Ranking 100 najlepszych gier RPG w historii - edycja 2015
Skyrim na 2 miejscu a Torment dopiero 6? Bez jaj. Tak to jest gdy na najlepszego RPG głosują fani gier akcji. Ta gra ledwo spełnia kryteria by być RPG nazwana, a i to nie zdaniem wszystkich. Nie przeczę nie jest to zła gra, i w rankingu najlepszych gier może mieć wysokie miejsce, ale w rankingu na najlepsze RPG powinny decydować elementy RPG, które w Skyrimie kuleją bardzo mocno.
Co ja widzę... Skyrim drugi, przed takimi grami jak Planescape Torment czy KotORem?? Serio??? Kto układał tą listę...
Nudny Baldurs na pierwszym miejscu? Jakbym miał już tam widzieć jakiegoś klasycznego RPGa to tylko Torment. Ewentualnie Fallout 2, którego niedawno skończyłem i też jest dużo ciekawszy od Baldursów.
Wiesiek najlepszy!
Skyrim przed Tormentem, Wiedźminami, KOTORem... Aż oczy bolą... :P Ale dobra, nie czepiam się...
Ale gdzie ME1, najbardziej rpgowa odsłona trylogii? Powinna być tu kosztem trójki. Dwójka, choć rpg-a ma w sobie mało, jest tak świetna, że jej obecności w zestawieniu się też nie czepiam :3
Skyrim jest bardzo dobra gra jako sandbox RPG, ale zajmować drugie miejsce od inne gry RPG (np. Wiedźmin 3, Planescape Torment, Gothic) to już przesada...
Baldur's Gate 2 jest super gra, ale Planescape Torment to po prostu mistrzostwo i zasługuje na pierwsze miejsce!
Klasyczny RPG, jRPG a sandbox akcja-RPG to trzy różne szkoły i nie ma co porównać.
Akalabeth: World of Doom... Wiem, że to tytuł, który warto poznać dla historii gry i RPG, ale miejsce w toplista RPG to już przesada. Nawet napisaliście "nie należy do najbardziej imponujących gier, jeżeli chodzi o fabułę czy dopracowanie rozgrywki". O.o ?????????? Już lepiej napiszcie osobny artykuł o tematyka "historia RPG".
Mogę jeszcze wymienić wiele rzeczy, ale szkoda mi słów. To wasze opinie.
P.S. Nie potrafię pisać lepiej.
P.S.2 Zauważyłem mały błąd (literówka). Tytuł "The Elder Scrolls IV: Oblvion" w miejsce 68, gdzie "Oblvion" powinno być "Oblivion". ;)
Co? Znowu?! Teraz będziecie takie rankingi publikowali rokrocznie? Najwyraźniej klikalność poprzedniego była spora, więc można zrozumieć. W sumie to widać, że poprzednia TOPka została przekopiowana i dodano jedynie kilka tegorocznych tytułów. W opisach niewiele się zmieniło.
Ciekawiej byłoby gdybyście ponownie zebrali głosy wśród redakcji i sprawdzili dane z encyklopedii, bo być może oceny graczy się zmieniły. Fajnie, że pierwszy Gothic mocno awansował.
Już myślałem, że na pierwszym miejscu będzie trzeci Wiedźmin, bo w końcu nie może być żadnego rankingu, ani plebiscytu w tym roku, bez zwycięstwa W3. ^^
Ale żeby nie było, to od jakiegoś czasu prowadzę sobie swój prywatny ranking wszystkich erpegów, które ukończyłem. Trochę dla zabawy, a trochę po to by zmotywować się do przechodzenia kolejnych tytułów. Wciąż w kolejce czekają m.in. Baldury, Icewind Dale, Fallouty, Might and Magic VI i VII, Arcanum i sporo innych, więc za jakiś czas lista się pewnie zmieni. W cudzysłowie podane są oceny.
"10"
1. Gothic
2. Gothic II: Noc Kruka
3. Planescape: Torment
"9+"
4. Star Wars: Knights of the Old Republic
5. The Elder Scrolls III: Bloodmoon
6. System Shock 2
"9"
7. Dark Souls: Prepare to Die Edition
8. Wiedźmin 3: Dziki Gon
9. The Elder Scrolls III: Morrowind
10. Mass Effect 2
11. Wiedźmin: Edycja Rozszerzona
12. Dragon Age: Początek
"8+"
13. Star Wars: Knights of the Old Republic - The Sith Lords
14. Wiedźmin 2: Zabójcy królów - Edycja Rozszerzona
15. Vampire: The Masquerade – Bloodlines
16. Alpha Protocol
17. Mass Effect
18. Deus Ex: Human Revolution
19. Risen
20. Two Worlds II: Pirates of the Flying Fortress
"8"
21. Fable: The Lost Chapters
22. Risen 3: Titan Lords
23. Might and Magic VIII: Day of the Destroyer
24. The Elder Scrolls V: Skyrim
25. Two Worlds II
"7+"
26. Risen 2: Dark Waters
27. Drakensang: The Dark Eye
28. Mass Effect 3
"7"
29. Gothic 3
30. The Elder Scrolls III: Tribunal
31. The Elder Scrolls IV: Oblivion
32. Neverwinter Nights
"6"
33. ArcaniA
34. Two Worlds
"4"
35. Faery: Legends of Avalon
W przypadku TESów pozwoliłem sobie na klasyfikowanie dodatków osobno, bo mają dość odrębną strukturę. Jeśli chodzi o tytuły, których przynależność do gatunku wydaje się nieco kontrowersyjna to sugeruję się ich klasyfikacją przez branżowe media. Lista gier do nadrobienia jest jeszcze dłuższa. Mam nadzieję, iż w nadchodzącym roku przynajmniej część z nich nadrobię.
Nie wiem co tam bierzecie w redakcji, ale ograniczcie to, bo wam już chyba wszystkie rozumy pozjadało. Deus Ex niżej od Dragon Age: Początek i Skyrima. Seems legit!
Najśmieszniejsze jest to, że rok temu Skyrim był na trzecim miejscu a Wiedźmin 2 na drugim. Potrafię zrozumieć spadek W2, chociażby dlatego, że wyszła nowa część, ale skąd awans Skyrima? Czyżby przez ten rok autorzy tego rankingu odkryli jakieś ukryte zalety tej gry, których wcześniej nie zauważyli czy jak?
wiedzmin na 4 miejscu ahhahahah blagam was ta gra nie powinna nawet w top10 sie znalezc
Skyrim na 2 miejscu a Torment dopiero 6? Bez jaj. Tak to jest gdy na najlepszego RPG głosują fani gier akcji. Ta gra ledwo spełnia kryteria by być RPG nazwana, a i to nie zdaniem wszystkich. Nie przeczę nie jest to zła gra, i w rankingu najlepszych gier może mieć wysokie miejsce, ale w rankingu na najlepsze RPG powinny decydować elementy RPG, które w Skyrimie kuleją bardzo mocno.
kolejna topka, kolejny butthurt.
flamewar begin in 3.. 2.. 1..
Nie wiem co tam bierzecie w redakcji, ale ograniczcie to, bo wam już chyba wszystkie rozumy pozjadało. Deus Ex niżej od Dragon Age: Początek i Skyrima. Seems legit!
Popieram.
Mass Effect 2 na 8? Bardzo lubię tą grę, ale jest w niej tyle RPG co kot napłakał. RPG akcji prędzej, a właściwie Akcja z domieszką RPG. To już Arcanum zasługuje na wyższe miejsce, nie mówiąc o BG1 czy Fallout1.
Wiele pozycji umiejscowiłbym inaczej, a część w ogóle bym wywalił, ale już nie chce mi się kłócić. Każdy ma swój gust, zostawiam to innym. Mój prywatny ranking wygląda inaczej, ale... ale gdzie jest The Banner Saga?
Mass Effecty, Gothiki w czołówce, a brak w niej jakiegokolwiek przedstawiciela serii Might and Magic.... Dla mnie kanon cRPG. Widać, znak naszych czasów.
Skyrim przed Tormentem, Wiedźminami, KOTORem... Aż oczy bolą... :P Ale dobra, nie czepiam się...
Ale gdzie ME1, najbardziej rpgowa odsłona trylogii? Powinna być tu kosztem trójki. Dwójka, choć rpg-a ma w sobie mało, jest tak świetna, że jej obecności w zestawieniu się też nie czepiam :3
Dragon Age Origins wg tej listy jest lepszy od swoich późniejszych części? Hm..., ciekawe. Oczywiście nie to, żeby mi to przeszkadzało, bardzo lubię tą grę, ale nie grałem w dalsze części więc się nie wypowiem.
Origins był najlepszy spośród wszystkich części, choć fabularnie stawiał bym bardziej na dwójkę.
Nudny Baldurs na pierwszym miejscu? Jakbym miał już tam widzieć jakiegoś klasycznego RPGa to tylko Torment. Ewentualnie Fallout 2, którego niedawno skończyłem i też jest dużo ciekawszy od Baldursów.
Wiesiek najlepszy!
Grałeś w Baldur-a ? Czy to poprostu sucha opinia ? Baldur's Gate 2 zasługuje spokojnie na przynajmniej podium. Dla mnie 1 miejsce jest okej , chociaż dzisiaj przy postępie technologicznym , fajnie jest pooglądać grafikę w grze więc można się o te 1 miejsce kłócić ( Nie wsadziłbym tam Skyrim ) A może właśnie Wiedźmina. Aczkolwiek nie mów że Baldur był nudny bo albo był dla ciebie przestarzały albo w niego nie grałeś albo po prostu byłeś zniechęcony od razu od niego i nawet nie próbowałeś go polubić. Fabuła , klimat - wszystko jest kozackie w Baldurze.
gdzie Gothic 3 ?
i nie wiem dlaczego mieszacie gry z 2o15 z 1999
teraz mamy już za 8 godzin rok 2o16 i raczej top 3
to powinno być Wiedźmin Skyrim i Gothic..
sie nie znacie
A gdzie Xenoblade Chronicles X gdzie większość tych rpg zjada na śniadanie łącznie z Wiedźminem 3!
Zgadzam się.
W3 i Skyrim powinny zamienić się miejscami bo 2 miejsce dla Skyrima to absurd.
A gdzie Xenoblade Chronicles X gdzie większość tych rpg zjada na śniadanie łącznie z Wiedźminem 3!
Gra jest zbyt świeża, żeby ją umieszczać w rankingu. Do tego Wii U w Polsce praktycznie nie istnieje, chociaż sam posiadam. No i trochę przesadzasz z tym "zjadaniem Wiedźmina 3".
