Brakuje mi wątków tematycznych w kategorii polityka, wiec by troche zawęzić ogólne dyskusje postanowiłem stworzyć wątek nt wolnych mediów.
Inspiracja był ten oto artykuł wpolityce:
https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/381778-dlaczego-establishment-kawiorowy-iii-rzeczypospolitej-nie-chce-ogladac-tvp-odrzucenie-rytualne
Wybrałem co „lepsze” cytaty:
„Mechanizm wyłączania TVP i nie oglądania tej ważnej telewizji informacyjnej jest identyczny, jak postawa wyrażająca sprzeciw wobec ekshumacji zwłok ofiar, które zginęły w katastrofie smoleńskiej”
„Patrząc na TVP w wymiarze jednostkowym, konkretnym, zredukowanym tylko i wyłącznie do indywidualnego aspektu, w oderwaniu od całości, czyli pozostałych elementów polskiego porządku medialnego, można oczywiście stwierdzić, iż prezentuje ona wykrzywiony, jednostronny, przychylny obecnemu rządowi obraz rzeczywistości, daleko odbiegając od dziennikarskiego ideału, jednak będzie do diagnoza wąska”
„TVP w obecnym kształcie, paradoksalnie, działa na rzecz większego pluralizmu, równoważy dysproporcje w układzie medialnym, uzupełnia przekaz i dyskurs publiczny o komunikaty, których z przyczyn biznesowo-ideologicznych próżno szukać w mediach komercyjnych”
„Dlaczego osoby dobrze wykształcone, niejako rozwinięte kulturowo, tak bardzo obawiają się pluralizmu i wolności słowa, czemu ich niepokój wzbudza możliwość zatchnięcia się z szerszą perspektywą poznawczą, jak również doświadczenia percepcji bardziej wszechstronnej, złożonej, różnorodnej prawdy?”
Tekst długi, ale dla jakości dyskusji warto przeczytać. Ofensywa pt „przejmujemy media” rozpoczęta.
Ja w temacie TVP powiem tylko że nie oglądam wcale, głupota jest zaraźliwa, boję się że oglądając np. wiadomości TVP zgłupieję do końca
Ja w temacie TVP powiem tylko że nie oglądam wcale, głupota jest zaraźliwa, boję się że oglądając np. wiadomości TVP zgłupieję do końca
to jest tak, ze nie mozna byc chorym na dzume, cierpiac juz na cholere....
czy nie jest?
Lutz ---> nie, nie jest. Możesz być chory jednocześnie na więcej niż jedną chorobę. Ale idziemy w dobrym kierunku. Pytaj się, z przyjemnością ci będę odpowiadał.
TVP się po prostu nie da oglądać.
Poziom wulgarnej propagandy pro-rządowej, który się z niej wylewa jest po prostu niesmaczny.
Ja wiem, że zawsze TVP sprzyjała władzy panującej, ale jednostronność tej telewizji aktualnie aż poraża, a kiedyś TVP Info było moją ulubioną telewizją informacyjną :(
Pamiętam jeszcze telewizję komunistyczną, było to gówno straszne, fałsz do kwadratu.
Jednak nie była tak plugawa jak dzisiejsza, TVP po władzą Kurskiego jest w mojej ocenie ordynarną, obrzydliwą propagandą.
qLa, Soulcatcher - Wlasnie o takich jak Wy (my) jest ten artykul. Probuje stawiac teze, ze nie ogladamy TVP bo jestesmy establishmentem kawiorowym. I tylko na tym tracimy. Natomiast dzieki bardzo stronniczej TVP (nawet nie ma proby bronienia obiektywnosci) jakosc mediow w Polsce wzrasta.
Imo autor zapomnial, ze demokracja mowi o „wolnych mediach”. W momencie, kiedy staja sie tuba partyjna, skrecamy w strone innych ustrojow.
Nie oszukujmy się - tubą partyjną te media zawsze były.
PiS zawsze zresztą o tym mówił.
Problemem PiSu jest natomiast to, że on nie szuka rozwiązań systemowych dla owej sytuacji, żeby władza panująca za 15 lat nie korzystała z telewizji publicznej jako swojego narzędzia, a po prostu dokonuje przesunięcia akcentów z "ichnich na najsze".
Elektoratowi twardemu PiS to odpowiada - to są ludzie, którzy od lat 90 żyją w przekonaniu, że ktoś ich oszukał, że jest układ - sędziów, lekarzy, prawników, nauczycieli, przedsiębiorców. Stąd słynne "teraz kurwa my".
Część elektoratu ma to w dupie, dostała socjal na dziecko, podwyżki płac minimalnej - a to jest to, co dla typowego Kowalskiego się liczy, by w jego portfelu było więcej - nie ważne jakim i czyim kosztem.
Stawiasz teze, ze TVP byla taka sama tuba propagandowa za poprzednich rzadow jak obecnie? Zupelnie sie nie zgadzam, mam taki sam poglad jak Widzacy.
Tak, uważam że było sprzyjające PO, a wcześniej SLD.
Przy czym nigdy w tak wulgarny i nachalny sposób.
Nawet jesli zalozyc, ze bylo „sprzyjajace” (o czym nie jestem przekonany), to mowimy o zupelnie innej skali.
pojecie skala mialoby sens gdyby chodzilo tylko o jedna telewizje,
tvp jest jaka jest niestety, bo ktos chyba wymyslil ze trzeba zbilansowac straty propagandowe wynikajace z zaangazowania politycznego innych "wiodacych" mediow w Polsce.
Dawno niczego polskiego nie ogladalem, ale jak ostatnio sprawdzalem, to chyba tylko Polsat staral sie byc w miare obiektywny, a jak to jest teraz?
Do czego zmierzam? Otoz obecnie nie da sie chyba ogladac niczego, niezaleznie od statusu wlasnosci.
Jesli chodzi o TV, to moj obraz wyglada tak:
- klamliwe: TVP, TV Republika, TV Trwam
- nieobiektywne: Polsat, TVN
Tylko Polsat News jest dosyć neutralny, reszta do zaorania.
TVP, TV Republika, TV Trwam, TVN to ten sam poziom. W miarę obiektywny stara się być tylko Polsat, chociaż Gozdyra (którą lubię) też czasami trochę przesadza.
Pewnie chodzi o to, ze TVN jest dokladnie po drugiej stronie w porownaniu do TVP. Choc moze teraz troche wyluzowali, za czasow Lisa nie dalo sie tego ogladac. Czytac tego pana zreszta tez nie.
Absolutnie TVN nie jest po drugiej stronie TVP. Mowia tak ci, co stawiaja PO po przeciwnej stronie PiS, podczas gdy nie dostrzegaja, ze to centrum i dalej jest jeszcze duzo skrajnosci.
TVP broni PIS.
Polsat broni Solorza, czyli siebie.
Czego bronia amerykanscy wlasciciele TVN?
Mowia tak ci, co stawiaja PO po przeciwnej stronie PiS
Mowia tak ci, ktorzy zauwazyli, ze praktycznie wszystko w czym maczal swoje paluszki pan Tomasz, opieralo sie na narracji antypisowskiej i dzieleniu Polakow na lepszych i gorszych. Nie znam drugiego dziennikarza/felietonisty, ktory tak mocno polaryzowalby spoleczenstwo w swoich programach i felietonach. Takze sorry, dla mnie to ten sam sort, tylko po przeciwleglej stronie.
Piszesz o Tomaszu Lisie? Kiedy on odszedl z TVN? Kiedy pracowal w Polsacie?
I nie stawiajmy znaku rownosci miedzy jakoscia warsztatu Lisa vs obecne TVP i inni. Jest bardzo steonniczy, ale nie ucieka sie do klamstw. A w przypadku pomylek - potrafi przyznac sie do bledu i przeprosic.
W zyciu nie postawilbym znaku rownosci pomiedzy warsztatem Lisa i TVP. Ten pierwszy uzywa zdecydowanie subtelniejszych metod, przez co znacznie wiecej ludzi sie na to nabiera.
Nabiera? Porownajmy profil czytelnika Newsweeka i np. Niezaleznej. Kto wg Ciebie ma wieksze predyspozycje do bycia nabranym?
I co z tymi datami? Lis odszedl od TVN calkiem dawno temu...
Porownajmy profil czytelnika Newsweeka i np. Niezaleznej. Kto wg Ciebie ma wieksze predyspozycje do bycia nabranym?
Czy to jest ten moment, w ktorym udowadniasz, ze Newsweeka czytaja teoretycznie osoby zasobniejsze intelektualnie, wiec nie daja soba manipulowac? :D
I co z tymi datami? Lis odszedl od TVN calkiem dawno temu...
Bez zwiazku,
Bez związku? Czy to nie Ty nawiązałeś do Lisa w odpowiedzi na pytanie jakie ma obecnie cele TVN?
Ach, mowisz o sytuacji obecnej w kontekscie jego odejscia juz jakis czas temu, zrozumialem to zupelnie inaczej.
