Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Nie ma nic złego w kolejnych sklepach z grami.

08.12.2018 09:37
DanuelX
1
DanuelX
82
Kopalny

Nie ma nic złego w kolejnych sklepach z grami.

Od kilku dni czytam na GOLu płacze, że beczezda, że epic i kto tam jeszcze robią sobie swoją platformę sprzedażową. Tak się zastanawiam: komu to przeszkadza?
1.Bo muszem instalofać dodatkowy program – te kilkanaście-kilkaset mega to taki problem? Kolejny program z kilkudziesięciu na pc to taki problem?
2.Bo muszem wymyślić nowe hasło – jeśli to dla kogoś problem są generatory a wszystkie poważne programy mają opcję autologowania.
3.Bo mam gry na stimie i po co mi gdzie indziej. I to jest najpoważniejsze i najgroźniejsze. Typowa socjotechnika korpo – przywiązanie klienta do naszego produktu, niech nie pije pepsi bo kokakola najlepsza, niech nie gra na xboksie bo xbox to jego wróg, niech nie gra w inne moby bo w lolu ma przegranych pierdylion godzin.

Jestem w stanie wyobrazić sobie sytuację, gdy kolejna platforma dystrybucji będzie niekorzystna dla graczy. Jeśli branża przepchnie „abonamenty” jako główną metodę grania – wtedy będzie jak w przypadku platform serialowych – chcesz pograć w grę xxx to musisz zapłacić za kolejny abonament na stronie yyy.
Na szczęście w naszym przypadku kolejne stimy to na razie TYLKO kolejne DRM online.

Jedynie konkurencja wśród dystrybutorów gier może coś zmienić w kwestii cen. Nie chcę, żeby gry na PC były tak zmonopolizowane jak gry konsolowe, gdzie sony i m$ całkowicie kontrolują ceny. Jeśli wyrośnie zdrowa konkurencja dla stima to tylko lepiej dla nas i tym gorzej dla gejbena.

post wyedytowany przez DanuelX 2018-12-08 09:44:33
08.12.2018 09:43
Matysiak G
2
2
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Wygoda przed rozumem. Od zawsze.

08.12.2018 09:55
oo44wo
3
odpowiedz
oo44wo
43
Konsul

+1
Steam jest okropnym miejscem dla małych developerów i nie potrafi ogarnąć własnych zasad i funkcji. Im więcej konkurencji tym lepiej dla dosłownie wszystkich, z wyjątkiem Valve.

Ale co tam, ciężko zapamiętać nowe hasło, więc gracze wciąż będą rzucać kasą w leniwe korpo...

08.12.2018 10:51
4
1
odpowiedz
barnej7
165
Senator

Niech będzie nawet i 100 sklepów ale żaden z nich nie powinien mieć gier na wyłączność. Wszystko w każdym sklepie, wtedy będzie ok.

08.12.2018 10:52
5
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany146624
131
Legend

Nie lubię mieć stu kont. Wolę jedno że wszystkimi istniejącymi grami. I co teraz?

08.12.2018 10:56
DanuelX
5.1
DanuelX
82
Kopalny

"Nie lubię" bardzo logiczny powód ale nic. Twój wybór bo jesteś jak ta babcia co przez całe życie chodzi do osiedlowego sklepiku i płaci za chlebek i mleczko 10 zł zamiast przejść się kawałek dalej i dać piątaka.
Ale kto bogatemu zabroni?

08.12.2018 11:31
Elevrilnar
5.2
Elevrilnar
8
Generał

Twój wybór bo jesteś jak ta babcia co przez całe życie chodzi do osiedlowego sklepiku i płaci za chlebek i mleczko 10 zł zamiast przejść się kawałek dalej i dać piątaka.

Absurdalne porównanie. Po pierwsze, chlebek i mleczko można dostać w KAŻDYM sklepie spożywczym. Gry z niektórych platform są dostępne tylko na danej platformie. Po drugie, gry na Steama można dostać w innych sklepach w korzystniejszej cenie niż na samym Steamie i na innych platformach dystrybucji cyfrowej.

08.12.2018 12:19
5.3
lechukokos
1
Legionista

Masz problem, że nie można uruchomić Denuvo na więcej jak 5 konfiguracjach ( skoro masz, to zmienia sprzęt codziennie ), a robisz problem z kilku kont na kompie?

08.12.2018 11:12
elathir
6
odpowiedz
1 odpowiedź
elathir
103
Czymże jest nuda?