Nie przesadzam ani trochę. I nie jest świeża, skoro znalazł się Wiesiek 3. A to czy jakaś konsola jest popularna czy nie, i to w dodatku w Polsce nie ma znaczenia. A na świecie? W tym roku 11 mln sprzedanych, dla porównania XBOX ONE 18 mln, przy marketingu, że otwierasz kibel i widzisz reklamę XBOX ONE (Nintendo praktycznie wcale nie reklamuje).
TobiAlex -> Wiedźmin 3 miał premierę w maju, a Xenoblade Chronicles X w EU i US miał 4 grudnia tego roku. Oczywiście, że bezsprzecznie ta gra jest zbyt świeża żeby umieszczać w takim rankingu. Zwłaszcza, że sama gra jest przeogromna z zawartością na 200 godzin +.
PS: Zdaje się, że ranking tych gier jest według czytelników gola. Nie widziałem na tej liście nawet żadnej gry z 3dsa, a jest to konsola popularniejsza od Wii U. Gdzie jest Fire Emblem, Bravely Default czy świetny Monster Hunter 4?
PSS: Sam posiadam Wii U i new 3dsa.
Nie ma jak to imbecyle robią jakieś pojebane ankiety nie na miejscu :D Gimbaza zawsze wybierze polska produkcje a jeszcze jak nowa i tylko o niej slyszeli do tego full po polsku ^^
Wiele namieszaliście! Niektóre pozycje to w ogóle jakaś pomyłka ale jedno mnie cieszy - Baldur's Gate II na pierwszym miejscu! To jest gra RPG, którą nic nie przebije, no chyba że Bladur's Gate III, w którym by było wszystko z II ale usprawnione do perfekcji i z grafiką Pillars of Eternity albo lepiej ..... Wiedźmina 3 w stylu takiego np. Sacred 2 zrobione. (choć może widok izometryczny daje trochę tej magii że możesz sobie wyobrażać samemu to co jest ukryte pod pikselami) Wile osób myśli że BGII to nie jest już najlepsza gra PRG bo żyje już światami 3D albo nie chcą widzieć tyle magii i epickości, ale pomyślcie sobie jaka to była wtedy rewolucja i jak to co było w tej grze wpłynęło na wszystkie inne gry RPG co powstały później. Dalej w tą grę można grać i to się nie zmieni już nigdy!
Moja super lista:
1. Gothic II
2. Wiedźmin 3
3. Gothic I
4. Mass Effect 2
5. Pokemon Gold/Silver/Crystal/HeartGold/SoulSilver
6. Fallout New Vegas
7. Star Wars: Knights of the Old Republic II
8. Mass Effect 3
9. Deus Ex Bunt Ludzkości
10. Dragon Age Inkwizycja
11. Risen 3
12. Dark Souls
13. South Park
14. Mass Effect
15. Pokemon Platinum
16. Wiedźmin 2
17. Dragon Age Początek
18. Pokemon Black/White/Black 2/White 2
19. Risen 2
20. Star Wars: Knights of the Old Republic
21. Divinity Original Sin
22. Risen
23. Alpha Protocol
24. Dark Souls II
25. Skyrim
26. Jade Empire
27. Dragon Age II
28. Two Worlds 2
29. Gothic III
30. Pokemon Red/Green/Yellow/FireRed/LeafGreen
31. Fable
32. Wiedźmin
33. Fallout 4
34. Fallout 3
35. Kingdoms of Amalur: Reckoning
36. Oblivion
37. Drakensang: The River of Time
38. Divinity II: Ego Draconis
39. Final Fantasy XIII/XIII-2
40. Fable III
Co? Znowu?! Teraz będziecie takie rankingi publikowali rokrocznie? Najwyraźniej klikalność poprzedniego była spora, więc można zrozumieć. W sumie to widać, że poprzednia TOPka została przekopiowana i dodano jedynie kilka tegorocznych tytułów. W opisach niewiele się zmieniło.
Ciekawiej byłoby gdybyście ponownie zebrali głosy wśród redakcji i sprawdzili dane z encyklopedii, bo być może oceny graczy się zmieniły. Fajnie, że pierwszy Gothic mocno awansował.
Już myślałem, że na pierwszym miejscu będzie trzeci Wiedźmin, bo w końcu nie może być żadnego rankingu, ani plebiscytu w tym roku, bez zwycięstwa W3. ^^
Ale żeby nie było, to od jakiegoś czasu prowadzę sobie swój prywatny ranking wszystkich erpegów, które ukończyłem. Trochę dla zabawy, a trochę po to by zmotywować się do przechodzenia kolejnych tytułów. Wciąż w kolejce czekają m.in. Baldury, Icewind Dale, Fallouty, Might and Magic VI i VII, Arcanum i sporo innych, więc za jakiś czas lista się pewnie zmieni. W cudzysłowie podane są oceny.
"10"
1. Gothic
2. Gothic II: Noc Kruka
3. Planescape: Torment
"9+"
4. Star Wars: Knights of the Old Republic
5. The Elder Scrolls III: Bloodmoon
6. System Shock 2
"9"
7. Dark Souls: Prepare to Die Edition
8. Wiedźmin 3: Dziki Gon
9. The Elder Scrolls III: Morrowind
10. Mass Effect 2
11. Wiedźmin: Edycja Rozszerzona
12. Dragon Age: Początek
"8+"
13. Star Wars: Knights of the Old Republic - The Sith Lords
14. Wiedźmin 2: Zabójcy królów - Edycja Rozszerzona
15. Vampire: The Masquerade – Bloodlines
16. Alpha Protocol
17. Mass Effect
18. Deus Ex: Human Revolution
19. Risen
20. Two Worlds II: Pirates of the Flying Fortress
"8"
21. Fable: The Lost Chapters
22. Risen 3: Titan Lords
23. Might and Magic VIII: Day of the Destroyer
24. The Elder Scrolls V: Skyrim
25. Two Worlds II
"7+"
26. Risen 2: Dark Waters
27. Drakensang: The Dark Eye
28. Mass Effect 3
"7"
29. Gothic 3
30. The Elder Scrolls III: Tribunal
31. The Elder Scrolls IV: Oblivion
32. Neverwinter Nights
"6"
33. ArcaniA
34. Two Worlds
"4"
35. Faery: Legends of Avalon
W przypadku TESów pozwoliłem sobie na klasyfikowanie dodatków osobno, bo mają dość odrębną strukturę. Jeśli chodzi o tytuły, których przynależność do gatunku wydaje się nieco kontrowersyjna to sugeruję się ich klasyfikacją przez branżowe media. Lista gier do nadrobienia jest jeszcze dłuższa. Mam nadzieję, iż w nadchodzącym roku przynajmniej część z nich nadrobię.
Wiedźmin 3 jest świetny, ale jako rasowy RPG to raczej Skyrim. To w tej grze spędziłem najwięcej czasu. Rodzina, budowanie domu, misje dla różnych Jarlów. Szkoda, że po W3 ciężko nadal się gra, ale kto wie, co czeka nas w następnym roku.
Średni ranking:O
Skyrim powinien być za podium, morowind trochę wyżej, wszystkie riseny także, szczególnie 3, która jest dużo lepsza od 2. Wiedźmina 3 widziałbym na podium lub nawet w top 1. Fallout NV niżej i gdzieś w słabszej połowie listy widziałbym nowego Fallouta. Wiedźmin 2 trochę za wysoko, ale tylko kilka miejsc :)
Bardzo chciałem skomentować, lecz mój komentarz się nie pojawił - taka informacja zwrotna dla administracji forum.
BG2 na pierwszym miejscu wcale mnie nie dziwi:)
Osobiście podoba mi się rozstawienie tytułów na tej liście choć brakuje mi gier Diablo i diablo podobnych. H&S to też RPG. A gry które zahaczają o ten gatunek choćby seria Dark Souls na tej liście się znajdują. Pozmieniał bym też niektóre miejsca, jak każdy. Min. Dark Souls zwłaszcza 2 cześć, która uważam jest lepsza od 1. Z Mass Effectów najbardziej podobał mi się 1. Wyżej bym umieścił Tormenta, Icewind zaś dał bym niżej. Gothicy wyżej, a niżej gry TES. Morrowind z nich uważam za najlepszy. Co do słynnego Skyrima, w komentarzach powyżej piszących krytykujących grę za kulejące elementy rpg. odpowiem...wcale mnie to nie dziwi. To samo było z Oblivionem. Początkowo hype po latach jęk zawodu. Osobiście uważam że Skyrim to gra badzo dobra tylko nie jako rpg. Dla mnie to bardziej gra "singel player MMO" jak pisałem po premierze albo sandbox strikte nastawiony na eksplorację.
To tylko moje subiektywne odczucia i rozumiem że każdy ma inne. Pozdrawiam:)
A tak w ogóle to widzę, że znowu zapomnieliście o Deus Ex: Bunt Ludzkości i Fallout 3. Co prawda nie wiem czy by się FO3 znalazł, bo średnią ma taką samą jak Risen 3, który jest ostatni, ale dostał wyższą ocenę w recenzji - 9, w tamtych czasach ocena obowiązkowa dla gier Bethesdy. :P
Skyrim jest bardzo dobra gra jako sandbox RPG, ale zajmować drugie miejsce od inne gry RPG (np. Wiedźmin 3, Planescape Torment, Gothic) to już przesada...
Baldur's Gate 2 jest super gra, ale Planescape Torment to po prostu mistrzostwo i zasługuje na pierwsze miejsce!
Klasyczny RPG, jRPG a sandbox akcja-RPG to trzy różne szkoły i nie ma co porównać.
Akalabeth: World of Doom... Wiem, że to tytuł, który warto poznać dla historii gry i RPG, ale miejsce w toplista RPG to już przesada. Nawet napisaliście "nie należy do najbardziej imponujących gier, jeżeli chodzi o fabułę czy dopracowanie rozgrywki". O.o ?????????? Już lepiej napiszcie osobny artykuł o tematyka "historia RPG".
Mogę jeszcze wymienić wiele rzeczy, ale szkoda mi słów. To wasze opinie.
P.S. Nie potrafię pisać lepiej.
P.S.2 Zauważyłem mały błąd (literówka). Tytuł "The Elder Scrolls IV: Oblvion" w miejsce 68, gdzie "Oblvion" powinno być "Oblivion". ;)
Co ja widzę... Skyrim drugi, przed takimi grami jak Planescape Torment czy KotORem?? Serio??? Kto układał tą listę...
