Skoro już się Manolito żali na "kanalię"... Zróbmy sobie klub AZNF (Anonimowych Zwyzywanych na Forum).
Nie zapomnę, jak kilka lat temu Ahaswera zwyzywano od nazistów ze względu na brzmienie jego ksywki.
A taki Bukary, jako nauczyciel polskiego i osoba, która już pewnie ponad tysiącowi młodych ludzi przekazała wiedzę o Polakach w łagrach czy obozach koncentracyjnych, o Kochanowskim i Herbercie, o konieczności pisania słowa "Polska" wielką literą, o poprawnym brzmieniu polskiego hymnu itp., nazywana była wiele razy antyPolakiem czy zdrajcą.
Oczywiście, wyzwisk było więcej, ale te konkretne mnie szczególnie rozbawiły.
A jaka jest wasza historia? ;)
Mnie zwyzywano tu wielokrotnie, ale mam tę satysfakcję, że niemal nigdy nie zostałem poddany miażdżącej krytyce przez forumowiczów gorszego sortu. To oznacza, że nie jest ze mną aż tak źle. A obelgi ze strony użytkowników lepszego sortu mnie jakoś nie dziwią ;), na swój sposób dowodzą, że wciąż idę właściwą drogą :D
Ahaswer albo Ahaswerus to mityczne i literackie imię mitycznego i literackiego Żyda Wiecznego Tułacza. Szukanie w tym aspektów nazistowskich musi, siłą rzeczy, wzbudzać pewne rozbawienie.
Bukary, ja się nie żalę, piszę tylko, że macie do tego prawo, uważam to za sytuacje normalną w demokracji, natomiast dla takiego ashavera czy draculi to jest nie normalne, choć wiodą tutaj prym w pluciu jadem z waszej strony, równocześnie rozdzierając szaty nad życiem politycznym w tym kraju - takie rozdwojenie jaźni - wiadomo, gdy ja wyzywam to jest odpowiedź na obelgi i konstruktywna krytyka, a gdy oni to robią to po prostu sieją nienawiść, a my? broń boże!
Flyby , tak to są tylko słowa, czy wy wyrzekliście się nienawiści/pogardy wobec pisu i ich zwolenników po śmierci asystenta posła Rosiaka?
Nie jestem "wy", Manolito i nie miałem wtedy czego się "wyrzekać" ;)
Bukary, ja się nie żalę
Wiem. Żartowałem tylko.
Co do meritum: takie podejście "oko za oko" nie do końca mi odpowiadało do tej pory. Po lekturze twoich dywagacji o człowieku, który powinien być człowiekowi wilkiem, bo to naturalne, zaczynam się jednak zastanawiać, czy nie lepiej wypalać ten wasz hejt (też użyję liczby mnogiej, a co!) równym hejtem. Wybijemy się nawzajem w końcu jak zwierzęta i może coś się zmieni... ;)
to nie tak, czym innym jest okazywanie sobie niechęci, czasem chamskiej, obraźliwej, a czym innym jest nawoływanie do przemocy, odwetu - to wyczerpuje znamiona normalnej walki politycznej - na to nie ma zgody.
W świetle tego, co pisze Manolito, wychodzi na to, że jeśli jako lewakowi i ubeckiej wdowie nie podoba mi się twierdzenie, że zabójstwo Adamowicza to mord polityczny (Pomogę - skierowany w przeciwnika politycznego! Czy gdyby zaciukał sędziego, który go wsadził, to byłby mord na kaście chowającej złoto w ogródkach?), to jestem skończonym frajerem. :D Trzeba skończyć z byciem umiarkowanym, jak wojna ,to wojna.
Taka ciekawostka - liczba botów like’ujacych profile polityków jednorazowo w górę 14.01. Śmieszny komentarz - Biedron i Duda kupują boty na jedna fakturę :)
https://twitter.com/polityka_wsieci/status/1087079421171957760?s=21
Swietny artykul o tym jak z Sorosa zrobiono naczelnego wroga Orbana, Wegier, a przy okazji - calego swiata. Za tym spinem stoi dwoch amerykanskich Zydow, doradcow politycznych. Wpierwdoradzali Natanjahu w Izraelu, potem zostali poleceni przez niego Orbanowi. I poszlo. Latwiej niz im sie wydawalo. Po pierwszych mocno wygranych wyborach Wegry potrzebowały wroga z zewnatrz, ktory by motywowal wyborcow. Idealny wrog to taki, ktroy nie odda.
https://www.buzzfeednews.com/article/hnsgrassegger/george-soros-conspiracy-finkelstein-birnbaum-orban-netanyahu
zaraz sie okaze ze za naszymi "prawiczkami" gloszacymi spiski zydowskie tez stoja Zydzi :p
Edit
No i musze przyznac, ze tak patrzac na ostatnia kampanie wyborcza PiS to wypisz wymaluj metody Finskelsteina.
Kaczula .Ty antysemito jeden.
Nie chcę być posądzony o sprowadzanie dyskusji ad Hitlerum, ale to jest taktyka doskonale znana z okresu przedwojennego... ;)
Może PO powinna zastosować podobną taktykę? Czyli ze zdecydowanie większa mocą niż teraz:
twierdzić, że PiS chce wyprowadzić Polskę z Unii;
twierdzić, że PiS sprowadza innowierczych imigrantów ekonomicznych, a brzydzi się chrześcijańskich uchodźców;
twierdzić, że PiS sieje mowę nienawiści i dzieli Polaków;
twierdzić, że PiS chodzi na pasku Amerykanów, skłóca nas z sojusznikami i mimowolnie realizuje przy okazji interesy Rosji;
twierdzić, że PiS potajemnie współpracuje z Kościołem, żeby zlikwidować w Polsce resztki wolnomyślicielstwa, kryć pedofilów i wprowadzać dyktaturę religijnych fanatyków;
podkreślać faryzeizm i rzeczywisty "elitaryzm" PiS-u, czyli partii, która zarządza milionami i ma w swoich szeregach bogaczy dorabiających się na pieniądzach podatników;
podkreślać, że PiS próbuje zniszczyć jedną z największych na świecie inicjatyw charytatywnych, czyli WOŚP;
i wreszcie: ciągle stawiać ludziom przed oczami sylwetkę Kaczyńskiego jako zmurszałego i nieżyciowego starca z oczami pełnymi nienawiści, który częściowo już postradał rozum i w imię chorej zemsty prowadzi Polskę na skraj przepaści.
To wszystko nie przemawia jednak do masowej wyobraźni tak silnie, jak międzynarodowy spisek, w którym biorą udział Tusk, Michnik, Owsiak, niezależne organizacje pożytku publicznego i Unia Europejska. Na deser z Putinem jako sprawcą zamachu i setkami silnych, młodych Arabów na łodziach płynących Wisłą.
I właśnie dlatego opozycja ma przerąbane, póki nie zniży się do rynsztokowego poziomu PiS-u.
Bukary - smutne ale prawdziwe. Kto pierwszy zaatakuje ten wygrywa w tej grze.
Wazna kwestia pozostanie w tym przypadku cos innego. Czy po pojsciu na calego, "dorznieciu watahy", pozostanie na tyle checi aby na powrot zaprowadzic normalnosc? Wiemy, ze druga strona nie grzeczny chlopiec nie jest i nie chcielibysmy PiSu na sterydach.