W sumie dla mnie jest z dużą ilością sklepów tylko jeden problem. Marne ich wykonanie przez mniejszych dystrybutorów. I tak z GOGiem, Steamem czy nawet sklepem M$ problemów nie mam i mogę korzystać z nich równocześnie, ale już taki Uplay zraził mnie problemami jakie kiedyś z nim miałem (zrywanie połączenia itd.).

Tak więc niech sobie tych sklepów i launcherów będzie więcej, byleby były zrobione porządnie a nie na odwal się byleby kasy się nachapać. No i by w ofercie było więcej niż 10 gier :P

A co do haseł itd., keepass i nie ma problemu.

08.12.2018 11:16
DanuelX
6.1
DanuelX
82
Kopalny

Wiadomo, że jakość aplikacji i serwerów takich sklepów to potencjalny problem. Podobnie jak żywotność takich przedsięwzięć. Ale to jest zupełnie inna sprawa. Zdrowa konkurencja jest o wiele ważniejsza.

08.12.2018 11:37
.kNOT
👍
7
odpowiedz
.kNOT
217
Progresor

Epic Games Launcher mam od lat. Niczego nie muszę póki co instalować, nowego konta nie muszę zakładać. Działa.

08.12.2018 11:39
8
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany305250
161
Legend

Dobra, ale wymień mi korzyści z tego że jest kilkadziesiąt różnych sklepów. Dla mnie, jako konsumenta.

Jedynie konkurencja wśród dystrybutorów gier może coś zmienić w kwestii cen.

Ja tylko przekopiuje swój post:

No to gdzie te mniejsze ceny? Jest w tej chwili Steam, Origin, Uplay, GOG, Bethesda, Windows Store, Battle.net i pewnie coś pominąłem - i na której są niższe ceny? Gdzie nowości AAA są w cenie mniejszej niż 200 zł? Gdzie te lepsze ceny od Steam? Mało jeszcze konkurencji by coś drgnęło?

Pierwszy lepszy przykład - gra Darksiders III

https://www.origin.com/pol/pl-pl/store/darksiders/darksiders-iii/offer-selection
https://www.gog.com/game/darksiders_iii
https://store.steampowered.com/app/606280/Darksiders_III/

No kurde faktycznie, konkurencyjnie xD

Wydawcy mieliby gdzieś swoje launchery i wrzucaliby swoje gry na Steama, ale nie robią tego z dwóch powodów - marża (obviously) i RECENZJE użytkowników wraz ze społecznością która wytknie im wszystko. Ile razy wydawca musiał wycofywać się z jakiegoś durnego pomysłu, bo na Steamie nastąpił reviev bomb? Dlaczego od czasu jak powstał Uplay czy Origin nie ma tego u nich, tylko jakaś nędzna lista przyjaciół?

post wyedytowany przez zanonimizowany305250 2018-12-08 11:44:22
08.12.2018 11:46
DanuelX
8.1
DanuelX
82
Kopalny

W dalszym ciągu nie mamy do czynienia z prawdziwą konkurencją i zdrowym rynkiem gier, steem to de facto monopolista. Jednak lepsze takie powolne rozbijanie obecnego stanu niż "zamykanie się" graczy tylko na jedno korpo.

08.12.2018 11:49
8.2
2
zanonimizowany305250
161
Legend

Jak to nie ma konkurencji? Czy Uplay, GOG albo Origin powstały wczoraj, żeby nie miały wpływu na ceny gier? Wydawca ma w dupie gdzie wydał grę, cena jest na sztywno ustalona. Wszędzie.

Założę się o każdą kasę że Darksiders III na Epic Store będzie kosztował albo tyle samo, albo 50 Euro :)

post wyedytowany przez zanonimizowany305250 2018-12-08 11:51:53
09.12.2018 15:42
8.3
zanonimizowany1198751
52
Generał

RECENZJE użytkowników wraz ze społecznością która wytknie im wszystko. Ile razy wydawca musiał wycofywać się z jakiegoś durnego pomysłu, bo na Steamie nastąpił reviev bomb? Dlaczego od czasu jak powstał Uplay czy Origin nie ma tego u nich, tylko jakaś nędzna lista przyjaciół?

O tym z początku nie pomyślałem, ale po zastanowieniu formuła sklepu i społeczności STEAM jest bardzo groźna dla wydawców. Recenzje i ich stosunek (negatywne/pozytywne) są widoczne w sklepie na stronie gry, więc jest potencjalne zagrożenie dla wydawców że ktoś gry nie kupi patrząc na oceny. Wydawcy nie mają żadnej kontroli nad tym. Pewnie to jest jednym z powodów -wiadomo, że na "swoich" launcherach nie pozwolą na krytykowanie swoich gier.