Wiadomo, że Gothic drugiej tak dobrej gry już nigdy nie będzie :(
Gdyby był to ranging cRPGów lub ex na PC to bym zrozymiał, ale w tym wypadku brak takich tytułów jak: Tactics Ogre, Jeanne D'Arc, Grandia (zwłaszcza 2) czy Valkyria Chronicles (zwłaszcza 1) to niepozorumienie.
Nie ma lepszego eRPeGa nad tego, w którego akurat gram z przyjemnością.
Tak się zdarzyło, że ratuję teraz w trójkę z dziećmi księżniczkę na 3DSie.
Grajcie w gry z przyjemnością, a nie na siłę, byle w te 'najlepsze'...
Taki ranking to idealna okazja, by moderatorzy nie musieli wałęsać się po wszystkich wątkach. Mają wszystkich kretynów, chamów i trolli w jednym miejscu, śmiało można banować (żeby daleko nie szukać - użytkownik JemSeCiasto) :)
Jakim cudem Skyrim jest na aż tak wysokim miejscu!? Tak samo Wiedźmin 2... Kto tworzył tą listę?
Żeby nie było, wszystkie listy traktuję na równi, niezależnie czy się z nimi zgadzam, czy nie. Lista taka im bardziej jest "własna" i subiektywna, tym jest lepsza. Podziwiam za stworzenie tak dużej i obszernej listy, musiało to kosztować dużo czasu. Inna sprawa, że nie ma najmniejszego sensu listy takowej aktualizować co rok. Wiedźmin 3 wcale takim wielkim wydarzeniem nie był, żeby jego brak był uderzający dla listy najlepszych cRPGów.
Drugą sprawą jest dyskusja. Kulturalna, pozbawiona bólu pewnej części ciała, tylko dlatego, że "gra X znalazła się niżej niż gra Y". Ja z listą się nie zgadzam, mój gust jest zdecydowanie inny. Zastanawiam się nad kryteriami wyboru, bo jeśliby zmieszać gust redaktorów, wyniki głosowania oraz oceny w encyklopedii to lista się mocno rozjeżdża i traci sens. Nie wiadomo, który z czynników w takim razie liczy się najmocniej, a głosowanie takie nie jest zbyt wiarygodne.
Mogę tutaj napisać moją listę, nie sądzę, żeby cokolwiek to zmieniło, każdy czytelnik już chyba zna mój gust, ale co mi tam.
1. Planescape Torment
2. Wiedźmin (1 oczywiście)
3. Arcanum: Przypowieść o Maszynach i Magyi
4. Vampire the Masquerade: Bloodlines
5. Fallout
6. Fallout 2
7. The Elder Scrolls III Morrowind
8. Baldur's Gate II
9. Wiedźmin 3
10. Baldur's Gate
Zaznaczę, że w baaardzo wiele świetnych gier cRPG nie grałem, zwyczajny brak chęci lub czasu. Deus Ex, Świątynia Pierwotnego Zła, KoTOR, Betrayal at Krondor i wiele innych tytułów czeka w kolejce, która bardzo mozolnie się przesuwa. Wyżej zamieszczona lista jest w 100% moją subiektywną listą, dyktowaną tylko i wyłącznie moim gustem i nostalgią do wielu gier. Nie oczekuję, że każdy zgodzi się z nią, zamieściłem ją tutaj tylko po to, że sam lubię czytać rankingi i zakładam, że również i Wy.
Szczęśliwego Nowego Roku!
@kylo19 -> Każdy ma swój gust i uszanuję to. :)
Szczęśliwego Nowego Roku i życzę Ci miłej przygody! ;)
Połowa z wymienionych gier to action RPG z naprawdę niewielką dawką elementów RPG np. Mass Effect 2 i 3, Wiedźminy. Nawet Gothicki mimo że genialne elementów cRPGa mają tyle co kot napłakał - głównie mam na myśli mechanikę, która leży i kwiczy.
Na liście brakuje ewidentnie Morrowinda który pod względem cRPG bije na głowę 90% z wymienionych tutaj gier ze Skyrimem włącznie.
Polemizowałbym. Jak każdy wie cRPGi wywodzą się z RPGów (o czym nie ma pojęcia połowa tych "ekspertów" gier w wieku 10-14 lat). A co jest istotą RPGów? Odgrywanie postaci. Nie mechanika (której może prawie w ogóle nie być), nie świetna fabuła, ale właśnie odgrywanie postaci. Więc - idąc definicją gatunku- to wiele gier action cRPG bije niekiedy na głowę te klasyczne cRPGi. Oczywiście, zdaję sobie sprawę z tego, że cRPGi i RPGi to dwa inne światy i nie powinny być łączone, każdy może w grach cRPG uważać za najważniejszy czynnik to co tylko chce. Jednak ta przerażająca pewność, że mechanika, czy fabuła są najważniejsze w cRPGach i kto się nie zgadza, ten wypad, jest zatrważająca.
W końcu Gothic w TOP 5 tam gdzie jego miejsce. Chociaż powinno być 1, a nie 5 :)
Chlopaki....Planescape Torment i dlugo ,dlugo nic.Zadna gra nawet nie zblizyla sie kliamtem i fabuła do jej poziomu(przreklamowe Baldursy tez).Torment wyprzeda wszytsko i zmiata cała konkurencje i ranking.Bo "Coż moze zmienic naturę czlowieka".<ciarki na plecach>
Naprawdę fajny pomysł z corocznym aktualizowaniem tego rankingu. Będzie ciekawie obserwować zmiany w nim zachodzące, ale myślę, że po Wiedźminie 3 i Pillarsach w tym roku ciężko będzie deweloperom zabrać się do pracy i stworzyć lepsze gry.
Widzę, że nic się nie zmienia...
1. Nadmierna gloryfikacja Skyrima, zwłaszcza względem tak niskiej pozycji Morrowinda i Obliviona, które były o wiele lepsze
2. Wysoka pozycja wiedźminów, nawet jedynki, która nie miała w sobie nic szczególnego
3. Przepaść między Risenem a Gothicem, zwłaszcza, że nawet przy Risenie jest napisane, że wpasowuje się w Gothica. Wielki kult na wszystko z Gothicem w nazwie (poza Arcanią) to jakoś tłumaczy, ale jednak... Trochę konsekwencji wymagam od takich rankingów
4. Klasyfikowanie ME jako RPG - jako osoba, która ma na koncie przejście wszystkich trzech części stwierdzam, że gra jest bardziej strzelanką z elementami RPG niż samym tym drugim
5. Przeglądając ranking odnoszę wrażenie, że action RPG jest ogólnie bardziej cenione niż tradycyjne RPG, czego nie uważam za nic dobrego.
Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że to jest tylko subiektywna opinia, jednak momentami brakuje pewnej konsekwencji pomiędzy kryteriami oceniania
Porównałem sobie obie listy i faktycznie doszły tylko cztery produkcje (Bloodborne, Undertale, Pillars of Eternity oraz Wiedźmin 3), pozostała część to kopiuj-wklej, łącznie z opisami (poza nielicznymi wyjątkami). Reszta przetasowań na liście związana jest z ankietą.
A oto bodaj największa spośród najmniejszych gier 2015 roku. Tak, tak, 2015, a nie 1985 – nie poprzestawiały nam się cyferki, wbrew temu, co może sugerować grafika tej produkcji (oldskulowa niemal do bólu).
To opis do Undertale, a grafiki nie ma. Tak samo jak i do Bloodborne.
Gdybyście mieli opublikować taki ranking za rok to fajnie byłoby gdyby zostały uwzględnione, poza ankietą, oceny graczy (przez te 2 lata pewnie nieco ulegną zmianie), no i może nowe głosowanie redaktorów. Przez to, że w tegorocznym rankingu została uwzględniona głównie ankieta, no i oczywiście dojście 4 nowych tytułów, większość zmian poczyniła się w miejscach 1-20. Gry spoza tych miejsc nie mają praktycznie szans na większy awans, a raczej pewny spadek związany z dołożeniem nowych gier. Macie rok na przemyślenie jakiegoś systemu, który dawał będzie produkcjom spoza pierwszej dwudziestki szanse na jakikolwiek awans. System powinien być taki, żeby gry które są na końcu stawki miały szanse się utrzymać albo awansować pomimo tego, że doszło kilka nowych gier. Z poprzedniej bezpardonowo wyleciały cztery ostatnie produkcje, a być może gdyby system był nieco inny to one by się utrzymały a wyleciały te które są wyżej?
A i nie zapomnijcie o Falloucie 3 i Deus Ex: Bunt Ludzkości, oczywiście jeśli będą miały wystarczającą średnią ocen. Z tym drugim nie powinno być problemu, a FO3 mógłby się załapać tak pod koniec stawki.
Dokładnie. Jeśli ma powstawać co roku taka lista 100 najlepszych rpg, to redaktorzy powinni pomyśleć nad pewnym systemem. Z listy wypadły m.in Wasteland 2 oraz Alpha Protocol (co dziwne, bo sami redaktorzy jak i w ogóle recenzenci stwierdzają, że to unikatowy rolplej, więc tym bardziej dziwne, ze wypadł z setki a wyprzedzają go inne dość przeciętne gry jak te z serii Ultima, Akalabeth (!), czy inne gry, które niczym się nie wyróżniały, jak też sam gameplay pozostawał do życzenia), ale taki jest urok rankingów. Dlatego poniżej też przedstawiam swój subiektywny z ogranymi przez mnie tytułami (W tym roku dojdzie jeszcze Wizardry 8, Lagened of Grimrock II, Wiedźmin 2, Planescape: Torment, Lands of the Lore, Unrest, Revenant i mam nadzieję, że wiele innych):
1. Gothic
2. Baldur's Gate II
3. Gothic II:Noc Kruka
4. ARX Fatalis
5. Gothic II
6. Drakensang: The River of Time
7. Icewind Dale II
8. Divinity II: The Dragon Knight Saga
9. Baldur's Gate II: Tron Bhaala
10. Risen
11. Gothic 3
12. Wiedźmin
13. Legend of Grimrock
14. Icewind Dale: Serce Zimy
15. Icewind Dale
16. Lords of Xulima
17. Zelda II: The Adventure of Link
18. Summoner
19. Two Worlds II
20. Silver
21. Might & Magic X: Legacy
22. Lionheart: Legacy of the Crusader
23. Drakensang: The Dark Eye
24. Bound By Flame
25. Two Worlds
26. Risen 2: Mroczne Wody
27. Baldur's Gate: Opowieści z Wybrzeża Mieczy
28. Baldur's Gate
29. Arcania: Gothic 4
30. Dungeon Siege III
@drenz - No, jeśli przypatrzeć się konkretnym miejscom to rzeczywiście na liście jest wiele nielogicznych sytuacji. Tak jak przez ciebie wspomniane wypadnięcie Alpha Protocol i Westland 2 podczas, gdy na liście znajdują się takie gry jak pierwszy Two Worlds, który umówmy się był grą niezłą, ale z całym mnóstwem wad. Ale tu już pozostaje kwestia jak są liczone poszczególne miejsca. Bo jeśli m.in. z ogólnej średniej to w nią wliczają się recenzje, oceny graczy i oceny ekspertów. Jeśli o mnie chodzi to powinny być brane pod uwagę wyłącznie oceny graczy, bo redaktorzy tworzą własne rankingi na których to podstawie wyliczana jest punktacja.
