok, świadomie zlekceważyć - EGS to nie jest sklep dla konsumentów, tylko dla devsów.
Ale o co Ci chodzi ? Czy Epic sprzeda Ci B3 za 4 stówy a na Steamie gra bedzie po 2 stówki ? Ty jako klient nie odczujesz żadnej różnicy to w czym masz problem ?
Ale o co Ci chodzi ? Czy Epic sprzeda Ci B3 za 4 stówy a na Steamie gra bedzie po 2 stówki ? Ty jako klient nie odczujesz żadnej różnicy to w czym masz problem ?
Po pierwsze, skoro wszyscy trąbią ile to EGS nie bierze mniej prowizji a mimo wszystko gry dalej kosztują 60 euro, to znaczy że ktoś mnie po prostu wali na kasę.
Po drugie, jeśli nie mam ŻADNEJ korzyści z przejścia na drugą platformę, to dlaczego mam przejść na gorszą i uboższą platformę? Jeśli za tą samą cenę dostaję mniej, to już jestem stratny.
Ale co Ciebie obchodzi jak Epic rozlicza się z wydawcą ? Ciebie interesuje tylko za ile kupisz grę. I co takiego magicznego daje Ci Steam że tak go chwalisz ? Co stracisz kiedy odpalisz B3 na Epic a nie na Steam ?
@KucharKM
Nie wiem, czy wiesz, ale właściciel platformy nie ma wpływu na ceny gier. Ceny zależą wyłącznie od wydawcy/właścicieli marki. Epic nie może sobie od tak zmniejszyć cen.
Ciebie interesuje tylko za ile kupisz grę.
Dokładnie. Jaki więc mam interes na przejście na gorszą, mniej rozbudowaną i biednie zabezpieczoną platformę za tą samą cenę?
I co takiego magicznego daje Ci Steam że tak go chwalisz ?
Tak w skrócie to: fora konkretnego tytułu, recenzje i oceny gier, system kuratorów, zapisy w chmurze, Steam workshop.
EGS w porównaniu do Steam to bieda z nędzą, więc niby jaki ja mam interes żeby tam kupować?
@KucharKM
Nie wiem, czy wiesz, ale właściciel platformy nie ma wpływu na ceny gier. Ceny zależą wyłącznie od wydawcy/właścicieli marki. Epic nie może sobie od tak zmniejszyć cen.
Wiem. Ale w takim razie dlaczego tak się reklamują tą niższą marżą? Nawet Sweeney o tym trąbił, że będzie taniej. Póki co - ceny są standardowe i ani widu, ani słychu żeby sytuacja miała się zmienić. I jeśli dany tytuł będzie do kupienia tylko na jednej platformie, niższe ceny zobaczymy jak świnia niebo.
Bo niższa marża to znak rozpoznawczy ich platformy, który wyróżnia ich na tle konkurencji. Ma to przyciągnąć do nich developerów, więc musi być odpowiednio nagłośnione.
Niższe ceny są, tylko nie u nas. W Stanach mają chyba trochę taniej, z tego, co słyszałem. Najwidoczniej wydawcy nie zgadzają się na obniżenie cen w Europie.
Bo niższa marża to znak rozpoznawczy ich platformy, który wyróżnia ich na tle konkurencji. Ma to przyciągnąć do nich developerów, więc musi być odpowiednio nagłośnione.
Tylko co mnie obchodzi rozliczenie na linii sklep-deweloper? Mnie interesuje tylko wyłącznie stosunek ceny do tego co otrzymuję. Chłodna kalkulacja - EGS ma mnie, jako konsumenta, głęboko w dupie, bo nie raz powtarzali że konsumenci się dla nich nie liczą, tylko deweloperzy. Więc kolejny raz, PO CO mam przechodzić na platformę EGS?
Odpowiedź jest prosta: po nic. Mają biedną, okrojoną usługę względem konkurencji, ceny takie same, tragiczne zabezpieczenia, brak podstawowych funkcji. Ja nie mam żadnej korzyści z rejestracji na ich platformie.