Otoz jak ostatni raz sprawdzalem, to kierunek obrany przez Lisa jest kontynuowany. W internecie wciaz kraza historie ze zdjeciami podpisanymi z okazji zupelnie innych uroczystosci, aby tylko teoria sie zgadzala :D
Na pytanie Czego bronia amerykanscy wlasciciele TVN? odpowiedz jest prosta - swoich interesow.
Myślę, że mamy do czynienia z obustronnym odrzuceniem rytualnym, zresztą zrozumiałym przez fundamentalność różnić. Jednak szkoda, bo Polska nie będzie tak silna, jak być powinna, dopóki Polacy się nie pojednają, co obecnie z dobrych powodów jawi się niemożliwym.
Teza, że odpowiedzią na przekaz nierzetelny winien być przekaz symetrycznie kontrnierzetelny jako dopełniający jest z gruntu fałszywa. Qpa+qpa=2qpy. Co innego szczera, jawna, uczciwie stawiana stronniczość. W sumie trudno mi byłoby zdecydować, która nierzetelność bardziej śmierdzi - ta ordynarna, czy ta perfidna. Niezbyt to na szczęście istotne. W praktyce człek nawet tak pojętej "pełni" obrazu zwykle nie doświadcza bo, jak napisano, woli trzymać się tego, co potwierdza jego przekonania i co, zatem, ma za uczciwsze, niż ryzykować dyskomfort ich rewizji. Zatem nie działa to ani w teorii ani w praktyce.
Poza powyższym jak i tym, że wybiórczo ustawia target rozważań, artykuł zaskakująco zgodny z moimi przemyśleniami, w tym odnośnie światopoglądów i przyczyn (braku) ich dynamiki. Warto go przetrawić na poziomie czysto merytorycznym.
Dlatego ludzie tak niechętnie czerpią wiedzę ze źródeł odmiennych w stosunku do tych, które kształtują ich percepcję rzeczywistości, gdyż obawiają się, iż odnajdą tam informacje, które dokonają choćby wyłomu w kulturowym schemacie, który wyznają, a być może również przyczynią się do zburzenia całego kulturowego wyobrażenia świata.
Wolą tkwić w nieprawdzie, półprawdach, albo prawdzie niepełnej, niż zainwestować w poszukiwanie prawdy. Stąd przyjmują postawy zachowawcze, rytualne, które z ich punktu widzenia, bardziej im się opłacają.
Dokładnie tak.
Pytania:
1. Co to są media wolne? Wolne od czego mianowicie? Widział kto takie?
2. Dlaczego są nazywane władzą, a jeśli słusznie, czy to dobrze, że nią są?
Artykul blednie zaklada, ze kazdy kto nie oglada TVP robi to, bo boi sie rewizji swoich przekonan. Nie uwzglednia takich osob, ktorych mierzi skala klamstwa i manipulacji, oraz niestrawnosc podawanych tresci. W dobie informacji w internecie, nie trzeba sie katowac TVP. I to wcale nie ze strachu przed nawroceniem na „prawde”.
Co do pytan - dla mnie to jest tzw clou (thx;).
Ad 1 i 2
Wolność prasy i wolność wypowiedzi w Polsce gwarantuje Konstytucja z 1997 roku. Pojawia się w niej bezpośrednie odniesienie do tych dwóch elementów demokracji, co rzadko zdarza się w tego typu ustawach.
Zgodnie z art. 14 Konstytucji z 2 kwietnia 1997 r. "Rzeczpospolita Polska zapewnia wolność prasy i innych środków społecznego przekazu". Artykuł 54 Konstytucji mówi, że każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji, a także, że "cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane"[1].
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Czwarta_władza
Artykul blednie zaklada, ze kazdy kto nie oglada TVP robi to, bo boi sie rewizji swoich przekonan.
Naturalnie, takie założenie jest błędne. Przyczyn może być wiele, w tym nieobca chyba nikomu obawa przed ową rewizją. Jak dla mnie clou tutaj jest uświadomienie sobie istnienia tej obawy, jej przyczyn i konsekwencji, bo to z niej bierze się wiele zjawisk, z którymi, jako Polacy i jako ludzie, się społecznie biorąc borykamy.
Reforma wymiaru sprawiedliwosci byla dla rzadzacych spora porazka (temat na inny watek). Jedna ze wskazywanych przyczyn byla zla komunikacja reformy do „ciemnego ludu”.
Tym razem postanowiono troche inaczej podejsc do dzialan PR. Owocem tego artykul jak wyzej.
Dodatkowo ta ofensywa przejawia sie innym dzialanami. Np.:
https://www.press.pl/tresc/52118,na-konferencji-sdp-martwiono-sie-o-wlasnosc-mediow-w-polsce
„Struktura własnościowa mediów w Polsce jest niesprawiedliwa i świadczy o tym, że jesteśmy skolonizowani – wybrzmiało 12 lutego podczas konferencji w warszawskiej siedzibie Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich.”
Dla niewtajemniczonych SDP stoi ramie w ramie z PiS.
Sporo tego w necie, ponizej przykladowy glos z wewnatrz:
http://www.sdp.pl/felietony/14894,sdp-czy-sdpis,1513338725
Ale to nie jest "reforma sądownictwa", bo w dużej mierze nie ma dotykać tematu sądownictwa, a tematu obsady sędziów i ich uprawnień.
Wg ciebie czy PiS? :) Pozwolilem sobie na osobny watek na tego typu dyskusje.
Wg mnie. Wg PiSu to jest reforma sądownictwa.
Jak napisalem w [8] w mojej opinii trwa ofensywa PRowa. Czego dotyczy? Repolonizacji wolnych mediow, czyli wybranych mediow komercyjnych (wiemy, o ktore chodzi).
Nerwowa chamka zdradzila sie z tym w czasie przejmowania sadow, ale nie jest to jedyny glos z tego obozu wladzy (jak tez widac po poscie nr 8):
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,22111628,pawlowicz-do-dziennikarza-po-wakacjach-wezmiemy-sie-za-was.html
Podobno ustawa juz gotowa:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,22385187,ustawa-o-dekoncentracji-i-repolonizacji-mediow-juz-gotowa-czeka.html
Teraz rzadzacy „robia” grunt pod „ciemny lud”.
Drackula -> zawsze mogą zapłacić naszymi pieniędzmi, co ja gadam, rządowymi pieniędzmi.
Jeśli przeprowadzą to, jak ustawę o IPN, to będzie kolejny sukces międzynarodowy.
Dziś natknąłem się na taką oto grafikę na twitterze. Dla przypomnienia.
Wydaję mi się, odrzucając całą naiwność, że media zachodnie, w tym polskie, dzielą się na kilka kategorii, z czego spora część, finansowana ze źródeł korporacyjnych, jest podatna na, jakby to rzec, "wpływy polityczne".
Obecna TVP oczywiście nie podlega tego rodzaju ocenom, to propaganda w stylu wschodnim, w dodatku amatorska i prymitywna. Nie krytykuję też redakcji sprofilowanych ideowo. Wiadomo, że Gazeta Wyborcza nie będzie popierać rasizmu. Natomiast na zachód od nas redakcje gazet od dziesięcioleci są uwikłane w pewną systemową zależność. I nic na to nie poradzą. Mają swoje siatki powiązań, swoje stałe źródła informacji w rządach i biznesie, a przede wszystkim swoje źródła finansowania, w obecnych czasach mające coraz bardziej korporacyjny charakter, niestety.
Prawda zdechła do reszty, skutecznie zarżnięta internetem.
Zostało tylko medialne oddziaływanie.
Smutna prawda o organziacji rosyjskich trolli - korpo sponsorowane przez państwo. Look at the size of this thing!
https://www.nytimes.com/2018/02/18/world/europe/russia-troll-factory.html
Szczerze przyznam, że przyjemnie mi się ogląda "nową" TVP. W odróżnieniu od takiego TVN, media Kurskiego wpajają pryncypia, które dają nadzieję i dumę z bycia Polakiem. Zwyczajnie są optymistyczne.
Nie dziwię się, że PIS ma prawie 50%. Optymizm buduje społeczność.
O tu na obrazku jest przykład optymisty budującego w mediach rządowych społeczność.
Zresztą to co piszesz charakteryzuje propagandę. W mediach Związku Radzieckiego tez było super i optymistycznie i gospodarka rosła (do czasu aż zbankrutowała). W PRL też wszystko super byliśmy, potęgą gospodarczą i w ogóle, a wszystko rozkradli "oni". Ciekawe ile osób pamięta, że Polska mimo bycia potęgą gospodarczą, mimo super doskonale działających zakładów państwowych w latach 80-ych ogłosiła częściowe bankructwo. W TVP wtedy też wpajano pryncypia, które dawały nadzieję i dumę z bycia Polakiem.
Media są po to by kontrolować władzę, a nie jej się przymilać.