Kwestia cen i konkurencji - w branży growej i sprzętowej praktycznie nie istnieje i nie ma na nic wpływu, więc argument jakoby jeszcze jedna platforma miała w tym pomóc jest absurdalny. To jest jedna z nielicznych branży, gdzie głośno mówi się o zmowach cenowych (sprzęt, oprogramowanie, gry) i nikt z tym nic nie robi.

08.12.2018 11:52
Bezi2598
9
odpowiedz
Bezi2598
147
Legend

Mi to bez różnicy, ale porównanie durne akurat.

Twój wybór bo jesteś jak ta babcia co przez całe życie chodzi do osiedlowego sklepiku i płaci za chlebek i mleczko 10 zł zamiast przejść się kawałek dalej i dać piątaka.

W obu zapłacisz dychę, ale w jednym piekarz zarobi więcej, bo nie musi płacić haraczu.
Na ciebie nie ma to żadnego wpływu.

Ceny będą takie same.

A abonamenty to świetna sprawa, nie mogę się doczekać aż w tej kwestii naprawdę się coś rozwinie.

wtedy będzie jak w przypadku platform serialowych – chcesz pograć w grę xxx to musisz zapłacić za kolejny abonament na stronie yyy.

To przez to oglądanie seriali jest droższym hobby niż granie w gry!!! A nie, czekaj

Może i nie ma nic złego w nowych sklepach, ale nie ma też nic dobrego.

post wyedytowany przez Bezi2598 2018-12-08 11:57:12
08.12.2018 12:12
Crod4312
10
odpowiedz
Crod4312
157
Legend

Mi to totalnie zwisa. Ja nie mam nic przeciwko. Czym więcej platform rzucającym wyzwanie Steam'owi tym lepiej. Sam używam tych samych haseł i loginów (tak nie jest to bezpieczne ale tak jest wygodnie) do wszystkich platform z małymi wyjątkami. Steam'a nie lubiłem nigdy więc czym mam więcej alternatyw tym lepiej. Po za tym co to za problem mieć na dysku paręset więcej mega zajętego miejsca i przed uruchomieniem gry uruchomić program.

08.12.2018 12:19
11
odpowiedz
lechukokos
1
Legionista

Im więcej tym lepiej.

08.12.2018 12:23
12
1
odpowiedz
zanonimizowany1272618
5
Generał

te kilkanaście-kilkaset mega to taki problem? Kolejny program z kilkudziesięciu na pc to taki problem?

Tak. Jak lubisz sobie zaśmiecać system to ok, dla mnie jest to kolejna aplikacja zajmująca pasek i którą muszę odpalać w tle żeby zagrać w grę.

jeśli to dla kogoś problem są generatory a wszystkie poważne programy mają opcję autologowania.

Nie jest to absolutnie żadnym problemem i nie o to chodzi. Przynajmniej nie mi.

I to jest najpoważniejsze i najgroźniejsze. Typowa socjotechnika korpo – przywiązanie klienta do naszego produktu, niech nie pije pepsi bo kokakola najlepsza, niech nie gra na xboksie bo xbox to jego wróg, niech nie gra w inne moby bo w lolu ma przegranych pierdylion godzin.

No tak, hurr durr złe korpo ma swoją platformę i ludzie chcą po prostu wygodnie sobie użytkować jedno konto, ale kwiiii konkurencja, brak monopolu.

Tak serio, jaka konkurencja? Origin czy Uplay? A nawet Ubisoft udostępnia swoje gry na steamie. Naprawdę, to biadolenie o konkurencji w kontekście tego, że żadna platforma nie ma dostępnych tylu gier co steam jest śmieszne. Co ci daje ta konkurencja? Gry Ubi bardzo często na steamie idzie wyrwać taniej niż na samym Uplayu. Co mi jako nabywcy daje konkurencja na rynku gier, skoro od lat nawet nowi gracze nie potrafią zaszkodzić steamowi? xD I już pomijam fakt, że wydawca sztywno ustala cenę i w kwestii cen nie ma zmian od lat?