A kto tu mówi o przechodzeniu? To już nie można korzystać z kilku platform? Jak chcesz mieć wszystko w jednym miejscu, to kup konsolę. Na pecetach te czasy już minęły. Na szczęście.
To już nie można korzystać z kilku platform?
Z kilku to ja już korzystam - Steam jako główna, platformy deweloperów dla ichniejszych gier (Origin, UPlay, battle.net) oraz dla starszych tytułów GOG. I szczerze mówiąc już nie mam ochoty na więcej.
Nie mam więc zamiaru instalować malware'owego syfu od EGS.
Nie ma ANI JEDNEJ RZECZY, która przyciągnęłaby mnie do EGS. Jest to platforma biedna, okrojona w funkcjonalność, tragicznie zabezpieczona, bez podstawowych rzeczy typu zapisy w chmurze. Dodatkowo gier nie kupisz nigdzie poza ich platformą, natomiast klucze na Steam kupisz dosłownie wszędzie.
Dodatkowo niesamowicie drażni mnie przymus do czegokolwiek - za anty-konsumenckie praktyki nigdy nie będę płacił.
Steam też się bardzo powoli rozwijał, a nawet jeszcze wolniej. Kiedyś nic oprócz gier na nim nie było i był dziurawy jak ser szwajcarski. Przykładowo, opcję zwrotu gry otrzymał dopiero 10 lat po premierze platformy, czym łamał prawo w wielu krajach. Na rozbudowę takiej platformy potrzeba czasu.
Gry z EGS wkrótce będzie można kupować w Humble Store. Podejrzewam, że z czasem lista zewnętrznych sklepów oferujących gry z EGS się powiększy.
Na rozbudowę takiej platformy potrzeba czasu.
Jako klienta nie obchodzi mnie to zupełnie. Nie moja brocha - ja mam otrzymać produkt/usługę pełną, funkcjonalną i wyprzedzającą konkurencję. Nie mam zamiaru dawać im nawet jednego dnia - jak mają biedną platformę, mogli ją dopracować i wejść na rynek później.
Nie porównuj Steam sprzed kilu lat, do nowej platformy w 2019 roku. Zupełnie inna kondycja rynku fałszuje zupełnie takie porównanie.
Gry z EGS wkrótce będzie można kupować w Humble Store. Podejrzewam, że z czasem lista zewnętrznych sklepów oferujących gry z EGS się powiększy.
Czcze gadanie, jeszcze niczego nigdzie nie ma. Równie dobrze mogą zmienić zdanie za chwilę. Najpierw zobaczmy CO i KIEDY będzie oferowane na HS. Niestety, EGS pokazało już że klientów końcowych ma głęboko w dupie, więc ich rewelację biorę nie do końca poważnie.
Jako klienta nie obchodzi mnie to zupełnie. Nie moja brocha - ja mam otrzymać produkt/usługę pełną, funkcjonalną i wyprzedzającą konkurencję. Nie mam zamiaru dawać im nawet jednego dnia - jak mają biedną platformę, mogli ją dopracować i wejść na rynek później.
Jeszcze nie było platformy, która w momencie premiery była dopracowana. Pomijając już tego gównianego steama, przypomnij sobie, jak ludzie narzekali na Uplaya i Origina. Obie te aplikacje działały tragicznie przez wiele lat. Dopiero stosunkowo niedawno się poprawiły. Nawet GOG potrzebował wiele lat ewolucji, żeby stać się tym, czym jest dzisiaj. Oczekujesz czegoś, co w tym momencie jest niemożliwe do zrealizowania.
Nie porównuj Steam sprzed kilu lat, do nowej platformy w 2019 roku. Zupełnie inna kondycja rynku fałszuje zupełnie takie porównanie.
