Wiadomość Assassin’s Creed Origins - obszerne zapisy rozgrywki z dema na gamescomie

Gościu co ty gadasz. Ta gra wprowadza najwiecej nowości ze wszystkich części i nie możesz oceniać gry przed premierą. Pogramy wtedy pogadamy

Ta gra będzie się inspirować wiedźminem 3. Został zmieniony system walki który w poprzednich odsłonach kólał. Większy aspekt bedzą odgrywały systemy RPG takie jak szukanie i wymiana różnych broni ulepszanie postaci więcej zbieractwa i zadań pobocznych i do tego wiele innych większych czy mniejszych zmian według mnie to dużo. Ja czekam

"Oczekuję cudów na kiju" to każdy umie napisać. A tak konkretnie, to jakich zmian byś chciał? Może wbudowanego symulatora uprawy ryżu w delcie Nilu? Teleportowania się postaci i super mocy niczym w Dishonored? Lotów na inne planety jak w Andromedzie?

Zmienili grę akcji w bezszwowego, ogromnego cRPGa z przebudowanymi systemami walki, rozwoju postaci, zarządzania ekwipunkiem i wspinaczki, a dla ciebie to "za dużo schematów z poprzednich części". Tak, gra jest podobna w wielu aspektach ale zawsze będzie, bo to przecież kontynuacja, nie nowa marka. Nie musi ci się to podobać, ale narzekanie na coś tak oczywistego jest po prostu głupie. To tak jakby płakać, że kształt piłki w Fifie jest zawsze taki sam, albo że w Forzie ciągle trzeba się ścigać samochodami, a nie np. ślizgaczami bagiennymi...

Pytam więc ponownie (całkiem serio), co ty byś zmienił, gdybyś mógł?

@Persecuted
Pozwól że ja Ci odpowiem. Co bym zmienił w nowym AC ? Po pierwsze cały setting, starożytny Egipt jest nudny. Niskie budynki (przepraszam, oprócz piramid i sfinksa, które są nudne jak flaki z olejem), głównie nizinne obszary piaszczyste, jak dla mnie kicha. Po drugie caaaaałą fabularną podstawę gry bym wypieprzył do kosza. Ten cały żenujący konflikt templariusze vs assasyni już się przejadł mniej więcej przy Brotherhoodzie. Jest nudny, nieciekawy, nieangażujący, często tak zamglony że nie wiadomo "po co i na co" się to wszystko dzieje. Wątek współczesny to porażka, w ani jednej części nie był choć odrobinę ciekawy. Te wszystkie cuda i dziwy, jakieś artefakty, czary mary i cały ten badziew jest do kosza. Motyw z Animusem xD Po co to wgl jest? Abstergo, rany, jest na ziemi osoba, którą interesuje ten wątek ? Fabularne podstawy gry i całego świata przedstawionego powinny zostać totalnie przebudowane. Wpychanie na siłę wątku współczesnego jest bezwartościowe dla rozgrywki i historii. Dalej, bohaterowie, w tym nasz protagonista, jak i antagoniści, wszyscy jak leci są beznadziejni (jedynie momentami Ezio się wybijał, głównie w Revelations). W całej serii ubi nie potrafiło wykreować więcej niż jednego ciekawego bohatera, któremu gracz by szczerze kibicował, którego by rozumiał, którego motywacje by podzielał itd. Scenariusz w mało której części angażował. Po prawdzie to mimo iż grałem w większość Assasynów teraz nie pamiętam z ich historii praktycznie niczego. Dla porównania fabułę pierwszego Mass Effecta opowiedziałbym z miejsca, mimo że grałem w niego dobre 5 lat temu, albo i dalej. Kolejna rzecz, sztuczne przerywniki filmowe, okropnie statyczne, wybijają z immersji bo nie pasują do dynamiki samej rozgrywki. Słaby voice acting i nie angażujące dialogi to w zasadzie standard w całej serii (ale to po części wiąże sie ze słabym scenariuszem i fabułą). Kolejna sprawa, arcynudne znajdźki, które prawie nic nie wprowadzają, niczym nie nagradzają. Takich rzeczy wgl nie powinno być. Jeśli jednak już są tego typu elementy to niech to chociaż dadzą nam jakikolwiek profit.
Rozpisałem się, a to tylko tak na spontana. Gdybym sobie zaczął dogłębniej przypominać serię AC to pewnie bym jeszcze wieeele rzeczy mógł w tym moim eseju umieścić. W każdym razie punkty wymienione przeze mnie były jednymi z powodów tego że przestałem interesować się serią AC.