To, że TVP jest ordynarnie propagandowe - z czym nie dyskutują nawet Lutz i Jacek Kurski, ubierając to w bełkot o równowadze (jakby przeciwwagą dla rzekomego kłamstwa miało być inne kłamstwo) - nie oznacza, że Niedzielny nie ma racji. Właśnie o to chodzi w propagandzie, żeby była miła uchu i sercu.
A że mi się żołądek wywraca podczas oglądania? To już kwestia smaku. Chińczycy jedzą zgniłe jajka, Szwedzi peklowane śledzie, więc i TVP ma swoich miłośników.
Robię sobie mniej więcej raz na miesiąc sesję z TVP, co weekend u rodziców posłucham nieco TVP INFO i mi wystarczy.
propaganda jest wszedzie.
telewizja to naprawde maly pikus w porownaniu z social media gdzie akurat ordynarnej propagandy jest najwiecej.
telewizja tak naprawde schodzi na margines z czego zdaje sobie sprawe kazdy kto ma z mediami do czynienia.
ostatnio jestem bombardowany na fb lancuszkami o tym jak zle jest posiadanie broni, w uk gdzie noz posiada "co drugi" nastolatek.
I te łańcuszki udają profesjonalny program, a nawet kanał, jak to ma miejsce w przypadku Wiadomości i TVP Info?
Telewizja może sobie schodzić na margines, ale dopóki dużą część społeczeństwa stanowią cyfrowi analfabeci ... wróć... dopóki utrzymujeny media publiczne z abonamentu i podatków, ich psim obowiązkiem jest zachowywanie profesjonalizmu. A ten zakłada rzetelność i starania o obiektywizm.
jak wspomniales - cyfrowi analfabeci zyjacy na wsiach, to oni stanowia glowny target i to dla nich skrojony jest program, w koncu to oni sa wyborcami pis. Cyfrowa awangarda ma swoje lancuszki i nie placi abonamentu.
Następny, co nie czytał raportu z miastka i błędnie identyfikuje pisowski beton.
Podatki płaci i awangarda. A te 800 baniek "pożyczki" z budżetu Kurski już zwrócił?
I jak zwykle odwracasz kota ogonem. Nie obchodzi mnie target propagandy mediów publicznych. Przechodzisz do porządku dziennego nad samym faktem, że są propagandowe, chociaż jest to zaprzeczenie ich idei i ustawowej misji.
moze to bedzie szokiem dla ciebie ale wiekszosc cyfrowych analfabetow mieszka w miastach
Dziennikarka Maja Borkowska zakończyła współpracę z Polskim Radiem 24, w którym przygotowywała i czytała serwisy informacyjne. Według niej w niedzielę dyrektor stacji zadzwonił do niej i nakazał, żeby nie podawała informacji, że PO złoży projektu nowelizacji ustawy o IPN.
,,Media są po to by kontrolować władzę, a nie jej się przymilać ,,
Runner zgadzam sie w 100 %, dlatego rządy PO były skrajnie niebezpieczne. Za ich rządów zachodnie stacje TV nie śmiały ich skrytykować, najgorsze ustawy były przemilczane badz niesprawiedliwie usprawiedliwiane. Człowiek bez dostępu do netu na dobrą sprawę nie wiedział co sie dzieje w kraju. Pomijam tu niszowe stacje TV z oglądalnością na poziomie ułamka procenta.
Poprawiają samopoczucie zwolennikom władzy, ale państwu czy demokracji nie dają zbyt wiele.
Teraz na przykład współczuję takim dziennikarzom jak Warzecha. Widać, że człowiek wie, jakie zadanie ma dziennikarz. Ma określone konserwatywne/prawicowe poglądy i nie boi się napisać, że rząd coś robi źle, albo jego zdaniem się myli. Potem to co się dzieje pod jego wpisami, te wyzwiska od zdrajców itp.
Ostatecznie faceta pozbywają się cichaczem z TVP Info.
Runner zgadzam sie w 100 %, dlatego rządy PO były skrajnie niebezpieczne. Za ich rządów zachodnie stacje TV nie śmiały ich skrytykować, najgorsze ustawy były przemilczane badz niesprawiedliwie usprawiedliwiane
idac dalej waszym pokretnym pisowskim rozumowaniem - toz to copiszesz tylko pokazuje jak Silna Polska byla jeszcze 3 lata temu. Dzieki pozycji jaka mielismy nawet zachodnie media baly sie zle pisac o Polsce a wszyscy zachodni politycy przymilali sie polskiej wladzy jakby od tego ich byt zalezal.
A teraz co mamy? wstawanie z kolan --->
Wstaje ta Polska tylko kaczka butem przytrzymuje.
Oczywiście, że PO była krytykowana. Kaliber zarzutów był inny, ale to nie wina mediów, tylko tego, że tak nie jechała po bandzie.
Od dwóch lat czekamy na te pozwy przeciwko PO-wskim złodziejom i aferzystom, a wszystko co widzimy to jakieś łapówki w urzędach gminy na zadupiu, ekoaktywistów bitych przez straż leśną i Frasyniuka w kajdankach.
I komisję Jakiego, która jest m.in. po to, żeby prokuratura nie dogrzebała się do reprywatyzacyjnych błędów obciążających Marcinkiewicza, albo nie daj Boże św. Lecha.
Ja tam jestem zwolennikiem prostoty.
1. TVP i PR są mediami państwowymi opłacanymi z pieniędzy KAŻDEGO Polaka więc opinię każdego Polaka powinny prezentować. Nie tylko wybranej PISowskiej strony.
2. Co do rzekomego pluralizmu, sk Srebrna i inne powiązane ze skokami mają całą "sieć" pisowskich mediów - nic nie stoi na przeszkodzie, żeby one "budowały" przekaz Prezesa.
I tyle.
Liczące się kraje mają ustawowo ograniczony procentowy udział na rynku obcego kapitału w mediach.
Media publiczne powinny być dawno temu sprywatyzowane. Nie byłoby takiego problemu.
""toz to copiszesz tylko pokazuje jak Silna Polska byla jeszcze 3 lata temu. Dzieki pozycji jaka mielismy nawet zachodnie media baly sie zle pisac o Polsce a wszyscy zachodni politycy przymilali sie polskiej wladzy jakby od tego ich byt zalezal. ""
DanuelX nie wierze że jeszcze ktoś może tak to rozumować jak Ty.
PO niszczyło bądź sprzedawało wszystko to co było konkurencją dla Unijnych molochów, w zamian mieli parasol medialny. Ot cały fenomen PO i to że rządzili przez 8 lat.
Potrzebna jest telewizja będącą w opozycji właśnie dla wszelkiego rodzaju molochów, a żadna telewizja będąca uzależniona tylko od reklamodawców nie jest w sprawie tego zrobić.
""Od dwóch lat czekamy na te pozwy przeciwko PO-wskim złodziejom i aferzystom, a wszystko co widzimy to jakieś łapówki w urzędach gminy na zadupiu, ekoaktywistów bitych przez straż leśną i Frasyniuka w kajdankach. ""
Polityka w dzisiejszych czasach raczej żadnego nie zamkną , politycy sami nie kradną , po prostu "" nie widzą pewnych rzeczy "" i nie reagują. Najlepszym przykładem takiego działania jest Hanka, mafie Vatowskie, LOT, amber gold itp.
Pis za kratki wsadziło już dużo ludzi którzy bezpośrednio łamali prawo na olbrzymią skale, a zarzuty mają postawione setki. Tak jak napisałem politycy działają w białych kołnierzykach i w razie czego ciężko im cokolwiek udowodnić. Nim niemniej następnym razem przysłowiowi ludzie od czarnej roboty zastanowią się zanim wejdą w konszachty a bez nich przekręty nie będą możliwe.
Argument ze Pis też kradł/kradnie , nie miałem nic przeciwko temu aby byli w przeszłości zamykani bądź mają być w przyszłości jeśli ktokolwiek komukolwiek coś udowodni.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23057199,tvp-zawiesza-reportera-po-awanturze-w-pendolino-mial-byc-agresywny.html
Czwarta władza z TVPiS w akcji!
A oto druga strona barykady.
Jak to mówią źdźbło w oku bliźniego widzisz, a belki w swoim nie dostrzegasz
Ale o co chodzi z tym Najsztubem?
Bo ze Sitek to dni bylo wiadomo od dzwna
http://www.fakt.pl/kobieta/plotki/piotr-najsztub-potracil-staruszke-tak-sie-tlumaczy/0vefcqe
Tutaj jest opisane tak jak powinno. Przez 7lat administracja nie wydała decyzji choć powinna. I teraz pytanie czemu? Zwykłe niedopełnienie obowiązku czy coś więcej? Moim zdaniem jest różnica krzyczeć że ma się plecy niż je faktycznie mieć
W sensie porownujesz agresywna awanture z ochorna do nieumyslnego potracenia staruszki? W pierwszym przypadku Sitek powolywal się na znajomosci, w drugim w ogole nic takiego nie mialo miejsca?