A to niby dlaczego? Zresztą nie trzeba się aż tak bardzo cofać w przeszłość, żeby wiedzieć, że steam się bardzo wolno rozwija. Zobacz sobie jaki ograniczony i niedorobiony był steam na początku obecnej generacji.
Czcze gadanie, jeszcze niczego nigdzie nie ma. Równie dobrze mogą zmienić zdanie za chwilę. Najpierw zobaczmy CO i KIEDY będzie oferowane na HS. Niestety, EGS pokazało już że klientów końcowych ma głęboko w dupie, więc ich rewelację biorę nie do końca poważnie.
Dlatego napisałem,że będą dostępne. Nigdzie nie napisałem, że już są.
Twoje oczekiwania są nierealne do spełnienia. Valve zajęło to 15 lat, Epic nie zrobi tego w chwilę.
Jeszcze nie było platformy, która w momencie premiery była dopracowana.
Dla mnie, jako konsumenta żaden argument. I mówiąc dobitnie, gówno mnie to obchodzi. W 2019 mam kilka dopracowanych i rozbudowanych platform, nie mam najmniejszego zamiaru wybierać najgorszej z nich wszystkich.
Oczekujesz czegoś, co w tym momencie jest niemożliwe do zrealizowania.
Oczywiście że jest do zrealizowania. Wystarczyło poczekać rok, dopracować platformę i wejść z konkurencyjnymi cenami, pełną i bezpieczną funkcjonalnością.
A, że wtedy ryzyko? Że wykładać kasę w ciemno to nie? Każdy biznes to ryzyko.
Valve zajęło to 15 lat, Epic nie zrobi tego w chwilę.
Epic ma na tacy gotowe rozwiązania ze Steam, UPlay, Origin i GOG.
Jeśli są tacy leniwi, że implementacja gotowych pomysłów zajmie im 15 lat, to MOŻE za 15 lat dostaną moją kasę.
Ale zapewne tego nie zrobią, wiesz dlaczego? Bo to nie jest sklep dla konsumentów. Włodarze EGS kilkukrotnie to udowadniali swoimi wypowiedziami. Są przeciwni ocenom i recenzjom w swoim sklepie, zapowiedzieli że wyprzedaży i promocji nie będzie. Jak można popierać tak anty-konsumencką platformę?
Te gotowe rozwiązania były dopracowywane latami przez każdą z platform. Każda kiedyś była biedna i nie oferowała nic poza grami. Najwidoczniej Epic bierze przykład z reszty i spokojnie pracuje nad rozwojem swojej platformy.
Jak można popierać tak anty-konsumencką platformę?
Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem. Nie trawię steama z wielu powodów, dlatego życzę tej platformie jak najgorzej. Każdy, kto w jakiś sposób wbije szpilę w steama ma moje poparcie.
Zmian na rynku pecetowym nie da się już cofnąć i takie grupowe trollowanie niczego nie zmieni. Borderlands 3 i tak doskonale sprzeda się na konsolach a zysk z wersji na PC Gearbox ma zapewniony z góry.
Zmian na rynku pecetowym nie da się już cofnąć i takie grupowe trollowanie niczego nie zmieni.
To nie jest żadne grupowe trollowanie tylko ochrona rynku przed próbą zmiany go w bardziej konsolowy ekosystem. Jak pokazała przeszłość gracze PC takich konsolowych praktyk sobie wcisnąć nie dadzą.
Borderlands 3 i tak doskonale sprzeda się na konsolach a zysk z wersji na PC Gearbox ma zapewniony z góry.
Tak a potem będzie Randy płakał na twitterze że się słabo na PC się sprzedało, że piractwo. Żeby się przypadkiem nie ewakuowali z PC jak Epic to zrobił swego czasu.
@kęsik
O jakich konsolowych praktykach ty tu wygadujesz? Przecież od lat największy syf jest właśnie na pecetach. Ja bym chciał, żeby rynek pecetowy brał przykład z konsolowego, a nie odwrotnie.
żeby rynek pecetowy brał przykład z konsolowego, a nie odwrotnie.
