Panie Petru, głosowałem na Pana.
PiS w niecałe 7 tygodni osiągnął to, na co Platforma Obywatelska musiała pracować 7,5 roku - stał się outsiderem poparcia społecznego.
1. Zmiana lidera! W sondażu dla "Super Expressu" @_Nowoczesna 30,86, @pisorgpl 27,3, @Platforma_org 14,38 proc., @pkukiz 7, 92, PSL 5, 65 proc
2. Tsunami ciąg dalszy. Najnowszy sondaż @IBRiS_PL, 15 grudnia - po raz pierwszy po wyborach ZMIANA LIDERA!
31% NOWOCZESNA
27% PIS
17% PO
Akurat PO w ogóle nie realizowało wolnorynkowych reform. Nie obniżyli podatków, nie zlikwidowali dochodowego ani obowiązkowych składek na pracownika, już nie wspominając o głosowaniu przeciw podwyższeniu kwoty wolnej od podatku.
I za to właśnie należy im się gułag w Suwałkach ( ;) ).
Platforma była faktycznie tą opcją polityczną, którą byłem dawniej podekscytowany. Taka delikatnie konserwatywna partia o dość wolnorynkowych poglądach. Uderzała w dobre nuty. O ile nie chciałem w Polce Akapu, tak niewielkie zmiany, uwalniające polską przedsiębiorczość spod jarzma zbędnych przepisów, kontroli i haraczy, wydawały mi się słusznym kierunkiem.
Po ośmiu latach była to partia bez żadnych poglądów, wizji, ideologii (nie bójmy się używać tego słowa). Można by ich posłów pozamieniać na ekipę z pierwszej edycji Big Brothera i nikt specjalnie by się nie zorientował. Paradoksalnie, kwota wolna od podatku była konsekwentnie obniżana przez poprzednie ekipy, nie tylko PiS, ale nawet SLD! Marks przewraca się w grobie. Jeśli teraz ci ludzie spróbują otworzyć usta, że PiS firmuje rozdawnictwo i socjalizm, to niech im PiS wprowadzi 3x75% ;)
W trakcie gdy PO rządziła, firmowany przez nią etatyzm, był krytykowany głównie przez KoLibry i związanych z nimi publicystów/blogerów, ludzi związanych z Centrum Adama Smitha i ruchy skupione wokół Korwina. Stąd też moje ograniczone zaufanie do partii Petru. On zabrał głos w momencie, gdy dla poprzedniej ekipy nastały mroczne czasy i zagrożenie, że do głosu dojdzie konserwatyzm. Stąd też przypuszczam, że jego ruch nie stoi w opozycji do rozdmuchanej biurokracji, a konserwatyzmu (pomijając parę innych potencjalnych powodów uaktywnienia się :). Nie mam do gościa zaufania i nie jestem w tym aż tak odosobniony.
O dziwo Kukiz też przesiąkł dość mocno poglądami prezesa - Korwina. Nie wiem, czy ktoś słuchał jego wypowiedzi odnośnie budżetu PiS. I takie oranie PiS-u to mnie się podoba :). Nagle "korwinizmy" stają się modne.
A jeśli chodzi o Korwina, to dla mnie jest to postać tragiczna. Najpierw się z ciebie śmieją, później się z ciebie śmieją i na końcu się z ciebie śmieją. Tragiczna, bo facet zasadniczo wychował sobie niezłe pokolenie ludzi, którzy nie zasuwają po ulicach w koszulkach Che, tylko między wyciskaniem pryszczy, tłumaczą koleżankom krzywą Laffera. Facet zrobił kawał dobrej roboty. Podejrzewam jednak, że radykalny język, brak szerokiego zaplecza kojarzonych z partią ekspertów, sprawiły, że ludzie powiedzieli mu nie.
Jeśli już jesteśmy przy rozmowach o "planie" dla Polski, to szczerze mówiąc samemu się ciągle waham. Powiedzmy tak - przekonują mnie ludzie o poglądach wolnorynkowych. Jeszcze nikt nie zbudował dobrobytu na rozdawnictwie, fundacyjkach, dzieleniu ciastka na czworo (bogate kraje dzielą, ale tort). Czyli jak mawia wolnorynkowa prawica, powinniśmy maksymalnie zredukować obciążenia fiskalne.