Budowa gdzies w Polsce ;)--->
Obserwując to co ostatnio się dzieje, zastanawiam się czy pan Adamowicz nie stanie się symbolem zmian, przebudzenia narodu, czy jego śmierć stanie się iskrą która puści z dymem PiS? Ludzie się jednoczą w skali całego kraju, nie tylko Gdańska, gigantyczny sukces takich akcji jak ta: https://www.facebook.com/donate/785858165083164/
Ludzie w naszym kraju rzadko się tak jednoczą ale gdy to się dzieje to z reguły ma to poważne konsekwecje, czy tak też będzie w tym przypadku? Kaczyńskiemu musi to być bardzo nie na rękę, on uwielbia skłócony naród i będzie robił wszystko by pamięć o prezydencie Adamowiczu zgasła przed wyborami bo wie, że inaczej zostanie pogoniony.
Nikt się nie jednoczy jakoś szczególnie....
Wróciłem na swoje pielesze po weekendzie i prezentuję autentyczną historię sprzed dwóch dni, którą właśnie usłyszałem od jej uczestnika.
Wieś podhalańska. Bohaterowie: dwie osoby z mojej rodziny, które mieszkają obok siebie. Pierwsza idzie do innego sąsiada i spotyka na podwórku drugą.
- Nie idziesz obejrzeć uroczystości pogrzebowych w telewizji?
- Jakich uroczystości?
- Adamowicza.
- A! Tego skurw*****, który dzieci gwałcił.
- Chyba ci się z Jankowskim pomyliło?!
- Nie. On był taki sam, jak Jankowski!
- Co? Gdzieś to słyszał?
- W internecie!
Możecie wierzyć lub nie, ale to jest autentyk. Osoba od "internetu" jest w okolicach czterdziestki.
Przytaczam tę historię, bo ona dobrze pokazuje, że obrzydliwa propaganda jednak działa. I że o żadnej zmianie nastawienia w przypadku większości ludzi nie ma mowy. Popatrz na Manolito, który chyba jest dość mocno osadzony w przekazie TVP, skoro nie miał pojęcia o skali pisowskiego nepotyzmu i nie zauważał, jak PiS gra śmiercią wielu osób w celu osiągnięcia miałkich celów politycznych. A to przecież oczywiste oczywistości, zaś Manolito nie jest jakimś chłopem z Koziej Wólki. Co dopiero mówić o większości naszego wspaniałego narodu...
O tym, że żadne zjednoczenie w walce z nienawiścią itp. nie nastąpiło, świadczy również dobrze to, że Duda był na pogrzebie Adamowicza, choć rodzina sobie tego nie życzyła, a Głódź wygłosił homilię, choć rodzina chciała innego, konkretnego księdza. O zachowaniu Kaczyńskiego, jego świty i relacjach TVP w ostatnich dniach nawet nie wspominam. Jak widzisz, "po trupach do celu" politycznego. Nic się nie zmieniło i nie zmieni.
TVP skutecznie urabia znaczną część narodu. Dlatego Lutz - jako naczelny forumowy "strateg" PiS-u - już kilka razy podkreślał, że kolejnym ważnym krokiem będzie "zrepolonizowanie" mediów, a dotychczasowy kurs telewizji publicznej trzeba utrzymać. No i TVP kurs nie tylko utrzymało, ale wręcz zaostrzyło.
Nie chciałbym być złym prorokiem, ale o żadnym "puszczeniu PiS-u z dymem" mowy nie ma...
mnie tam nic nie dziwi. Obecna wladza nie ma zachamowan, Oni moga zacytowac slowa Pol Pota a ciemny lud i tak przyklasnie. Teraz Morawiecki sobie Witosem gebe podciera, jednoczesnie kombiujac jak tu PSL z zycia publicznego wyeliminowac.
Ale chyba cytowanie Witosa nie bardzo po linii partii bylo i na obchodach Witosa zacytowal Dmowskiego :p
Typ zaczyna mnie bardziej mierzic nizsam kaczynski.
Nie wiem gdzie Ty widzisz jednoczenie się. Wejdź na zależną czy inny pisowski ściek, poczytaj artykuły, poczytaj komentarze i zobacz festiwal jadu i szczucia. Nic absolutnie się nie zmieni, wręcz przeciwnie, sytuacja pewnie zaogni się bardziej.
Jednak pewne poruszenie było, część osób wreszcie zastanowiła się nad sytuacją w Polsce po 2015 roku, pod kątem nasilenia się hejtu i podziałów. To samo w sobie nie zdziała cudu, ale jeśli na tego rodzaju zjawiska nałożą się kolejne zdarzenia w niezbyt dobrym świetle przedstawiające pisowską władzę, to może dojść do przesilenia.
Przecież Platforma utraciła władzę w wyniku podobnych procesów. które nałożyły się na siebie w ciągu zaledwie kilku miesięcy. Jeszcze pod koniec 2014 roku wydawało się, że PO nie ma z kim przegrać.
Na chwilę obecną, jest tak ze świadomością pisowskigo elektoratu, jak pisze Bukary.
Natomiast wciąż jest pytaniem jak długo taki stan "świadomości" zmanipulowanej propagandą i wygodą własną się utrzyma.
Elektorat pisowski tak długo nie będzie dopuszczał do tej "świadomości", faktów zaprzeczających jej wartości - dopóki te fakty nie obgryzą im wygodnych tyłków..
Jest tych faktów jednak coraz więcej i będzie ich przybywać.
jedyna duza roznica po smierci prezydenta Adamowicza, to fakt ze PO przestalo go kategoryzowac jako "przekreciarza".
edit
Zły przycisk.
Według szacunków, ze spółek skarbu państwa na reklamy w ciagu 3 lat trafiło do:
-Sieci- ok.32mln
-GazPol- ok.24mln
-DoRzeczy- ok.26mln
Wg raportu NIK, SSP w większości nie przestrzegały zasad i procedur sponsoringowych.
80mln zł. Ja pierdykam.
Jak pisałem, PiS stworzył sprawny system wyprowadzania pieniędzy podatników do prywatnych kieszeni.
Ośmiorniczka. ;)
Bukary
Uważam, że same wyprowadzanie kasy to pikuś w porównaniu z celem jaki temu przyświeca, czyli utwardzanie władzy.
Jak tacy eksperci robią analizy rynku to co się dziwić ;)
https://krakow.onet.pl/krakow-jaroslaw-szymanek-zwolniony-z-uniwersytetu-pedagogicznego/0lrt0q1
Btw Nie muszę mówić kto sponsoruje Gale Człowiek Wolności tygodnika "Sieci"?:)
sama wyborcza w ciagu lat 4 - 2008-2012 dostala jakies 65 milionow.
wiec chyba dobrze za stawki maleja?
i nie uwzgledniamy inflacji...
nie wolno sie mieszac i koniec.
No nieważne że obrażał urzędników norweskich. Ważne że walczył o naszą sprawę. Lutz nasz minister dyplomacji.
Jak to ładnie ktoś skomentował - za szybko wstawał z kolan.
Zaciekawiła mnie ta sprawa. Co konkretnie nasz konsul uczynił norweskim funkcjonariuszom?
W sensie chcesz potwierdzic jaka slaba mamy obecnie pozycje miedzynarodowa czy co, bo nie rozumiem
O jak ladnie ziemkiewicz napisal.
https://dorzeczy.pl/kraj/90871/To-prawda-nie-ma-symetrii-win.html
dwa dni temu bardzo dobry felieton mazurka, dzisiaj swietny wpis tomasza lisa.
trzeba prostowac te opozycyjna propagande.
