Forum: OBCY - w oczekiwaniu na kolejne starcie - CZĘŚĆ 170

Ostatnio przypomniał mi się niebieski Yoda. Jak w nowej trylogii narzekano na małpę z CGI, to tu postanowili puścić oko do starszych fanów i dali jakaś drewnianą kukłę, która wypada dosyć groteskowo.
Pingwiny, liski, konie, Admirał Suknia wieczorowa, Benicio - wszystko jak w kreskówce a nie w dużym filmie.

Podobało mi się puszczenie oka tą półtora sekundową sceną z żelazkiem imitującym żelazko Bobbiego Fety.

Ciekawy kontrast. Ja Billboardom dałem 9, a Mamuśce 7+ :)

No nie wiem, może przez Mcdormand, ale dla mnie bilbordy to takie Coen brothers na pół gwizdka. Pozostał jakiś niedosyt, który w zasadzie ciężko sprecyzować. Jak już trzeba punktować, to 7 może 8.
Mcdormand oskara ma w kieszeni, ale za Fargo. Tu była bardzo dobra jak zwykle, ale nie popisała się niczym wybitnym. Bilbordy skończą z oskarem - za muzykę.

A nie mówiłem?

A nie pisałem, że zaskakująco dobre ;)

Zgadzam się co do scenariusza... A "Bilbordy" jednak lepsze od "Kształtu wody".

Ja widziałem jedno i drugie. Dla mnie Trzy Billboardy zdecydowanie lepsze od Kształtu, natomiast żona twierdzi odwrotnie :) Dla mnie Trzy Billboardy to wreszcie film, który zdecydowanie zasłużył na Oskara.

W SW statki kosmiczne mają urządzenia generujące grawitację na pokładzie.
W SW "Bombowce" wypuszczają i nakierowują ładunki wybuchowe prostopadle do osi lotu.
Proszę was, przecież to znacznie łatwiej obronić, niż wszechobecny w SW dźwięk w przestrzeni kosmicznej. SW8 jest kiepskim filmem, ale takie zarzuty to już cios poniżej pasa.

Liczę, że Villeneuve nie spieprzy tematu, a i zgadzam się, że jeden film, to mogłoby być za krótko i wyszłaby sieczka.

Nawet nie oglądam zapowiedzi, Marvel, jak zwykle, delivers.

To chyba sobie daruję.

Choć tytuł rzeczywiście trochę zwodzi, a trailer chyba reklamuje zupełnie inny film, to mi się bardzo podobało - minimalistyczne, trzymające w napięciu kino, fajnie zagrane, zmuszające do myślenia. Mi to lekko przypominało najlepsze czasy komiksu The Walking Dead, gdy nie potrzeba było zombie do budowania napięcia z naprawdę mocnym akcentem na końcu. Ale chyba też trzeba być w odpowiednim nastroju, by ten film oglądać.

Po zajawkach wygląda to teraz bardziej na Transformersy niż klimat PR1. Kino raczej sobie odpuszczę.

W każdym Heliosie, w Każdym Multikinie, w każdym Cinema City. Taka padaczna decyzja dystrybutora :/

Chodzi bardziej o zjawisko, a nie film (choć duże roboty-nie-transformersy mogą być miłym zaskoczeniem, zwłaszcza po jajcarskiej jedynce). Mam nadzieję, że to się nie sprawdzi i kina będą puszczały jedynie jedyną słuszną wersję 3d z dubbingiem.*

*

Pozwolę sobie: https://gameplay.pl/news.asp?ID=107918 Bo się bardzo w tym tekście z Wami zgadzam :)

Z jednej strony na bank bym odpuścił ekranizację gry, film opierający się na grach komputerowych, i Red Sparrow wyglądający jak film z generatora thrillerów szpiegowskich. Z drugiej strony duże roboty nadają się tylko do oglądania w kinie. Z trzeciej strony Pacific Rim bez Del Toro zapowiada się mocno przeciętnie. Chyba poszedłbym na piwo i czekał na przełom kwietnia i maja - Avengers, Deadpool, Solo.

Idź na roboty i powiesz czy jednak warto obejrzeć w kinie czy jednak dziadostwo do całkowitego odpuszczenia?!

el.kocyk tak z 60-70% filmów jako głupotkę do obiadu można, potem zaczynają się pojawiać moim zdaniem bardzo durne wybory, więc może mierzić bardziej.
Z drugiej strony jeżeli masz nastawienie, że to głupotka i wszystkie nieścisłości trzeba olać i cieszyć się pomysłem z modyfikacją oraz komplikacjami, to pewnie będzie oglądało się spoko.

Co do porównania z najnowszymi transformersami, raz że najnowszych nie widziałem, dwa to inny typ głupotki.
Transformersy nie udają niczego, są po prostu blockbusterem, tutaj nie ma takich efektów i takiego rozmachu, nie ma też wartkiej akcji. Dodatkowo The Titan próbuje coś udawać, ale sam nie jestem pewny co dokładnie.