Wówczas jednak pojawiają się argumenty ludzi tradycyjnie związanych z lewicą, którym też z ciekawością się przysłuchuję. Polska jest faktycznie takim ciekawym osobliwym miejscem na mapie, gdzie wiele form własności publicznej, które w innych krajach są źródłem zysku, nie opłaca się. Nic się nie opłaca, wszystko jest nierentowne ;). Lewica tłumaczy to brakami budżetowymi, związanymi z nieściągalnością podatku i drenażem finansowym państwa oraz brakiem przestrzegania prawa. Drenaż jest dla mnie faktem i PiS, chcąc podatkować zachodnie korpo, wpisuje się de facto w nurty lewicowe. Ta "antysystemowa" lewica często mówi o tym, że pieniądz MA narodowość ;). Istnieje wiele przykładów na to, że tak jest.
Prawica mówi coś innego - ok, niech sobie będą korporacje, ale przestańmy wspierać je grantami rządowymi i ulgami i pozwólmy średniej przedsiębiorczości rozwinąć skrzydła. To rozwiązanie jest zapewne prostsze do realizacji. Z ciekawością oglądałem to, jak Francja próbowała walczyć z drenażem ojro do Szwecji. Do dziś im się zbytnio to nie udaje, ale taka Francja sama jest wyposażona w firmy, które działają na podobnych zasadach. Gdy my siedzieliśmy głęboko za ścianą, ich firemki zdobywały rynki i teraz są tam, gdzie są. Walka z drenażem finansowym Polski jest dla mnie słusznym pomysłem, ale będzie trudna do realizacji.
Lewica jednak (taka jak RAZEM), moim zdaniem, idzie w nieco ślepą uliczkę, uzależniając wszystko od wysokości wpływów, nie zwracając tak sporej wagi na wydajność redystrybucji. Aby nie było sytuacji, gdzie pieniądze obywateli rozpływają się w wyniku „różnych takich działań”, odrobina krótkiego trzymania urzędników za mordę nie zaszkodzi. Nie miałbym nic przeciwko. Czy jednak PiS będzie chciał przyglądać się akurat im? Zobaczymy. W Polsce przewijają się coraz to nowe rządy, które postrzegam bardziej jak rządy tasiemca uzbrojonego w jelicie. On niekoniecznie musi zdawać sobie sprawę, że niszcząc swojego żywiciela, poniekąd bruździ i sobie, ale co go winić? On chce jedynie jeść i rozrastać się. Napiszę więc nieco przewrotnie, że to, gdzie jesteśmy nie zawdzięczamy rządom, a zwykłym ludziom, którzy zostali tu i tyrali, pomimo gorejącej dobroci, jaką otrzymują od rządów.
W sumie, trochę minęły czasy, gdy głosowałem na „partie i stronnictwa polityczne”. Obecnie skłaniam się ku głosowaniu na pomysły, bo w przeciwieństwie do byłego prezydenta, uważam, że rząd może, i to całkiem dużo. Wyzwaniem na najbliższe 20 lat byłoby odbudowanie zaufanie obywateli do państwa, które kasta miłościwie panujących nam władców rozwaliła w drobny mak. I nie mówię tu nawet o konieczności wielkich reform... czasem są to drobnostki, ale on się kumulują.
mohenjodaro - akurat to że komuś się powiodło w biznesie nie oznacza, że musi być dobrym politykiem. Nie da się nie ominąć kwestii pochodzenia politycznego osób stojących za sterami Nowoczesnej - są to głównie ludzie związani w przeszłości z Platformą Obywatelską, bądź z jej politykami.
PS. Gospodarcze skrzydło liberalne JKM ciągnie dłużej niż żyje niejedna osoba udzielająca się w tym wątku, więc nie rozumiem, dlaczego Nowoczesna, a nie KORWiN czy KNP.
Eeeee.. tam, ten naród co nie chce PiSu to jest naród najgorszego sortu.