Patologiczne zagrania są na obu platformach - na jednej masz wykoszony rynek używek, na drugiej obowiązkowy haracz do grania po sieci.
O jakich konsolowych praktykach ty tu wygadujesz? Przecież od lat największy syf jest właśnie na pecetach. Ja bym chciał, żeby rynek pecetowy brał przykład z konsolowego, a nie odwrotnie.
Kupowanie exów, zamykanie platformy, wojny platform itd. Jeżeli chciałbyś żeby rynek PCtowy brał przykład z konsolowego to znaczy że bardzo źle życzysz rynkowi PC.
@kęsik
Kto ci na konsolach kupuje exy? Ponad 90% exów na konsolach to marki należące do twórcy konsoli, a reszta to dobrowolnie podpisane umowy lub decyzja wydawcy.
Ciężko żeby konsola nie była zamknięta platformą. Inaczej nie dałaby rady funkcjonować.
Wojny platform też masz na PC. To już nie jest tylko i wyłącznie domena konsol. Zobacz, co się teraz dzieje xD
Rozumiem, że nie chcesz normalnych wersji pudełkowych, braku przypisywania gier do konta i bardzo dużego rynku używek? Ty chyba lubisz być zniewolony, a najlepiej przez Gabena xDD
sytuacja ta trochę przypomina mi czasy, gdy w dobrym tonie były ataki na Microsoft, bo Gates to "szuja, kanalia i pazerniak na kasę", a taki Jobs to swój facet z samymi zaletami i świetlistą aureolą. Leciały więc pomyje na Windows, Microsoft i Gates'a, a każdy szanujący się obszczymur musiał zadeklarować, że on to ma Maca, a w najgorszym przypadku "siedzi na Linuxie":)
Teraz czytając posty podobne do postów Kadaja mam deja vu.
Chyba odwrotnie. Nagle modny jest hejt na Gabena, tak jak był na Gates'a... No to przyszedł właśnie drugi Nadella - teraz będziecie mieli lepiej.
Jaką amebą trzeba być, żeby wspierać raczysko ekskluzywności na PC? Ja rozumiem konsolarzy - od lat indoktrynowanych na "moja maszyna jest najlepszejsza bo ma gry tylko dla mnie a ty z platformy XXXX możesz się wypchać" ale pececierz?
Nie od dzisiaj wiadomo, że największym wrogiem graczy są gracze. W imię wojen plemiennych i przywiązania do marki potrafią bronić najgorszych zagrywek anty-konsumenckich z uśmiechem na pyskach. Pozostaje mieć nadzieję, że wraz z dorastaniem branży i większym udziale dorosłych zniknie działanie pod wpływem emocji a ludzie zaczną myśleć portfelem.
Wiem fajnie jest widzieć świat prosto i jak dziecko ale litości:
Ja rozumiem konsolarzy - od lat indoktrynowanych na "moja maszyna jest najlepszejsza bo ma gry tylko dla mnie a ty z platformy XXXX możesz się wypchać
Odnośnie konsol:
Serio mam gdzieś gdzie gra wychodzi i na ile platform ponieważ gram na czym mi wygodniej i już ale bulwersowanie się, że twórca konsoli za własną kasę zleca tworzenie gier tylko pod własny sprzęt? Gra ma większy budżet i oszczędza na dostosowywaniu jej pod inne konfiguracje sprzętowe. W takim przypadku to jest ok z prostej przyczyny wole dostać świetną grę typu God of War, Forza czy też Zelda niż multiplatformowy słabszy produkt bez tak dużego budżetu.
Oczywiście mówię tu o sytuacji kiedy właściciel konsoli płaci za produkcję tytułu, a nie kupuje ekskluzywność chwile przed premierą.
Co do PC:
Żeby chociaż EPIC płacił za proces produkcji lub sam robił gry które trafiają na Epic Store zamiast chwile przed premierą wykupywać gry które od początku zapowiadały, że będą na takie np. Steama.