PS: I taka jedna dość ważna rzecz mi się skojarzyła. Seria AC, według mnie, cierpi na nijakość klimatu. Nie widzę i nie czuję tam jakiegoś charakterystycznego "szkicu", nie czuję wyraźnej tonacji (czy to poważnej, czy luzackiej), tak jakby twórcy sami do końca nie wiedzieli jaką historię chcą przedstawić, czy może poważną, czy z humorem, czy jeszcze jakąś inną. Jedyne części, które według mnie miały swój styl i klimat to pierwszy Assassin, trochę drugi (do pewnego momentu) i Black Flag. Ten pierwszy był ponury, taki jakby nieprzyjazny i to mi się podobało. Czuć tam było tą ponurość owych czasów, mimo niezbyt bogatej rozgrywki. Z kolei IV postawiła na tych całych piratów i aż tak źle nie było. Gdy zapominałem że to gra z serii AC i oddawałem się swobodnej żegludze w rytm szant śpiewanych przez moja załogę to naprawdę dało się poczuć specyficzny klimat i można się było dobrze bawić. W część drugiej na początku czuć za to renesansowy rozkwit i to też jest fajne. Reszta to kicha, nijaka, bezpłciowa, nudna.

@Drakowski93m

Po pierwsze cały setting, starożytny Egipt jest nudny

Nie, nie jest nudny, jest bardzo fajny. Argumenty? Nie rozśmieszaj mnie :).

Niskie budynki (przepraszam, oprócz piramid i sfinksa, które są nudne jak flaki z olejem)

Nie, nie są niskie, widziałeś w ogóle filmiki z tego newsa? Widziałeś Memphis? Nie jest to może zabudowa na miarę Londynu czy Paryża, ale budowle spokojnie dorównują skalą tym z klasycznych odsłon AC. I nie, nie są nudne. Argumenty? Patrz wyżej.

głównie nizinne obszary piaszczyste, jak dla mnie kicha

Jak na razie większość filmików ukazuje gameplay miejski, pochodząc z mniejszych i większych ośrodków miejskich. Pustynię widziałem w nich tylko raz. Dla ciebie kicha, dla mnie nie :).

Po drugie caaaaałą fabularną podstawę gry bym wypieprzył do kosza. Ten cały żenujący konflikt templariusze vs assasyni już się przejadł mniej więcej przy Brotherhoodzie. Jest nudny, nieciekawy, nieangażujący, często tak zamglony że nie wiadomo "po co i na co" się to wszystko dzieje.

Fabuła jest głupa, ale koniec końców to tylko pretekst do kolejnych podróży w czasie i przestrzeni. Origins to fabularny reboot i zobaczymy już niebawem co zaserwują nam tym razem.

Wątek współczesny to porażka, w ani jednej części nie był choć odrobinę ciekawy. Te wszystkie cuda i dziwy, jakieś artefakty, czary mary i cały ten badziew jest do kosza

Wątku współczesnego też nie lubię, dlatego cieszy mnie jego marginalizacja.

Motyw z Animusem xD Po co to wgl jest?

Jak wyżej. Istnieje po to, by kolejne gry mogły sobie dowolnie skakać między epokami, bohaterami i zakątkami geograficznymi, bez główkowania jak to wszystko połączyć i uzasadnić.

Dalej, bohaterowie, w tym nasz protagonista, jak i antagoniści, wszyscy jak leci są beznadziejni (jedynie momentami Ezio się wybijał, głównie w Revelations). W całej serii ubi nie potrafiło wykreować więcej niż jednego ciekawego bohatera, któremu gracz by szczerze kibicował, którego by rozumiał, którego motywacje by podzielał itd.

Nie prawda, świetni byli: Ezio, Edward, Arno i bliźniaki (ten ostatni duet to dla wielu graczy najlepsi bohaterowie z całej serii).

sztuczne przerywniki filmowe, okropnie statyczne, wybijają z immersji bo nie pasują do dynamiki samej rozgrywki

A grałeś w Unity i Syndicate? Widziałeś przerywniki z Origins?

Słaby voice acting

A konkretnie? Mnie ze słabszych kreacji kojarzy się tylko Shay z Rogue, co do reszty nie mam zastrzeżeń.

nie angażujące dialogi to w zasadzie standard w całej serii

Zależy od bohatera. Dialogom z udziałem Edwarda, Arno i Jacoba nie mam nic do zarzucenia.

