Wiadomość Przyszłość Warframe – bitwy gwiezdne, nowa strefa i Nintendo Switch

@up
To zależy, bo już od początku zaczynasz gromadzić warframe i robisz to do samego końca ;) Polecam dołączenie do jakiegoś klanu, żeby wszystko Ci wytłumaczyli, bo jest to trochę zagmatwane. Myślę że gra pokazuję pełnie zabawy jak odblokujesz wszystkie planety, nie pamiętam ile to zajmuje czasu ;) ( kurła, za moich czasów to był inny system planet)

@Malaga
Mam ponad 1000h na liczniku i w życiu nie powiedziałbym że ta gra to P2W. Chyba w ogóle nie zrozumiałeś mechanizmu mikro transakcji jaki zastosowano w tej grze oraz systemu handlu między graczami.

gra nie musi mieć rankingów i organizowanych turniejów pvp żeby była pay2win.

Chcesz być najlepszy, mieć najmocniejsze riveny, być najsilniejszy w grupie - wystarczy że dysponujesz platyną.
I nie - nie wystarczy grindować, bo riveny mają losowe statystyki, więc albo masz mega farta, albo kupe platyny żeby kupić "godly" rivena.

W Warframe są dwa typy end-game'u:
-kosmetyka (którą w głównej mierze i tak się kupuje za platynę, ewentualnie co 2 tygodnie od Baro)
-sortie -riveny

Tak więc end game i tak suma summarum sprowadza się do platyny - sprzedajesz riveny, dostajesz platynę.
A platynę tak czy inaczej musisz mieć, bo sloty do frame'ów i broni są płatne, a wątpię żeby ktoś wywalał frame'a, którego farmił przez ostatnie 2 dni :)

TheMooN85

twierdzenie, że gra nie daje przewagi, kiedy wszystkie mechaniki łącznie z dropem surowców i przyspieszonym exp można kupić za realne pieniądze jest śmieszne.
Uwielbiam Warframe, ale potrafię spojrzeć na wszystko obiektywnie.

Maddred

Żeby coś sprzedać musi być najpierw na to popyt. To że coś tam masz w ekwipunku nie znaczy że ktoś to w ogóle będzie chciał kupić - to raz.
Dwa - w tym momencie twoja opinia będzie bardzo skrzywiona, bo jesteś graczem, który trochę tych godzin ma nastukanych na liczniku i jesteś już pewnie na etapie, gdzie gra sprowadza się tylko do sortie, rerolli rivenów i ich opylania za platyne.
Warframe kręci się wokół platyny, koniec kropka. Jak już masz xxx godzin przegranych to zdobycie jej nie będzie już takim wyzwaniem jak dla kogoś kto dopiero zaczyna przygodę z grą :)

Miałem taką sytuację w Warframe: gram sobie w grupie na publiku - wypada z moba rare mod, po 200h gry to była chyba moja pierwsza albo druga sztuka dopiero, taguje na mapie żeby inni gracze sobie wzięli (jeden MR8, drugi MR10 bodajże, no i "rodzynek" w grupie MR25). Nie zapomnę tekstu jaki rzucił ten z najwyższym MR po moim otagowaniu "dude, these are common as fuck, got like 20 of those". Morał taki, że trzeba wbić się w buty innych graczy, którzy nie grają od 2 lat i nie mają każdego frame'a sformatowanego po 7 razy

@Malaga
To co nazywasz PayToWIn wcale nim nie jest, nie można oskarżać gry, że gracze mogą handlować między sobą. Gdyby DE wprowadziło do marketu NajlepszyRiven za 250pl to wtedy byłoby PTW. A tak każdy ma równą szansę na wyrolowanie dobrego moda. A to że ktoś go będzie chciał sprzedać za 2000pl to już nie jest wina gry. Jednak masz rację z przyspieszaniem gry, to bardzo pomaga ;) Sam kupiłem dwa warframe bo nie miałem już najmniejszej ochoty na grind, tyle że ja już jestem na tym etapie gdzie 300pl to przejrzenie ekwipunku ;)

Jurandooo

Tak jak pisałem wcześniej i powtórzę jeszcze raz - uwielbiam Warframe i nie widzę nic złego w tym, że na każdym kroku coś kosztuje realną walutę. Twórcom należy się zapłata za świetną robotę jaką wykonują.
Po prostu piszę otwarcie jak jest - mechaniki ułatwiające i przyśpieszające rozgrywkę można kupić bezpośrednio z marketplace i jest to niewątpliwa przewaga nad innymi graczami (już nie piszę o handlu między sobą).