Jeżeli gracze chcą to zmienić to zostaje zbojkotować ich sklep i Fortnita ale jak dobrze wiemy tak się nie stanie ponieważ większość osób ma to gdzieś, a część z tych których to wkurza i tak nie odpuszczą sobie gry na którą czekają.
Sam nie mam zamiaru kupować nic na Epic Store ponieważ zagrywki Epic Games są bardzo chamskie względem graczy mimo iż wiem jak bardzo nic to nie zmieni.
Ja rozumiem konsolarzy - od lat indoktrynowanych na "moja maszyna jest najlepszejsza bo ma gry tylko dla mnie a ty z platformy XXXX możesz się wypchać" ale pececierz?
Nie do końca rozumiesz konsolowy rynek. To są systemy zamknięte które kupujemy WYŁĄCZNIE do rozrywki. Żeby wybrać tę konsolę a nie inną muszę widzieć jakąś "wartość dodaną", exy tym po prostu są. Marudzisz o jakiejś indoktrynacji bez ładu i składu, a gry ekskluzywne to nic innego jak zagrywka marketingowa, zazwyczaj bardzo prokonsumencka.
A co do głównego tematu dyskusji to ja pctowców czasem po prostu nie rozumiem. Drzecie się jakby wam niepodległość odbierali a chodzi w zasadzie o to że będziecie uruchamiać grę z innego launchera (sic!).
Głupi myślałem że program sobie na swoim super, uber PC, ale skoro to ex, to jak to zrobić??? Myślu, myślu... wiem kupię na Epic i będę grał na swoim super, uber PC!
Jaką amebą trzeba być, żeby wspierać raczysko ekskluzywności na PC? Powiedz to tym co bronią Steama.
a gry ekskluzywne to nic innego jak zagrywka marketingowa, zazwyczaj bardzo prokonsumencka.
Co? Gry ekskluzywne to jeden z raków branży. Co niby jest prokonsumenckiego w exach? Co exy dają pozytywnego konsumentom?
A co do głównego tematu dyskusji to ja pctowców czasem po prostu nie rozumiem. Drzecie się jakby wam niepodległość odbierali a chodzi w zasadzie o to że będziecie uruchamiać grę z innego launchera (sic!).
No widać że nie rozumiesz. To nie jest przypadek że w większości przypadków to konsolowcy nie widzą problemu w tym co robi Epic. "To tylko kolejny launcher" to jest mój ulubiony argument, pokazuje że każdy kto go używa nie ma pojęcia o co chodzi i nawet nie próbuje zrozumieć. Drzemy się jakby nam niepodległość odbierali bo w zasadzie dokładnie tak jest. Epic zabiera nam naszą wolność i nasz wybór. Każdy dla kogo PC gaming jest ważny powinien się drzeć bo Epic go psuje swoimi praktykami.
Powiedz to tym co bronią Steama.
Nikt nie broni Steama tylko broni PC gamingu przed Epiciem. I na Steamie nie ma raczyska ekskluzywności. Wręcz przeciwnie.
@kęsik Nikt nie broni Steama tylko broni PC gamingu przed Epiciem. I na Steamie nie ma raczyska ekskluzywności. Wręcz przeciwnie. Jak to nie? Wiele gier nie jest dostępnych poza steam co już z automatu czyni je grami ekskluzywnymi. Zachowujecie się jak Thanos z kamieniem rzeczywistości, próbując kształtować ją pod swoje widzimisię i tak gdzie steam robi to samo przedstawiać to inaczej. Ale tylko pozostaję się śmiać z waszych nieudolnych prób.
Sorry ale jeżeli ktoś mówi, że nie ma różnicy pomiędzy tym co robi Epic a co robi Steam to po prostu nie ma pojęcia o czym mówi.
No wybacz kęsik, ale czasem trzeba zdjąć różowe okulary i spojrzeć na świat szerzej. A teraz ci wytłumaczę dlaczego tak bronię Epica przed wszystkimi.