Jeśli chodzi o moje plany to dzisiaj ukończyłem pierwszego Deus Exa. Aktualnie gram w Serca z kamienia, za niedługo powrócę sobie do Skyrima, bo jeszcze nie zabrałem się za dodatki. Zagram od nowa, bo starą grę trochę zepsułem sobie modem Open Cities. Poza tym będę chciał w tym roku przejść, co najmniej kilka erpegów ze swojej listy "do nadrobienia". Z pewnością będzie to drugi dodatek do Wiedźmina 3, a z tych gier, które mam to będę chciał zacząć przygodę z serią Fallout od części pierwszej rzecz jasna. Gdy ją ukończę to po jakiejś tam przerwie zabiorę się za trzeciego Fallouta, który, zmodowany, czeka już na dysku dość długo i nigdy nie mogę się za niego zabrać. A między Falloutami może coś lżejszego wrzucę jak np. Jade Empire, które można dostać za darmo na Origin.
Moje lista:
1.Dark Souls I
2. Bloodborne
3. Wiedźmin 3
4. Demon's Souls
5. Dragon's Dogma
6. Icewind Dale II
7.TES V Skyrim
8.Wiedźmin 2
9.Dragon Age Przebudzenie
10.Dragon Age Inkwizycja
Tylko dla ciebie. Równie dobrze mogę napisać że wszystko oprócz Soulsów i Bloodborne to zręcznościówki i na to samo wyjdzie. Przestań się ośmieszać takimi stwierdzeniami...
Soulsy to 100% RPG z rozwojem postaci przypominającym starsze gry, skomplikowaną fabułą opowiedzianą w niecodzienny sposób, dostosowywaniem broni do swojego stylu gry, questy też się pojawią tylko są ukazane w niecodzienny sposób przez co wielu ich nie zauważa.
Zapewne nawet nie grałeś w soulsy i przez to oceniasz je jako zręcznościówkę ,albo grałeś "od bossa do bossa" omijając dialogi i opisy.
1. Fallout 2
2. Torment
3. Diablo
4. Skyrim
5. Wiedźmin
6. Fallout 3
7. Fallout
8. Oblivion
9. Fallout New Vegas
10. Morrowind
Tak to wygląda u mnie na tą chwilę. Nie miałem jeszcze okazji grać w F4 i W3. Czekam jak będą po 50 zł.
Według mnie lepsza była by lista RPG czytelników każdy by podał np. 20 ulubionych tytułów. Dało by się grą od 20 do 1 punktu podliczyło i lista gotowa. W razie tej samej ilości punktów dodatkowe listy aż do skutku :D
jak dlamnie za okropny game play we wszystkich 3 czesciach wiedzmina niepowinno byc w zestawieniu przy rpg araczej przy zrecznoscowkach
Morrowind na tak odległym miejscu w czasie kiedy skyrim jest drugi!? Śmiechu warte, obie pozycje powinny być chyba zamienione miejscami! Pozdrawiam całą nie do końca trzeźwo myślącą redakcję.
Ponieważ Morrowind mocno się zestarzał? Przestarzałe mechaniki, przestarzała grafika, przestarzały design poziomów i tak dalej. Tworząc nowe RPGi nikt nie będzie się wzorował na Morrowindzie.
Dlaczego Risen jest tak daleko a Gothic jest tak wysoko notowany? Risen lepszy. Dlaczego Skyrim jest 2? Ta gra jest nudna. Każdy quest wygląda prawie tak samo i no po prostu dla mnie jest słaby. Spodziewałem się tego, że nie będzie mojego ulubionego RPGa czyli Gry o Tron od Cyanide, ale mogli go chociaż upchnąć gdzieś na tyły. Dlaczego NWN jest wyżej od NWN2? Oba mi się podobały, ale 2 jest lepsza.
Wytłumaczy mi ktoś dlaczego Skyrim jest tak wysoko??? Gra z słabą fabułą, z moim zdaniem za dużym, nudnym światem, którego aż nie przyjemnie się eksploruje. Muzyka i grafika to jedyne plusy tej gry i nie wiem za co te 2 miejsce
Bo taka jest opinia redakcji.
Wysoko, bo wiele osób bądź co bądź na niego głosuje i miał media hype większe niż w tym roku (edit: znaczy w 2015 :) ) Wiedźmin 3. Mnie Skyrim znudził po jakichś 8 godzinach. Nawet wspomniana przez Ciebie muzyka jako plus, dla mnie nim nie jest, bo jest to zwykła rzemieślnicza kompozytorska robota bez tego czegoś, bez tej magii, gdzie gracz zatrzymywał się by posłuchać muzyki...
Szkoda że w zestawieniu, tzn w ankiecie, nie ma Morrowinda. Gra mojego dzieciństwa.
A ja się zawsze dziwię gloryfikacji Morrowinda. Przecież ta gra jest niesamowicie pusta, bez klimatu, bez dialogów. Dla mnie stawianie tej gry powyżej Skyrima (który zajął jak najbardziej słuszną pozycję w rankingu) jest niedorzeczne. Tłumaczę to sobie tym, że dla wielu graczy Morrowind był jednym z pierwszych RPG-owych doświadczeń i czują do niego nostalgię, która winduje go w górę we wszelkich rankingach.
To chyba logiczne, że pierwszy kontakt z czymś zawsze zapada w pamięć bez znaczenia czy jest to książka, film, serial czy też gra. Nic więc dziwnego, że dla tych dla których dana produkcja była jedną z pierwszych z gatunku RPG zawsze będzie zajmować w sercu szczególne miejsce. I nic więc też dziwnego, że Morrowind będzie mile wspominany przez tych dla których to była pierwsza gra z serii TES.
To co napisałeś o Morrowindzie, ja mógłbym napisać o Skyrimie. Czym się różnią dialogi z Morrowinda od tych ze Skyrima? W Morku każdego NPCa można było zapytać o kilka albo i kilkanaście tematów. W Skyrimie jest to jeden albo dwa. Nie zauważyłem też jakiejś znacznej rozbudowy dialogów względem trzeciego TESa. Różnica jest chyba taka, że w Skyrim zamiast jednego słowa mamy pełne pytanie.
Morrowind z kolejnymi TESami wygrywa przede wszystkim settingiem. W Oblivionie mamy do bólu klasyczne high/fantasy, a w TES V inspirację kulturą skandynawską. W Morrowind natomiast wszystko jest jakieś inne, egzotyczne. Architektura, napotykane stworzenia, rasy, roślinność, fauna... Czujemy się obco, co tylko pogłębia klimat. A do tego jedna z najlepszych ścieżek dźwiękowych jakie stworzył Jeremy Soule.
Dialogi w Skyrimie są równie drętwe, ale cała reszta o klasę lepsza. Inność i egzotyczność Morrowinda o której piszesz działałyby na pewno na plus, gdyby tylko zostały odpowiednio wykorzystane. Dla mnie kontakt z Morrowindem był jak spotkanie ze ścianą, odbiłem się od niego bardzo szybko. Może dałbym radę wciągnąć się w grę, gdyby nie fatalny system walki, który nie sprawiał żadnej frajdy.
Tutaj mogę przywołać Gothica, do którego też nie mogłem się przekonać ze względu na walkę, ale miał on jednak w sobie to coś, ten niesamowity klimat, który kazał mi grać dalej i próbować. Swoją drogą, stał się on później jedną z najlepszych gier w jakie kiedykolwiek grałem. W Morrowindzie nie było niczego, co mogło mnie zatrzymać na dłużej.
Fakt, system walki to największa wada Morrowinda.
Wy to na serio piszecie? Ani Skyrim ani Morrowind nie zasługuje na TOP 10 nie ma się co oszukiwać porównujesz do Gothica takie coś. W Gothic-u można było nauczyć sie władać bronią z każdym poziomem szło to coraz sprawniej jakbyś nie wiedział kolego i różnice były kolosalne Morrowind skill na 100, a postać dalej walczy jak pokraka dodam że nie jestem jakimś fanatykiem świetnej grafiki, ale morek wyglądał okropnie nawet jak na tamte lata. Dialogi Skyrim forma mówiona + świetny polski dubbing, morrowind forma czytana. Co tu porównywać, to tak jak oglądanie filmów z napisami jest to męczące. Skyrim jest lepszy pod chyba każdym względem od Morrowinda, ale napewno nie jest to 2 miejsce!!!!!
TESy, zwłaszcza Morrowind nadrabiają drętwe dialogi świetnym i rozbudowanym światem, co ciężko mi powiedzieć o tym z Gothica, który był o wiele bardziej standardowy niż ojczyzna Dunmerów.
Nad chwalonym pod kosmos Skyrimem ma taką zaletę, że wszystko trzyma się kupy jeśli chodzi o wątki. Przypomnę, że w Skyrimie możemy dojść do etapu bycia arcymagiem, mistrzem złodziei, zabójców, wilkołakiem, wybrańcem wszystkich daedr plus oczywiście głównowątkowe bycie Dragonbornem, a jakby to było za mało... Możemy zabić cesarza, a później walczyć przeciwko Gromowładnym w wojnie domowej. Jak dla mnie rujnuje to wszelki klimat i immersję, robi z ciebie wybrańca wszystkiego, podczas gdy w Morrowindzie to jakoś żyło. Były frakcje, które się nie lubiły, wykonywanie zadań dla jednej często kolidowało z drugimi.
Zaraz... Skyrim lepszy? Chyba tylko jeśli chodzi o system walki, który nadal rozczarowuje. Pod każdym innym względem gra jest miażdżona przez swoje poprzedniczki.