Czy Ludzki Pan właśnie podlinkował wypociny człowieka, który wypowiedział wczoraj słowa: "Wolne Miasto Gdańsk było bastionem nazizmu, poparcie dla Hitlera było tam dużo wyższe niż w Niemczech".?
Trzymam kciuki, Lutz, za sromotną klęskę Twojej ukochanej partii. Październik lub listopad będzie spektakularny.
Ziemkiewicz? To ten od wykorzystywania nietrzeźwych? Fajnych tam macie, prawiczki, idoli.
No i cala opozycyjna teoria pra-hejtu wziela w leb.
https://mobile.twitter.com/kajaputo/status/1087464824429309952
jest link do zrodla tez.
i jeszcze do tego kaja puto...
Pisiory plują na wszystkich, wyzywają od złodziei, ubeków, zdrajców, volksdeutschów, targowicy, odmawiają polskości, a potem się dziwią, że zbierają burze z deszczu, który zasiali? To oczywiste, że jak się na ludzi pluje, to raczej miłością nie odpowiedzą.
no musze przyznac ze chyba wygrales nagrode imienia tomasza lisa.
mistrzowski post.
Hihi
„Wynik ten koresponduje z rezultatami uzyskanymi we wczes´niejszych badaniach Centrum Badan´ nad Uprzedzeniami – np. w sondaz˙u przeprowadzonym w roku 2013 19% respondento´w przekonanych, z˙e Prezydent Lech Kaczyn´ski zgina?ł w wyniku nieszcze?s´liwego wypadku (w wie?kszos´ci zwolenniko´w partii opozycyjnych), zadeklarowało, z˙e nie zaakceptowałoby w miejscu pracy osoby przekonanej o zamachu (w wie?kszos´ci zwolenniko´w PiS). W grupie oso´b wierza?cych w zamach tylko 5% nie zaakceptowałoby w miejscu pracy osoby uwaz˙aja?cej, z˙e w Smolen´sku miał miejsce nieszcze?s´liwy wypadek.”
Ciekawe dlaczego lol
A juści Lutz - "badania", "sondaże", "opinie" - PiS tak kasą trzepie że jego "eksperci" nie nadążają z robotą ;)
no musze przyznac ze chyba wygrales nagrode imienia tomasza lisa.
mistrzowski post.
Jam nie godzien.
pamietaj ze wg p
badania akceptuje cie bardziej niz muzulmanina, homoseksualiste czy transgenderowca i zyda, te rzeczy moga tylko pogorszyc sprawe.
Na cale szczescie te same atrybuty w moim przypadku wedlug badan tylko poprawiaja moja sytuacje.
Jednego tylko nie moge zrozumiec, jeden z glownych zarzutow lewakow wobec jk to ze jest podobno kryptohomoseksualista zyjacym z kotem.
Jakim cudem dla opozycjonisty moze byc to negatywne?
flyby jajuz nawetnie odpisuje na te twoje brednie, sprawdz kim jest kaja puto zanimzaczniesz wrzucac te twoje wyuczone formulki.
To proste Lutz, na liscie nie ma zoofilii...
flyby jajuz nawetnie odpisuje na te twoje brednie,
..w porządku, tylko się nie popluj. Choć o twoim pisaniu zdanie mam podobne, muszę z grzeczności jakoś skomentować..jejciu, jąka się
Co tylko dowodzi, że PiS bardziej hejtuje fanów PO niz odwrotnie.
Wiesz, Newton, zasada akcji i reakcji.
Taka analogia: okupanci są bardziej znienawidzeni przez okupowanych niż sami nienawidzą tych, których trzymają za mordy. Dziwne?
przecież to jest oczywiste, nawet czołowy nienawistnik PIS ashaver zauważył, że jeszcze nikt go z przeciwnej strony tutaj nie objechał - on oczywiście myśli, że ma rację i trudno polemizować z jego przemyśleniami, a tu po prostu traktuje się go jak gościa który ma swoje poglądy, nie używa się wobec niego określeń w rodzaju platfus, platformerska kanalia, komuch etc. i zwyczajnie nie ma sensu takie okładanie się inwektywami, w skrócie nie dokarmia się go - ja np. traktuję was jak normalnych ludzi, jeszcze nie zdarzyło mi się kogoś objechać pierwszy, natomiast my dla was jesteśmy półgłówkami, ciemniakami żyjącymi z 500+, chołotą i parafrazujac ashavera potomkami ciemnych chłopów - a co najlepsze wydaje się wam, że to jest prawda.
A to Lutz ma za was walczyć z reżymem Kaczyńskiego czy może sami dupska ruszycie ?
ja mam nadzieje, ze nowa wladza rozliczy Obajtka z tych lewych milionow oraz wsadzi do paki za przewaly ( wyludzenia w Elektroplascie, lapowki na stanowsku wojta - wodociagi). Przypominam, ze jako wlodarz pcimia w ciagu roku jego majatek powiekszyl sie o 900 tys z czego nie ma dokumentacji na ponad 700 tys. (no chyba ze to 700 tys to nagroda za ustawke z malowaniem szkoly z szydlowa) - polecam poczytac o sledztwie posla Sowy.
Takie przyklady jak Obajtek to powod, dla ktorego pelo mnie wku... niesamowicie. Niby oskarzyli ale majac dowody nie potrafili nawet jednego oskarzenia dociagnac do konca.
A teraz taka miernota, ktora ledwie technikum skonczyla jest "elyta" narodu i przesem najwiekszej spolki SP.
tak narodowy czempion robi kase a pis przy tej okazji wode z mozgu ciemnemu ludowi.
Koniec sierpnia 2015 r. Przyszła premier Beata Szydło bierze udział w malowaniu szkoły podstawowej w Pcimiu. Obrazek z wałkiem do malowania pokazują wszystkie media. Wraz z Obajtkiem przekonują, że rząd PO nie radzi sobie z rozwiązywaniem problemów, a oni „dadzą radę”. Szydło mówi, że rząd zwlekał z pomocą dla zalanej szkoły, że wójt złożył wniosek w styczniu, a decyzja o dofinansowaniu remontu zapadła dopiero pod koniec czerwca. Z dokumentów wynika jednak, że po zalaniu szkoły w styczniu 2015 r. wójt złożył wniosek w marcu, zaś decyzja o przyznaniu pieniędzy zapadła w kwietniu. Natomiast przetarg na prace Obajtek ogłosił dopiero w połowie czerwca. Inspektor budowlany początkowo szacował szkody na 50 tys. zł, zaś wniosek wójta opiewał na 550 tys. zł.
Bardzo mnie to bawi: rozmowa o "aniołkach" Gapińskiego, o kombinacjach rządu z cenami prądu, o świadkach Stachowiaka oskarżanych o "przemoc wobec policjantów", o pseudo podwyżkach dla nauczycieli (dalej nie chciało mi się szukać tematów) - Lutz siedzi cicho. Akcja z zamordowaniem Adamowicza i oskarżenia wobec kampanii nienawiści prowadzonej przez PiS - Lutz się nagle uaktywnia i zaczyna udowadniać, ze wszystko to przez kampanie nienawiści prowadzoną przez PO. Może i nie jest opłacanym trollem ale praktycznie tak funkcjonuje. :)
Drugi ubaw mam z Manolito - dawno nie widziałem takiego wyparcia rzeczywistości. Jakoś tak dziwnie zauważa tylko wybiórcze wiadomości, przy okazji ignorując cała masę niewygodnych dla siebie faktów. Swoją droga daje on bardzo dobry wgląd w podejście "wyznawców" PiSu, bo trudno przy takim podejściu nazywać ich po prostu wyborcami.