Czy jednak masz zal o kompetencje urzednikow w Piasecznie?
Nadal nie rozumiem co do tematu agresywnego dziennikarza TVP ma ta sprawa...
Nadal nie rozumiem co do tematu agresywnego dziennikarza TVP ma ta sprawa...
jak to co? Przeciez to mechanizm pisowkich trolli. Napisz cos negatywnego co dotyczy Pisu i zaraz sie pojawi tekst w stylu" bo pelo...."
I nie ma dla nich znaczenia jak absurdalne w sotusnku do poruszonego tematu te ich odpowiedzi moga byc.
Nie tyle chodzi o samo potrącenie co o brak decyzji urzędu i nie chcę porównywać co jest gorsze czy lepsze, po prostu zadaje pytanie czy to zwykłe niedopatrzenie czy celowe działanie
"Nie mam pojęcia co kierowało Sitkiem w tej awanturze"
Możesz wybrać:
1. Woda sodowa.
2. Poczucie nietykalności jako część układu.
A ja oglądam I TVN I TVP.
Obydwie telewizje są propagandowe I wyciągam wnioski z tego co mówią, I widzę jak manipuluje się ludżmi.
Niestety takie czasy że media nie przekazują informacji a nią sterują ludzi
Tak to już jest u nas niestety. Szczególnie irytują słupki w tvp typu "polacy popierają...
polacy są oburzeni... I tak dalej. Człowiek od razu ma napisane co ma myśleć i czuć na zasadzie owczego pędu. Z resztą na innych stacjach jest pewnie podobnie
TVP dokładnie, prawie codziennie słupki.
Często coś mówią z sensem z czym się zgadzam, ale po chwili wrażenie pryska bo nagle z d### niepotrzebnie statystyki I porównanie że za PO gorzej.
Ostatnio klnełem bo mówili o Stochu I złotym medalu, i w tym samym materiale twarz Kurskiego I jego tweet o oglądalności.
TVN to natomiast ciągły agresywny atak na rząd cokolwiek by zrobił, nawet jak dobrze.
Wyolbrzymianie problemňw które nie powinny być nawet puszczane w tak dużej stacji jak jakiś pojedynczy atak na tle rasowym lub orientacji.
Nachalna promowanie uchodźców czy w przypadku ataków terrorystycznych cicho o muzułmanach.
Po godzinnej sieki dla głowy miedzy 19 a 20 w tych programach człowiek ma dosyć, ale traktuję to jako obowiązek
Tak to niestety wygląda. Dwa mocno zwalczające się obozy, a każdy wybiera to, co chciałby usłyszeć. Jak świat stary tak to działa.
Gdyby tylko PO badz Nowoczesna zaczęła doganiać Pis takie same słupki zaczęły by się pojawiać na TVN.
Jakie stacje waszym zdaniem stanowią dobre, obiektywne źródło wiedzy o tym co się dzieje w kraju i na świecie? Poważnie pytam.
Hmm. Czyli wychodzi na to, że stacje nie są obiektywne, ale sprzedają jakiś światopogląd, tak?
Praktycznie żadna z tego co się orientuję. Najlepiej sprawdzić informacje w kilku miejscach i znaleźć środek z racjii tego że każda stacja "ciągnie w swoją stronę". Z programów to chyba tylko minęła 20 trzyma jakiś tam poziom.
Chcesz podyskutować o tym, czy obiektywizm jest możliwy w procesie opisu zdarzeń politycznych/społecznych i kulturowych?
Danuel, tak szczerze to nie. Jedynie próbuję rozszyfrować to zdziwienie związane z tym, że TVP też się w to nie wpisuje.
Vader, nie wpadaj w pulapke porownywania mediow. Dla PIS temat przejecia mediow oznacza ustawowe pozbawienie ich pluralizmu.
A odpowiadajac na pytanie to uwazam, ze Onet jest obiektywny
Bo możesz się zapytać, które media są rzetelne, które mają dobry warsztat, trzymają się standardów dziennikarskich itd itd.
Pytanie o obiektywizm nie ma sensu bo nawet agencje informacyjne typu PaP czy reuters przez sam wybór informacji i poświęcanie jednym miej a drugim więcej uwagi są skazane na subiektywizm.
Cainoor -->
Przyjdzie inna partia już niedługo i wymieni obecnych ludzi na swoich ludzi. I znów wszystko się zmieni. Na całym świecie NIESTETY tak jest, że wybierasz sobie stacje pod swój pogląd. Obiektywizm (w sensie: próba do jego dążenia) słabo się sprzedaje.
Onet? Słabo znam, przyjrzę się, dzięki.
Danuel --> Słowa: rzetelność, dobry warsztat i trzymanie standardów -> zbliża do obiektywizmu. Zatem stacja, która posiada te cechy, będzie duża bliższa tego, czego byśmy oczekiwali. Która Twoim zdaniem, jest temu najbliższa?
Vader
Po pierwsze znaj proporcje. Zaden rzad do tej pory nie spolaryzowal TVP w taki sposob.
Pokazcie mi tak czeste i jawne przyklady klamstw i propagandy jak obecnie w TVP. Z naszych pieniedzy. Bo o ile TV Republiki nie sponsoruje, to niech sobie gledza. W granicach prawa oczywiscie.
„Wiadomości poinformowały, że słowa Obamy o "polskich obozach zagłady" nie doczekały się reakcji ówczesnych władz. Mogliby chociaż własne strony przejrzeć”
https://twitter.com/piotrwitwicki/status/967108941191708672
BBC News, CNN, Al Jazeera, Vesti, RT, uśredniasz, wyciągasz wnioski, widzisz kto jaką uprawia propagandę.
Co do polskich to co tam sobie chcesz, wszyscy kłamią z tym że tvpisy wszelką zatraciły proporcję.
Cianoor, Widzący ->
Myślę, że ten szok to raczej efekt nagłej zmiany. Na pewno od czasów przejęcia TVP przez PIS ten obiektywizm zmalał. Mimo iż poprzednia ekipa TVP zdecydowanie bardziej sprzyjała PO niż PiS, to w moim przekonaniu, było więcej starań do tego by zachować pewien dystans. Były też nawet takie programy jak np. "Świat się kręci", który moim zdaniem był kwintesencją tego jak powinno wyglądać podejście do trudnych tematów. Zapraszano gości o różnych poglądach, każdy miał szansę się wypowiedzieć, nie napadano na niego w stylu Olejnik. Fajnie się to oglądało. Teraz faktycznie, jest zjazd w stronę jedynej słusznej linii poglądowej.
Zatem w moim przekonaniu wygląda to tak, że TVP z nieco lepszego poziomu z przed PIS dobił do poziomu TVN w jednoznaczności przekazu. Podsumowując: mnie się zmiany w TVP nie podobają.
Mi tez sie nie podobaja. Ale nie stawiam znaku rownosci miedzy TVP i TVN, bo nie jest to uprawnione. TVP obecnie ma znacznie gorszy poziom (jakosci i obiektywnosci).
Wlascicielem TVP jest PIS i ich cel jest jasny.
Odpowiedz sobie na pytanie kto obecnie jest wlascicielem TVN i jaki oni maja miec cel?
To jest akurat efekt wsadzenia na stanowisko prezesa "komisarza" partyjnego zamiast dziennikarza czy po prostu przedsiębiorcy znającego się na rzeczy. Jak ktoś pamięta cyrk z odwołaniem kurskiego i konkurs na jěgo następce który wygrał sam kurski to wie o czym mowa.
Cainoor ->
Moim zdaniem ocena obydwu stacji powinna przede wszystkim być dokonana na podstawie treści przekazu, nie na domniemaniu ukrytego celu właścicieli czy zarządców.
Ja myślę, że to działa w dosyć prosty sposób. Istnieje pewien model biznesowy (na całym świecie), odnośnie TV, z którego wynika, że TV nie może być "obiektywna", zdystansowana, szukająca prawdy, wypośrodkowana w przekazie. Oglądalność znacząco rośnie, jeśli TV jest bardziej agresywna, kiedy walczy z jakimś światopoglądem, od razu wtedy są emocje, ikra, akcja - do tego typowy człowiek lubi usłyszeć coś z czym się zgadza. Sprawa zatem sprowadza się do zagospodarowania pewnej grupy odbiorców i dobraniu odpowiedniej załogi, która w tą misję wierzy. W przypadku TVN tworzyło się to latami, w przypadku TVP nastąpiło szybkie cięcie i podmianka.
W przypadku TVN, jeśli pytasz o cel, uważam, że jest to czysty biznes.
W przypadku TVP - jest to próba stworzenia silnej przeciwwagi w postaci telewizji wobec anty-rządowych stacji. A także polityczny biznes - w końcu jak kiedyś powiedziała pewna prezenterka TVN, posiadanie oglądanej TV "to jest broń masowego rażenia". Każdy chce ją mieć w arsenale.
