Wiadomość Śródziemie Cień Wojny - deweloperzy tłumaczą się z mikropłatności

No i zawsze zostaje Cheat Engine

@Sid67 Kiedyś niemalże wszystkie gry miały różne poziomy trudności właśnie dla takich ludzi jak Ty i to było ok. Jeśli to było za mało, to były jeszcze cheaty, które również były ok.
System mikropłatności ułatwiający rozgrywkę w grach jednoosobowych ok już jednak nie jest. To zamiennik dla dwóch w/w systemów dla graczy, którym albo się nie chciało przechodzić tego trudnego momentu, albo też dla tych, którzy najzwyczajniej nie byli w stanie, jak np. ludzie z upośledzeniem ruchowym itp.
To nic więcej, niż bezczelny, cyniczny wręcz sposób na wyciągnięcie od nas - graczy jeszcze więcej kasy. Nie powiedziałbym, że to jest "super", bo zawsze były inne, darmowe opcje.

@Persecuted Nie każdy jest tak uzdolnionym graczem, tak jak Ty. Nie każdy ma dużo wolnego czasu, tak jak Ty. Nie każdy ma wszystkie paluszki u rączek, tak jak Ty. Nie rzucałbym więc tak śmiało oskarżeń o lenistwo, czy co tam jeszcze.
Gry są produktem, który kupujemy dla rozrywki. Jeśli osobie takiej jak Sid67 zakupiona gra nie daje satysfakcji ze względu na trudność, czy grind, to wina ZAWSZE leży po stronie dewelopera gry, a nie gracza. Każda gra (dla pojedynczego gracza) powinna mieć (DARMOWĄ) opcję do ułatwienia rozgrywki, czy to pod postacią ustawień poziomu trudności, czy zwykłych kodów do wpisania.
Ja np. nigdy nie byłem wstanie wbić się w Dark Souls, właśnie przez wzgląd na poziom trudności. Chciałbym przejść tą serię i cieszyć się opowiedzianą w niej historią, ale przez brak łatwiejszych poziomów trudności nie było mi to dane.

"To nic więcej, niż bezczelny, cyniczny wręcz sposób na wyciągnięcie od nas - graczy jeszcze więcej kasy. Nie powiedziałbym, że to jest "super", bo zawsze były inne, darmowe opcje."

To jest biznes, jeśli jest popyt to wiadomo że firmy chcą na tym zarabiać.

"Gry są produktem, który kupujemy dla rozrywki. Jeśli osobie takiej jak Sid67 zakupiona gra nie daje satysfakcji ze względu na trudność, czy grind, to wina ZAWSZE leży po stronie dewelopera gry, a nie gracza. Każda gra (dla pojedynczego gracza) powinna mieć (DARMOWĄ) opcję do ułatwienia rozgrywki, czy to pod postacią ustawień poziomu trudności, czy zwykłych kodów do wpisania."

Ale co to za argument, książki i filmy również są dla rozrywki, tylko że jeden lubi horrory, a inny kryminały, czy to znaczy że muszą powstawać tytko horrory kryminalne?
Czy ktoś kto nie lubi romansów powinien po nie w ogóle sięgać?
Identyczną sytuację masz w grach, jedni lubią Soulsy, bo są trudne inni nie i mają w tym momencie problem.
To się nazywa różnorodność, jeśli ktoś wymaga by jej nie było i wszystko dostosowało się do niego, to jest wyłącznie jego problem, świat tak nie działa.

@Gerr
"To jest biznes, jeśli jest popyt to wiadomo że firmy chcą na tym zarabiać."
Masz rację, Sherlocku. Mi, po prostu nie pasuje fakt, że taki np. Warner Bros traktuje nas jak bydło, które może sobie doić jak mu się podoba, kasując za opcje, które powinny być dostępne w podstawowym produkcie, ze względu na praktycznie zerowy wkład ze strony dewelopera, w celu ich zaimplementowania. Nie przeszkadza Ci bycie traktowanym jak bydło? Twoja sprawa.