Zaś jeśli chodzi o nostalgię, to w Polsce widać ją bardzo mocno przy temacie Gothica, zwłaszcza widać to po ludziach, którzy od razu się rzucają w obronie swojej ukochanej gierki
Pozostańmy przy tym, że to wszystko kwestia gustu, bo dla mnie Morrowind w niczym nie jest lepszy od Skyrima ;)
@Kerneliusz co Ci z tego że świat w morrowind 5x większy niż w Gothic jak jest po prostu pusty, tysiące powtarzalnych jaskiń pomieszczeń mało zróżnicowany teren. Świetny i rozbudowany świat? Kpisz sobie? W tej całej serii TES jest tak samo jeśli akurat o świat chodzi. W Gothic masz tak że odwiedzisz jakąś lokacje wykonując przy tym zadanie i pamietasz to długie lata, bo to było epickie przeżycie w TES zapominasz na drugi dzień bo 90% questów i lokacji wygląda tak samo. Moim zdaniem w takie TES granie dla samej fabuły, zadań jest totalną głupotą a no dlatego że są one tam po prostu przeciętne/słabe, mnie osobiście najbardziej jarało tworzenie postaci zdobywanie nowych itemów rozwijanie umiejętności itd i tu właśnie Skyrim ma przewagę nad poprzednikami dlatego według mnie jest lepszą grą. Wiesz czy Ja bronie Gothica, może i masz racje powód prosty grałem w morrowinda jak i w Gothic stwierdzam że ten drugi tytuł jest po prostu o wiele lepszy jeśli chodzi o całokształt.
Chrono Trigger na 16, a Gothic na 5. To chyba jakieś nieporozumienie. Nie wiem, czy Gothic na top 200 zasługuje, tak toporną i pobugowaną grę jak G. ciężko zrobić. Szkoda, że nie bronicie tak Heroes 7, który od patcha 1.6 jest zaraz po czwórce (czy tam trójce, jak kto woli) najlepszą częścią.
Tak a wszystkie gry AD&D z widokiem izometrycznym pewnie nie są toporne zwłaszcza po wejsciu do jakiegoś pomieszczenia, jaskini itd :) Pobugowana to jest chyba Twoja głowa, po prostu nie umiesz grać i tyle, po 11 latach przygody z Gothicem nie zauważyłem jakichś bardzo rażących bugów, nie da sie zrobić gry z otwartym światem bez bugów. Dla przykładu w Fallout 4 po 2h miałem dość. Wymieniasz jakieś Heroes 7 w które bez patcha nie da sie grać, a Gothic ganisz za to że ma bugi, Fuck logic.
KoTOR 2: TSL powinien w tym roku pójść co najmniej paręnaście pozycji do góry. Gra dostała aktualizację pozwalająca grać bez bólu oczu nawet w 4k, a dzięki integracji ze steamworkshop instalacja restoration project i planety droidów to jedno kliknięcie myszką.
Dziwne że Fallout 4 nie znalazł się ex aequo z Skyrim, przecież to identycznie wykonane gry z przewagą w stronę F4.
Fakt, to pokazuje jak kuriozalne jest miejsce Skyrima.
Nie no Fallout 4 ssie, bez przesady, crap roku, nie ma tam nic ciekawego + ciężko nazwać go RPG. Ciężko było mi uwierzyć, że po świetnym NV można zrobić coś takiego, a jednak brawo Bethesda ...
Ankieta pod tekstem jednoznacznie pokazuje kto jeżeli w przyszłym roku zaktualizujecie listę będzie niepodzielnie dzielił i rządził. Wiedźmin 3: Dziki Gon to najlepsza gra RPG tego pokolenia. Pokolenia dla którego gry typu Dragon Age i Mass Effect były niezwykłym przeżyciem, a które zostało jeszcze bardziej spotęgowane przez produkcję CD Project RED.
Tego pokolenia? Masz na myśli 10 latków, dla których przygoda z grami cRPG zaczęła się na Skyrimie, a skończyła na Wiedźminie 3? Może rzeczywiście, dla tego pokolenia Wiedźmin 3 jest najlepszym cRPGiem. Szkoda tylko, że grali w 3 cRPGi na krzyż, a na każdym kroku kłócą się, jak to gra X jest lepsza od gry Y.
kylo19-->Masz na myśli 10 latków, dla których przygoda z grami cRPG zaczęła się na Skyrimie, a skończyła na Wiedźminie 3?
Nie mam na myśli pokolenie ludzi dwudziestoparoletnich (18-25) których jako graczy jest obecne najwięcej i grali nie tak jak sądzisz w dwie gry na krzyż tylko w kilkanaście różnego sortu i na podstawie tego są w stanie wyrobić swoje konkretne zdanie na dany temat.
Oczywiście, każdy ma prawo do swojego zdania. Ale jeśli byłoby tak jak sądzisz, to wszyscy byliby zgodni. A zobacz jaka narodziła się tu wojenka.
PS.
Pokolenia dla którego gry typu Dragon Age (...) były niezwykłym przeżyciem,
No to już wiem jakie to pokolenie znawców, których najstarszą grą cRPG był Dragon Age, a przy dobrych rokowaniach Gothic.
kylo19-->Ale jeśli byłoby tak jak sądzisz, to wszyscy byliby zgodni. A zobacz jaka narodziła się tu wojenka.
Ankieta mówi sama za siebie, a wojenki były są i zawsze będą
No to już wiem jakie to pokolenie znawców, których najstarszą grą cRPG był Dragon Age, a przy dobrych rokowaniach Gothic.
Nic Ci nie poradzę na to że deweloperzy nie zaszyli się w swoich jaskiniach i wyszli z nich dopiero wczoraj. Bo gdyby tak było ta nadal gry RPG wyglądały by tak jak dwie dekady temu, a tak nie jest i jak widać niewielu to przeszkadza.
Jakie znaczenie ma jakaś ankieta? Nie zapominaj, że to polska gra i jest to polskie forum więc wiadomo, że Wiedźmin będzie zawsze wygrywał.
planeswalker -> No to skoro przy Wiedźminie 3 najważniejsze jest pochodzenie to powiedz mi, gdzie się pojawił Raven's Cry? Oo
Blackthorn -> Raven's Cry to jakiś crap z tego co widzę więc dlaczego miałby się niby znaleźć w tej ankiecie?
planeswalker-->Nie zapominaj, że to polska gra Serio? Są jeszcze na świecie ludzie dla których ten dawno obalony mit jest jeszcze ostatnią deską ratunku przed... No właśnie przed czym?
Jaki obalony mit, przecież to jasne że w Polsce zawsze będzie wygrywał Wiedźmin, bo jest to polski produkt tak samo jak w Japonii będzie wygrywać Final Fantasy czy MGS.
planeswalker No to w takim razie gdzie się podział Lords of the Fallen, Raven's Cry, Hard West, Dead Island, Gorky 17 czy Iesabel? Przecież to polskie gry... Nawet Two Worldsy, które pojawiły się na liście, są prawie na samym końcu. Twoja teoria jest inwalidą.
Blackthorn -> Raven's Cry to jakiś crap z tego co widzę więc dlaczego miałby się niby znaleźć w tej ankiecie?
Bo tak uważasz. Przecież to polska gra tak jak Wiedźmin 3. Skoro sądzisz, że Wiesiek pojawił się tak wysoko, bo to polska gra to każda z wymienionych przeze mnie gier też powinny pojawić się z tego powodu i to w samej czołówce.
Co ty mi wmawiasz? Napisałem tylko, że w ankietach na polskich stronach zawsze będzie wygrywał Wiedźmin. Naucz się czytać ze zrozumieniem.
Ja ci nic nie wmawiam. Dokładnie sam tak uważasz i ignorujesz fakty, że gra sprzedała się bardzo dobrze na całym świecie, otrzymała nagrody gry roku (m.in. na The Game Awards), wysokie oceny w recenzjach i bardzo pochlebne opinie wśród graczy na całym świecie. No, ale w rankingu na gola musiał się znaleźć, bo to polska gra...
Pokaż mi gdzie neguje, że gra sprzedała się bardzo dobrze, otrzymała nagrody i wysokie oceny wśród graczy i recenzentów. Odniosłem się tylko do ankiety, a ty wymyślasz jakieś bzdury.
I dalej masz pretensje, że gra osiągnęła tak wysokie miejsce?
spoiler start
To jest pytanie retoryczne.
spoiler stop
Nie mam żadnych pretensji, nie wiem po czym to wywnioskowałeś i nie wykręcaj się pytaniem retorycznym.
Nie mam żadnych pretensji, nie wiem po czym to wywnioskowałeś i nie wykręcaj się pytaniem retorycznym.
Jaki obalony mit, przecież to jasne że w Polsce zawsze będzie wygrywał Wiedźmin, bo jest to polski produkt tak samo jak w Japonii będzie wygrywać Final Fantasy czy MGS.
Problemy z pamięcią?
Nie widzę tu pretensji tylko stwierdzenie faktu.
Nie widzę tu pretensji tylko stwierdzenie faktu.
Stwierdzenie faktu? W ciągu całej dyskusji nie podałeś nic co mogłoby chociaż przypominać "fakt". To co pisałeś to można nazwać na wiele sposobów, ale na pewno nie faktami.
planeswalker--> Skoro tak wszystko dobrze wiesz to wytłumacz mi czemu Wiedźmin 3 na najbardziej prestiżowej imprezie tego typu (The Game Awards) zdobył tytuł gry roku (i nie tylko) i czemu IGN i Gamespot (i nie tylko) również dokonali takiego wyboru? Bo chyba nie powiesz mi że to też przez to że Wiedźmin to polska marka?
A co to ma wspólnego z tym co wcześniej napisałem?
planeswalker-->A co to ma wspólnego z tym co wcześniej napisałem? No właśnie ty mi to powiedz bo chyba już sam zaczynasz się gubić?
Nie ma nic wspólnego więc nie wiem dlaczego to napisałeś.
JaspeR90k [60]
Bo gdyby tak było ta nadal gry RPG wyglądały by tak jak dwie dekady temu, a tak nie jest i jak widać niewielu to przeszkadza.
Po pierwsze, to naucz się rozróżniać cRPG od RPG.
Po drugie, wielu ludzi uważa gry z lat 90 za lepsze od dzisiejszych ze względu na głębszą historię i o niebo lepszą mechanikę. Ty sądzisz, że dzisiejsze gry są lepsze od starszych ze względu na grafikę. Cóż, Twój gust. Porównaj sobie Dragon Age, który przecież "był niezwykłym przeżyciem" z Planescape Torment, albo VtM: Bloodlines. Ale po co mówię, pewnie nawet nie znasz tych gier.
Ty sądzisz, że dzisiejsze gry są lepsze od starszych ze względu na grafikę.
Nie ja tylko twierdzę że nic nie jest wieczne i prędzej czy później muszą nastąpić zmiany zarówno w grafice jak i szeroko pojętej mechanice rozgrywki, bo trzymanie się cały czas jednego utartego schematu do niczego dobrego nie doprowadzi i taka jest naturalna kolej rzeczy z którą trzeba się pogodzić.