Plusem netflixa jest to, że w odróżnieniu od kina nie szkoda wyjść w połowie, zawsze można wyłączyć. Spróbuj i daj znać, ale raczej wielkiego budżetu oni nie mieli. Ale sam początek tak z ćwiartka filmu może nawet połowa nawet mi się podobała i miałem duże oczekiwania co oni tam odjebią :D

Jeśli chodzi o powłoki Kovacsa, to bardziej podszedł mi jednak Joel Kinnaman, który powoli się rozkręcał, niż Will Yun Lee jako oryginał.

el.kocyk ====> No właśnie, jak pisałem, z 2 tomem mają problem, bo jest całkowicie inny niż pierwszy. Bardziej epicki, wojenny, kosmiczny, a nie taki kameralny jak pierwszy. Mała szansa, że to udźwigną.

Trudno powiedzieć. Pokazali już, że nie będą się sztywno trzymali książki. Łatwość zmian powłok daje im też przewagę negocjacyjną z aktorem w sprawie kasy. Ale z drugiej strony, zmiana co sezon głównej mordencji może uwalić serial.

Z żoną też się świetnie bawiliśmy. Początek nie nastrajał optymistycznie, ale jak się pokazały awatary, to zrobiło się naprawdę świetnie. Widok

to to, czego potrzeba dzisiejszej kinematografii.

Potwierdzam choć nie z tak wysoka ocena. Momentami fajny humor, smaczki z jedynki i końcówka z 5 bohaterem

Też ostatnio obejrzałem Jumanji, a dokładnie w święta. I jako zabawny odmóżdżacz sprawdziło się bardzo dobrze. Ale z 10, to gruba przesada ;)

Kosmiczna baśń pasuje idealnie ;)

Technicznie bardzo dobrze zrobiony i doskonale wyglądający film, ale całościowo na mnie też szału nie zrobił. Mam wrażenie, że ta formuła trzech prędkości nadawałaby się na świetny krótki montaż, w dużym filmie jakoś to się rozciąga.
Wątpię, aby ktoś o tym filmie pamiętał za kilkanaście lat, nikt nie wspomni "a pamiętasz jak w Dunkierce...".
Ja chyba najbardziej zapamiętałem zapowiedzi kilka tygodni przed premierą, gdy w kinach leciały takie kilkusekundowe zajawki Dunkierki pomiędzy innymi trailerami. Nolan ma rękę do charakterystycznych dźwięków - wcześniej to brzhraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaauuu z Incepcji, tu nurkujące samoloty.

Mam dokładnie takie same odczucia z tym, że odpadłem w trakcie oglądania drugiej części.

Piotrasq ====> Owszem, nie jest to kino stricte dla dorosłych, a raczej kino rodzinne ale i tak nadzwyczaj udane, "poważne", no i przede wszystkim w klimatach SF. Dla mnie duży plus, że mogę to oglądać z moim 10-letnim synem :)

Uuuu, rasizm...

no rasista jak nic

Kiepski ten film był jak nie wiadomo co

Nie lubię takich artykułów, bo niby informuje o zmianach, a nie pisze o dokładnych różnicach :)
Równie dobrze te 90% różnicy może być na zasadzie:
w japońskiej wersji Batman mówi: "zginiesz za to"
w angielskiej wersji Batman mówi: "zabiję Cię"

To że film angielski i japoński posiadają różne scenariusze nie znaczy, że same filmy się czymś różnią znacząco :D
Przecież w żadnym nie zmieniono kolejności scen, nie przemontowano niczego, tylko do japońskiej wersji dograno od zera dubbing bez tłumaczenia tego.
I tak tworząc "nowy" scenariusz i tak scenarzysta musiał tworzyć to na bazie już stworzonej animacji, więc wszelkie kwestie związane z np. relacjami między bohaterami są te same lub bardzo podobne, co dalej nie czyni tego innymi filmami, a tak naprawdę lokalizacją/tłumaczeniem robionym w inny sposób niż robi się standardowo.

Moim zdaniem cały ten news jest na zasadzie "spierdzieliliśmy ostro z tym tłumaczeniem i niedogadaniem się z Japończykami, to wmówmy dziennikarzom, że teraz mają 2 różne filmy, oni to już tak napiszą, że widzowie będą chcieli oglądać dwa i szukać różnic których nie ma, a jak by co to się wyprzemy i powiemy, że to nadinterpretacja mediów oraz widzów" :D

Jeżeli film nie był przemontowany od zera na nowo dla wersji Amerykańskiej (nigdzie nie dopatrzyłem się informacji, że był montowany na nowo), a jedynie na podstawie scen z filmu została dopasowana fabuła to co to tak naprawdę zmieni ? Przecież jak Jocker się śmieje i wyzywa kogoś w wersji Japońskiej, to przecież nawet bez dźwięku to widać i każdy w miarę rozgarnięty scenarzysta wstawi tam śmiech i wyzywanie przed walką.