Trend już jest, zresztą spodziewany - działania PISu są tak kompromitujące, że znajduje to odzwierciedlenie w sondażach. Ze złośliwym uśmiechem czekam jak poleci do 20-25%, przy tej drugiej wartości PIS wypominał PO, że nie mają już mandatu społecznego na rządzenie. Ciekawe czy wobec siebie będą tak krytyczni :D
Sondaże sondażami, ja tam jednak sądzę, że wybory dopiero za 4 lata, choćby PIS pikował w dół. Nie mam złudzeń, Kaczyński wyciągnął wnioski z lat 2005-2007 i drugi raz nie powie "sprawdzam". Nie liczyłbym na skrócenie kadencji. Swoją drogą, to też "jest sztuka" - tak roztrwonić społeczne poparcie raptem w dwa miesiące :). To się chyba jeszcze nigdy nie zdarzyło, tym bardziej, że "zmiana warty" to na ogół "bonus" powyborczy.
Jeżeli PiS spadnie poniżej tych 20% czy 15% możemy zobaczyć partię rozpadającą się, kiedy to część posłów z tylnych siedzieć będzie próbowało ratować sytuację. Prezesem wysłanym do Sulejówka czy tam Tworek, wsadzeniem Szydła z powrotem do Worka a Duda do Dudabusu czy co tam wymyślą.
Przypominam że bolszewikom (narodowym socjalistom zresztą też) popularność była potrzebna tylko do zdobycia władzy. Potem rewolucja, dekrety i szczęśliwość powszechna wraz z tajnymi jawnie działającymi służbami zapewniała nie tylko sukces wyborczy ale i entuzjazm narodu (tego właściwego sortu).
Spadek poparcia poniżej 20, a może i 15% to jedyna nadzieja dla nas na wczesniejsze wybory, ale tak się raczej nie stanie, przecież te 20% nie opiera się na racjonalnych przesłankach, tylko na fanatycznej sekcie biednych, sfrustrowanych nieudaczników, którzy potrzebują wierzyć w jakieś spiski, żeby udowodnić samym sobie, ze nie zmarnowali swojego zycia...
Ja jakos w te rozlamy w PiS az tak bardzo wierzyc nie chce, oni widzieli co sie stalo z PO bez Tuska, jak wygladala solowa kariera Jurka, Ziobry, Poncyljusza itd., choc oczywiscie walk na prawicy i szybkiego rozpadu tego barachła sobie i Wam bym z całego serca życzył.
ta 1 sondaż i od razu "naród chce Petru" plis, zresztą trudno wieżyc w wiarygodność tego sondażu skoro już wczoraj Petru go znał https://twitter.com/zaorany/status/677108625710673920
Wszystko, SLD, Korwin, Razem, PiS, Zieloni, Waldemar Pawlak jako dyktator, Biedroń na jednorożcu, królowa Grodzka.
Byle nie Petru.
Gdyby np. Gwiazdowski stworzył partię, głosowałbym na nią bez zadawania zbędnych pytań. Ale on jest za mądry do polityki i niestety mu się nie chce.
W czasach, gdy PO trwało sobie niezmącone aferą taśmową, a Petru kojarzyłem raczej z twarzy, niż z nazwiska, kojarzył mi się on jako "ten taki ekonomista, któremu nigdy nie sprawdziła się żadna z prognoz". Ciekawe, czy sprawdzi mu się program wyborczy (skądinąd niezły), gdy dojdzie do władzy - a kiedyś dojdzie.
Swoją drogą mocny sondaż. W ciągu jednej nocy, przynajmniej kilkaset tysięcy PiS-owców stwierdziło, że woli Petru.
Belert? Lutz? Secretservice? Chcecie już Ryśka? ^_-
Te 50procent (bo nie wierze ze tylko 30) wyborcow petru zweryfikowac mozna prosto, pytajac o dwa losowe nazwiska z nego partii, zaloze sie ze 120procent ankietowanych wymieni z piec, szesc - letkom rekom. Swoja droga nowoczesna jest idealnym wskaznikiem jak niska jest swiadomosc polityczna przecietnego Polaka. Z innej beczki, gdzie jest PO? Przeciez oni byli pupilkami mediow a o schetynie, kopacz, budce czy siemoniaku to praktycznie zero.