Po drugie, wielu ludzi uważa gry z lat 90 za lepsze od dzisiejszych ze względu na głębszą historię i o niebo lepszą mechanikę.
Kwestia gustu i osobistych preferencji, ale po co ja to w ogóle piszę...
planeswalker-->Nie ma nic wspólnego więc nie wiem dlaczego to napisałeś. Sam sobie przeczysz, bo cały czas usilnie próbujesz mi wmówić to że jak Wiedźmin 3 został doceniany przez cały świat to znaczy że w Polsce ma być mieszany z błotem bo to polska gra, a tak właśnie nie jest i to najbardziej z jakiegoś wiadomego tylko dla siebie powodu Cię boli.
Ja nic nie próbuje wam wmówić tylko zwróciłem uwagę na fakt, że w ankietach przeprowadzanych na polskich portalach zawsze będzie wygrywał Wiedźmin ze względu, że jest to najbardziej napompowana gra w naszym kraju i do tego oparta na jednej z najbardziej znanych polskich powieści, a wy mi wmawiacie, że ja jadę po tej grze i nie doceniam jej sukcesu za granicą. Czytajcie ze zrozumieniem...
Tak jak mówiłem, porównaj sobie takie Arcanum, Tormenta, albo VtMB z Dragon Age. Od razu zauważysz ogromną przepaść między jakością tych tytułów.
Kwestia gustu i osobistych preferencji, ale po co ja to w ogóle piszę...
Zaprzeczasz sam sobie, bo sam przez kilkanaście postów upierasz się, że to właśnie Wiedźmin 3: Dziki Gon to najlepsza gra RPG tego pokolenia. i nie dopuszczasz do siebie żadnej innej opinii.
Nie ja tylko twierdzę że nic nie jest wieczne i prędzej czy później muszą nastąpić zmiany zarówno w grafice jak i szeroko pojętej mechanice rozgrywki, bo trzymanie się cały czas jednego utartego schematu do niczego dobrego nie doprowadzi i taka jest naturalna kolej rzeczy z którą trzeba się pogodzić.
Proszę, powiedz mi jakie to zmiany były takie przełomowe. Chętnie przeczytam, chociaż pewnie na miejscu sypniesz grafiką.
planeswalker-->Ja nic nie próbuje wam wmówić tylko zwróciłem uwagę na fakt, że w ankietach przeprowadzanych na polskich portalach zawsze będzie wygrywał Wiedźmin
Skoro w tym roku nic lepszego nie wyszło na rynek no to czemu ma być inaczej?
Nawet gdyby gra okazała się crapem to i tak by wygrywała.
@planeswalker - W zeszłorocznej ankiecie wygrał Gothic, chociaż można było głosować na obie części Wiedźmina...
Facet trzyma się przy swoim tak mocno, że nie da rady dyskutować. Taka reinkarnacja Iselora...
sebogothic -> obie gry się tak głęboko zakorzeniły wśród polskich graczy, że zawsze będą w czołówce wyników głosowania.
Nie wiem dlaczego mi nie dodało odpowiedź pod twoim postem...
Tyle tego typu rankingów... Tyle już powiedziano na ten temat... Aż się dziwię, że niektórym forumowiczom z większym stażem jeszcze się chce wdawać w ciągle i ciągle te same dyskusje.
Na przyszły rok proponuję zamienić słowo "najlepszych" na "ulubionych" - może wtedy uniknie się tej jałowej wymiany opinii albo chociaż się ją ograniczy.
Nom, dlatego ja nie wdaje się w żadne dyskusje odnośnie tego jaka gra powinna być na liście, a jaka nie bo to jest bez sensu i do niczego nie prowadzi. Każdy indywidualnie dobierze sobie swój ranking.
Masz rację, chociaż zamiana słowa "najlepszy" na ulubiony" nadal nic by nie zdziałało. Moim zdaniem te rankingi powinny być w 100% tworzone na podstawie jednego źródła. Albo gustu redakcji, albo czytelników, albo na podstawie ocen w Encyklopedii. Pomieszanie tego wszystkiego stworzyło straszny chaos na tej liście i kiedy ją czytam, to nie mam pojęcia z czyją opinią się stykam.
kylo19--> i nie dopuszczasz do siebie żadnej innej opinii
Ja tylko stwierdzam fakty opierające moją opinię i po raz kolejny przypominam o powyższej ankiecie w której głosował nie jeden człowiek tylko pewna grupa zadeklarowanych graczy, a skoro ty się z tym nie zgadzasz no to kto tu mówi o przeczeniu samemu sobie i niedopuszczaniu innej opinii.
Sam nie wiem jak powstawała ta lista i myślę, że nikt nie wie. Dziwny mix opinii ze wszystkich źródeł.
Ja tylko stwierdzam fakty opierające moją opinię i po raz kolejny przypominam o powyższej ankiecie w której głosował nie jeden człowiek tylko pewna grupa zadeklarowanych graczy, a skoro ty się z tym nie zgadzasz no to kto tu mówi o przeczeniu samemu sobie i niedopuszczaniu innej opinii.
Przeczytaj to zdanie i zauważ, że nie ma sensu. Można je przełożyć na kilka wyrazów: jeśli nie zgadzasz się ze mną i z listą, to przeczysz samemu sobie. Jak przeczę? Nie wiem.
Dyskutować chcę kulturalnie i chcę dopuścić do siebie Twoją opinię, ale Ty zwyczajnie nie chcesz mi jej zaprezentować. Spytałem się co takiego przełomowego stało się na rynku gier cRPG. Nadal mi nie odpowiedziałeś.
Ankieta nie jest żadnym wyznacznikiem, bo każdy może w niej zagłosować. Już nie wspominając o tym, że ankietę można łatwo zmanipulować.
planeswalker--> ankietę można łatwo zmanipulować A cha to teraz chodzi o manipulację. No cóż skoro tak stawiasz sprawę to nadal żyj szczęśliwie w swoim wyimaginowanym świecie.
kylo19--> Spytałem się co takiego przełomowego stało się na rynku gier cRPG
Przeczytaj to zdanie i zauważ, że nie ma sensu.
No już przeczytałem i wiem że ma sens.
Przełomowego? A kto tu mówi o jakimś przełomie?Przejście w trzeci wymiar, rezygnacja z rzutu izometrycznego, otwarte światy, inne rozłożenie balansu między czystą rozgrywką a narracją (choć nie we wszystkich przypadkach). Te elementy się sprawdziły i po dziś dzień są stosowane z lepszym bądź gorszym skutkiem ale na pewno nie zrewolucjonizowały gatunku tylko wprowadziły go na inne tory.
Więc jeśli nie zaszedł żaden przełom, to czemuż wedle Twojego toku myślenia te dzisiejsze gry już z miejsca pokonują starsze, które były zdecydowanie lepiej zrealizowane pod kątem fabuły, mechaniki i wolności wyboru?
A cha to teraz chodzi o manipulację. No cóż skoro tak stawiasz sprawę to nadal żyj szczęśliwie w swoim wyimaginowanym świecie.
No cóż, jeśli sądzisz, że ankiety są wiarygodnym źródłem wiedzy, to nadal żyj szczęśliwie w swoim wyimaginowanym świecie.
PS. I nie zrozum mnie źle, dzisiaj naprawdę może trafić się perełka. Adorowany Wiedźmin 3 kamieniem milowym nie jest, ale kupą dobrej roboty na pewno.
Skoro wiedza na temat multikont i zmiennego ip jest dla ciebie taka tajemna to współczuje wąskich horyzontów.
Jeszcze powiedz że ktoś płaci tym wszystkim multikontowcom za oddawanie głosów na Wiedźmina 3 to będzie jeszcze zabawniej...
Ehh, ja tylko wspomniałem, że da się coś takiego zrobić, a ty już wymyślasz jakieś bzdury. Przecież nie napisałem, że ankieta jest zmanipulowana. Zabawna jest dyskusja z tobą.
kylo19-->Więc jeśli nie zaszedł żaden przełom, to czemuż wedle Twojego toku myślenia te dzisiejsze gry już z miejsca pokonują starsze, które były zdecydowanie lepiej zrealizowane pod kątem fabuły, mechaniki i wolności wyboru? A gdzie tak napisałem, bo z tego co pamiętam pisałem o zmianach które nastąpiły w sposób naturalny wraz z upływem czasu.
Co do ankiety to porozmawiamy za rok gdy ta lista zostanie zaktualizowana i wtedy zobaczymy kto tu żyje we własnym świecie.
Co do ankiety to porozmawiamy za rok gdy ta lista zostanie zaktualizowana i wtedy zobaczymy kto tu żyje we własnym świecie.
Wybacz, ale nie rozumiem co chciałeś przekazać...
Jesteś chyba jedyną osobą na forum, która uważa że ta ankieta to jakiś wyznacznik. Nie rozumiesz, że każdy może w niej zagłosować, nawet ci którzy nie zagrali w żadną grę z tej listy? Jak taki sposób wyboru może być obiektywny?
kylo19--> Wybacz, ale nie rozumiem co chciałeś przekazać...
No to bardzo mi przykro z tego powodu, bo ja już nie potrafię Ci pomóc.
Wiem, myślę, że od początku nie wiesz o co Ci chodzi.
planeswalker--> Jak taki sposób wyboru może być obiektywny? Czyli chcesz powiedzieć że te wszystkie Metacritici, Gamesranking, The Games Awards, ankiety tworzone przez Gamespot i inne serwisy na świecie to jedna wielka manipulacja? Panie i Panowie użytkownik planeswalker własnie wpadł na trop największego spisku w historii elektronicznej rozrywki...
Metacritic i Gamesranking to średnia z recenzji wszystkich dużych serwisów.
The Games Awards to werdykt recenzentów z różnych serwisów. Użytkownicy mogli oceniać tylko te mniej ważne kategorie typu najlepszy esportowiec roku, najbardziej oczekiwana gra roku 2016 itp.
Wyznacznikami są te powyżej, a ankiety to oczywiście żaden wyznacznik i nie ważne czy tworzone przez Gamespot czy przez GOL.
Właśnie po raz kolejny się ośmieszyłeś, nie wystarczy ci na dziś?
kylo19-->Wiem, myślę, że od początku nie wiesz o co Ci chodzi.
Jakbyś umiał czytać ze zrozumieniem to może zrozumiał byś co miałem Ci do przekazania.
Jakbyś umiał wytłumaczyć co siedzi w Twojej głowie to może bym zrozumiał co miałeś do przekazania.
kylo19--> Jakbyś umiał wytłumaczyć co siedzi w Twojej głowie to może bym zrozumiał co miałeś do przekazania.