Uważam że warto o tym wspominać jeśli ktoś nowy chce wejść w świat gry, a wszystkie filmiki na YT zatytułowane "How to farm platinum" są przezabawne :)

@THeMooN85

Użycie dużej ilości caps locka oraz dodanie pogrubień nie powoduje, że Twoje słowa są bardziej przekonujące. Bardziej sprawiasz wrażenie psychofana, który stara się coś ukryć.

@Malaga

Zgadzam się tylko co do jednego. Jak już masz nastukane godzin, a co za tym idzie, sporo rzeczy w grze, to o platynę zdecydowanie łatwiej.
Co do zarzutu że Warframe jest P2W, to kategorycznie zgodzić się nie mogę. Platyna, czyli waluta możliwa do kupienia za prawdziwą kasę, wydawana jest na elementy w grze, które absolutnie nie dają przewagi jednego gracza nad drugim. Mało tego, najlepsze wersje broni oraz framy, do zdobycia są tylko grając lub kupując od innych graczy, którzy zdobyli je właśnie grając (z wyjątkiem Prime accesu, ale to naprawdę dla bardzo niecierpliwych). Nawet posiadając te rzeczy - framy oraz bronie Prime - i tak nie czyni to że masz przewagę nad kimś, kto realnej gotówki nie wydaje. Właśnie ten ostatni element, czyli wydatek prawdziwych pieniędzy powodujący że masz przewagę nad innymi graczami, determinuje to że gra jest P2W. W Warframe ten element nie występuje, to zwykła gra F2P z chyba jednym z najlepiej zaimplementowanych systemów mikropłatności.

Dla odmiany proponuję zapoznać się z systemem jaki jest w World of Tanks. Tam to jest dopiero jazda.

Maddred

Już na początkowym etapie gry jesteś zasypywany broniami i frame'ami, które bardzo łatwo i szybko można wyfarmić.
Na głupi slot frejma musisz wybulić 20p, na dwa sloty na bronie 12p. Póki nie dojdziesz do sorties i nie wypadnie Ci jakiś choćby nawet średni riven to nie masz za bardzo co liczyć na przypływ platyny, a nie wyobrażam sobie grać do tego etapu tylko na jednym framie, bo gra szybko się może znudzić zwłaszcza że tyle rzeczy jest do wypróbowania. Bronie można sprzedawać, bo zrobienie nowej nie jest jakoś problematyczne, ale frame dla początkującego gracza może stanowić problem. 20pl na jeden głupi slot to akurat lekka przeginka ze strony DE, należy się tylko cieszyć że na mody nie trzeba kupować slotów (o rivenach nie piszę :)

ps. zestawiając gracza z 2000p na koncie i tym z 0p zapewniam, że ten dysponujący większą ilością wirtualnej gotówki będzie lepszy w każdym aspekcie :)
Jasne - nie ma rankingów, leaderboardsów, a na arenie ludzie raczej nie grają, bo to tytuł nastawiony na pve.

*W powyższym przykładzie teoretycznie zestawiamy graczy z tym samym stażem w Warframe

ps2. na publicznym kanale do handlu w grze widziałem nawet wczoraj gościa - przegrane 9h i już chciał kupować riveny za 3K platyny :)

nie 100 a 50 :)

Riveny owszem nie są jedynym źródłem, ale nie czarujmy się - od czasów jak zaczynałeś przygodę z Warframe wiele się zmieniło. Sam przyznałeś - jest łatwiej.
To co łatwe w zdobyciu nie kosztuje nic bądź ochłapy typu 3-5p za część prime przy czym trzeba zaznaczyć że musi się znaleźć na to kupiec. Można siedzieć pół dnia na czacie i szukać chętnego, ale teraz pytanie - czy chcemy grać czy handlować za jakieś drobniaki. Co innego z częściami Prime, które zostały "zarchiwizowane" - te można sprzedać za całkiem niezłe sumki, ale tu jest problem, bo początkujący gracz nie wyfarmi części, które już w grze nie wypadają :)

ps. głównym źródłem informacji o grze jest wiki/youtube - nie oszukujmy się :). Posiadając odpowiednią ilość platyny można kupić już na początkowym etapie rzadkie mody (nawet nie riveny), które sprawiają że praktycznie każdy mob na układzie planetarnym jest na strzała - wystarczy wejść w pierwszy lepszy build dla broni którą aktualnie posiadamy.
Tak jak słusznie napisałeś - gra ma bardzo słaby tutorial, ale późniejsze mechaniki też nie są kompletnie wytłumaczone i trzeba się posiłkować wiki/YT.