Zacznijmy od tego, że choć wielokrotnie opluwałem steama, to niejako ma on też swoje zalety. Szybko można wyszukać i dodać do gry znajomych, szybkie aktualizacje, warsztat steam i... w sumie tyle. Sklep choć zawiera wiele pozycji to jest średnio czytelny i archaiczny (jak chociażby brak możliwości otworzenia nowej karty produktu). Do tego podobne problemy ma biblioteka - niezbyt czytelna, brak jakiegoś lepszego przeszukiwania własnej biblioteki. Część funkcjonalności to zbędne popierdółki typu stream grania, profile czy family sharing z których korzysta niewielki procent użytkowników. Do tego sam steam niejako sprawił, że gry na pc są tu a nie gdzie indziej - wydawcy zobaczyli, że dając swoje produkty na platformę Valve ograniczają liczbę sprzedaży używanych kopii czyli więcej musi kupić od nich. Do tego łatwość dystrybucji spowodowała (ale to też wina graczy), że nie trzeba już tak było się starać. Dajmy tu przykład CoD: WaW i MW2. Do tego pierwszego mapy były wypuszczane w aktualizacjach, od kolejnego zaczęły się już map packi. Że nie wspomnę o chociażby tym co się dzieje w grach paradoxu czy serii Train. Nie wspominając, że od lat nie potrafią sobie poradzić z działaniem serwerów podczas aktualizacji niektórych tytułów jak i wyprzedaży. Do tego Steam jako największa taka platforma nie musiała się praktycznie bać konkurencji, mogąc przez lata wprowadzać zmiany.
Teraz natomiast mamy sklep Epic. Który powstał na pomyśle, by wykorzystać ogromny zasób graczy Fortnite z nadzieją że będą oni kupować u nich (jednak nadzieje bywają żłudne). Dlatego też dostaliśmy nową platformę dystrybucji cyfrowej. No i dobra, teraz mamy sytuację - moloch mający lata na karku i świeże mięsko bez do świadczenia. I mija szybka chwila, gdzie dochodzimy do obecnej sytuacji. Gdzie każdy narzeka nie dając im czasu się rozwinąć, bo oni chcą już, to jest pierwszy problem. I drugi najważniejszy - wykupywanie gier na wyłączność. Jest to mądry ruch. Wielu powtarza, że jakby niby im dać wybór - ta sama gra na steam drożej lub tutaj taniej to by się zastanowili. Nie wierzę w to. Widać to chociażby w komentarzach, gdzie ten chcę kolekcje w jednym miejscu, ten nie chcę kolejnej platformy instalować, inny ma kumpli tutaj z którymi gra a oni się nie przeniosą. Dlatego Epic MUSI na razie tak robić. Musi mieć coś dzięki czemu będzie miało szansę stanąć na ringu by się pokazać. Dlatego dajmy im na razie szansę i czas (pół roku, może rok). Jeśli nic się przez yen czas nie poprawi, a nawet pogorszy to będziecie mieli słuszność.
A Valve niech też się w końcu obudzi i wyciągnie wnioski dlaczego dzieje się tak a nie inaczej. Bo same pieniądze nie są tylko powodem dlaczego tracą kolejne gry.
@kęsik
Co? Gry ekskluzywne to jeden z raków branży. Co niby jest prokonsumenckiego w exach? Co exy dają pozytywnego konsumentom?
A choćby to że producenci sprzętu wykładają pieniądze na gry które inaczej by nie powstały. I te tytuły muszą być znakomite bo inaczej nie nakłaniały by do zakupu sprzętu. Dzięki tej polityce powstały tak genialne serie jak God of War, The Last od Us, Forza, Halo, Uncharted i wiele innych. To bardzo ważne pozytywy dla konsumentów.
Drzemy się jakby nam niepodległość odbierali bo w zasadzie dokładnie tak jest. Epic zabiera nam naszą wolność i nasz wybór.