To może następnym razem Ci to narysuje i pomaluje kolorowymi farbkami jak dzieciom w przedszkolu to może wtedy będzie Ci łatwiej.
Możesz się ograniczyć do farbek jednego koloru.
planeswalker--> A średnia z ocen użytkowników na Metacritic i tp. recenzji użytkowników na steam oraz Golden Joystick Awards to też masowa manipulacja?
A i jeszcze jedno jedyną osobą która się tu ośmiesza jesteś tylko i wyłącznie ty bo nie potrafisz wybrnąć z prostego tematu.
Ocena użytkowników na metacriticu i steam nie ma żadnego znaczenia, bo każdy ma na nią wpływ i może ją dowolnie uzasadniać, a później zdarzają się kwiatki typu "gra jest do dupy, bo nie ma pc" itp.
Golden Joystick Awards to owszem gala, która ma jakieś znaczenie, ale według mnie wybieranie gry roku i innych kategorii na zasadzie głosowania użytkowników to dla mnie jakieś nieporozumienie, do tego dochodzi to że gala jest organizowana we wrześniu gdy nie wszystkie ważne gry jeszcze miały premierę.
A i z tą manipulacją to sobie odpuść, bo uczepiłeś się jednego słówka i teraz będziesz w każdym w poście tego używał. Nigdzie nie napisałem, że głosowania są zmanipulowane.
planeswalker--> Och doprawdy taką masz krótką pamięć?
Już nie wspominając o tym, że ankietę można łatwo zmanipulować. post nr. 71.2
ale według mnie wybieranie gry roku i innych kategorii na zasadzie głosowania użytkowników to dla mnie jakieś nieporozumienie
No tak bo przecież gry za kilkanaście (kilkaset) grubych milionów robi się dla kilku recenzentów. A gracze? Po co nam miliony graczy na całym świecie skoro jest garstka recenzentów która kupi 100 pudełek i takie EA utrzyma się na rynku i jeszcze zanotuje zyski.
Och doprawdy, nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Przecież tego uczyli już w podstawówce.
Gry robi się dla graczy, a recenzenci są po to żeby je oceniać i ich recenzje mają służyć jako wyznacznik jakości.
Jak będziesz chciał kupić samochód to wolałbyś dostać radę od eksperta czy losowej osoby z internetu? Bo ja to pierwsze.
planeswalker-->Och doprawdy, nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Przecież tego uczyli już w podstawówce.
No widocznie opuściłeś te lekcje co już nie raz zademonstrowałeś.
Gry robi się dla graczy, a recenzenci są po to żeby je oceniać
Czyli że co gracze nie mają prawa głosu?
Jak będziesz chciał kupić samochód to wolałbyś dostać radę od eksperta czy losowej osoby z internetu?
Nie wtedy wybieram jazdę próbną i sam na własnej skórze przekonuje się co mi się podoba a co nie i wtedy decyduje się na zakup. A jeżeli chodzi o gry to wolę kierować się głosem tysięcy graczy niż kilkudziesięciu recenzentów.
No widocznie opuściłeś te lekcje co już nie raz zademonstrowałeś.
Ciebie nikt nie jest w stanie przebić.
Nie wtedy wybieram jazdę próbną i sam na własnej skórze przekonuje się co mi się podoba a co nie i wtedy decyduje się na zakup. A jeżeli chodzi o gry to wolę kierować się głosem tysięcy graczy niż kilkudziesięciu recenzentów.
Serio wolisz się kierować oceną graczy na które składają się też opinie trollów, którzy specjalnie zaniżają/zawyżają grę? Takich ludzi jest dużo i ich oceny mają wpływ na końcową ocenę co widać np. na tym forum, ale na metacriticu również.
Ocena ludzi świadomie głosujących jest wymieszana z ocenami trollów i później wychodzą dziwne oceny.
planeswalker-->Serio wolisz się kierować oceną graczy na które składają się opinie trollów i fanbojów, którzy specjalnie zaniżają/zawyżają grę? Takich ludzi jest dużo i ich oceny mają wpływ na końcową ocenę co widać np. na tym forum, ale na metacriticu również.
Czy takich ludzi jest dużo? Z tego co widziałem do tej pory to nie do końca, co jednocześnie nie jest w stanie diametralnie wpłynąć na ostateczna ocenę danej gry (+/-0.5 pkt). Oczywiście zdarzają się skrajne przypadki takie jak np. Fallout 4 ale wtedy raczej kieruje się własnym instynktem i ciekawością wynikającą z chęci przekonania się na własnej skórze jak jest naprawdę z daną grą.
Najlepiej się kierować opinią zwolenników, jak i przeciwników i wtedy masz najlepszy obraz jakości produktu/gry. Oczywiście opinie oparte argumentami. Dla mnie opinie zbudowanego z 1 zdania (najczęściej jeszcze niepoprawnie skonstruowanego) są warte dla mnie proporcjonalnie do wysiłku, który został w nie włożony.
Jest dużo takich ludzi. Na tym portalu wiele gier ma zaniżone oceny, a w szczególności na XONE. Mogę podać kilka przykładów jak chcesz.
Jest dużo takich ludzi. Ale nie aż tylu żeby mogli przewrócić do góry nogami całą notę. Zresztą cyferki cyferkami ale ważna jest też treść tego co dany gracz jest w stanie na podstawie własnych doświadczeń z grą o niej napisać.
Oceny gier na XONE to ciekawy temat chętnie poznam przykłady z gola jakie chodzą Ci po głowie.
Właśnie jest aż tylu, żeby mogli to zrobić. A z treścią to też nie za ciekawie, mało jest opinii rzetelnie opisujących grę, zazwyczaj ograniczają się do pustych wpisów.
Co do przykładów:
-MGSV
-FIFA 16
-GTA V
-Need For Speed
-Fallout 4
Pozwólcie że włączę się do rozmowy...
Po pierwsze planeswalker "Nawet gdyby gra okazała się crapem to i tak by wygrywała."
Przeczysz tu sam sobie, bo wcześniej napisałeś że Rewens Cry (tak się ta gra zwie chyba) była crapem, więc według tego rozumowania również by wygrała...
Po drugie, łatwiej zmanipulować stu recenzentów niż kilka milionów graczy...
Po trzecie, wyjaśnij mi jaka jest wyższość "ekspertów", nad graczami? Gracze nie mogą być ekspertami? Nie mogą znać się na grach? Albo eksperci nie mogą oceniać pod wpływem emocji?
Up Tyle że tam głosuje jedynie odsetek osób, więc taką ocenę łatwo zmanipulować...
Po pierwsze, Raven's Cry to nie jest żaden duży, znany i dobry tytuł więc by się do takiej ankiety nie załapał. Wiedźmina w naszym kraju zna każdy i jest to najbardziej popularna gra.
Po drugie, graczy wcale nie jest tak trudno zmanipulować i łykną wszystko co im wcisną twórcy, ale ja akurat nie odnosiłem się do tego w tym kontekście i nie chce mi się już do tego wracać.
Po trzecie, nie chodzi o wyższość tylko o kompetencje. Przeciętny gracz to casual i nie wgłębia się w tematy o grach, tylko sobie gra od premiery do premiery. Takich ludzi jest najwięcej. Dla recenzentów jest to praca więc muszą się na tym znać. Oczywiście gracze mogą być ekspertami, ale jest to zdecydowana mniejszość, bo najwięcej jest właśnie tych casuali.
Nadal sobie przeczysz, crap to crap, jeśli W3 byłby crapem, byłoby tak samo jak z innymi crapami. LoTF crapem nazwać nie można, a również nie wygrywał żadnych rankingów.
Tym tokiem myślenia można zmanipulować każdego, recenzentów jest dużo łatwiej, bo to oni przekazują swoje wrażenia ogółowi i wpływają na jego opinię.
Kompetencje? Jakież to kompetencje? Specjalistyczne szkoły, czy kursy? No bez żartów. To tacy sami ludzie, jak inni, kierują się swoimi odczuciami i przekonaniami, wystarczy popatrzeć na GOLa (Skyrim 10/10- słaba fabuła; Unity 9/10- drobne błędy techniczne), tak samo zagraniczni recenzenci, wystarczy przytoczyć DA2, które było 8 cudem świata, grą dekady, itd...
Gry nie są tworzone dla stu recenzentów, tylko dla tych milionów "casuali", te miliony "casuali" również mają rozum i dlatego kolejny CoD bijący rekordy sprzedaży, nie wygrywa z automatu wszystkich rankingów, w których ci "casuale" głosują...
planeswalker--> Przeciętny gracz to casual i nie wgłębia się w tematy o grach, tylko sobie gra od premiery do premiery. Takich ludzi jest najwięcej. Czyli twoim zdanie taki niedzielny gracz który nie zagłębia się w tematy branżowe, kupuje od czasu do czasu gry których gdzieś tam widział reklamę która okazała się wystarczającą zachętą do kupna, poświęcał by swój czas na to by na np. metacritic wyrazić swoją obszerną opinię na temat gry którą kupił tylko dlatego żeby sobie od czasu do czasu w nią pograć niekoniecznie ukończywszy w całość. Mocno wątpię.
A z treścią to też nie za ciekawie A to ciekawe bo na meacritic i steam znalazłem więcej ciekawych opinii niż wszystkich "oficjalnych" recenzji razem wziętych.
Po pierwsze, Raven's Cry to nie jest żaden duży, znany i dobry tytuł więc by się do takiej ankiety nie załapał. Wiedźmina w naszym kraju zna każdy i jest to najbardziej popularna gra.
Nawet gdyby gra okazała się crapem to i tak by wygrywała. <- To twoje zdanie dotyczące Wiedźmina 3. Raven's Cry jest polską produkcja i to na dodatek "crap", a nawet nie został umieszczony w zestawieniu. Sam sobie przeczysz.
Po drugie, graczy wcale nie jest tak trudno zmanipulować i łykną wszystko co im wcisną twórcy, ale ja akurat nie odnosiłem się do tego w tym kontekście i nie chce mi się już do tego wracać.
Czy aby na pewno miałeś na myśli manipulację, a nie reklamę? Jeżeli graczom spodoba się jakiś tytuł to przez jakość oraz reklamę, a nie przez manipulację...
Po trzecie, nie chodzi o wyższość tylko o kompetencje. Przeciętny gracz to casual i nie wgłębia się w tematy o grach, tylko sobie gra od premiery do premiery. Takich ludzi jest najwięcej. Dla recenzentów jest to praca więc muszą się na tym znać. Oczywiście gracze mogą być ekspertami, ale jest to zdecydowana mniejszość, bo najwięcej jest właśnie tych casuali.