Kolejna sprawa, arcynudne znajdźki, które prawie nic nie wprowadzają, niczym nie nagradzają. Takich rzeczy wgl nie powinno być. Jeśli jednak już są tego typu elementy to niech to chociaż dadzą nam jakikolwiek profit.

Nie wszystkie znajdźki były takie. W późniejszych odsłonach większość z nich wiązała się z mniej lub bardziej wartościowymi nagrodami (stroje, broń, ulepszenia itd).

W każdym razie punkty wymienione przeze mnie były jednymi z powodów tego że przestałem interesować się serią AC

Twój wybór, nikt nie zmusza.

@Persecuted
Jaki z tego wniosek ? Zarzucasz nam że chcemy zmian i że nie potrafimy ich sprecyzować, a gdy to robimy to okazuje się że po prostu Ty tych zmian nie chcesz. My chcemy, Ty nie. Na tym powinna się skończyć ta dyskusja bo jest jałowa, ale niech trwa, w końcu od tego jest forum :D

@Absolem
Kolego, pytanie użytkownika Persecuted brzmiało: "Pytam więc ponownie (całkiem serio), co ty byś zmienił, gdybyś mógł?". Odnosi się ono do prywatnych odczuć, "co TY byś zmienił", tak ? Odpowiedziałem co bym zmienił, zgodnie z pytaniem i osobistymi odczuciami. Widzisz jakiś problem w wyrażaniu własnej opinii ? No chyba że według Ciebie dyskusje mogą opierać się tylko i wyłącznie na obiektywnych faktach. Ale czy wtedy dyskusja przypadkiem nie traci sensu skoro wymieniamy się tylko faktami, które z definicji nie mogą sobie przeczyć ? Tak więc podstawą dyskusji jest subiektywne spojrzenie na świat drogi "dyskutancie".

Darkowski93m

Jaki z tego wniosek ? Zarzucasz nam że chcemy zmian i że nie potrafimy ich sprecyzować, a gdy to robimy to okazuje się że po prostu Ty tych zmian nie chcesz. My chcemy, Ty nie

Wyciągasz niestety kompletnie chybione wnioski.

1. Przecież napisałem, że w pewnych aspektach się zgadzam (np. fabuła, wątek współczesny, częściowo znajdźki, częściowo postaci).

2. W części twoja krytyka jest kompletnie bezsensowna bo nierealnie roszczeniowa i subiektywna. Wyobraź sobie taką sytuację: Opel ogłasza nowy model samochodu. W ofercie mają dostępne aż 40 kolorów tapicerki. Pod ogłoszeniem pojawia się jednak negatywny komentarz i krytyka, bo wśród dostępnych kolorów nie ma "dojrzewającego w karaibskim słońcu, młodego banana" (nie mam pojęcia jaki to byłby kolor ;d). Podobnie ktoś mógłby narzekać, że samochód jest o 3 centymetry za szeroki i przez to mu się do garażu nie zmieści, albo że ma za grubą kierownicę, bo on ma za małe dłonie i źle mu się będzie trzymać w czasie jazdy...

Czy takie zarzuty mają sens? Pozornie może się wydawać, że tak, bo przecież klient teoretycznie ma prawo wymagać czegokolwiek i krytykować cokolwiek zechce. W praktyce jednak jest to zwyczajnie infantylne i głupie, by wymagać od koncernu realizacji aż tak nieprawdopodobnie subiektywnych i niszowych zachcianek.

Przekładając na naszą dyskusję: bezsensem jest krytyka czegokolwiek tylko dlatego, że "mnie się nie podoba" albo "nie trafia w mój gust". Przecież każdy rozgarnięty człowiek wie, że nie da się jednym produktem zaspokoić wszystkich zachcianek, to po prostu niewykonalne.

Dlatego o ile rozumiem i nawet osobiście popieram krytykę fabuły serii, wątku współczesnego, takich sobie niektórych protagonistów, natłoku znajdziek czy systemu walki, tak kompletnie nie mogę przyznać racji subiektywnym zarzutom, że np. starożytny Egipt jest nudny, albo że za dużo jest w grze biegania po "powierzchniach niedachowych". Oczekiwanie aż takiej personalizacji gry pod własny gust, jest delikatnie mówiąc durnowate.

