Zanim będą ataki w moją stronę to napiszę już za wczas.
Wiem że nie każdy ukrainiec jest zły.
Wiem że Rosji zależy na skłuceniu nas.
Wiem że portal z linku jest pro Rosyjski.
Chodzi o stwierdzenie faktu:
https://kresy.pl/wydarzenia/regiony/ukraina/zawarto-porozumienie-w-sprawie-wywieszania-banderowskich-flag-we-lwowie/
Od ostatniego wątku mógłbym zrobić kilka o tym temacie, chodzby o ukraincach co w obchody Mordó w Hucie Pieniackiej machali flagami upa I krzyczeli pro banderowskie hasła I antypolskie, spalenie flagi Polski, kazanie Polakowi wywieszenie flagi UPA w hotelu.
Teraz daję to bo to już szczebel panstwowy, czy dalej bedą mieć klapki na oczach niektórzy ?
Co musi się stać by dać temu kres I przestac mieć poddancze relacje z krajem który ze względu na złe połozenie powinien się statać a nie odwrotnie ?
"Wiem że Rosji zależy na skłuceniu nas.
Wiem że portal z linku jest pro Rosyjski."
Nie, dalej nie wiesz.
Wania chyba malo dziegow przesyla ostatnio bo widze, ze za ta watpliwa tworczosc kaza sobie teraz placic :)
Ile ci Rosjanie płacą za tą propagandę? Jeszcze cos o żydach i Niemcach dopisz.
Z każdym twoim atakiem na Ukrainę co raz bardziej utwierdzasz mnie w przekonaniu, że jesteś ruskim trollem.
Aaa ruski troll zapomniałem ;)
Na zachodzie nie wolno o muzułmanach, a u nas nie wolno o Ukrainie I ukraińcach.
Kamilowy ---> my jesteśmy na zachodzie. Ty może siedzisz mentalnie w Rosji, ale Polacy są na zachodzie.
Być może. Ale ten wschód jest na zachodzie z nami, bo mamy go w środku.
Założy się ktoś ze mną, że PIS będzie rządzić do 2027 lub 2031 roku przy czym przegra wybory przez Ukraińców? Będą oni dla nas tym czym Muzułmanie na zachodzie.
Nie jest możliwe, żeby Polak robił tyle błędów. Kiedy lata temu, pracowałem w areszcie śledczym, to nawet osadzeni, którzy pokończyli tylko podstawówki albo byli wręcz na granicy upośledzenia umysłowego, to mimo wszystko posługiwali się sprawniej językiem polskim niż Kamilowy.
To musi być ruski troll, nie ma innej możliwości. W dodatku troll jakiejś podrzędnej kategorii, bo się nawet z tym nie kryje, nie stara się nawet maskować, że pisze gdzieś z fabryki trolli pod Moskwą. Nawet się nie stara, bo jednak typowy ruski troll włącza chociaż autokorektę, to mu błędy podkreśli i przynajmniej wie, gdzie i co ma poprawić, żeby udawać przynależność do narodu polskiego ;-).
Telefon, piszę z telefonu
Chcesz nam Kamilowy wmówić, że telefon na złość podmienia ci literki? W skłócić zmienił ci ó z u, a odwrotnie w mordu.
W skłócić zmienił ci ó z u, a odwrotnie w mordu.
To spisek chińskiej rasy mający upodlić wszechpolaka.
Przyganiał kocioł garnkowi. Ty też orłem polszczyzny nie jesteś, ilość przecinków przewyższa liczbę samogłosek w wypowiedzi.
Napisałbyś coś rzetelnego nt relacji Polski z Ukrainą, np.:
"Do Archiwum IPN trafią tysiące dokumentów dotyczących tzw. operacji polskiej NKWD, w wyniku której w latach 1937-38 na terenie ZSRS zamordowano co najmniej 111 tys. Polaków. Umowy w tej sprawie z prezesem IPN podpiszą w poniedziałek dyrektorzy ukraińskich archiwów m.in. z Odessy."
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/tysiace-tajnych-dokumentow-trafia-do-polski-z-ukrainy/lcls1rl
Aha.
Na kresy.pl nawet nie wchodzę.
I bardzo fajnie I prawidłowo.
Ale jest za dużo tych niesmacznych rzeczy.
Ja chcę byśmy żyli wszyscy w zgodzie, ale to oni zaczynają.
Jak zdobyliśmy Euro 2012 to się cieszyłem , problemy zaczęły się robić po rewolucji w majdanie.
"Ja chcę byśmy żyli wszyscy w zgodzie, ale to oni zaczynają."
- Dorośnij. Może jesteś katolikiem? Jeśli tak, to wiesz co powinieneś zrobić.
My im tyle pomagamy, zatrudniamy wielu ludzi , politycznie itd...
Wyparcie się I potępienie zbrodniarzy I jednostek to taka wielka cena ?
Jestem w stanie wiele zrozumieć. Że wszyscy kukizowcy i kuce od Krula nienawidzą naszych sąsiadów. Że uważają Polskę i Polaków za koronę stworzenia. To mają we krwi.