Więc jak w taki sposób tworzy się zupełnie inne filmy, to czekam na newsa: "wyłącz dźwięk w filmie dostanie zupełnie nową historię" :D

90% różnic sugeruje ogromne zmiany, natomiast moim zdaniem w odbiorze filmu w wersji jap. lub ang. różnic to może być z 5% i to związanym ze słownictwem zastosowanym przez bohaterów na zasadzie że ktoś jest bardziej lub mniej potulny.
Ten film (chociaż bardzo mi się podobał) mógłbym pewnie oglądać po japoński (którego nie rozumiem) i pewnie zrozumiałbym z tej historii dokładnie to samo czy byłby po angielsku, mongolsku czy islandzku.
Batman cofa sie w czasie przez eksperytemnt Goryla Grota, spóźnia się jakiś czas ze względu na zawirowania czasowe, złole już opanowali Japonie i mają swoje miasta-państwa. Część z nich walczy ze sobą, a część współpracuje.
Koniec końców mamy walki mechów i jest zajebiście :)

Na dłuższą metę pewnie można by było w trakcie montażu wyciąć np. połowę dialogów i wyszło by na to samo :) czyli pełen zajebistej akcji film. To nie jest puszczanie Memento od tyłu, czy też wersje reżyserskie z dodatkowymi scenami, tylko tłumaczenia zrobione na około.

Pewnie jak by puścić ten film grupie osób np. 100 osób po japoński bez znajomości angielskiego, 100 osób po japońsku ze znajomością angielskiego, 100 osób po angielsku ze znajomością angielskiego i 100 osób po angielsku bez znajomości angielskiego oraz 100 osób głuchych.
A na koniec zapytać ich o co chodziło to właśnie 90% byłoby spójne, a nie 10% jak sugeruje artykuł :)

O cholera, naprawdę trudno rozstrzygnąć:
Batflec w JL vs chińska bajka
Za mocne

Kilgur ależ oczywiście, że widziałem takie przeróbki, ale w nich wszystko pasuje tylko na pierwszy rzut oka, a potem magia znika i widać doskonale, że tekst nie trzyma się kupy w porównaniu do animacji.
Dodatkowo jeżeli przez dubbing fabuła jest zupełnie inna (90% różnic) to... czemu jeszcze w necie nie ma nawet jednego artykułu porównującego obie wersje ? Co nikt w anglojęzycznym świecie zainteresowany Batmanem nie zna japońskiego ? Lub w drugą stronę ?
Oczywiście w takim dubbingowaniu prawdopodobnie zostały pominięte wszystkie smaczki i ester eggi oraz żarciki, ale to nie wpływa na fabułę jako taką, a ewentualnie odbiór emocjonalny filmu.
Idąc dalej - można śmiało założyć, że w ten sam sposób można by napisać o każdym filmie który jest w Polsce puszczany z napisami lub dubbingiem w kinach. Wielokrotnie zdarzyło mi się, że postać mówiła jedno, a napisy mówiły coś innego - ale dalej nie wpływało to na samą fabułę.
Kolejnym przykładem pewnie jest np. Shreak z dubbingiem, gdzie pewnie ponad 90% tekstów została zmieniona. I co ? różni się fabularnie polska wersja od amerykańskiej ? Nie. Różni się za to żarcikami np. w polityków gdzie w wersji amerykańskiej mamy np. Clintona a w Polskiej Korwina. Zmienia to fabułę ? Nie nie zmienia.

I właśnie do tego biję, a to że historia ma możliwość być inna przez napisanie specjalnie zupełnie innej historii do tej samej animacji to jedno, ale przecież z Batmana w zależności od dubbingu nie zrobią raz bohatera a innym razem zbrodniarza bez odpowiedniego przemontowania filmu (co jak rozumiem miejsca nie miało) - ba nawet jak by próbowali to widz od razu by zauważył, że coś nie gra,a teksty zupełnie nie trzymają się kupy.

Wysyp tego typu artykułów oznacza jedno: kliknięcia, reklamy, bait i budowanie sztucznego hype. Ewentualnie autorzy nie są zadowoleni ze swojego dzieła, więc w ten sposób się tłumaczą :P W skrócie marketingowe brednie.

Powiem więcej - często przy produkcji komiksów było podobnie: scenarzysta np. potrafił tylko rzucić tematem jaka mniej więcej wyglądać historia, rysownik to rysował wraz z dymkami, a dopiero na końcu tekściarz dopasowywał teksty do dymków znając ogólny zarys fabularny, który w wielu wypadkach jest wystarczający.

Już jakiś czas temu to oglądałem - jest niesamowite :)
Moje ulubione sceny to jednorożec + koks oraz impreza człowieka muchy

napisy

Kolejna łyżka dziegciu: with Justin Rhodes (Terminator) rewriting the script
Mam obawy, że chodzi o tego Justina Rhodesa https://m.imdb.com/name/nm1221634/?ref=m_nv_sr_1

Blomkamp

Można się rozejść.