Dlaczego chcesz odebrać developerowi i wydawcy możliwość sprzedaży gry gdzie chce i jak chce. Odbierasz im wolność wyboru ! Masz pretensje do Epic że Steam nie powalczył o to żeby mieć grę dla ciebie w ofercie ? Dziwne myślenie.
Nikt nie broni Steama tylko broni PC gamingu przed Epiciem. I na Steamie nie ma raczyska ekskluzywności. Wręcz przeciwnie.
Pierniczycie farmazony kolego. Steam nie bawił się w exy bo był praktycznie monopolistą. Nawet gry w pudełkach były tylko kluczami do Steama. Więc po co miał płacić za ekskluzywność ? Teraz pojawił się drugi gracz, realna konkurencja i zobaczymy co się stanie z polityką exów Steama.
W 2019 wyrażanie sprzeciwu antykonsumenckim praktykom przy pomocy narzędzia, które... działa to buldupienie?
Jak inaczej zwiększyć świadomość konsumentów? Na oficjalnych forach wydawców z armią moderatorów i użytkownikami hardcore, którzy stanowią kilka % zystkow?)
Niska transparentność jest zawsze korpo na rękę.
PS nawet od strony technicznej na chwilę obecną oceniam platformę Epic jako najubozsza ze wszystkich na rynku, w dodatku jako jedyna stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa danych. Popieram protesty i uważam, ze samo głosowanie portfelem to za mało jeśli ktoś nie chce biernie obserwować zmian w branży.
Owszem, buldupienie. To nie Borderlands, ani Borderlands 2 ukazuje się na EGS tylko część trzecia.
To taki sam idiotyzm jak "Hej, ten aktor powiedział coś złego na temat LGBT, zara mu weznę skrytykuje i zbojkotuje jego poprzednie filmy to zobaczy, gdzie raki zimują!".
Jeśli chodzi o nadużycia (delikatnie rzecz ujmując) to ten pan ma naprawdę spore doświadczenie.
Hej panie Randy "12 mln" Pitchford. Jak tam wspomnienia o premierze Aliens: Colonial Marines i powrocie Duke Nukem? :-)
Czy GTA 4 było hejtowane kiedy GTA V było na konsolach a na PC jeszcze nie? Zresztą sporo multiplatformówek miało ekskluzywność na konsolach i czasem odwrotnie.
Na Epic nie ma recenzji, nie ma się czego bać. Nie ma forum, nie ma zwrotów.
On to raczej mało ma do powiedzenia bo grę wydaję 2K.
PC to jest jednak stan umysłu, można spokojnie chipsy otwierać i śmiać się do białego rana z tego co się tutaj wypisuje :D
Jak przez tyle lat gry trafiały ekskluzywnie na steam, to było cacy bo się ludzie przyzwyczaili, a teraz jak ktoś inny ma palmę pierwszeństwa, to jest oburzenie i wypisywanie bzdur w intenrnecie
Ehh
Ja otwieram czipsy i się śmieję z tego co wypisują ci co nie mają pojęcia o co chodzi.
Steam nikogo nie podkupywał na dwa tygodnie przed premierą, ani nie zmuszał do ekskluzywności. Jak chciałeś to mogłeś kupić grę na Uplay, GoG czy na Origin.
@gnoll
Jak się zmusza do ekskluzywności ?
Rozumiem jak można nakłonić, dając realne korzyści, ale jak zmusić to nie wiem.
Uplay ? GOG ? Orgin ? Bądź poważny, jaka to była konkurencja dla Steama? Do pojawienia się Epica był monopolistą i z tego korzystał.
był monopolistą
Nieprawda, klucze na Steam można było kupić w wielu innych sklepach w oficjalnej dystrybucji.
Wyobraź sobie, że to bezczelne Valve nawet prowizji od nich nie pobierało!
Steam monopolis... a nie, czekaj... Steam zdziera z dewel... a nie, czekaj...