Również się nie zgadzam z tym, że TVP i TVN są na równoważnych szalach wagi. Wystarczy porównać jakieś programy publicystyczne typu "rozmowy z politykami". TVP zdecydowanie sięgnęła propagandowego dna.
Podejrzewam ryzyko istnienia pewnej zaskakującej korelacji, że każdy kto nie lubi PiS uzna TVN za nieco lepsza, a każdy kto lubi PiS uzna TVP za nieco lepsza.
Być może wynika to z faktu, że łatwiej nam przypisać kategorię jakości i rzetelności czemuś z czym się zgadzamy.
To chyba nie jest jednak mój przypadek, Vader. Ja się nie zgadzam z wszystkim, co serwuje TVN czy np. "Wyborcza". Po prostu TVP pozostawia TVN daleko w tyle, gdy idzie o siermiężność propagandową i fałszowanie rzeczywistości.
Bukary -> Rozumiem i szanuję to. Moim zdaniem, poziom jest bardzo podobny. Zdaje się, że to już są kwestie mocno subiektywne.
No własnie nie do końca subiektywne. Wystarczy, że zestawisz ze sobą dwie relacje z tego samego zdarzenia, które widziałeś na własne oczy. Ja tak czasem robię i możesz mi spokojnie uwierzyć, że więcej manipulacji i propagandy znajdziesz mimo wszystko w TVP. To po pierwsze. A po drugie, obejrzyj sobie jakieś programy z udziałem polityków (np. niedzielną "Kawę na ławę"). Zdecydowanie większy pluralizm panuje w TVN. I to akurat jest już niepodważalny i w miarę obiektywny fakt.
Bukary -> Tak, to inna sytuacja. Jeśli byłeś świadkiem takiego zdarzenia, to masz pełne prawo porównywać te relacje i nie mogę się doczepić. Jeśli twierdzisz, że TVN bardziej obiektywnie tą sytuację przedstawił, to Ci wierzę - bez żadnej ironii.
Nikt normalny w TVN nie wpadł jeszcze na pomysł albo przynajmniej nie jest mi znana sytuacja usuwania części rzeczywistości patrz zmiana oznakowania drogi (wypadek Szydło) czy też usunięcie serduszka Owsiaka.
Co do modelu biznesowego TVN to moim zdaniem jest on prosty jak budowa cepa.
Oprócz typowej dla innych mediów pogoni za sensacją i jej kreowaniem, stacja ta nastawiona jest na odbiorcę o poglądach liberalnych charakterystycznych dla dużych miast. Z definicji ludzie żyjący w dużych miastach są zamożniejsi. Dotarcie do ludzi zamożnych zaś to marzenie reklamodawców, dzięki czemu można sprzedawać reklamy drożej.
Vader w tym watku przedstawia przyklad typowego wyparcia sie rzeczywistosci i jakies wewnetrzne proby samousprawiedliwienia - TVP nie jest takie zle ale TVN, to dopiero szambo.
Jeśli wczytasz się odrobinę bardziej uważnie, to zauważysz, że stawiam znak równości. Ale rozumiem, że dla sportu trzeba od czasu do czasu przykleić mi coś co chciałbyś abym napisał, by nie zaburzać symetrycznej wizji świata, jaką ułożyłeś sobie w głowie.
Vader, bez żadnych złośliwości oraz bez wchodzenia w sympatie polityczna - nie mozna stawiać tu znaku równości.
Brr... dla tych co nie ogladaja, bo TVPiS poraza poziomem propagandy. Potwierdzenie, ze dobrze robicie ;)
https://twitter.com/kmleski/status/970729034341670914?s=21
Paul Joseph Goebbels (ur. 29 października 1897 w Rheydt, zm. 1 maja 1945 w Berlinie) – niemiecki polityk, minister propagandy i oświecenia publicznego w rządzie Adolfa Hitlera (jeden z jego najbliższych współpracowników i doradców), członek ścisłego kierownictwa partii narodowosocjalistycznej, w ostatnich dniach życia kanclerz Rzeszy,
Vader
Primo:
Nie oszukujmy się, obie stacje ciągną w swoją stronę. Jednakże propaganda w TVN bardziej polega na wyciszaniu jednych informacji i nagłaśnianiu innych (i to tez w umiarkowanym stopniu), to niestety TVP już zaczyna uciekać się do chamskiej i ordynarnej propagandy - momentami zahaczającej o kłamstwa. Na tyle chamskiej, że ludzie pamiętający czasy stanu wojennego i to, co się wtedy działo w telewizji, stwierdzają, iż jest jeszcze gorzej niż wtedy.
Secundo:
Jest następna znacząca różnica: TVP jest stacją utrzymywaną z podatków płaconych przez nasz wszystkich, niejako "narodowym nadawcą" z założenia reprezentująca cały przekrój przez naród, co poniekąd nawet było wpisane w ustawie o TVP. W tej chwili jest zawłaszczona przez partię rządzącą, która zrobiła sobie z niej własną prywatną telewizję za nasze pieniądze. Jeśli oficjalnie odcięto by TVP od rządowego finansowania i wziął by się za to PiS - droga wolna i krzyżyk na drogę. Na chwilę obecną sytuacja jest niedopuszczalna.
TVN jest stacją prywatną, reprezentującą interesy swoich właścicieli, i to w dodatku nie Niemców, jak cały czas nadaje propaganda trolli internetowych, a Amerykańskich.
Nikt nie wytyka, że TV Trwam czy Republika nadają propagandę - są prywatne i to co plotą reporterzy czy publicyści na ich antenie to ich problem, dopóki nie złamią prawa.
Jedna rzecz jest dla mnie tylko przerażająca: ilośc ludzi, którzy po tylu latach socjalizmu i propagandy serwowanej przez rządy komunistów w tamtejszej TV nadal dają się nabrać na taką propagandę, nawet gorszej jakości... To tylko pokazuje jak łatwowierne jest polskie społeczeństwo i jak nie potrafi uczyć się na błędach. Nic dziwnego ze sam Kurski ich nazywa "ciemnym ludem"...
Edit: literówki
TVN zmienilo wlasciciela. Teraz bedzie to Discovery. Moze niektorzy inaczej spojrza na materialy dokumentalne ;)
https://businessinsider.com.pl/media/tv-radio/discovery-sfinalizowalo-przejecie-scripps-networks-interactive/dp6ylhp
Przerazajace. Dr Karp (ezoteryka), ta od giga kary dla TVN, jest za repolonizacja Onetu, karami finansowymi, komtrola mediow przez rzad itp itd.
https://wpolityce.pl/polityka/384866-nasz-wywiad-dr-karp-sprawa-fake-newsa-onetu-nie-moze-byc-pozostawiona-wlasnemu-biegowi-powinny-zareagowac-wladze-polski
Wyobrazmy sobie, ze w Polsce nie ma wolnych mediow, tylko same zalezne. Na pewno wszystkie te newsy bysmy mogli komentowac swobodnie...
Studium przypadku. Artykul w Newsweeku nt ukrywania przez premiera majatku. Jeszcze sie nie wydrukowal, a juz PRowa robote roboa zalezne media. Tym razem na froncie wpolityce.pl
https://wpolityce.pl/m/polityka/385416-newsweek-weszy-sensacje-gdzie-premier-ukryl-swoje-miliony-wicedyrektor-cir-wiadomo-mogl-sie-pmm-dorobic-na-prywatyzacji
https://wpolityce.pl/m/polityka/385427-najnowszy-atak-na-premiera-to-kapiszon-choc-nikczemny-czy-jednak-ktokolwiek-kupi-to-egalitarne-przebranie-wlascicieli-iii-rp
https://wpolityce.pl/m/polityka/385428-co-z-tego-ze-premier-morawiecki-jest-czlowiekiem-majetnym-przynajmniej-nie-bedzie-sobie-wyplacal-nagrod
Zlecenie wykonano. Mozna kasowac dalej ;)
Pilne! Lewackie media atakuja Morawieckiego
http://www.radiomaryja.pl/informacje/pilne-lewackie-media-atakuja-premiera-morawieckiego/
Dziennikarze z Onet.pl ktorzy ujawnili miernosc Polskiego rzadu w kilku aspektach, teraz obrywaja za swoja prace.
https://www.press.pl/tresc/52557,ataki-na-dziennikarzy-onetu_-andrzej-stankiewicz-stracil-felietony-w-polskim-radiu-24
A tutaj przyklad dzialania mediow na Slowacji. Ciekawe o tyle, ze wlascicielami Axel Springer, ta sama grupa co Onet. Wlasnie szef MSZ podal sie do dymisji, akty oskarzenia przeciwko niemu, szefowi policji, sluzb, itp. Slowacy w szoku, ale wszyscy wdzieczni mediom za ujawnienie afery. Ofiara dziennikarza nie pojdzie na marne. Warto sie zastanowic, jakie media chcemy w Polsce? Takie, ktore „ujawniaja” prowokacyjna „aferę” z podsluchami (ktora nie doczekala sie zadnego wyroku skazujacego polityka) i wplywaja na zmiane rzadu, albo takie ktore bronia rzadzacych i tlumacza ich kazde bez wyjatku działanie? Media nie sa od PR.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/slowacja-robert-kalinak-podal-sie-do-dymisji/pr2fhn1
W dyskusjach o fake newsach warto poslugiwac sie konkretnymi przykladami. Jak np. ten tutaj:
https://wpolityce.pl/m/polityka/385517-ujawniamy-sad-najwyzszy-uniewinnil-prokuratora-ktory-prowadzil-samochod-po-po-pijanemu-uzasadnienie-nie-wiedzial-ze-mial-alkohol-we-krwi
Dementi Sadu Najwyzszego:
http://www.sn.pl/aktualnosci/SitePages/Komunikaty_o_sprawach.aspx?ItemSID=219-271e0911-7542-42c1-ba34-d1e945caefb2&ListName=Komunikaty_o_sprawach
Wszyscy ci, co przekazywali fejka dalej jak Jaki czy Kaleta z Ministerstwa Sprawiedliwosci juz bija sie w piers.