Co do reszty Twojej wypowiedzi, to głupszego argumentu wymyślić już nie mogłeś. Nie rozmawiamy tu o tematyce gier, sposobie przedstawienia fabuły, czy gatunku w ogóle. Mówimy o niemożliwości ich ukończenia przez niektórych ludzi, ze względu na celowo postawione, przesadnie trudne, lub żmudne do ominięcia przeszkody. Czy coś, kiedykolwiek uniemożliwiło Ci ukończenie oglądania filmu z decyzji reżysera, czy producenta? A może coś, kiedyś uniemożliwiło Ci ukończenie czytania książki z decyzji autora, lub wydawcy? Następnym razem przemyśl sprawę dwa, albo lepiej trzy razy, zanim coś napiszesz.

Przecież masz książki naukowe, masz też naukowe filmy, które nawet jeśli dasz radę przeczytać, to nie zrozumiesz, bez odpowiedniej wiedzy, tu jest to samo, tylko odnosi się do odpowiedniego "skilla".

To oczywiste że nie da się przełożyć tego w skali 1:1, bo to różne media, dlatego odniosłem się do gatunku, gdyż sam poziom trudności w grach również do niego może się odnosić (wszelkie symulatory, strategie, czy właśnie SousBorneowe symulatory umierania). W grach dochodzi interakcja, której nie potrzeba w książkach czy filmach, jednak w powyższych może być wymagana odpowiednia wiedza, której często nie trzeba przy grach.

Jak pisałem, jeśli wymagasz ogłupienia gry, bo sobie nie radzisz, choć poziom trudności, jak w Soulsach jest jednym z "ficzerów", to masz w tym przypadku problem.

Więc zastanów się, zanim będziesz wymagał czegoś od gry, która ma na celu zupełnie coś innego.

@Gerr
Uprzejmie poprosiłem, żebyś pomyślał zanim coś odpiszesz. Mało tego, zapobiegawczo zaproponowałem nawet, żebyś zrobił to kilka razy.
Ty jednak postanowiłeś dalej bezwstydnie robić z siebie idiotę.

Usiądź zanim zaczniesz czytać dalej, bo może Cię to zwalić z nóg.

Możesz kontynuować czytanie, czy oglądanie zarówno filmów, jak i książek, nawet naukowych (!!!), jeśli natkniesz się na fragment, zdanie, słowo, które przerasta poziom Twojej wiedzy, lub Twoje pojęcie w danym temacie. TAK! Zgadza się! Nic, ale to ABSOLUTNIE NIC nie powstrzyma Twojej dłoni przed przewróceniem kolejnej kartki i dalszym cieszeniem się lekturą i to nie jest wcale tak niesamowite jak może Ci się wydawać!
Zakładam, że chodziłeś kiedyś, lub nadal chodzisz do szkoły, gdzie niemalże każdy podręcznik zawierał materiał, który się pomijało, bo nie był częścią obecnego programu nauczania!

Poza tym nigdzie nie napisałem, że "wymagam ogłupienia gry". Jedyne, czego wszyscy powinniśmy oczekiwać, to MOŻLIWOŚĆ WYBORU poziomu trudności.
Wiem, że jedną z cech Soulsów jest wysoki poziom trudności i wcale nie twierdzę, że powinien być z góry obniżony, ale jeśli byłaby tam, oprócz standardowego trybu opcja "łatwiejsza", to nikt, powtarzam NIKT by na tym nie stracił NIC, a wielu, mogłoby zyskać.

To ty z siebie robisz idiotę, napisałem ci podkreślę nie da się tego porównać 1:1 bo gry to inne medium, opierają się o "skilla".

Są gry które całkowicie są na tym budowane, ale ty nadal przesz na przód, że powinno się z nich tego skilla wywalić, bo ktoś może sobie nie radzić.

Tak książkę ukończysz, ale jak nie umiesz czytać w innym języku, w którym napisana jest jej całość, czy nawet połowa, to masz problem, tu masz dosłownie to samo, już chyba prościej wyjaśnić się nie da, masz zbyt trudną grę, od początku, czy tylko od połowy, bo poziom trudności stopniowo rośnie... możesz tylko nauczyć się lepiej grać... tym bardziej jeśli cała koncepcja tej gry jest zbudowana właśnie na zręczności, za którą często stoi właśnie stopień trudności.

"Poza tym nigdzie nie napisałem, że "wymagam ogłupienia gry". Jedyne, czego wszyscy powinniśmy oczekiwać, to MOŻLIWOŚĆ WYBORU poziomu trudności."