Aż się dziwię, że przy takim zderzeniu z fanatyzmem chce się wam z nim dyskutować :P
no cóż każdy ma swoją rzeczywistość, dlatego jeszcze nie doczekałem się by ktoś mi udowodnił jak zabójca śp Adamowicza był inspirowany atakami pisu na na niego - która jego wypowiedź na to wskazuje - żaden nie podołał - po prostu pis sieje nienawiść i tyle, jak mantra - ale masz rację, czasem jestem odporny na waszą argumentację, nawet tą rozsądną - cóż, errare humanum est
Bardzo mnie to bawi: rozmowa o "aniołkach" Gapińskiego, o kombinacjach rządu z cenami prądu, o świadkach Stachowiaka oskarżanych o "przemoc wobec policjantów", o pseudo podwyżkach dla nauczycieli (dalej nie chciało mi się szukać tematów) - Lutz siedzi cicho
rugi ubaw mam z Manolito - dawno nie widziałem takiego wyparcia rzeczywistości. Jakoś tak dziwnie zauważa tylko wybiórcze wiadomości, przy okazji ignorując cała masę niewygodnych dla siebie faktów
^ Co było do udowodnienia
kolejny krzyczacy zlodziej.
https://mobile.twitter.com/Palikot_Janusz/status/1087609245468672000
twitter ostatnio jest niezla wylegarnia opozycyjnych mindfuckow.
Lutz , Ty nie obrażaj Palikota bo brażasz uczucia religijne Cainoora ,Flyba i Kaczuli.
i kolejny popis wolnych sadow, domyslamsie ze wyzszy wyrok naruszylby etos solidarnosci
https://www.tvp.info/40947718/byly-szef-gabinetu-walesy-skazany-tysiace-ton-skazonej-ziemi
ty Lutz jak tam Amber Gold, wsadzaja juz Tuska?
Sad wlasnie uniewinnil Marcina Plichte, ale chyba nie powiesz ze to na polecenie pelo co?
Sieganie po jakies palikoty? Musi niezly deficyt argumentow tam u was panowac.
Kaczula.Jak sad może kogoś uniwinnić ? W sadzie jabłka rosną albo śliwki. Od uniewinniania są sądy.
Lutz , Ty nie obrażaj Palikota bo brażasz uczucia religijne Cainoora ,Flyba i Kaczuli.
Że też jeszcze nie wypomnieli panowie dobrozmianowi "dożynania watahy" Sikorskiego, cóż za niedopatrzenie.
Od redaktora GOLa oczekiwalbym czegos wiecej niz wstawki :p
Odniose sie do jednego fragmentu bo na calosc braklo by mi dnia aby snalizowac i pisac argumenty.
W grupie zwolenników PiS kontakt ze zwolennikami opozycji wiąże się z pozytywnymi postawami wobec nich – im częstsze są interakcje z wyborcami partii opozycyjnych, tym cieplejsze są uczucia żywione wobec tej grupy, większe zaufanie wobec jej członków oraz mniejsza dehumanizacja
Mi takie zestawienie pokazuje dokladnie to co mamy na forum. To tak jakby porownac Bukarego i Manolito. Ten pierwszy jest sklonny do dyskusji nawet jesli ma kompletnie odmienne zdanie. Jest w stanie zrozumiec postawy drugiej strony a jednoczenie przedstawic kontrargumenty. Ten drugi jest gluchy na argumenty Bukarego, za kazdym razem wali tymi samymi argumentami, najczesciej kompletnie absurdalnymi i przeklamanymi. Tam gdzie Bukary strosuje logike i rozum, Manolito wali propaganda zywcen z paskow TVP. W efekcie ten drugi buduje znacznie bardziej neegatywny obraz u oponentow niz pierwszy.
To tak na szybko, bo problem jest zlozony i wyciaganie z tego artykulu wnioskow ze pelowcy ziona nienawiscia jest conajmniej bledne.
Generalnie postawiona teza i proby jej udowodnienia kreca sie wokol dehumanizacji opnonentow politycznych i tego ze opozycja wiedzie tu prym wobec PiSu. Niestety nie jest w zaden sposob wyjasnione, czym konkretnie jest ta dehumanizują oraz jakie konkretnie kryteria byly wziete pod ustalenie tego czym jest a czym nie jest dehumanizuja.
Patrzac na wypowiedzi politykow, ja widze dehumanizuje po stronie PiS wieksza o kilka rzedow w skali. To oni a nie opozycja wprowadzili do debaty politycznej slownictwo typu, kanalie, goszy sort cala reszte tego rynsztokowego slownika.
hmm, nie prawda, już wielokrotnie przyznawałem się do błędów (zresztą Bukary może to potwierdzić), a gdy przystawałem przy swoich (mam takie prawo) , nie odczłowieczałem was, co akurat spotykam na każdym kroku - pamiętasz te swoje wyważone i pełne umiaru posty?
wniosek z tego badania jest jeszcze jeden, im ktoś bardziej majętny, wykształcony i mieszka w dużym mieście, tym mniejsza niechęć do wyborców pisu.
Manolito, ja tu upraszczam, bo nie chce mi sie pisac felietonu na 20 stron A4, moglby zestawic z Bukarym 7upa lub secreta ale to bylo juz jak kopanie lezacego.
To tak jakby porownac Bukarego i Manolito
No to chyba mamy problem, co zrobic z takimi drackulami, karrde, nexusami i reszta. Bo jeden wyjatek potwierdzajacy regule wiosny nie czyni.
co zrobic z takimi drackulami, karrde, nexusami i reszta. Bo jeden wyjatek potwierdzajacy regule wiosny nie czyni
A co byś z nimi zrobił Lutz? Czy po ostatnim mordzie inspirowanym polityką PiS mają przed sobą jakieś lepsze perspektywy?
e_rickson10 - to są dane, teraz kwestia interpretacji tych danych.
Posłużę się taką alegorią: płyniesz statkiem przez ocean z druga osobą. Ty starasz się płynąć tak aby statek nie rozbił się o skały czy utknął na mieliźnie wykorzystując swoją wiedzę o marynistyce oraz swoje doświadczenie, natomiast Twój towarzysz wyznający Prawdę Objawioną a to wyjmuje ster twierdząc, że "Prawdziwy Marynarz steru nie potrzebuje", wierci dziury w dnie "bo mu się basen należy" czy steruje na skały "bo nie będzie mu skała dyktowała warunków". Wszelkie twoje tłumaczenia, że jego działania prowadzą do katastrofy, zlewa ciepłym moczem, albo wywrzaskuje, że to mowa nienawiści skierowana do niego. Pal licho, jakby można było go puścić w jego własnej szalupie w kierunku zguby, jednakże płyniecie razem na jednej łodzi - jak ona zatonie to obaj pójdziecie na dno. Wyobraź sobie, że już tak płyniesz już 3 rok, a co pare dni odkrywasz na jaki wspaniały pomysł wpadł Twój towarzysz.
Teraz istotne pytanie - jakie będziesz żywił uczucia to tego osobnika? Wspomnę tylko, że dla niego jesteś czymś pomiędzy małpą a neandertalczykiem... Albo mordą zdradziecką :P
neXus-> Twoja alegorię równie dobrze można przyrównać do 8 lat wcześniejszych rządów :) I dlaczego Ci będący w ówczesnej opozycji mięliby lubić tych przy sterze, kiedy oni zachowywali się podobnie?
teraz kwestia interpretacji tych danych.