Jestem w stanie wyobrazić sobie sytuację, gdy kolejna platforma dystrybucji będzie niekorzystna dla graczy. Jeśli branża przepchnie „abonamenty” jako główną metodę grania – wtedy będzie jak w przypadku platform serialowych – chcesz pograć w grę xxx to musisz zapłacić za kolejny abonament na stronie yyy.

Abonamenty są akurat świetne, to samo opcje streamingowe, w kierunku których pójdą coraz dalej gry, zwłaszcza że zaczynamy dochodzić do granicy technologicznej krzemu i litografii.

Na szczęście w naszym przypadku kolejne stimy to na razie TYLKO kolejne DRM online.

Aaaaaa, czyli tak: jesteś przeciwko DRM, ale nie przeszkadza ci jak inny launcher wprowadzi swój DRM? Bo konkurencja? Nie no, w sumie spoko logika.

Jedynie konkurencja wśród dystrybutorów gier może coś zmienić w kwestii cen.

Super konkurencja cenowa, gdzie na każdej z tych platform gry kosztują tyle samo, a czasem na steam wyrwiesz grę taniej niż u wydawcy ze swoją platformą. NIECH ŻYJE KONKURENCJA, HURRA :D

Nie chcę, żeby gry na PC były tak zmonopolizowane jak gry konsolowe, gdzie sony i m$ całkowicie kontrolują ceny. Jeśli wyrośnie zdrowa konkurencja dla stima to tylko lepiej dla nas i tym gorzej dla gejbena.

1. PC jest już dawno zmonopolizowane, zwłaszcza w kwestii sprzętu.
2. M$ i Sony kontrolują ceny gier nowych, ale nadal na konsolach istnieje rynek używek, gdzie rynek kontroluje cenę.
3. To gadanie o konkurencji słyszę od lat i mimo, że steam nadal rżnie konkurencję jak chce, to jakoś nie odczuwam skutków "monopolu". Gry od lat utrzymują taką cenę, jaką mają. Gry nadal wychodzą w takim stanie w jakim wychodzą niezależnie od platformy. I tak dalej.

"Nie lubię" bardzo logiczny powód ale nic.

protip: gust.

post wyedytowany przez zanonimizowany1272618 2018-12-08 12:28:05
08.12.2018 12:24
13
odpowiedz
zanonimizowany1080091
33
Legend

Wow, pierwszy raz zgadzam się z Danuelem!

post wyedytowany przez zanonimizowany1080091 2018-12-08 12:28:16
08.12.2018 12:31
kęsik
👍
14
odpowiedz
kęsik
155
Legend

Steam to syf ale nie potrzebuje w moim życiu kolejnych sklepów syfów. Jeden syf mi w zupełności wystarczy.

08.12.2018 12:46
marcing805
15
odpowiedz
marcing805
193
PC MASTER RACE
Wideo

Nie mam z tym żadnego problemu i niech sobie wypluwają i po 50 sklepów z grami rocznie. Każdy może sobie sprawdzić ceny na poszczególnych sklepach i przekonać się czy warto. Bo mnie, jako konsumenta interseuje tylko to - cena. Jedynie, co mnie wkurza to to, że takie Valve czy Epic nie tworzy już gier na których się wybili i dzięki którym stoją w tym miejscu, gdzie teraz.
>>>>
https://www.youtube.com/watch?v=mxcJM8bY5ro
Coś takiego od Epica, jako pełnoprawna singlowa gra i mogę sobie korzystać z ich launchera.

post wyedytowany przez marcing805 2018-12-08 12:46:37
08.12.2018 13:03
😁
16
1
odpowiedz
zanonimizowany668247
168
Legend

Dlaczego gracze wolą steama? Bo kupując bezpośrednio przez steama można bez najmniejszego problemu zareklamować bubla. Już nie wspominam o pierdyliardzie innych funkcji takich jak oceny i recenzje graczy, warsztat z modami, social, możliwość segregowania gier w bibliotece na kategorie, forum dyskusyjne dla każdej gry, funkcja streamingu dla znajomego w czasie gry, karty steam (niektórym przynoszą radochę)...

08.12.2018 13:13
Harry M
17
odpowiedz
Harry M
194
Master czaszka

Moją pierwszą reakcją była duża niechęć do Launchera od Epic. A bo to nie potrzebne, nie chcę kolejnego programu jak już mam Steama, Uplaya i Origina i tak dalej.
Ale w sumie jakaś dobra konkurencja dla Steama, który według mnie staje się coraz gorszy, się na pewno przyda.
Dodatkowo Epic zagrywa silnymi kartami w postaci świetnych, darmowych gier oraz genialnych exclusiveów.
Więc w sumie nie rozumiem opinii w stylu "hurr durr Epic daje Subnautice za darmo! I tak nie wezmę bo mam internet 10kb/h i 20mb na dysku wiec nie mogę pobrać nowego launchera uga buga!".
Ja się ostatecznie przekonałem i będę z tego korzystał.