@Persecuted
"Pozwól że ja Ci odpowiem. CO BYM zmienił w nowym AC ? Po pierwsze cały setting, starożytny Egipt jest nudny. Niskie budynki (przepraszam, oprócz piramid i sfinksa, które są nudne jak flaki z olejem), głównie nizinne obszary piaszczyste, JAK DLA MNIE kicha."
Dwa razy podkreśliłem że to moje subiektywne odczucia. Według mnie setting to słaby punkt Origins i tak napisałem bo tak uważam. Zapytałeś co bym zmienił więc Ci odpowiedziałem. Co JA bym zmienił, tak ? Zmieniłbym nudny WEDŁUG MNIE setting. Nie rozumiem dlaczego macie taki wielki problem z moim subiektywnym odczuciem. Egipt mi się nie podoba i uważam to za minus gry. Tak samo jak daleka przyszłość w ostatniej odsłonie Call of Duty WEDŁUG MNIE jest nietrafionym pomysłem. Twój przykład z samochodem jest nietrafiony bo ja się nie czepiam jakiegoś tam szczególiku, tak ? Mnie nie podoba się cały koncept (świat przedstawiony). I nie mów mi że to jest "nieprawdopodobnie subiektywna i niszowa zachcianka". A to że moja opinia jest niepopularna i raczej mało kto ją podziela to mam w głębokim poważaniu. Nie mam oporów by prezentować swoje zdanie, choćby wbrew całej reszcie.
Po drugie, nie stawiaj znaku równości między deklarowaniem osobistych preferencji czy gustu, a krytyką. Przyznaje, mogłem nieco klarowniej i jaśniej (łapotalogiczniej?) wyjaśnić że starożytny Egipt nie interesuje mnie jako miejsce akcji i jest to pierwsza rzecz jaką bym zmienił przy projektowaniu AC: Origins (odpowiadając po prostu na Twoje pytanie z postu z godz. 12:42). Doszedłem jednak do wniosku że to będzie jasne dla czytelnika iż wyrażam jedynie SWOJE preferencje i SWÓJ subiektywny gust. Wybaczcie że "krzyczę" tutaj tymi wielkimi literami ale najwyraźniej muszę, skoro mało kto rozumie różnicę między krytykowaniem, a wyrażaniem swojej opinii (przypomnę: "...co ty byś zmienił, gdybyś mógł?").

PS: "
Oczekiwanie aż takiej personalizacji gry pod własny gust, jest delikatnie mówiąc durnowate. A samo wyrażanie własnego gustu/zdania też jest delikatnie mówiąc durnowate ?

@Up

To może ja napisze najprościej jak się da.

Twoja krytyka miejsca akcji nie ma sensu, bo to element skrajnie subiektywny. Może ci się podobać albo nie, ale robienie z tego zarzutu projektantom gry (jakby to była ich wina że nie trafili w twój gust) jest... mało mądre.

Co innego wyrazić swoje zdanie ("nie podoba mi się"), a co innego robić z tego zarzut i traktować jako coś złego.

@Persecuted
Jak do ściany... Przeczytałeś wgl mój poprzedni post ?Zauważyłeś te wielkie litery ? Wyraziłem SWOJE zdanie, nie krytykowałem, nie zarzucałem twórcom pomyłki, jedynie napisałem że DLA MNIE miejsce akcji jest czymś co bym koniecznie zmienił. Zapodałeś pytanie "co byś zmienił, gdybyś mógł?", ja odpowiedziałem. Napisałem co bym zmienił, nie krytykowałem decyzji dewelopera. Czego nie rozumiesz przyjacielu drogi?^^ Twój niesłychane upór zaczyna być męczący.
Wyraziłem swoje zdanie ale używając słów innych niż "nie podoba mi się". Widzę jednak że okazało się to zbyt trudne do interpretacji dla niektórych tu obecnych.

A konkretnie czemu? Czego ci w Origins brakuje z "prawdziwego AC" i czym różni się prawdziwy AC od nieprawdziwego?

Moze, że za mało latania po dachach

Dla mnie prawdziwy AC to trylogia ACII, Unity oraz Syndicate. Reszta a w szczególności IV (i jak widać Origins) to inne gry tylko podciągnięte pod markę AC. Mnie po prostu nie jara latanie po lasach, pływanie statkiem ani wielka pustynia. Teraz w Origins będzie jeszcze gorzej bo to już w ogóle pod względem mechaniki nie wygląda nawet jak AC (Black Flag jeszcze próbował). AC to nie jest gra RPG z otwartym światem i kolorytowym lootem.

Dalej nie rozumiem... Czyli prawdziwe AC to takie, w którym można biegać po dachach... i tylko po dachach? Rozumiem w pewnym stopniu narzekania na AC III - Rogue, bo tam faktycznie "dachowego" gameplayu było stosunkowo mało. Tyle że w Origins dachów na pewno nie zabraknie. Nawet w udostępnionych fragmentach widać, że zarówno ilość "powierzchni dachowych" jak i architektura staroegipskich miast, powinny zapewnić rozgrywkę zbliżoną do klasycznych odsłon.