Drobiazg. Panowie Manolito i Lutz, mają interpretacje ściśle polityczne, jak w TVP ;)
Jeden zasłania się przy tym powiedzeniem "errare humanum est", drugi nawet tak się nie wysila bo i po co. Obaj wierni są wizji świata i polityki, roztaczanym przez tego z Żoliborza.
dlaczego Ci będący w ówczesnej opozycji mięliby lubić tych przy sterze, kiedy oni zachowywali się podobnie?
Tak nie da rady, El Mariachi ;) "Podobnie" nie znaczy "tak samo". Jeżeli chcesz nadać wagę swojej wypowiedzi, musisz analizować różnice..
Mariachi ten twoj symetryzm juz sie staje nudny.
Zdajesz sobie sprawe, ze to jest internet? Tutaj klamstwo powtorzone 1000 razy nie stanie sie prawda.
Zdajesz sobie sprawe, ze to jest internet? Tutaj klamstwo powtorzone 1000 razy nie stanie sie prawda.
Ta myśl musi Cię strasznie męczyć przy pisaniu komentarzy w wątkach politycznych. Masz rację, na szczęście nie staje się prawdą.
masz racje, lepiej bezmyslnie klepac przekaz z nowogrodzkiej, przynajmniej sie wysilac nie trzeba, prawda?
Ty mi powiedz, czy lepiej. Na bezmyślnym klepaniu przekazów z mediów bardzo sprzyjających opozycji znasz się w końcu najlepiej. EOT
@Manolito
"wniosek z tego badania jest jeszcze jeden, im ktoś bardziej majętny, wykształcony i mieszka w dużym mieście, tym mniejsza niechęć do wyborców pisu"
A przypomnę jak przez lata rechotaliście tutaj z frazy "młody, wykształcony z dużego miasta".
Poza tym przypomina mi się dialog z pewnego amerykańskiego filmu
- Czy oskarżony aby nie okazuje teraz lekceważenia sądowi - sroży się sędzia.
- Wprost przeciwnie, wysoki sądzie, ukrywam je jak tylko umiem.
Coś o mowie nienawiści? Sponsorowana przez PiS Gazeta Polska z 16 stycznia br. Pasożyt ludzki...
Najzabawniejszy w tym wszystkim jest po prostu żałosny poziom tej "mowy". Żadnej subtelności w gnojeniu przeciwnika politycznego.
Odpad atmosferyczny w rasistowskim kolorze.
12 pytanie też z polotem.
Masakra.
Hasło z rozwiązania krzyżówki: totalne świnie.
To jak z tą mową nienawiści było?
Mnie to cały czas ciekawi na czym ten geszeft żabki i Rydzyka będzie polegał :D
Żabka - patriotyczna sieć małych sklepików osiedlowych!
Prawdziwy Polak kupuje tylko w Żabce!
taka off-topicowa ciekawostka
James Dyson byl jednym z piewcow Brexitu
Oczywiscie nie zwiazane z brexitem, nic a nic ;)
kto bedzie glosowal w wyborach do UE na pania adamowiczowa?
Szybko im to idzie, myslalem poczatkowo ze owsiak bedzie namaszczony a tu "niespodzianka"
To jeszcze nic. Po katastrofie lotniczej, w której zginął prezydent, kandydatem na prezydenta został... brat bliźniak zmarłego. W tej samej katastrofie zginął poseł Gosiewski. Obie jego żony także zechciały być posłankami. I szybko poszło.
@Pani Wasserman jest wstrzasnieta cynizmem wdowy po Adamowiczu. Jak ona mogla! Tak to tylko totalna opozycja moze sie zeswinic. Dwie panie Gosiewskie az zaniemowily z oburzenia.
co mialem nie zauwazyc ten news jest wszedzie. Lisiecki to nie moja bajka ale po malym researchu widzialem nazwe tej krzyzowki, bodajze "oburzajaca krzyzowka lisiewicza", czyli pewnie mozna rozpatrywac to w kategoriach performensu (jak klatwe chociazby).
Ale przynajmniej widac ze tytul krzyzowki nie jest z dupy wziety. No i reklame ma swietna. Nawet ja wszedlem na ich strone.
swoja droga ty rowniez nie zauwazyles mojej odpowiedzi na twoja krytyke finssowania mediow.
On nigdy nie zauważa, chyba że Petru puści bąka wtedy pierwszy to skomentuje.
@Lutz - Performans? Czyli jeśli ktoś teraz na wizji w czasie Dzienni... Wiadomości zdejmie spodnie i się wysra na biurko prowadzącego, to nie jest chamem albo chorym psychicznie, a po prostu perfomanserem? Oczywiście jeśli będzie z dobrej zmiany, bo w innym przypadku dowodzić to będzie poziomu opozycji i ich argumentów etc. dobrze myślę?
Tak sobie rzucacie przykładami niejakiego pana Bilewicza z analizy Centrum Badań nad Uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego, a tutaj macie jak ten pan wygodnie się ustawił i co reprezentuje w przestrzeni publicznej:
https://twitter.com/Michal_Bilewicz/status/1080960119196794884
https://twitter.com/Michal_Bilewicz/status/1080935491564912640
Tutaj szerzej o grantach dla pana Michała Bilewicza od "dobrej podmiany":
https://24kurier.pl/blogi/janusz-lawrynowicz/speclista-gowina/
Weźmy humanistykę. W ciągu 5 lat istnienia Instytutu nie szczędzono dotacji na „genderowe” projekty badawcze, np. „…męskie fantazje od freikorpsów do wszechpolaków”, „Gombrowicz od tyłu, czyli krytyka analna na przykładzie «Ferdydurke»”. Ostatnio zaś najwyższą dotację – niemal 2 mln zł – otrzymał psycholog z UW prof. dr hab. Michał Bilewicz na badania wpływu mowy pogardy na szerzenie się stereotypów (homofobia, antysemityzm, postawy antymuzułmańskie). Aż ośmiokrotnie mniej – 250 tys. zł – przyznano na temat badawczy „Jak radzą sobie polskie rodziny o różnych doświadczeniach edukacyjno-zawodowych”. Ten przykład rodzi obawy, że aneksy w rodzaju speclisty mają w imię politycznej poprawności tłumić wolność debaty. A to podważa pełną rozmachu ideę reformy nauki autorstwa Gowina.
Tutaj pan Bilewicz nie lubi rysunku bo antysemicki:
https://oko.press/prof-bilewicz-pozwany-autor-antysemickiego-rysunku-nie-zgadza-sie-na-miano-antysemity/
Tutaj pan Bilewicz lubi rysunek bo moralne prawo:
https://twitter.com/Michal_Bilewicz/status/1084426732562771968
Jest taka książka:
https://comprop.oii.ox.ac.uk/research/computational-propaganda-the-book/
opisująca m. in. ten raport:
http://blogs.oii.ox.ac.uk/politicalbots/wp-content/uploads/sites/89/2017/06/Comprop-Poland.pdf
a tam takie wątki (że się posłużę):
https://twitter.com/carljackmiller/status/1087709190347542528
https://twitter.com/carljackmiller/status/1087689466138054656
https://twitter.com/carljackmiller/status/1087701647038603264
cytując ten ostatni tweet:
Oxford researchers identified a company in Poland that has created 40,000 unique online identities with their own IP address, personality and linked accounts. These would be impossible to spot. Expensive, but indistinguishable from a real person.