Jedno równa się drugiemu, w przypadku Soulsów, rozwaliłoby to cały multiplayer, który jest bezpośrednio wpleciony w singla,
w przypadku strategii, która ma symulować dokładnie rzeczywistość rozwaliłoby to kompletnie cały element strategiczny i symulacyjny, w przypadku gry która opiera się o zręczność, rozwaliłoby to jej koncepcje.

Przemilczę argument o kartkach, bo to tak jak oglądać dalszą część gry na Youtube, lub poprosić kogoś na internecie o save gdzieś dalej, można, da się i... i w zasadzie tyle.

Jedno równa się drugiemu, w przypadku Soulsów, rozwaliłoby to cały multiplayer, który jest bezpośrednio wpleciony w singla,
Nie, i nie. Pierwsze nie: gra łatwiejsza nie musi być ogłupiająco łatwa. Drugie nie: to wystarczyłoby wyłączyć multi na niższym poziomie trudności.
A to, że ktoś może być niepełnosprawny niczego nie zmienia. Współczuję takim ludziom, ale czy ich obecność powinna oznaczać, że cały świat ma się do nich dostosowywać
Tak.
Że każdy samochód powinien dać się prowadzić przez ludzi bez nóg? Że każdy telefon powinien być projektowany z myślą o niewidomych? Że każdą grę powinno dać się ukończyć jedną ręką (na wypadek, gdyby komuś brakowało jednej kończyny)?
Nie, ale jeśli każdy samochód miałby opcję dostosowania dla osób bez nóg, każdy telefon wersję dla niewidomych, a każda gra tryb dla gry jedną ręką, to w czym byłby problem? Gdzie tu przesada?
w przypadku strategii, która ma symulować dokładnie rzeczywistość rozwaliłoby to kompletnie cały element strategiczny i symulacyjny, w przypadku gry która opiera się o zręczność, rozwaliłoby to jej koncepcje.
No to jemu by rozwaliło, ty byś na niższym poziomie nie grał, w czym obecność łatwiejszego trybu gry, który byłby opcjonalny, przeszkadza tobie? Możesz go olać.

@Gerr
“To ty z siebie robisz idiotę, napisałem ci podkreślę…” [sic] Och, ironio! Facepalmem mało sobie okularów nie popsułem. A to tylko początek Twojej wypowiedzi!

Zaraz potem twierdzisz, że książek, filmów i gier nie da się porównać 1:1. Zgadza się, pragnę jednak Ci przypomnieć, że to Ty wyskoczyłeś z tą analogią, nie ja.
Najpierw zacząłeś pisać o gatunkach, napisałem Ci, że to głupi argument, i że nie o tym rozmawiamy.
Dla przypomnienia rozmawiamy o niemożliwości ukończenia gry ze względu na sztucznie postawione przez twórców przeszkody, brak czasu itp.
Widząc swój błąd, z tylko sobie znanego powodu zacząłeś porównywać gry (z definicji medium służące jedynie rozrywce) do literatury edukacyjnej (medium z definicji służące… no cóż… edukacji). Tutaj też udowodniłem Ci, że analogia ta jest nie na miejscu (a na dodatek nie działa na korzyść Twojego argumentu), bo ”Dla przypomnienia rozmawiamy o niemożliwości ukończenia gry ze względu na sztucznie postawione przez twórców przeszkody, brak czasu itp.” Powtarzam na wypadek jakby znów Ci umknęło.
Teraz z kolei porównujesz gry do książek (edukacyjnych?) napisanych w innym języku. Opanowanie gry w celu przejścia np. jakiegoś upierdliwego mini-bossa, do nauki nieznanego Ci języka… (Zaraz napiszesz, że nie da się porównać nauki jednego i drugiego, 1:1).

Ja rozumiem, że w Twojej głowie to ma sens, ale uwierz mi, w rzeczywistości nie ma żadnego.

Co będzie następne? Porównasz gapienie się na sumeryjskie tabliczki napisane pismem klinowym opisujące nie znane Ci obrządki i rytuały do gier typu hidden objects? Bez sensu, wiem, staram się tylko iść Twoim tokiem ”rozumowania”.

Następnie oskarżasz mnie, o to, że uważam, że z gier powinno się wywalić ”skilla”, po czym parę linijek dalej cytujesz mnie, gdzie piszę coś, co kompletnie temu przeczy.