Symptomatyczne jest natomiast zachowanie samego winnego, czyli portalu wpolityce.pl Zamiast napisac zwykle sprostowanie, niby prostuja, ale od razu probuja atakowac.
https://wpolityce.pl/m/polityka/385715-tylko-u-nas-odpowiadamy-sn-ktory-zarzuca-nam-fejka-ale-sam-manipuluje-sedziowie-uwierzyli-ze-prokurator-mogl-nie-wiedziec-ze-jest-pijany
Tylko jest to zwyczajna hucpa i nie ma zwiazku z rzeczywistoscia.
http://www.kancelaria.lex.pl/czytaj/-/artykul/sn-prokurator-prowadzacy-pojazd-w-stanie-nietrzezwosci-potraktowany-razaco-lagodnie
No to ja czekam na Rydygiera, ostatnio coś pisał o obrzydzeniu i fake newsach w kontekście onetu. Mam nadzieję, że będzie równie oburzony w tej sprawie.
Odpowiadamy SN, który zarzuca nam "fejka", ale sam manipuluje! Sędziowie uwierzyli, że prokurator mógł "nie wiedzieć", że jest pijany
Tam Rydygier mylnie zakwalifikowal newsa Onetu jako fejka. Do tego zastosowal jakas swoja dziwna definicje. Tutaj w tym newsie nie ma zadnych watpliwosci. I tez chetnie poczekam na to oburzenie. Symetria musi byc ;)
"Demokratyzacja i apolityczność ma polegać na tym, że to rząd w istocie mianuje szefa telewizji, no przecież to jest najczystszy w świecie żart! To powinno być przedmiotem już nie tylko krytyki, ale wyśmiewania." - Lech Kaczyński.
Tak sie robi PR rzadu.
Pamietacie afere bilbordowa związana z pracownikami KPRM, ktorzy odeszl, zalozyli prywatna firme PR i dostali gruby hajs od PFN na kampanie oczerniajaca wymiar sprawiedliwosci?
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/cba-zbada-powstanie-spolki-solvere-zawiadomienie-z-kancelarii-premier,774044.html
Juz sam fakt odejscia byl kontrowersyjny - działalność Solvere zarejestrowali oni 16 maja - wciąż byli wtedy urzędnikami kancelarii premiera. Z KPRM odeszli dopiero 22 maja.
Potem sprawa troche ucichla. Dziennikarze wywietrzyli pismo nosem. Najpierw byly pytania dziennikarzy do CIR o status osob z afery, oczywiscie pozostaly bez odpowiedzi.
https://twitter.com/a_gajcy/status/974057983549329408?s=21
Ale info o pytaniach na pewno trafilo do wpolityce.pl bo widzimy dzis taka oto laurke:
„NASZ NEWS. Ważne zmiany w Kancelarii Premiera. Wracają Anna Plakwicz i Piotr Matczuk. "Mają duże doświadczenie, z którego chcemy skorzystać"”
https://wpolityce.pl/polityka/385990-nasz-news-wazne-zmiany-w-kancelarii-premiera-wracaja-anna-plakwicz-i-piotr-matczuk-maja-duze-doswiadczenie-z-ktorego-chcemy-skorzystac
Co z zarzutami o lamanie prawa i korupcje? Niewazne, nie interesuj sie.
Wolne media, niezalezne.
Dla mnie media prawicowe mają obecnie twarz takich ludzi jak Rola, Ziemkiewicz i Gadowski. Generalnie tragedia, choć Ziemkiewicz na ich tle błyszczy intelektualnie.
Wracamy do meritum. Projekt dekoncentracji mediow jest gowoty. Czeka na decyzje Jaroslawa.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/piotr-glinski-o-dekoncentracji-mediow-nie-ma-decyzji-politycznej/mt9kg3g
A tu jeszcze jego komentarz co do TVP. Teraz jest znacznie gorzej, ale to nasza stacja, wiec wara.
„W wywiadzie minister chwali TVP. - Po latach kłamstwa zawiniętego w celofan, które udawało salon, Polacy potrzebują dziś prawdy - stwierdza Gliński. - I TVP prawdę pokazuje. Czasem w formie mocno jednoznacznej, bez niuansowania, ale dobrze, że pokazuje. (...) nie bądźmy jak poprzednicy, którzy zmonopolizowali w sposób skandaliczny niemal całe życie publiczne.”
no jak teraz Francuzi beda musieli kaczorowi oddac 51% udzialow w polskich dzialach webedii to moze sie okazac ze ba forum pojawi sie gluchy telefon i wysyp sygnalistow :)
Zrobił chlew w pociągu i wrócił
Wot gieroj :D
Wszyscy to wiemy podświadomie, ale czasem warto tez sie podeprzeć realnymi danymi. TVPiS.
a tutaj coś na osłodę. sprzed roku, ale nadal wywołuje uśmiech :)
https://twitter.com/Ken__12345/status/976523417007656960
By żyło się lepiej.
Telewizja publiczna to rynsztok, a bezwstydna, żenująca propaganda i zawłaszczenie jej programów przez Partię to akurat tylko jeden z kilku poważnych problemów.
Oto przyklad jawnej manipulacji lub wrecz oszustwa TVP. Porownanie nagrod przyznanych calym ministerstwom przez caly okres sprawowania wladzy do niedawno wyciagnietych nagrod samych ministrow z ostatniego roku.
Okropne, ze tyle pieniedzy idzie na te ordynarna propagande. Moglyby zdzialac tyle dobrego.
Sa media i sa media rzadowe. Plot mowi wszystko.
https://twitter.com/mdukaczewski/status/983558547572129793?s=21
Oświadczenie TVP. Śmiać sie czy płakać?
https://www.press.pl/tresc/52900,tvp_-ploty-na-pl_-pilsudskiego-nie-mialy-sugerowac-_odgradzania-sie-od-mediow-komercyjnych_
TVP Info klamie i manipuluje. Nachalnie. Tutaj przyklad falszywego komentarza do ucietego filmu, na szczescie ponizej widac dluzsza wersje z pelniejsza wypowiedzia. Ta telewizja powinna byc finansowana przez partie. Tylko ze wtedy reklamodawcy niemutrxymali by takiej propagandowej machiny...
https://twitter.com/tvp_info/status/987670385234767876?s=21
Kojarzycie afere zwiazana z upadkiem GetBeck? Wlasnie sie okazalo, ze ta firma, jako jedna z naprawde kilku nielicznych firm prywatnych, byla sponsorem gali „Czlowiek wolnosci” Tygodnika Sieci. Obok Kasy Stefczyka. Stawia to dodatkowy znak zapytania o zrodla finansowania tego wydawcy i kolejny raz uderza w wiarygodność, niezaleznosc, ktora i tak jest przeciez praktycznie zerowa.
Brawo RPO. Zawalczy o wolnosc mediow w Polsce. PIS wyprosil dziennikarzy TVN24 ze swojego spotkania, ale byl tak jako rzad, a nie prywatnie. Tym samym mogli zlamac prawo.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzecznik-praw-obywatelskich-zajal-sie-wyproszeniem-tvn24-ze-spotkania-z-minister/jwqg085
Szkoda, ze Sejm RP przyjal rownie niecne metody walki z dziennikarzami.
„Dziennikarze bez stałych przepustek nie wejdą dziś do Sejmu. Biuro przepustek zamknięte do odwołania @RadioZET_NEWS”
https://twitter.com/nataliazyto/status/989043802294845440?s=21
Twitterowy trol nie moze byc jeszcze nazywany dziennikarzem, tylko dlatego, ze postal angaz w TV PIS prawda?
"Dziennikarz patriota"? A co to za kuriozum??
Albo się jest dziennikarzem (gorszym czy lepszym) albo nie. Ten klient co najwyżej sobie o tym może pomarzyć...