Babranie się w tym ideowym piekiełku, które mamy teraz, wygląda przy tym co najmniej niepoważnie. Ale polecam chociaż przewinąć raport do końca i zobaczyć przykładowe podejrzane konta. :)
edit: A sam raport nie jest przecież nowy i wspomina się o nim tu i tam:
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C414727%2Craport-polski-internet-to-pole-bitwy-politycznych-botow.html
https://panoptykon.org/wiadomosc/polityczne-wojny-na-boty-jak-nie-dac-sie-ograc
Muszę przyznać, ze takiego uaktywnienia PiSowskich bojówek internetowych już bardzo dawno nie widziałem...
Słuchając ich można odnieść wrażenie, że Adamowicz sam popełnił sepuku z nienawiści do PiSu, żeby totalna opozycja miała pretekst do oskarżenia najbardziej uczciwych i pokojowych ludzi pod słońcem. Albo pod wpływem sumienia zbrukanego kradzieżą dla Niemców wszystkiego co cenne Prawdziwemu Polakowi.
Ja pierniczę, Orwell chyba miał przebłysk wizji tego, co u nas obecnie się dzieje...
Akcja wywołuje reakcję. Ale najbardziej mi się podoba, jak w ramach walki z nienawiścią i z mową nienawiści w polityce, "totalna opozycja" próbuje wmówić wszystkim, że zamach na Adamowicza to wina PiS-u.
A tak w ogóle to skąd przekonanie że to wina PiS-u? Prezes kazał zabójcy zabić czy jak?
Dawno nie czytałem takich nienawistnych pierdół jak tu.
Bo co do "mowy nienawiści" w polityce i co do podgrzewania atmosfery, to chyba się zgodzimy, że wszystkie strony muszą uderzyć się w piersi.
Ot psychologia jak sie znajdzie winnego czlowiek moze odetchnac z ulga, a ze cokolwiek w polsce zlego sie nie stanie to z automatu wina pisu to juz inna bajka :)
To powiedz wyraźnie, kazał prezes zabić? Usłyszmy to wreszcie wyraźnie, tak w ramach walki z nienawiścią...
Prezes nie kzazał zabić, ale że rzucał oskarżenia o zabójstwo "zabiliście mi brata, kanalie" czy "Tusk ma krew na rękach", to taki tam pikuś, performas, żarcik.
Nie musiał kazać zabijać wprost. Morderca krzyczał do mikrofonu, że zabił Adamowicza przez PO, czuł się niesłusznie skazany. Potem na przesłuchaniu mówił, że tylko ziobro może go uratować.
Nie trzeba być specjalnie inteligentnym, żeby dodać dwa do dwóch. Gość ma żal do sądów, w więzieniu nasłuchuje się propagandy pisiorów sączących jad na PO i - przede wszystkim - sędziów, których opisują jako złodziei, zdrajców i wrogów narodu, których tylko szeryf ziobro może powstrzymać. Do tego dołóż ulubione hasełko "patriotów wyklętych", czyli "śmierć wrogom ojczyzny", dumnie prezentowane ostatnio na transparentach z kilku różnych okazji i to wystarczy, żeby u kogoś w głowie przestawiła się zła klapka.
Nie czytałeś wypowiedzi Lutza? Przecież to był "performens". Wypowiedzi Pawłowicz czy Kaczyńskiego to też pewnie "performens". Były już prezes KNF również niezły "performens" odstawił z tą niby propozycją korupcyjną. Taki z niego śmieszek...
Nowomowy ciąg dalszy. Politycy z PiS nie są umoczeni w żadne afery, a co najwyżej "aferki", Zwolennicy dobrej zmiany nie mówią mową nienawiści, a jedynie odprawiają "perfomensy", wojna to pokój, wolność to niewola, ignorancja to siła...
Oby nam jakiś Irańczyk nie odstawił performensu
„Irański wiceszef MSZ: jeśli konferencja w Warszawie nie zostanie odwołana, Polskę czekają „poważne konsekwencje”. Ciekawe, co na ten temat uważa ABW.”
https://twitter.com/bweglarczyk/status/1087973050497335296?s=21
Wy tylko na Misiewiczow, dwórki Glapińskiego itp. plujecie, a tu proszę, peło nie lepsze, kręcą na potęgę!
W skrócie; kumpel posła PO wkręcił się do państwowej spółki i zarobił KROCIE. Bo aż 300.000 zł. Co prawda w 10 lat, ale nie bądźmy drobiazgowi. Tu 50,000 czy 72.000 a tu 300,000 - od razu widać, kto pazerniejszy. Do tego jeszcze to cholerny wykształciuch, po studiach. I bezczelnie uważa, że te 3000 miesięcznie to mu się po prostu należą.
Polecam też lekturę komentarzy - 90% MYŚLĄCYCH użytkowników tego forum poprzestało na nagłówku.
I o to chodzi!
Ło panie, 3000 brutto miesięcznie, nepotyzm level hard.
Przecież tam w MPK kierowcy zarabiają więcej niż on...
Nepotyzm to zjawisko znane od starożytności, aczkolwiek zawsze powtarzam że skoro już "ładujemy" dzieci, kuzynów i znajomych królika na hm, zaawansowane stanowiska, to niech oni mają jakieś predyspozycje...Jeśli byłbym posłem to na asystenta, który miałby prowadzić biuro poselskie wziąłbym tego kumpla, który skończył stosunki międzynarodowe, interesuje się polityką, "ma gadane" i daje sobie radę w życiu, a nie tego, który miał problemy ze skończeniem technikum a pojęcia "konserwatyzm" i "komunizm" są dla niego pojęciami dosyć mglistymi.
3000 netto w państwowej spółce to nie są żadne kokosy, ale wpolityce musi się do czegoś dowalić i dali clickbaltowy tytuł.
pisiorki wlasnie dostaly na tacy kolejna "zdradziecka morde"
Jazda w zaleznej za 1..2..3..
Ostatnio o Tusku Foreign Policy pisal tak:
Tusk jako przewodniczący Rady Europejskiej coraz mocniej "konfrontował się ze swoim narodem, broniąc europejskich wartości integracji przed rosnącym nacjonalizmem
PiS ocene Tuska przetlumaczyl tak:
pierwsza część uzasadnienia jest jak najbardziej trafna. "Jeśli ktoś uważa, że to jest cenna działalność, że pan przewodniczący Tusk zwalczał rząd w Polsce i swój kraj, bo kraj jest reprezentowany przez rząd i prezydenta, bo nie ma innych zasad reprezentacji, to na pewno jest to ocena uzasadniona"
I traz quiz:
a) pisiory nie rozumieja co czytaja
b) pisiory celowo zaklamuja przekaz
Kolejny "performens":
Prawdziwy ujawniony artysta, patrzcie jak zawładnął tłumem!
Nie było mnie dwa dni, a już się nagromadziło sporo przykładów szamba wylewającego się z pisowskiej strony...
Rzeczywiście, mamy nowe hasło w słowniku nowomowy, czyli performens. Taktyka "czarne jest białe" nie traci na aktualności, jak widzę.
performens tylko dlatego, ze nawet nie osmielam sie stawiac przasnych produktow szeregowych pieniaczy obok swiatowej klasy "performance" jakim pewnie byly zbiorki na zabojstwo kaczynskiego, he?