Gdze w grze masz wytłumaczone jak łączyć elementy pod konkretnych przeciwników? (chyba tylko w formie ciekawostek podczas ekranu ładowania) Gdzie jest wytłumaczony "status chance" i po cholere statystyka "noise" w grze gdzie nie ma tłumików? Takich absurdów jest cała masa i ciężką przeprawę będzie miał ten, kto postanowi się uczyć tych elementów na zasadzie prób i błędów kiedy bardziej doświadczeni gracze stworzyli kopalnie informacji i niej.

Pamiętam jak się pierwszy raz wybrałem na otwieranie reliców i wiedziałem na czym to wszystko polega, problem pojawił się wtedy gdy wszyscy rozleźli się po mapie i tylko ze względu na głupią mechanikę tego trybu nawet nie wiedziałem, że z mobów może wylecieć tylko ograniczona liczba odłamków i choćbyś wybijał zastępy przeciwników to póki nie zbierzesz tych, które już wypadły to nowe nie wylecą, więc jak mapa jest duża (survival) to teraz trzeba szukać po mapie, któremu graczowi wyleciały odłamki. Po oswojeniu się z tym później tylko patrzyłem jak gracze z MR12-15 mieli po 2-3 sztuki podczas gdy inni cały komplet. To już taki offtop pokazujący jak bardzo gra kuleje pod względem tłumaczenia mechanik graczowi.

nie popadajmy w skrajność :)
trafić na weterana, który będzie otwierał archiwalne reliki...a nuż trafi się jakiś prime :) a części do prime'a mamy co najmniej 4 :)
druga sprawa, że jak ktoś ma bardzo rzadkie reliki to woli je sprzedać za platynę niż otwierać z randomami na publiku :)

Ja mam całą masę staroci w postaci relików tak że jak ktoś się podczepi to coś może uszczknąć ;) Gram od bety i pamiętam jeszcze raczkownaie tej gry. Naprawdę, bardzo dynamicznie wszystko się zmienia.

Tak naprawdę to teraz nawet nie riveny sa w cenie, tylko te mody setowe, bo to nowość i jak to zwykle, nowe primy. Wystarczy nieco pofarmić i przy odrobinie szczęścia wpada cześć, któa możńa sprzedać i np za 100p i już masz 10 miejsc na framy. Z resztą i tak nie ma sensu wszystkich zbierać, tylko w sumie te, które się podobają.

Wszystkie łuki są silent i kilka broni krótkich. Oprócz tego wszystkie melee. Po co? Ano są misje, w których jeśli cię przeciwnik zobaczy lib usłysz to wszczyna alarm. Masz wtedy kilka sekund na wykonanie zadania inaczej fail.
Status chance jest zdaje się procentowy, tak ze chyba tu nie ma co wyjaśniać. Statusy też chyba gdzieś były opisane. Ja je znam na pamięć, to i nie szukam ;)

Zgodzę się, że tutorial mógłby być lepszy, że mogłoby być więcej wyjaśnień, jednak nadal nie czyni to z gry P2W. Poza tym, czy wszystkie gry są idealne i pozbawione głupot? No nie, tak że albo z tym żyjesz i grasz, albo przerzucasz się na coś innego.

BTW. co i raz sa akcje że jakies primy są rozdawane za free np. ostatnio można było Asha Prime wyhaczyć za oglądanie streama

Aha i jeszcze jedno. Owszem, można to zrobić kupując mody za platynę od ludzi, ale nadal zmienia to tylko to, że idziesz na skróty i nic więcej. Po prostu w ten sposób zyskasz nieco na czasie i gra się szybciej może znudzić. Co kto woli.