Recenzenci to też gracze. Zaskoczony?
Tak od siebie dodam, że często sami gracze potrafią bardziej konstruktywnie podejść do oceniania gier (najlepiej wypada steam), niż recenzje "profesjonalistów" wydanych na łamach najpopularniejszych czasopism/portali (cd-action, ign).
Najśmieszniejsze jest to, że rok temu Skyrim był na trzecim miejscu a Wiedźmin 2 na drugim. Potrafię zrozumieć spadek W2, chociażby dlatego, że wyszła nowa część, ale skąd awans Skyrima? Czyżby przez ten rok autorzy tego rankingu odkryli jakieś ukryte zalety tej gry, których wcześniej nie zauważyli czy jak?
Ogólnie to coraz bardziej utwierdzam sie w tym, że te rankingi nie mają sensu W2 jest gorsze od W1, każdy kto grał w obie części nie zaprzeczy, tak samo jak Fallout NV jest lepsze od Skyrim, dlatego od niedawna te całe rankingi traktuje z przymrużeniem oka.
Wiedźmin 3 jest świeży, dlatego ankieta nie ma sensu... z resztą ciesze sie że w artykule BG2 wygrało, bo gry takie jak Mass effect czy właśnie wiedźmin to interaktywne filmy, oraz brakuje dark souls w ankiecie (napewno lepszy od ME 2 czy ME 3...)
Może być opcja super moddingu i naprawdę otwartego świata, bez sryliona pytajników i skarbów (Skyrim), może być świetna fabuła i dobrze odegrany bohater (Wiedźmin 3), ale moim skromnym zdaniem, klimatu Kolonii z Gothica 1 nie przebije nic.
Skyrim na drugim miejscu...to żart prawda?
Dajcie zagłosować znawcom gatunku, zobaczycie jakie będą wyniki:P
Taa i ciekawe jak rozpoznasz kto jest znawcą gatunku.
Z tym skyrmem na drugim miejscu, to żeście dojebali do pieca ładnie.Mam nadzieję, że to niesmaczny żart i szybko będzie to poprawione.Ta gra powinna max 80 miejsce zająć.....
Zastanawiam sie czemu nie ma jeszcze dysputy-a moze juz jest, ale jej nie widze?- po czym poznac prawdziwego RPG (czy cRPG), skoro gra skierowana do "niszy RPG" i do "casuali" bedzie inaczej wykonana.
blad w tekscie ?
63. Xenoblade Chronicles
Tytularne podobieństwo do opisanego kilka stron wcześniej Xenogears nie jest przypadkowe.
A gry Xenogears nie ma na liscie? dziwnie to wyglada odwolanie do gry, ktorej nie ma.
Xenogears było na liście w zeszłym roku na miejscu 97. Jak pisałem wcześniej odpadły gry zajmujące cztery ostatnie miejsca, a że lista niemal w całości została przekopiowana, wraz z opisami, więc i takie niedopatrzenie się wkradło.
Ja sie zgadzam z miejscem 1 i 2. Pamietajcie, ze taki ranking to subiektywna opinia. Czego Wy chcecie, niektorzy stawiaja Skyrim na 2 miejscu, bo spedzili w tym swiecie setki godzin a Wy myslicie, ze od Waszego bólu tyłka WIEDZMIN LEPSZY, GOTHIC LEPSZY, TORMENT LEPSZY cos sie zmieni? Kazdemu frajde sprawia co innego i po co sie zloscic. Zamiast piszczeć to grajcie w ulubione tytuły bo rankingi nie powstają by narzucać komuś swoje zdanie.
Ja spędziłem setki godzin z pierwszym UT, a jakoś nie nalegam by był w tym rankingu. Skyrim to dobra gra, ale beznadziejny RPG. Tak więc gdyby to był ranking na grę dekady na przykład, to bym się nie kłócił, choć z oceną bym się nie zgodził osobiście bym ją zaakceptował. Ale to jest ranking na RPG, a elementy RPG to były właśnie największe bolączki Skyrima. Ta gra brylowała jako gra eksploracyjna gra akcji, ale jako RPG zawodziła na całej linii (tak beznadziejnego i bezosobowego protagonisty, NPC, drewnianych dialogów, liniowości misji itd. to ze świecą gdzie indziej szukać).
Ech, porównywanie klasycznych rolplejów pokroju Tormenta ze Skyrimem - albo z hybrydą tych dwóch czyli Gothików, Wiedźminów (w stronę tego drugiego) czy Dragon Age'a (w stronę pierwszego) - jest tak karkołomne że nie wiem czy warto się go podejmować... Bo co ma być kryterium? Jeśli bliskość do papierowych RPG-ów to zawsze wygrają te pierwsze a jeśli wolność i "bycie w tym świecie" to zawsze to drugie. I co oceniamy, jak dobra jest gra czy jak bardzo jest "erpegowa"? A nawet jeśli to drugie to jedna osoba powie (i nie mówię tego w abstrakcji, starczy przejrzeć ten wątek) że rolplejowość = wolność i możliwość kreowania własnych przygód (wtedy wygrywa Skyrim) kto inny że odgrywanie z góry określonej roli w mistrzowsko napisanej przygodzie (wtedy na pewno Wiedźmin) a kto inny że chodzi o drużynę i taktykę. Koniec końców rozejdzie się o gust. Ktoś (Gambri) będzie wolał te klasyczne izometry z toną tekstu kto inny wolność Skyrima. A ktoś jak ja będzie się moczył przy Wiedźminie (smutno być w większości). Wydaje mi się jednak, że nikt nie udzieli sensownej odpowiedzi na pytanie "W czym Baldur's Gate jest lepszy od Skyrima?". To jak porównywać jabłko i pomarańczę, kwestia gustu. Baldur stawia na ciekawą, epicką historię i taktyczną walkę, Torment przede wszystkim na ciekawą historię i niepowtarzalny klimat. Skyrim daje wolność przede wszystkim w rozwoju i walce oraz masę fajnych mechanik ( z których moim zdaniem niewiele wynika), Fallout też daje wolność ale bardziej w kwestii interakcji z innymi postaciami. Gothik, Wiedźmin znowu dają nam z jednej strony podążać za naprawdę ciekawą historią ale i zasmakować eksploracji i pomęczyć się ze zręcznościową walką. Dragon age i Mass effect stoją jedną nogą w każdej z tych. I jak spośród nich niby wybrać zwycięzcę?
Jeśli o mnie chodzi to uważam że najlepszym ROLPLEJEM spośród tych jest Fallout 2 ale najlepszą GRĄ są właśnie Gothiki i Wiedźminy (mniej więcej w konfiguracji W3->G1->W2->G2->W1).
A ranking jak już każdy zauważył nie ma krzty sensu, ale wywołuje ożywione dyskusje i jest na pewno popularny. Poza tym nie można mu odmówić waloru - jest jakimś zbiorem najlepszych przedstawicieli spośród najbardziej lubianego w kraju nad Wisłą gatunku gier. Jestem za tym żeby publikować go dalej ale zmieniłbym jakoś formę.
Dark Chronicle, chudzielce i zdechlaki.
Osobiscie uważam, że pierwsze miejsce baldurów to poprostu sentyment autora do tej gry, owszem jest to gra legenda, ale czas idzie do przodu i trzeba spojrzec prawdzie w oczy, w tym momencie najlepsza gra RPG jest wiedzmin 3. Natomiast pisanie ze W3 sie pogubił bo chciał być standboxem jak skyrim i o braku rpg-owego mięsa w dialogach jest dla mnie słabym argumentem.
Uwielbiam każdy artykuł, który może chociażby napomknąć wiedźmina. Te jęki, płacz i ślinienie. O co tu chodzi? Czy Polacy rzeczywiście są aż tak głodni sukcesu w jakiejkolwiek dziedzinie, że to uczucie przyćmiewa zdolność myślenia? Każda normalna osoba, po przeczytaniu tego artykułu, powie: "aha. OK, ale ja mam inne zdanie" i pójdzie dalej.
EDIT: kilka dni temu na jakimś dużym, zagranicznym wortalu growym natrafiłem na obornik w komentarzach. Ktoś nieprzychylnie wypowiedział się o wiedźminku, a druga osoba go ostro krytykowała i obrażała. Po sprawdzeniu okazał się naszym krajanem :)
Co do samego rankingu: również jestem zdziwiony tak wysoką pozycją Skyrima. Sporo spędziłem z nim czasu, ale czy to rzeczywiście tak wspaniały erpeg?
Wiedźmin 3 Dziki Gon, Gothic, Mass Effect, Knight of The Old Republic, Torment, Skyrim, baldurs Gate 2 Cienie Amn
Heh, w miniony weekend zrobiłem gruntowne zestawienie moich ulubionych gier w ogóle i z czystym sumieniem ciężko mi złożyć nawet pierwszą "pięćdziesiątkę" (i to z podziałem na poszczególne części, a nie tylko serie!). Co dopiero więc jeśli chodzi o "stówkę" w obrębie jednego - nawet szeroko rozumianego - gatunku.
Przede wszystkim brakuje Dragon Ball Z: The Legacy of Goku II. W dodatku Skyrim powinien zająć najwyżej ostatnią pozycję.
Skyrim to zdecydowanie najlepsza gra z serii TES. A opinie krytyczne co do tej gry wynikają wyłącznie z fanatyzmu zwolenników "pół-rpga" Wiedźmina. Dlatego nie warto tymi "trollowatymi" opiniami zawracać sobie głowy.
A ranking? Jestem trochę zdziwiony że "mesjasz gatunku RPG" nie zajął pierwszego miejsca. Ale na sto procent jestem pewny że w tym roku, trzy pierwsze miejsca będą dla gier z serii Wiedźmin
raziel88ck [108]
Skyrim powinien zająć najwyżej ostatnią pozycję.
Jeżeli osobiście w ogóle miałbym umieszczać Skyrima w jakimś "TOP", to tylko na najbardziej przereklamowane gry w historii lub największe growe rozczarowania.
Skyrim to kupsztal straszny. I im częściej i więcej myślę o tej grze oraz jej poszczególnych elementach, tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, jak marną grą jest. Może gdyby Skyrim miał mechanikę zaczerpniętą z Morrowinda nie byłby aż tak żałosny; no, ale nie ma.
Jakim cudem Gothic na drugim miejscu?
Pierwsza trójka to powinny być Wiedźminy same!
Potem Planescape, Fallout, Skyrim, Baldurs Gate.
Potem ewentualnie Gothic 2 ale nie Gothic 1...
Gothic tak wysoko? Powinien być na około 70 miejscu
a dwójka gdzieś na 20.