@Lutz - jaki to polityk albo dziennikarz sympatyzujacy z PO taki performans odwalal?
widziales nazwe tej krzyzowki?
a dziennikarzy "odwalajacych" jak to nazywales performensy kilku mozna sie doliczyc. Mamy stara gwardie jak "Polską rządzi człowiek obłąkany" Lis czy ostatnie popisy durczoka. Mamy pana watlego i pewnie sporo by sie tego uzbieralo ale nie chce mi sie szukac, bo ani ty mnie ani ja ciebie do swoich racji nie przekonasz
napisalem juz wczesniej ani to ani go nie jest moja bajka.
takie rzeczy sa do zalatwienia w sadzie, chociaz w przypadku owsiaka sklaniam sie ku powiedzeniu "kto wiatr sieje..."
bo swoje za uszami ma.
Wiadomo już co z tymi cenami prądu?
Sprawa jakoś przycichła, a rozporządzenia jak nie było tak nie ma, a zaraz będzie luty, ludzie dostaną rachunki za styczeń 2019r i będą to rachunki po podwyżce, której miało nie być.
Stefan W. popierał PiS i chciał żeby Kaczyński został dyktatorem.
Typowy świr, chory psychicznie, bez żadnych poglądów- potwierdzone info z TVP dezInfo.
Niesamowity wręcz wysyp popierających PiS w komentarzach na WP w związku z tą wiadomością. "propaganda", "spisek", "kit", "bzdury". Jasny przekaz.
Czekam jeszcze na potwierdzenie tej informacji (bo wicie, towarzysze, "Wyborcza" kłamie), a potem na komentarz Manolito... ;)
Tutaj jest pełen dokument:
https://www.tvn24.pl/pismo-zakladu-karnego-gdansk-przerobka-w-sprawie-stefana-w,903239,s.html
Nie wiem tylko, czy zwolennicy PiS-u nie uznają go za jakieś fałszerstwo, ponieważ został sporządzony w zakładzie karnym Przeróbka. ;)
A więc:
Stefan był zwolennikiem PiS-u. Nie znosił Platformy Obywatelskiej. I otaczał kultem Jarosława Kaczyńskiego.
Jeśli o mnie chodzi: ostateczny gwóźdź do trumny propagatorów teorii, że to nie było morderstwo o podłożu politycznym. Choć zaraz się znowu dowiem, że Stefan to był człowiek chory psychicznie (jakby to wykluczało nienawiść do opozycji i miłość do PiS-u) i że Adamowicz już nie był w PO (really?)... Jeszcze z niecierpliwością czekam na kolejne oświadczenia prokuratury, która na wszelkie możliwe sposoby będzie się starała udowodnić, że czarne jest białe. ;)
Przeróbka to nazwa dzielnicy Gdańska a nie zakładu karnego, ale rzeczywiście niewykluczone że z powodu tej nazwy miłośnicy PIS będą negować ten zacny dokument
To może jednak będę musiał przeprosić zwolenników teorii politycznego mordu...
Jeśli koszty liczone byłyby w rublach lub złotówkach to będą zdecydowanie niższe, ale i tak dobrze by było wiedzieć kto to opłacał...
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/dziesiatki-tysiecy-dolarow-na-hejtowanie-dziennikarza-ktory-wszedl-w-dyskusje-z/k8s6kpl
„???? #MFinansów odmawia ujawnienia osób, z którymi zawarło umowy na doradztwo i konsulting.
Absurdalne argumentacja o RODO i prawie do prywatności. Publiczne?? nie są prywatne. Doradztwo np.w procesie legislacyjnym musi być jawne.
W najbliższych dniach kolejna skarga do WSA.”
https://twitter.com/krzysztofbrejza/status/1088079900148404225?s=21
A wiedzą skubańcy bo były wyroki, są zapisy w przepisach unijnych o RODO, że RODO nie ogranicza przepisów krajowych dotyczących dostępu do informacji publicznej.
Cały czas gra byle przetrwać rok wyborczy, bo że ujawnią to pewne, ale sąd pozwoli kupić im trochę czasu.
Cyrku słynnej już na cały świat konferencji w Warszawie ciąg dalszy. Władza ślini się na fakt, że zapewniamy USA lokal i catering, i to już oznacza, że jesteśmy ważni. MSZ mówi, że nie ma sensu Iranu zapraszać. Adrian mówi, że może jednak warto nad tym pomyśleć. Tymczasem w UE nikt poważnie tego spotkania nie traktuje więc USA zaczyna myśleć o rezygnacji z jego organizacji. Wielki kraj nad Wisłą zostaje ze zdewastowanymi relacjami z Iranem, nie osiągając absolutnie żadnych korzyści, po raz kolejny ustawiając się w kontrze do UE, i po raz kolejny udowadniając, że jak USA mówi skacz to nasi pytają się jak wysoko. Większych idiotów od polityki zagranicznej ten kraj nigdy nie miał.
Ciekawe czy to ogloszone kupno bieda black hawkow ma zwiazek z ta smieszna konferencja :)
A tak swoja droga ma ktos szcegoly, czy to wogole byl przetarg i ile zaplaca oraz za co?
Glapińskiemu właśnie buchnął żywy ogień pod dupą.
Poranna prasówka i 3 ciekawe wiadomości:
1. TVP i Burmistrz Zakopanego odmawiają dostępu do informacji publicznej. Nawet lokalna prasa oburzona.
2. Chrzanowski "sypie" jednak Glapińskiego. Ośmiornica pisowska ma coraz większe macki.
3. PiS dalej dorzyna polską kulturę i naukę.
https://oko.press/gowin-liste-wydawnictw-naukowych-naukowcy-smieja-sie/
Harvard University Press czy Oxford University Press nie sa zainteresowane publikacja polskich ksiazek i materialow naukowych bo te sa zazwyczaj kiepskiej jakosci. Takie listy robione przez ministerstwo to podobny poziom efektywnosci jak ksiadz swiecacy jablonie aby lepsze owoce rodzily.
[417.5]
Lutz – pijesz do posta 400.3? Ja zauważyłem. :)
sama wyborcza w ciagu lat 4 - 2008-2012 dostala jakies 65 milionow.
wiec chyba dobrze za stawki maleja?
Przyjmijmy, że to prawda.
Gwoli przypomnienia – Cainoor w poście [400] wrzucił następujące kwoty dotyczące reklam wykupionych w „niezależnych” mediach przez spółki skarbu państwa na przestrzeni trzech ostatnich lat (zakładam tu okres 2016-2018, ale dla lat 2015-2017 wnioski będą identyczne).
-Sieci- ok.32mln
-GazPol- ok.24mln
-DoRzeczy- ok.26mln
Teraz spójrzmy na uśrednioną sprzedaż pojedynczego egzemplarza w poszczególnych latach. :)
Całość danych Wyborczej wzięta z podsumowań ZKDP, podobnie Sieci, GazPol i DoRzeczy za 2016 i 2017. Każdy może sobie zajrzeć. Sprzedaż z 2018 uśredniona z 11 miesięcy, bo nie spłynęły jeszcze wyniki grudniowe. Tutaj wziąłem z Wirtualnych Mediów, które znowuż cytują ZKDP.
GazWyb:
411 192 – 2008
370 407 – 2009
335 498 – 2010
305 861 – 2011
256 497 – 2012
Średnio – 335 891
Sieci:
72 305 – 2016
61 844 – 2017
44 456 – 2018
Średnio – 59 535
GazPol:
35 520 – 2016
34 532 – 2017
26 835 – 2018
Średnio – 32 295
Do Rzeczy:
62 091 – 2016
51 088 – 2017
34 446 – 2018
Średnio – 49 208
Podsumowując – według Lutza SSP wydały 65 dużych baniek, aby na przestrzeni pięciu lat trafiać każdego dnia do średnio 335 tysięcy klientów Wyborczej.