Fajnie :) Czlowiek znikad w pare miesiecy prowadzi w sondazach. Hmm...
wychodzi na to, ze dosłownie wszystko jest lepsze niż kaczyńska zaraza
Zamieszanie z trybunałem to zaplanowana akcja a przynajmniej niebywale rozdmuchana przez opozycję która bardzo boli utrata władzy, bo przecież tu wcale nie chodzi o ratowanie demokracji czy coś... Przeciez większośc obywateli tak naprawdę nie kuma już nic z tego co się stało, a pozostali mają to głęboko w dupie tak jak głęboko mieli kiedy rząd zajumał im 200mld z OFE (jakoś nie pamiętam by ktokolwiek wyszedł na ulicę). Niestety nie daje wiary temu, że to zamieszanie z TK aż tak umocniło partie Swetru. TO jest pro prostu niemożliwe bo ludzie nic o niej nie wiedzą, wiec jak można udzielić aż tak duże poparcie dla tworu który istnieje kilka miesięcy i nie dał się tak naprawdę jeszcze poznać?
Sondaż na sto procent kupiony aż czuć przez monitor niezbyt wyrafinowaną propagandą. Czekać tylko aż dojdzie do rozłamu w PiSie i to nie z powodu beznadziejnej kadencji, tylko przez propagandę przegranych dzielącą naród na pół. Wiadomo nie od dziś że drenowanie mózgów przez sondaże to już połowa sukcesu i klucz do ustawienia wyborów na długo zanim do nich dojdzie.
Myśle że plan establishmentu na najbliższy czas to odzyskanie władzy za wszelką cene. Petru najpierw został wprowadzony do gry po czym pompowany w mediach do porzygu. Plan jest zapewne taki by za 4 lata .N jawiło się taką nową platformą. W końcu różnic programowych bardzo mało, wspólny front w wszystkich głosowaniach w sejmie, transfery ludzi to tylko kwestia czasu.
Rysiu to jedyny fajny bankster, bo wszystkie Ryśki to fajne chłopaki som.
Każdy leming dostanie talon na balon i kredyt na rower pod hipotekę w dolarach.
Ogólnie to takie katharsis w guano, stare dobre lemingi nie mogą się mylić i wiedzą co dobre.
Glosowac na Swetru i sie tym jeszcze chwalic publicznie... A media pompuja tego Rysia tak, ze obawiam sie czy nie peknie. Rysiu na sniadanie, obiad i kolacje, specjalista od wszystkiego.
Stare lemingi wiedzą co dobre, a ty misiu pracuj, pracuj i pracuj u bauera, coby ojro mocno stało. Pisiory zadbają żeby złotóweczka rymła w dół. Co misiek pozapierdala na turka to lemingi bogatsze, co pisiorki coś spierdzielą to lemingi bogatsze.
Tak nam dopomóż Panie Nadpremierze, Tajny Prezydencie i Prezesie w Trójcy Jedyny, i ty bezimienny gastarbaiterze.
Oj waszem fuhrery Kanlzerin Makrela i Gerfeiter Thusk będom bahdzo złe to słyszeć.
Osobiście myślałem, ze Tusk jak wróci do PL to jeszcze będzie rządził PiS, on to ogarnie i ich wykopie ale teraz uważam, że Tusk wróci już do wolnej i demokratycznej Polski w której nie ma PiSu. Gorąco na to liczę. Koalicja PO-N to najlepsze co może przytrafić się Polsce.
bo przecież tu wcale nie chodzi o ratowanie demokracji czy coś...
Chodzi.
a pozostali mają to głęboko w dupie tak jak głęboko mieli kiedy rząd zajumał im 200mld z OFE (jakoś nie pamiętam by ktokolwiek wyszedł na ulicę).
Sam sobie zaprzeczyłeś. Gdyby mieli to w dupie to te 50 tysięcy ludzi nie wyszłoby na ulice.
Sondaż na sto procent kupiony aż czuć przez monitor niezbyt wyrafinowaną propagandą.
Tak jak wszystkie sondaże przez ostatnie 8 lat. No i nie zapominajmy o sfałszowanych wyborach.
ibris wprawdzie dawal pis w pazdzierniku w sondazach nawet 40%, ale wtedy to byl dobry, polski sondaz
jak pis wygrywa wybory to jest demokracja, a jak przegrywa to nie ma demokracji
jak pis prowadzi w sondazach to jest to wola narodu, a jak przegrywa to sondaze sa falszowane
"(...) jest demokracja".
A jednak!