Oczywiście Origins ma oferować znacznie więcej niż tylko miasta. Mają być pustynie, lasy, oazy, jaskinie, piramidy, grobowce itd., tylko czy jest w tym coś złego? Dlaczego assassyn miałby być jedynie "istotą miejską"? Kto powiedział, że "miejskość" jest nieodłączną cechą tej serii?

PS. To obrazuje "zabawną" sytuację z oczekiwaniami graczy. Seria ma obowiązkowo wprowadzać nowe rzeczy (bo inaczej będzie hejt że "odgrzewany kotlet" i inne bla bla bla), ale to nie mogą być byle jakie zmiany. To muszą być zmiany, które "mnie jarają" i trafiają w mój gust, bo inaczej dalej będę narzekać :).

@Persecuted
Ależ Ty ciężko znosisz gdy ktoś ma inne zdanie. Nie odpuścisz absolutnie nikomu, kto nie zgadza się z Twoimi poglądami. To już któryś wątek na forum GOL-a gdy tak usilnie walczysz z innym zdaniem. Dobrze chociaż że robisz to nader kulturalnie :P

@Darkowski93m

To nie jest walka, to się nazywa dyskusja. Zauważ, że ja nie próbuję go przekonać do swoich racji, tylko raczej zrozumieć jego punkt widzenia. Jeżeli ja coś twierdzę, to mogę mieć rację albo nie, ale zazwyczaj doskonale wiem, dlaczego mam takie a nie inne zdanie (stoi za tym jakiś ciąg logiczny i argumentacja, choćby czysto subiektywna). Tutaj natomiast widzimy pewne twierdzenia, jednak właściwie bez uzasadnienia, stąd moja nieustępliwa ciekawość i drążenie tematu.

Zwłaszcza, że ludzie krytykujący AC, mają dziwną tendencję do unikania konkretów. Niby coś im się nie podoba, niby chcieliby czegoś innego, ale jak się ich dokładnie przepyta, to w sumie nie wiedzą co, jak i dlaczego. Ot ma być tak, żeby było fajnie :).

@Persecuted
No akurat z tym co piszesz teraz nie sposób sie nie zgodzić ;)

@Lorrdex
Nie taki znowu bezpodstawny, popatrz na rozmowy powyżej.

@Lorrdex
Kolejny mi wyjeżdża z moimi "argumentami"... Moją osobistą opinię i gust podpinacie pod słowa "krytyka, zarzuty, argumenty", a ja siedzę na wygodnym fotelu i głowię sie po jaką cholerę się tego tak uczepiliście... Co za czasy, masakra, nie można wyrazić własnej opinii w internetach bez narażania się na bycie zakrzyczanym czy zhejtowanym. Nie wspominając już nawet o nagminnej wręcz manipulacji wypowiedziami i obracaniu ich na swoją korzyść byle tylko pasowały do z góry ustalonej retoryki.

@Lorrdex
Persecuted kilka wypowiedzi powyżej zapytał co byśmy zmienili w grze gdybyśmy mieli taką możliwość. Wymieniłem na początku setting, jako że wgl mi się nie podoba i uważam go za nudny. DLA MNIE jest to podstawowy element, który bym zmienił w Origins. Cały czas piszę tylko i wyłącznie o własnym, subiektywnym odczuciu. Czemu tak strasznie zabraniacie mi posiadania własnego zdania i wyrażania go ?
PS: W którym miejscu tej dyskusji jawnie krytykuje twórców lub zarzucam im błąd w wyborze miejsca akcji, a nie wyrażam jedynie własny, osobisty pogląd ? Zapędzacie się w kozi róg z tymi swoimi wywodami. Bo równie dobrze ktoś mógłby powiedzieć: "Czemu wytykasz deweloperom umieszczanie w grze miliarda znajdziek ? Przecież taki był ich pomysł, ich wola. Czemu narzekasz na słabą fabułę ? Przecież tak miało własnie być, zamysł twórców, nie narzekaj bo to ich wizja i mają do niej prawo". Finalnie okaże się że potencjalny gracz musi zaakceptować praktycznie wszystko bo nie wolno mu wyrazić opinii. Jesteście najlepszym przykładem. Nie podoba mi się miejsce akcji Origins, a wy cały czas mi wciskacie że nie mam prawa do takiego zdania xD Paranoja...