I teraz – malejącą stawką nazywa Lutz wydatek ponad 80 milionów złotych, aby przez trzy lata docierać do – sumarycznie – 141 tysięcy osób. To przy założeniu, że każdy czytelnik kupuje tylko jedną z tych gazet. Realnie ta liczba będzie znacznie, znacznie mniejsza.
To nie jest nawet połowa zasięgu wyborczej przy 20% większym wydatku – i w znacznie krótszym okresie.
Zaraz po performensie proponuję dodać też malejące stawki.
W ogóle rzadko pisuję już na tym forum, ale jak ktoś taką ciemnotę wciska, to nawet mi trudno wytrzymać. :)
PS Polecam też spojrzeć na stosunek nakładów do realnej sprzedaży. Ja się nie dziwię, że towarzystwo potrzebuje takich pieniędzy na cito, skoro od 50 do 75% każdego nakładu idzie na przemiał. :->
Pomijasz Panie P kwestie tego ze PiS przegonil ze stojakow Wyborcza i kazal zastapic swoimi szmatlawcami, np na stacjach Orlenu.
Dodatkowo czytalem gdzies (nie , nie wyborcza) ze podane liczby dla gazet pisowskich to raczej druk a nie sprzadaz, ludzie nawet polowy tego smiecia nie kupuja. Pisiory to drukuja i rozwoza po Polsce, wrzucajac do urzedow, w pociagach i gdzie tylko sie da. Bylbym daleki od oceny ze podane liczaby to to co trafia do odbiorcy docelowego.
Drackula – Tego nie wiem. ZKDP raportuje jasno nakład i sprzedaż płatną i ja podałem tę drugą wartość. Tak, jak piszę w post scriptum – Do Rzeczy i Sieci sprzedają połowę nakładu, GC – ~25% (żeby było śmieszniej – Wyborcza mimo sprzedaży, która poszła na ryj nadal wyprzedaje od 2/3 do 3/4 całego druku).
Mam też małą pracę domową – policzcie sobie w głowach jaki jest koszt dotarcia do jednego czytelnika przy takim nakładzie GazWybu, a jaki dla tych trzech pozostałych wycieruchów. Aż mi trochę powieka drgnęła.
nie upieram sie bo nie sledzilem tega problemu jakos specjalnie. Z tego co zapamietalem, te wszystkie kopie w urzedach, pociagach itd wydawnictwo reportowalo w 2016 jako sprzedaz platna. Byl dawno temu na oku czy gdzies indziej jakis artykul gdzie ktos wlasnie zrobil taka analize.
Swoją drogą Sieci i DoRzeczy pięknie popłynęły, patrząc na sprzedaż z ostatnich 3-4 lat. No ale skoro kasiorka z reklam leci, to chrzanić sprzedaż. Gorzej jak reklamki się w końcu skończą - z tego czy inne powodu.
No i pisowskie szczucie rozbudziło demony. Ilość gróźb w stronę opozycji, które wywołało zabójstwo Adamowicza rośnie błyskawicznie.
Ten bombowy mail nie ma nic wspólnego z polityką, a już zwłaszcza ze słowami szanownego pana Jarosława Kaczyńskiego i z materiałami puszczanymi w niezależnej wreszcie telewizji. To na pewno jakiś szaleniec, który po prostu nienawidzi wszystkich i wszystkiego.
Bukary, ale to tez zle. Oznacza ze wPolsce przybywa nam szalencow w strasznym tempie :)
Przybywa szaleńców, bo nie da się żyć w kraju, który ciągle zagrożony jest powrotem Tuska, i nie zwariować.
jak widze takie niewsy, to sobie mysle, a niech przyjdzie jakis potop i zaora ten kraj aby sie juz nie meczyl.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/cbos-andrzej-duda-liderem-zaufania/mfykf42
Inna sprawa, ze rzetelnosc CBOSu to moza o kant dupy rozbic.
Jeden z największych kłamców w historii polskiej polityki znajduje się na drugim miejscu w sondażu zaufania społecznego...
Jeden z największych kłamców w historii polskiej polityki znajduje się na drugim miejscu w sondażu zaufania społecznego
Znaczy, dobrze kłamie
No proszę...
Przy takich wynikach powstaje tylko pytanie, gdzie owa osoba z CBOSu robiła tą sondę? :P Bo patrząc po wynikach albo pojechali na Podlasie albo przeprowadzali ją na Nowogrodzkiej :P:P:P
Edit: Literówki
naprawdę was to dziwi? to się mniej więcej pokrywa z potencjałem danej partii, o ile mnie pamięć nie myli np. na kukiza mogło by oddać aż 75% z ogólnej liczby wyborców, na pis około 50% nie może więc dziwić, że takie, a nie inne uzyskują wyniki w badaniu - po prostu wyborcy pisu darzą zaufaniem pisowców, a wyborcy platform darzą zaufaniem PO, wyjątkiem jest kukiz o którym ciepło myśli 2/3 wyborców, stąd jego obecność w rankingu.
Oczywiscie Manolito, tylko czemu jeszcze nie rozpisali przedterminowych wyborow? Mieliby absolutna wiekszosc i mogliby zmienic konstytucje. :)
A na grzyba zmieniać konstytucję ?
Zostawię ten shit tutaj. Niezłe siano trzeba mieć we łbie, by coś takiego napisać.
Jak się karmi swoich i wyrzuca pieniądze w błoto. Cześć miliardowa. NBP wydało na bezsensowne wnioski ponad 20k zł.
https://twitter.com/dorota_brejza/status/1088465680679227394?s=21
Dla tych co myśleli, że coś się zmieni po wydarzeniach w Gdańsku: https://www.tvn24.pl/andrzej-zybertowicz-o-idealizowaniu-wizerunku-osob-w-przestrzeni-publicznej,903617,s.html
Zybertowicz właśnie wylał szambo na wizji.
Nie jestem rolnikiem, ale zawsze wydawało mi się, że nawożenie to początek wiosny najwcześniej.
Niech Drackula jako kandydat do rozkułaczenia się wypowie.
wywozic sobie gnoj i wylewac gnojowice mozesz kiedy ci sie podoba, nie ma wiekszych problemow z tym, najczesciej jednak robi sie to pod sadzenie ziemniakow. , a zoliborski kartofel poki co sie magazynuje.
Obecny wylew gnojowicy i wykopki gnoju jakie pis uskutecznia sa nieazgodne z prawem i jakis sygnalista powinien ich zglosic do prokuratury. Od 30 listopada przez 3 miesiace jest zakaz takich zabaw wiec psiory zzabawami w gnaju powinny wstrzymac sie do MArca :p
Co to, nikt nie pisze o wejściu Gwiazdowskiego na scenę polityczną?
Same prawice kasą napędzane ;) Lewicy już nie ma bo i po co ona.. Jedna ręka za prawicę i lewicę na Żoliborzu, wystarczy..
Nie, nic z tych rzeczy, działa na własną rękę. To świeża sprawa, więc ciężko na razie coś więcej powiedzieć, ale imo zapowiada się sensownie. Hejt od JKM i Winnickiego już się posypał ;)
https://twitter.com/RGwiazdowski