@KucharKM
Już któryś raz na tym forum musiałbym tłumaczyć dlaczego uważam Steam za monopolistę i naprawdę mi się nie chce. Moim zdaniem realnie był monopolistą nawet jeśli nie był nim formalnie.
Nieprawda, klucze na Steam można było kupić w wielu innych sklepach w oficjalnej dystrybucji.
No to sam jeszcze raz przeczytaj co napisałeś. Mogłeś iść do sklepu, kupić grę w pudełku, tylko że był w nim klucz do Steama i bez niego nawet tej gry nie uruchomiłeś. Więc co za różnica że kupiłeś gdzie indziej ?
A że Steam nie wziął za to prowizji ? Wziął coś znacznie cenniejszego. Wziął klienta którego nie pozyskałby w inny sposób. Ten człowiek musiał założyć konto i już było większe prawdopodobieństwo że kolejne gry kupi u nich. Tak się buduje bazę klientów, a te parę groszy prowizji za jedną gierkę to pryszcz.
Moim zdaniem realnie był monopolistą nawet jeśli nie był nim formalnie.
Aha. Czyli Steam monopolistą nie był, ale jednak był bo tak chcę. Bardzo rozważne podejście.
Zwłaszcza, że w kolejnych zdaniach sobie samemu zaprzeczasz...
Więc co za różnica że kupiłeś gdzie indziej ?
Cena, cena, cena. Kilka sklepów, lepsze ceny, częstsze okazje na trafienie gry w promocji. Same zalety dla klienta. W takim wypadku Steam to tylko DRM.
A że Steam nie wziął za to prowizji ? Wziął coś znacznie cenniejszego.
Aha, czyli teraz to już nie jest argument? Ale jak EGS trąbił swoją propagandę na lewo i prawo, to już był główny czynnik obrony tej platformy.
i bez niego nawet tej gry nie uruchomiłeś.
W okresie przejściowym były tytuły, które można było zainstalować "na goło" i przypisać do Steam - np. Football Manager 2010. Steam przeważył, bo był wtedy rewolucją zarówno dla graczy jak i deweloperów. Gry aktualizowane na bieżąco, w jednym miejscu. Ze strony deweloperów gotową platformę do dystrybucji i utrzymywania gier.
@KucharKM
Aha. Czyli Steam monopolistą nie był, ale jednak był bo tak chcę. Bardzo rozważne podejście.
Powtórzę to naprawdę ostatni raz. Nie przeprowadzałem dokładnych badań rynku więc nie jestem w stanie stwierdzić czy był monopolistą w rozumieniu prawnym. Jak dotąd rozumiesz ? Natomiast w moim mniemaniu jego pozycja na rynku pozwalała na stosowanie praktyk monopolistycznych. Chyba wyraźniej nie jestem w stanie tego opisać.
Cena, cena, cena. Kilka sklepów, lepsze ceny, częstsze okazje na trafienie gry w promocji. Same zalety dla klienta. W takim wypadku Steam to tylko DRM.
Super, to pokaż mi teraz te sklepy. Pokaż mi realną (poza Epic) platformę konkurującą że Steam gdzie możesz kupić kody i mówiąc realną mam na myśli taką która ma chociaż 5% rynku.
Aha, czyli teraz to już nie jest argument? Ale jak EGS trąbił swoją propagandę na lewo i prawo, to już był główny czynnik obrony tej platformy
Nie wiem co trąbił EGS, ja nigdy nie poruszałem tematu prowizji. Najpierw sam w moim imieniu wysuwasz argument a potem z nim dyskutujesz. Przyznaję, wygodne. Ale to co ja napisałem dotyczyło strategii tzw. "zbierania peseli", którą Steam z lubością stosował, a jej elementem było pozwolenie na sprzedaż kluczy w innych sklepach.
Ludzie wystawiający negatywne opinie poprzednim odsłonom serii z powodu tymczasowej ekskluzywności Borderlands 3 na Epic Games Store to czołowi przedstawiciele sektora publicznego o inteligencji papieru toaletowego.