Polsat skreca w strone PiS
http://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,23387735,gawryluk-robi-przewrot-w-polsacie-ciszej-i-lagodniej-o-pis.html
Biorac pod uwage, ze TVN tez juz zaczyna zmieniac narracje, niedlugo moze sie okazac, ze brak jest polaryzacji jak to ladnie Kurski okresli...
Paskowi TVP PiS w akcji po Marszu Wolności.
Swoją droga, wypromowali tez fale newsa o agencji towarzyskiej aresztowanego Gawlowskiego.
https://twitter.com/radiozet_news/status/995598861711347715?s=21
I to wszystko po czesci za moje...
Jak ważne sa wolne media udowadnia np ten artykuł:
http://wyborcza.pl/1,75968,19904008,getback-czyli-cofnij-sie-dziennikarzu-sztuka-mrozenia-krytyki.html
Dwa lata temu dziennikarka GW ostrzegała przed praktykami GetBeck. Szkoda, ze nieskutecznie.
dwa lata temu? A czy to p rzypadkiem juz nie czasy rzadow Dobrej Zmiany? :p
W GetBacku umoczeni sa ludzie pisu wiec nie dziwne ze ostrzezenia byly nieskuteczne.
Juz kiedys, nascie watkow wczesniej, wspominalem o tym, ze zmiany ustawy o dluznikach (czy jak to sie tam zwalo) maja na celu wyprowadzenie kasy dla spolek komorniczych powiazanych z ludzmi PiS/WSI.
Fakt jest taki, że TVP stała się propagandówką władzy i nawet się z tym nie ukrywa. Zero subtelności, powtarzane w kółko hasełka propagandowe o "totalnej opozycji", która chce obalić legalny i kochany przez wszystkich rząd. Materiały nie tyle nawet tendencyjne, co otwarcie popierające jedną stronę sporu...
To tragiczne co stało się z mediami publicznymi, które co prawda nigdy nie były wolne od wpływów władzy, ale to co dzieje się obecnie nie jest już nawet śmieszne, ale po prostu straszne.
Ot komunistyczny prokurator z PiS smialo o temacie prxewodnim watku, czyli repolonizacji mediow:
https://www.press.pl/tresc/53414,posel-pis_-rmf-fm-jest-niemieckie_-radio-zet-nie-jest-radiem-polskim_-czy-to-nie-zagraza-polskiej-racji-stanu_
”Radio RMF FM jest niemieckie, Radio Zet nie jest radiem polskim. Trzeba zadać pytanie, czy to nie zagraża polskiej racji stanu. (...) Czy te media troszczą się o dobro narodu i państwa polskiego czy realizują inne interesy? Czy media dziś tylko informują o faktach?” - mówił poseł Piotrowicz.
A towarzysz prokurator Piotrowicz to realizuje interesy polskie, czy radzieckie?
Tak rzad reaguje na dziennikarska prowokacje w sektorze energetycznym: „przestanie istniec”.
https://www.press.pl/tresc/53435,minister-grozi-dziennikarzom-energetyka24_com_-%E2%80%9Eprzestana-istniec-w-sektorze%E2%80%9D
Troche powialo groza.
Marszelek Kuchcinski realizuje swoj mokry sen sprzed jakiegos czasu - nie wpusci dziennikarzy do Sejmu.
http://300polityka.pl/live/2018/05/29/dziennikarze-niewpuszczeni-do-holu-glownego-sejmu-cis-prace-porzadkowe/
„Prace porzadkowe”, ta.
Przypomnijmy - Piotrowicz instruuje dziennikarzy.
https://twitter.com/olejnik_lukasz/status/1001867682420084737?s=21
Cainoor : czy gadanie ze soba nie jest objawem jakiejs choroby?
a ludzie honoru?
Generalnie to bardzo często oglądam wiadomości, bo interesuje się polityką, ale ostatnimi czasy o wiele bardziej wolę sobie wejść na [link] i samemu przeczytać co i gdzie się dzieje. W telewizji nie poruszają wszystkich wątków, tylko te wybrane, co mi się nie podoba...
No co Ty, lepiej u źródła, gdzie byś widział takie ubu dubu ;)
https://www.tvp.info/37485007/samochod-jednego-z-gosci-przewrocil-sie-w-ogrodach-kprm-premier-ruszyl-na-pomoc
Ludzi głosuja na PiS bo nie mają wyboru.
No bo moi drodzy kto normalny bedzie głosowął na oszustów i złodzieji?
W tym watku dyskutujemy o mediach. Nawet ty mozesz cos dodac od siebie.
Ja np. mam poekny przyklad sluzalczego wchodzenia w tylek wladzy przez prywatny tygodnik:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103094,23488375,ofiar-moze-byc-wiecej-tak-prawicowy-tygodnik-nazywa-zdradzajacego.html
I analiza, co tu jest nie tak:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103094,23488375,ofiar-moze-byc-wiecej-tak-prawicowy-tygodnik-nazywa-zdradzajacego.html
Wracamy do motywu przewodniego - podobno na tapecie znow jest dekoncentracja mediow w Poosce. Wszystko czeka na chorego Jarka.
http://wiadomosci.dziennik.pl/media/artykuly/575618,pis-wraca-do-dekoncentracji-mediow.html
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23494675,wiadomosci-tvp-uczcily-4-czerwca.html#Z_MT
To taka ciekawostka, jak Ziemiec opowiedział o rocznicy 4 czerwca wczoraj, a jak 5 lat wcześniej.
O tak dekoncentracja mediów żeby nikt nie ważył się zasiać zwątpienia w jaśnie nam panujących. Pan Ziemiec daje wzór jak zachować się mamy!
Dekoncentracja dekoncentracja, ale PiS obsypie miliardami Kurwizje i jakos to pojdzie. Wazne by inni nie mieli funduszy. Pokazal Polsat i Solorz jak ma sie polski prywatny inwestor do klimatu politycznego...
Cenzura. Skarga Ordo Iuris dala skutek w postaci upomnienia przez KRRiT stacji Nickelodeon. Pokazali rodzine z dwoma tatusiami.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/krrit-nickelodeon-harmidom-skarga-ordo-iuris-homoseksualna-para-z-dzieckiem
Ciesze sie, ze Polska chroni chrzescijanski model rodziny, ale mam watpliwosci, czy to o to powinno chodzic.
Przeciez to czysty PRL walczacy ze zgnilym zachodem.
http://300polityka.pl/live/2018/06/09/pmm-80-wszystkich-mediow-jest-w-rekach-naszych-przeciwnikow-politycznych/
W skrocie:
„Media zagraniczne sa zle, bo wytykaja nam bledy. I polskie, ktore patrza nam na rece tez sa zle. Nasze propagandowe media sa ok” [bo ciezko cos dostrzec lizac tylek - przyp. aut.]
:D
https://twitter.com/krzysztofbrejza/status/1005533060736212992?s=21
Ofensywa rozpoczęta. Szef Mediów Narodowych:
https://twitter.com/polskieradio24/status/1005761881347379200?s=21
„.@CzabanskiK: media publiczne są zobowiązane do tego żeby przedstawiać rację obozu władzy. Nie dlatego żeby się tej władzy podlizywać. Dlatego, że obóz władzy realizuje program wybrany przez obywateli w demokratycznych wyborach”
Zaczynam tęsknić za "Studio Jajo", które jawiło się jako całkiem poważna publicystyka. Ponadto, mimo, że po ich żartach trzeba było popić, to jednak nie były tak suche, jak te, serwowane o 19.30 na TVP1, chociażby.
Cainoor : o mediach ? no proszę Cie nawet dziecko wie ze w Polsce nei ma niezaleznych i obeiktywnych mediow.TVN plus Gw plus neesweeki etc liza d... opozycji bo im sie kasa urwala a TVP plus niezlaezna , ghazeta polska etc wspieraja PiS. I o czym tu gadac?
Kto sie bardziej sprostytuowal/
Ciezko mowic o mediach ekhm... polskich skoro dzieki poprzedniej min wladzy sa w rekach niemieckich co niestety wplywa na sposob prowadzenia debat.Tylko leming mogl wierzyc e cos co jest wlasnoscia obcego panstwa bedzie niezalezne i bedzie wspierac Polska racje stanu a nie interesy obcego państwa.
Ale jak juz pisalem lemingi nie potrafia samodzielnie myslec .