Ale nie potrafię zrozumieć i zaakceptować tej wiernopoddańczości wobec Putina i jego Rosji. Tego zauroczenia, tego powtarzania każdej bzdury z Kremla. To już nie głupota - to zwykła zdrada.
Ale dlaczego zawsze przy takich okazjach jest motyw pro rosyjski ?
Ja tutaj nie piszę o kremlu ale o ukrainie.
Osłabianie relacji z Ukrainą to wpychanie jej w objęcia Kremla. A ty przy każdej okazji krytykujesz Ukraińców, choć to forum jest głównie growe. Stąd wniosek, że próbujesz na niekoniecznie rozgarniętych graczy wpływać, kreując antyukraińskie nastroje.
Ja przytaczam fakty, I żądam reakcji na regularne antypolskie incydenty.
A ruski troll dalej swoje i wciąż nie potrafi nauczyć się języka polskiego. Gdy obserwuję te jego nierówne boje z polszczyzną to... współczuję.
Od dziecka mnie uczono, że najgorsze trolle to te tradycyjne z Norwegii, bo kradną cukierki, przebijają dętki w rowerach i srają w kapcie. Ale gdy nieco podrosłem dość szybko przekonałem się, że najbardziej złośliwe, wredne i zakłamane są trolle moskalskie, współcześnie zwane ruskimi. W międzyczasie pojawił się internet i to przekonanie nabrało nowej mocy, szczególnie po napaści Rosji na Ukrainę, kiedy namnożyło się tego paskudztwa, jak karaluchów.
Czyli reakcje mają być takie że oni robią co chcą , a my cicho ?
Dokładnie. Masz być cicho, bo jak krytykujesz Ukraińców to jesteś ruskim trollem i wspierasz Putina. W każdej sprawie i zawsze, pamiętaj!
Rozwala mnie ta logika.
Zależy wam tak na dobrych stosunkach z Ukrainą ? Jasne mi też ale jako przyjacielski kraj , I to ma działać w dwie strony.
Podzas gdy ja mówię że się dzieje coś złego I o Tym mówię , to są oskarżenia o celowe niszczenie, tylko że to oni zaczynają ,nie ja.
A ruski troll I prowokacje to uzywają tych słów politycy PISu, jeśli chodzi też o ten temat. Patrzczie ile was łączy z partią którą nienawidzicie.
Tymczasem we Lwowie uhonorowany zostanie działacz historycznej Solidarności, Jacek Kuroń.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/we-lwowie-bedzie-plac-im-jacka-kuronia/4kb2yrw
No jak to? Przecież według Kamilowego wszyscy na Ukrainie to banderowcy. Nie może być! Kłamstwo i propaganda lewackiego onetu!
To jest ta sama dyskusja co zwykle. Naziole z Polski warczą na mazioli z Ukrainy a wszystko to przy oklaskach nazioli z Rosji. A tymczasem normalni Polacy nie mają problemu z normalnymi Ukraińcami. Gdybym wiedzę o Ukrainie czerpał z przekazów prawiczkowych z GOLa to bym stwierdził, że w nieustającej wojnie jesteśmy z sąsiadami.
"Wczoraj działacze Młodzieży Wszechpolskiej z Lublina uroczyście powitali wiosnę nad rzeką Bystrzycą. W trakcie akcji spalili marzannę w barwach UPA wraz ze zdjęciem Stepana Bandery. Dla konsula generalnego Ukrainy jest to nawoływanie do większych podziałów między Polakami i Ukraińcami."
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/mlodziez-wszechpolska-spalila-i-utopila-kukle-z-bandera/2pk3tr5
A Kamilowy bedzie dalej wyliczał kto zaczął i ze zawsze winni sa oni...
Ostatnio Winnicki I spółka spalili portret Bandery I deptali flagę UPA przed ambasadą Ukrainy, I było to związane z tym co mówię, o regularnych incydentach.
Bandera, Stalin, Hitler to ta sama pułka
To niech idą i robią to pod ambasadą Rosji. Naszych sojuszników mogliby już nie prowokować. Tylko osłabiają naszą pozycję przed obecnie największym wrogiem.
https://www.google.pl/amp/www.dziennik.pl/amp/570983,manifestacja-ambasada-ukraina-onr-narodowcy-bandera.html
O tym mówię, zgadzam się w 100%
Z tym sie zgadzasz?
„Przed ambasadą Ukrainy m.in. Warszawski Strajk Kobiet zorganizował kontrmanifestację. "Nacjonaliści u nich i u nas odradzają się, niestety. Dlatego tutaj stanęliśmy, aby temu zapobiec" - powiedziała Agnieszka Czerederecka z Warszawskiego Strajku Kobiet. Zwróciła uwagę, że odradzający się nacjonalizm może być groźny dla obu krajów. "Może wywoływać antagonizmy między naszymi narodami. Nasza historia jest taka, a nie inna, trudna i lepiej, żeby starać się porozumieć i prowadzić dialog" - podkreśliła.”