Na dodatek twierdzisz, że możliwość wyboru poziomu trudności gry równa się jej ogłupieniu… Naprawdę nie wiem jak się do tego odnieść.
A wystarczy się troszeczkę zastanowić (patrz parę postów wyżej), tak jak zrobił to banenan_v3.1 i słusznie zauważył, że w przypadku Soulsów wystarczyłoby, albo zupełnie odciąć graczy grających na niższym poziomie trudności od multi, albo odseparować ich, od tych grających w trybie zwykłym. Da się? Da. I wszyscy byliby zadowoleni.

Co do ”strategii, która ma symulować dokładnie rzeczywistość”, to takie strategie nie istnieją. Są gry, które mogą być symulacjami np. DCS, ale…

I znów muszę poprosić, żebyś usiadł.

Nawet w tych hardcoreowych symulacjach są opcje umożliwiające uproszczenie, lub nawet całkowite wyłączenie pewnych elementów symulacji. Mało tego! Można nawet włączyć nieśmiertelność! Oraz nieograniczoną amunicję!

Naprawdę, nie żartuję! Takie gry istnieją, a życie toczy się dalej.

@Persecuted
Mógłbyś się podzielić swoim źródłem, które twierdzi, że 80% z wielu milionów odbiorców Assassin’s Creed narzeka na zbyt niski poziom trudności? Oraz to, że tylko małemu ułamkowi, z wielu milionów gra sprawia problem?
Zdajesz sobie sprawę z tego, że mówię tylko o utworzeniu niższego, opcjonalnego poziomu trudności dla ludzi, którzy mimo wszystko z grą sobie nie radzą, albo dla tych, którzy nie mają czasu na bezsensowny grind?
Tego typu zmiany nie wymagają wielkiego wkładu od dewelopera, ot jakieś -20% otrzymywanych obrażeń tu i +20% zadawanych tam itd.
Nie zrozum mnie źle, ja też bym wolał, żeby ta konkretna gra stawiała trochę większe wyzwanie i nawet jeśli jest nas nie wielu (80% wedle Twoich źródeł wsadzę między bajki), to byłoby fajnie mieć taką opcję do wyboru czyż nie?

Jeśli chodzi o branie ludzi niepełnosprawnych pod uwagę, to banenan_v3.1 trafił w sedno. Mogę tylko dodać, że na szczęście co raz bardziej odchodzi się od Twojego sposobu myślenia i pomimo ich małej liczby i sporych kosztów ludzie wymyślają i implementują co raz więcej sposobów na ułatwienie im życia.

Ja tam mam stronkę z trainerami i PC a to mi wystarcza do grania we wszystko bez stresu i dodatkowych kosztów.

Jaki kuń każdy widzi :P

Jak nawet w playernknowns battleground goście na aimbocie cisną.
Nie wiem jaki jest sens grania z cheatami w takiej grze.

Muszą mieć konkretnie małego chujka.

Tak Jeyhard, dobrze czytasz. Obecnie ludzie w grach chcą czuć jakiś progres a nie "strzelać" się dla samej idei strzelania. I choć sam jestem graczem starej daty, to dziś nie wyobrażam sobie grać w grę multi bez porządnego progressu (dlatego nie chce mi się grać np. w Overwatch, bo to g... a nie progress). I nie wiem skąd takie zdiwienie, a co Ty jeszcze listy pocztą wysyłasz czy maile piszesz? A jak chce się strzelać to idę ze znajomimi na paintbolla, polecam.

I to zdegenerowanych klimatach tolkienowskich, niezgodnych z kanonem. Celebrimbor nie spoczywa w Halach Mandosa, lecz jest jakimś upiorem? Tolkien nie przewraca się w grobie, lecz wiruje w nim jak śmigło.

Tylko czekać na śrubowanie poziomów trudności,a potem już tylko marketingowe hasła "nie chcesz expic 200h kup kup boosta do expa", "nie chcesz walczyć z bossem 3h kup boosta do dmg specjalnie na ta walkę".

Czekaja nas piękne czasy płacenia za sama możliwość ukończenia gry.

W wielu grach jest multi a mikropłatności nie ma

Co z tego, że jest multi. To ich nie usprawiedliwia.