Niemieckie media w akcji
1. Polsat ( Polska)
2. TVN (USA)
3. TVP1 - ( Polska)
4. TVP2 - ( Polska)
5. TV PULS - (Polska)
6. TVN24 - ( USA)
7. TV4 - (Polska)
8. TVP INFO ( Polska)
9. TVN7 (USA)
10. Puls 2 ( Polska)
Tygodniki
1. Gość Niedzielny (Polska)
2. Newsweek Polska (NIEMCY)
3. Polityka (Polska)
4. W Sieci (Polska)
5. Tygodnik Do Rzeczy ( Polska)
6. Gazeta Polska (Polska)
7. Wprost (, Polska)
8. Tygodnik Powszechny (, Polska)
9. Przegląd (, Polska)
10. Tygodnik Angora (, Polska)
Dzienniki
1. Fakt (NIEMCY)
2. Gazeta Wyborcza (Polska)
3. Super Express ( Polska)
4. Przegląd Sportowy (NIEMCY)
5. Metrocafe (do 09.2015 Metro) (Polska)
6. Dziennik Gazeta Prawna ( Polska)
7. Rzeczpospolita ( Polska)
8. Nasze Miasto (NIEMCY)
9. Sport (NIEMCY)
10. Puls Biznesu ( Szwecja)
Oczywiście dużo popularniejsze od tygodników opinii są gazetki typu pani domu, czy gazetka z programem, ale chyba indoktrynacje i obrzydzanie rządu raczej się w przepisach na wurst i apfelkuche nie zamieszcza. Te gazety są niemieckie
Duży udział niemców jest również na rynku prasy lokalnej (prawie monopol jednej firmy). Część z tej prasy lokalnej ma większą sprzedaż niż ogólnopolskie gazety, w których zamieszczane są rządowe ogłoszenia (bo przecież chodzi o to aby docierało ono do jak największej grupy :)
Ranking znalazłem na wykopie. Kolejność według oglądalności, poczytności w którymś tam momencie
Ale jak juz pisalem lemingi nie potrafia samodzielnie myslec
Belert, moj ty drogi forumowiczu, a wskazesz nam jakis przyklad samodzielnego myslenia? Chcialbym zobaczyc kto wedlug twoich standardow mysli samodzielnie. Tylko prosze nie pisz mi ze ty jestes takim samodzielnie myslacym czlowiekiem bo znow monitor bede ze sliny czyscil.
Belert jak zawsze odleciał. Ciszej nad ta trumna :) Nawet minister kultury z jego wymarzonego rzadu się z nim nie zgadza cyt. „w tej chwili w Polsce jest pełna wolność mediów” :D
Po czym dodał:
„media tworzyło wielu współpracowników SB, to nadal ma wpływ”
I teraz zagadka. Z jakimi Sluzbami współpracował ten pan towarzyszący Glinskiemu na konferencji?? :D
To juz norma, ale czasem warto przypomniec. W Polsce rzadzacy nie szanuja dziennikarzy.
„Dziennikarka TVN: Dlaczego nie możemy wejść na obchody do namiotu?
Żalek: A po co? Dlaczego dziennikarze mieliby być uprzywilejowani, skoro inni Polacy nie mogą?
Dziennikarka TVN: Żeby pokazać jak to wygląda.
Żalek: My pokażemy, jak to wygląda.”
https://twitter.com/tulilam/status/1017767871756296193?s=21
My = TVPiS
A co mnie obchodzą jakieś tam obchody? Może by pokazali koncert Stonsów albo Gunsów ? Nieeee ,za drogo wychodzi ,nie starczy potem na premie dla Posranke i Kurskiego.
TV Trwam spadla ogladalnosc o 30% w 2017 vs 2016, ale za to przychody wzrosly o 100%. Tak sie robi biznes w mediach ;)
https://kultura.onet.pl/film/wiadomosci/tv-trwam-uzyskala-dwa-razy-wyzsze-przychody-w-2017-roku/9x5n1pg
Może jakieś subwencje z państwowej kasy ? Nie płacę abonamentu to mi to zwisa i powiewa.
Czytam cytat, czytam co z nim robi PiS. Potem znów czytam cytat, i się zastanawiam. I tak kilka razy. Groteska.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/piotr-glinski-w-tvn24-namawiano-policje-do-buntu-jest-reakcja-krrit/3fzgsp6
Dodajmy kontekst, czyli protest policji:
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/protest-policji-inspekcja-transportu-drogowego-chce-dolaczyc,855360.html
Po sądach czas na rePISacje wszystkich mediów. Już was żaden sędzia nie uratuje!
Wątek o sadach był - i PiS już rozmontował trzecia władze. Co do czwartej władzy - rozmontować planują ja w przyszłej kadencji...
http://serwisy.gazetaprawna.pl/media/artykuly/1185062,sasin-uporzadkowalismy-system-sadowniczy-uregulujemy-medialny.html
Kolejne kłamstwo TVP:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23726304,wiadomosci-podaly-nieprawde-o-trzaskowskim-szef-redakcji.html
I prawdopodobna prowokacja TVP i PiS:
https://twitter.com/michalgawelpl/status/1023103894359076864?s=21
Dementi TVP:
https://www.tvp.info/38272549/prowokator-z-tvp-opozycja-rozpowszechnia-kolejnego-fake-newsa
A w tym akurat Kurski ma doświadczenie >
Mateczka Rosja już zaciera raczki
http://www.rp.pl/Polityka/308069899-Kornel-Morawiecki-Bedziemy-zmieniac-rynek-medialny.html
Dobry przykład jak pisowski wiceminister sprawiedliwości, kandydat na prezydenta Warszawy, podchodzi do wolnych mediów. Mocno go uwierają. Zrozumiałe, ze wola mieć tylko media propagandowe, pod pełna kontrola.
https://oko.press/patryk-jaki-orzeka-kto-jest-dziennikarzem-a-kto-nie-zarzuca-oko-press-ze-jest-sztabem-po/
Takie przypomnienie, ze wszyscy skladamy sie na TVP
http://wyborcza.pl/7,75398,23822673,tvp-coraz-bardziej-na-garnuszku-rzadu-emisja-obligacji-na-300.html
Za czasow PiS to panstwo placi mediom pisowskim za mozliwosc dania wywiadu. Swiat stanal na glowie...
http://wyborcza.pl/7,75398,23665685,muzeum-ii-wojny-swiatowej-zaplacilo-sieci-25-tys-za-wywiad.html
Czas antenowy wg samej TVP
https://oko.press/program-partii-programem-tvp-kurski-podaje-statystyki/
Brr.
Czemu Solidarna Polska, Porozumienie Gowina i WiS osobno od PiSu? Przecież to jeden pies :D
Powinni mieć 110% czasu, zasługują. Tyle mądrych osób że chce się słuchać.
Udzial TVP w rynku najnizszy w historii. Hmm, dlaczego tak sie dzieje?
http://www.rp.pl/Media/180909745-TVP1-z-najgorszym-wynikiem-w-historii.html
Brak słów na włazidupstwo i brak myślenia przez wesołą ekipę od GPC. To ta szmatka od Sakiewicza? Czekam z utęsknieniem aż Sakiewicz wyłapie w cymbał i ktoś napisze również, że agresor zachował się "jak trzeba".
I jeszcze wycierają swoje zdradzieckie mordy Inka...
Cieszę się, że PiS nie przepchnął po bolszewicku kolejnej "propolskiej" ustawy o repolonizacji mediów. Gdyby doszło do czegoś takiego, jako społeczeństwo bylibyśmy skończeni. Naszym źródłem informacji byliby Rachoń, telewizje reżimowe, a internet zalaliby tacy ludzie jak Rola, Bąkiewicz i wielu innych. Od wszystkich dowiedzielibyśmy się, że każdy, kto protestuje przeciwko rządowi, to neomarksista i mentalny esbek, a Polska potrzebuje wyzwolenia od unijnego zniewolenia. Wszak PAD popisał się po raz kolejny.
Od wszystkich dowiedzielibyśmy się, że każdy, kto protestuje przeciwko rządowi, to neomarksista i mentalny esbek
A tak na szczęście dowiadujemy się, że każdy kto kocha ojczyznę i nosi biało-czerwone flagi to faszysta, każdy kto jest przeciwny związkom jednopłciowym to homofob.
Widzisz @waslo, nie każdy, kto kocha ojczyznę, to faszysta. Są tacy ludzie i jest wielu, którzy nie są narodowcami i nacjonalistami, wręcz nienawidzę tę ideologię, a są patriotami. Może nawet są lepszymi Polakami od ludzi, którzy wyłażą na zakupy z emblematami Armii Krajowej, bo wydaje im się, że to oni są najprawdziwszymi spadkobiercami tradycji AK. Najczęściej nie są i nie powinni nosić w miejscach publicznych ani flag, ani emblematów, bo to jest niepoważne. Nie wezmę do reki tak długo biało-czerwonej flagi, jak długo pod nią będą się ustawiali narodowcy i nacjonaliści. Po prostu moja Polska to zupełnie inna Polska, jak ich Polska. Co do homofobii to się nie wypowiem. Jeśli w przyszłości będzie referendum, to zagłosuję tak, jak zagłosowało trzy lata temu 63 procent Irlandczyków.
P.S. Nacjonaliści i narodowcy nie kochają Polski. Oni kochają swoją chorą ideologię.
Waslo pewnie udaje że ceni wolność słowa. NSDAP też sjarżyło się w 1933 na brak wolności słowa. Potem zamknęli i wymordowali wszystkich przeciwników. Naziści byli patriotami i nacjonalistami.