08.12.2018 13:24
-=Esiu=-
😜
18
odpowiedz
-=Esiu=-
205
Everybody lies

Moge zainstalować i z 50 launcherów jeśli każdy będzie ze sobą konkurował i dawał niższe ceny. Launcher nr 1 ma cenę 200zł za nowość? Nie, dzięki. Launcher nr 43 ma cenę tej samej gry na poziomie 149zł? Bierem. Proste.

Jak ceny nie będą mniejsze (a takie miały przecież cyfrówki być, bo ani opakowania, ani instrukcji, ani wypalenia płytki nic, BYDZIE TANIJ!) to pozostaję przy pudełkach na ps4. Ewentualnie za pół roku, rok przy wielkiej przecenie mogę kupić coś na pc.

08.12.2018 13:24
mohenjodaro
19
odpowiedz
mohenjodaro
115
na fundusz i prywatnie

Kolejny powod, zeby nie grac na PC

08.12.2018 23:13
WolfDale
😉
20
odpowiedz
1 odpowiedź
WolfDale
79
~sv_cheats 1

Autor tematu ma sporo racji, też podszedłem do tematu dość negatywnie.

Lecz ogólnie jakby to ująć, konkurencja może mnie skusić tylko jednym. Czyli sprzedażą gier bez zabezpieczeń z możliwością wykonania niezależnej kopii zapasowej. Wtedy dla mnie jest to sygnał, że warto tam zajrzeć i być może coś kupić do kolekcji. Najchętniej kupuję gry na GOG, dlaczego napisałem już wcześniej. Posiadam również Steam i to jedyny DRM jakiego zamierzam mieć, bo jest tam kilka gier które uwielbiam.

Tyle ode mnie.

09.12.2018 15:13
😂
20.1
1
zanonimizowany668247
168
Legend

Sprzedażą gier bez DRM zajmuje się GOG. Epic Games z tego co widać to zabłysnęło cwaniactwem poziom EA - indory na UE 4 będą ekclusive'ami lub czasowymi (rocznymi) ekslusive'ami na ich platformę. A tu ludzie o konkurencyjnych cenach...

PS: Ja ogólnie śmiechłem przy "konkurencji cenowej". Steam sam sobie porobił uczciwą konkurencję (jest wiele sklepów oferujących sprzedaż kluczy steam po niższej cenie niż na steamie, ale steam nie oferuje na nie możliwości reklamacji.

post wyedytowany przez zanonimizowany668247 2018-12-09 15:16:26
09.12.2018 15:29
Herr Pietrus
😂
21
odpowiedz
Herr Pietrus
230
Ficyt

Jaka konkurencja?! :D
Taniej nie będzie, taniej jest o dziwo na takim GMG np. które sprzedaje... uwaga... uwaga... klucze Steam!

Niech sobie Epic wsadzi swojego Launchera w rzyć, tak samo jak Bethesda swojego - najwyżej nie kupię RAGE2 wcale, chociaż bardzo na nie czekam.

Gdyby kupowanie u wydawcy obniżało cenę o 30%, to niech sobie każdy ma swój sklep - chociaż i tak byłoby to niewygodne i rytujące... A tak? Trzy maksimum cztery największe wystarczą.

Monopol jest zły, zbytnie rozdrobnienie też jednak da wam popalić. zobaczcie, co powoli dzieje się z VOD.

To nie jest to samo co sleepy stacjonarne, gdzie wchodzę, kupuję pudełko i mam. Ciekawe, co by było, jakbyście do każdego spożywczaka "U Józka" musieli appkę na smartfon ściągać :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2018-12-09 15:32:17
09.12.2018 15:50
TeRiKaY
22
odpowiedz
TeRiKaY
186
Senator

dodajmy do tego większą szanse na przeżycie średniej i mniejszej wielkosci studiów deweloperskich, o 18 procent mniejsza marża to nie są jakieś marne groszę; wygoda fajna sprawa ale wyjdźcie czasem ze swojej strefy konfortu i pomyślcie także o kimś innym, nie tylko o sobie.

Forum: Nie ma nic złego w kolejnych sklepach z grami.