Maddred

W grze gdzie jest naście/dziesiąt milionów graczy to jednak pojedyncze przypadki gdzie coś się "uszczknie" nie są dobrym źródłem na farmę "vaulted primes" :)
dla kogoś kto dołączył po zarchiwizowaniu takie części będą podwójnie cenne i z pewnością nie odda ich za platynę tylko zachowa dla siebie (chyba że ma duplikaty :)

modów setowych nikt nie opyla na czacie do handlu, bo to zbyt pospolite itemki co rusz wypadające z bounties.
A Ash Prime przez tą akcję z rozdawaniem za darmo teraz też będzie guzik wart gdy każdy już będzie w niego zaopatrzony :)

Mitsukai

znam, riven market swoją drogą też :)

Heh i właśnie dlatego pojawił się Excalibur Umbra. Nawet ja już nie załapałem się na Prima, który to jeszcze potrafi zawrotne sumy osiągać, jak ktoś jakimś cudem ma na sprzedaż.
Na tym właśnie ta gra polega, że nie zdobędzie się wszystkiego i trzeba czekać na akcje typu rozdawnictwo albo otwarcie vaulta z jakimś sprzętem. w brew pozorom wcale nie jest to takie rzadkie. Ja nic nie mam do takiego rozdawania, niech ludzie mają, grają i się cieszą.

Tak czy inaczej Warframe nie jest grą Pay2Win. Jest jej bardzo daleko do takiego stanu i oby nigdy on nie nastąpił.

O w morde, w grze pve... pay2win. Widze, ze niektorym to w ogole sie juz w glowach poprzewracalo. Nic w tej grze nie trzeba kupowac, NIC. Inna sprawa, ze warto wesprzec tworcow (tak jak tych od Path of Exilie). A, platyna w Warframe... czy to nie ta waluta, ktora z 75% znizki kosztuje grosze??? A znizka co chwile wypada z dziennego logowania? A, tak, to ta platyna.

TobiAlex

bo przeceniona o 75% platyna to już nie kosztuje realnej gotówki i nie można tego nazwać wydawaniem pieniędzy? Aha :)

Do wszystkich mocno poruszonych moim stwierdzeniem że Warframe jest P2W:
Definicja Pay2Win jasno określa, że w wyniku mikrotransakcji zyskujemy przewagę nad innymi graczami. Nie musi to być gra pvp.

Proponuję zadać sobie pytanie: Jaki jest cel w Warframe?
Taki jak w każdej grze nastawionej na grind. Możesz wybulić tysiące platyny pierwszego dnia i mieć mody jakich gracz z rocznym stażem nie ma. Jeśli to nie jest przewaga nad innymi to chyba inaczej rozumiemy znaczenie Pay2win :)

"czy osoba która zaczyna grę i nie zapłaci, będzie mogła tak samo łatwo robić te same aktywności, które robi osoba która zapłaci?"

oczywiście że nie :) będzie mogła robić te same aktywności, ale zdecydowanie nie tak samo łatwo, wręcz będzie się męczyła :) grupa jak najbardziej "poniesie" o ile są ogarnięci i nie liczą na taxi tak jak Ty. A sortie zwłaszcza trzecia misja wymaga już konkretnego sprzętu jeśli nie chcesz być ciężarem dla grupy, ewentualnie ciągle będziesz padał od strzała :)

Mitsukai

Warframe oferuje też grę solo, nie jest to tryb popularny, ale jednak istnieje.
Tak więc pisząc, że gracz X da sobie radę w grupie to takie trochę gadanie polityka :)

Mogę napisać, że zrobię wszystkie sortie będąc AFK na starcie, bo przecież ""grupa to, grupa tamto", ale nie piszemy o tym czy trafimy na silną grupę tylko czy sam sobie poradzi nie licząc na to, że ktoś inny mu tyłek uratuje :)

Mitsukai

tylko że gracz który ma platynę może sobie kupić wszystkie boostery i w tym momencie dwukrotnie szybciej leveluje MR jak i cały ekwipunek. Dodać trzeba do tego, że do odblokowania niektórych misji fabularnych trzeba mieć odpowiedni MR i w ten sposób gracz z platyną szybciej odblokuje zawartość grając krócej. Przewaga? Przewaga :)

aha - kwestia dość ważna, o której nikt w sumie nie pisze - większość (o ile nie wszystkie) misje fabularne wykonuje się solo i to nie dlatego, że trzeba ale dlatego, że dołączając do gry na tak późnym etapie żaden gracz nie gra już misji fabularnych, więc trzeba tu liczyć tylko na własne umiejętności i uzbrojenie

nie wiem... ja tam czerpie przyjemność z gry gdy high level content nie sprawia mi problemu zamiast tłuc moba przez 5 minut :)
Gra nawet "wykokszonym" graczom się nie znudzi, bo ciągle nowa zawartość wisi na horyzoncie, jak nie nowy prime to nowa mapa i tak to się kręci :)

choć muszę przyznać że system rivenów mogliby przeprojektować