Banderyzm na Ukrainie nie jest tak silny, ani tak słaby, na jaki wygląda. (trawestacja oczywiście)
Głównym wrogiem Ukrainy jest ona sama, oligarchiczna, przeżarta korupcją finansową i polityczną, prowadząca w chocholim tańcu kraj do ruiny. Odnoszę wrażenie że jest w nich jakieś dążenie do samozagłady, wszechobecna niemożność i brak wiary w zdolność do suwerennego bytowania. Niszczą kolejno wszystko co stwarza jakieś szanse na przyszły dobrobyt, czeka ich rola kraju rolniczo-surowcowego z ograniczoną populacją, dostarczyciela siły roboczej dla sąsiadów.
I tak i nie.
Tak bo napisałeś całkowitą prawdę jak jest w Ukrainie. Tylko, że nie jest to jakiś problem związany z ukraińskością. Korupcja, chwiejność demokracji, wszechobecne złodziejstwo, brak elit - to typowe problemy postkolonialnego kraju. We wszystkich krajach pozbawionych suwerenności naród "karleje".
Banderyzmy (czy jak w Polsce wyklęci) to taka nieudolna próba konsolidacji obywateli i stworzenie mitu założycielskiego nowego narodu. Jak dla mnie nie tędy droga no ale cóż.
Ukraińcy nie są skazani na żaden los (podobnie jak i Polacy) - ale do zmiany kraju potrzeba organicznego procesu "pracy u podstaw". Powolnej zmiany mentalności z zaściankowego niewolnika który warczy i gryzie ze strachu każdego obcego na kosmopolitę który wie skąd jest i co to oznacza.
Porzucenia myślenia plemiennego, że to jest dobre, co jest dobre dla mnie mojej rodziny i mojej wioski - na myślenie o społeczeństwie mojego kraju (a docelowo Europu) jako jedności.
itd itd.
Niestety nacjonalizmy i populizmy cofają narody całe wieki wstecz a wszystko przez strach.
Jak zauważyłeś to opis.
Opowiastki o tym co by należało i jak by trzeba było, tam nie działają.
Jeżeli nie zmienią się radykalnie to prorokowany los stanie się ich udziałem.
A kto ma się zmienić? gdzie wola zmiany? skazali się na niepowodzenie i tyle.
Wdali się w uwikłanie polityczne i ekonomiczne w złudnej wierze w swoją "wielkość" i wręcz mocarstwowość.
Teraz już tylko cicho bąkają, że może uda się zostać "agrarnym supermocarstwem"?
Nie mogą się wyleczyć z ukrainocentryzmu i chciwości.
Nasze dzidy są dłuższe niż wasze dzidy.
Problem ukrainy jest taki że powstała praktycznie z niczego. Nie ma bohaterów narodowych innych niż bandera czy chmielnicki na których może oprzeć jedność państwa. Nic dziwnego że część ukraińców odwołuje się do kultu upa-najbliższych czasowo zbrojnych bojowników o ukrainę.
@widzący twój opis stanu ukrainy odpowiada stanowi Polski choć w mniejszym stopniu.
@DanuelX nie próbuj porównywać armii w której zdarzały się morderstwa do armii mającej głównie na celu mordowanie. Nasi Wyklęci to zupełnie inna klasa niż banderowcy. Chociaż próba zastosowania ich jako elementu scalającego naród jest taka sama.
bo to już szczebel panstwowy
Dopiero i nadal. O ile mi wiadomo, a mogę się tu łatwo mylić, to od początku jest szczebel państwowy. Na tym fundamencie konstruują ludziom ich tożsamość narodową niestety. To nie przenika z dołu do góry, tylko jest ideą odgórnie narzucaną w ramach świadomej polityki. Będzie przenikać z góry na dół, via edukacja i inne formy promocji, raczej skutecznie, jeśli jest prawdą, że dół jest zasadniczo niezorientowany, zatem podatny. Obecnie, zgaduję, to wciąż margines. Ale promowany usilnie przez rząd, więc sprawa jest rozwojowa i za pokolenie-dwa być może będzie można powiedzieć, że to już jest szczebel szarego obywatela Ukrainy, nie tylko państwowy. Istotniejsze pytanie tutaj brzmi zatem: jak w tym temacie dzieci na Ukrainie są uczone w szkołach.
Banderyzm jako ruch wolnościowy, narodowo-wyzwoleńczy, walka o powstanie Ukrainy i walka z wrogami zewnętrznymi i wewnętrznymi. Jedność oparta o język, narodowość, symbole narodowe i wyzwoleńcze.
Kamilowy, zobacz jak ruscy probuja toba manipulowac:
http://belsat.eu/pl/news/sbu-zamach-na-cmentarz-orlat-lwowskich-zamowily-rosyjskie-sluzby/
Wiem że łotry spod czerwonej gwiazdy kłamią, prowokują itd...
Ale bez przesady że wszystko co złe to na nich, a nie ukraińców
Paskudna próba skłucenia dwóch krajów, bo jest im to na rękę
Zgadza się, tylko teraz idziemy w drugą skrajnośc że wszystko co tam się stanie to prowokacja.
Trzeba być czujnym