Trąbię o tym od ponad tygodnia. Demokracja się nigdzie się nie wybiera, mimo że została już oficjalnie odwołana przez prof. Zolla.
teraz uważam, że Tusk wróci już do wolnej i demokratycznej Polski w której nie ma PiSu.
Wolnej? No nie. Naród zadecydował zniewolić Ciebie partią z filcowym swetrem. Za 4 lata zemścisz się i zniewolisz tą resztę ośmiorniczkami i kartą multisport. Jakby nie liczyć, w takim systemie zawsze ktoś będzie nieszczęśliwy. "Was" dziś uciska zły, niemodny dyktator. "Ich", za kilka lat będą uciskać źli Niemcy i złe korpo.
A co jeśli PiS zrobi opozycji na złość, nie odwoła wyborów i nie mianuje cesarza?
Czy nie oznaczałoby to, że Polska była demokratyczna przez ten cały czas?
Jak słusznie zauważył mohenjodaro, demokracja jest pojęciem płynnym, którym twarz wyciera sobie zasadniczo każdy, w zależności od tego, po której stronie muru stoi, w tym naszym słodkim, polskim piekiełku.
Swoją drogą jeden koleś na fejsie pisał, że pracował w sondażowni przy ankietach i twierdził, że GW (bo na ich zlecenie była ankieta) sama podrzuciła im swoją bazę danych, którą wg niego ma z newsellerów i innych marketingowych zabiegów.
De facto jego wniosek jest taki - sondaż wśród czytelników GW.
Boże jedyny, Loon, jak nisko upadłeś, że stałeś się fanboyem Ryszarda "PO v 2.0" Petru
[22] to nie jest prawda, gdyby gw tak zrobila to ktos by tam poszedl do pierdla
Już wspominałem kiedyś, jeśli ktoś lubił ograniczony liberalizm, z którym obnosiło się PO, to po kompromitacji PO nie zostanie PiS-owskim socjalistą gospodarczym. Ma do wyboru liberalizm totalny Korwina, albo kogoś kto proponuje zbliżone założenia do PO, czyli Petru.
Jako wyborcy programu Tuska w 2007 roku, inicjatywa Petru bardzo by mi się podobała, gdyby nie jeden szczegół.
Podczas gdy taki Korwin, jako ekonomiczny aspergero-liberał, nie zostawiał suchej nitki na rozpasaniu budżetówki i podwyżkach podatków przez PO, robił to de facto głównie on. Ryszard Petru pojawił się w mediach dopiero wówczas, gdy PO rozpadało się nawet w oczach najbardziej zadeklarowanych wyborców. O Nowoczesnej dowiedziałem się z sondażu Ibris, z maja. Wówczas Petru krzyknął "zmiana", a niezależni eksperci potwierdzili, że zaiste - zmiana istotna, zmiana prawdziwa.
Z tego też powodu, mam do Petru ograniczone zaufanie, a chciałbym się co do niego mylić, bo jeśli w cztery lata nie wyrosną inne inicjatywy obywatelskie, to przyjdzie on. Czasem nawet żałuję, że Korwin nie dostał symbolicznego miejsca w sejmie. Pewnie byłby skuteczniejszy w punktowaniu socjalistycznych zapędów PiS-u. Z Korwinem jest jednak taki problem, że, parafrazując klasyka, "najpierw się z ciebie śmieją, później się z ciebie śmieją, a na końcu się z ciebie śmieją". Tragiczna postać, bo jednak miał duży wkład w to, że obecna gimbaza nie popierdziela z koszulkami Che, tylko masakruje lewaków krzywą Laffera ^^.
To, co łączy Petru z PO, to na pewno liberalny język, ogólnie prozachodni kierunek, brak wyrazistości światopoglądowej (co dla wielu znajomych mi wyborców Petru miało znaczenie większe, niż jego program). Dla niektórych to zupełnie wystarczy, ale dla mnie to za mało... Wiadomo - kto wierzy politykom, ten sam sobie szkodzi, ale w moim przekonaniu, PO wystraszyło się swojego własnego ideolo, w postaci całkiem solidnego programu. Może za bardzo zapatrzyli się na Buzka?
Mam uzasadnione historycznie obawy, że w zależności od tego, czy i jak bardzo, Polakom znudzi się PiS, tak bardzo Ryszard Petru, po ewentualnym przejęciu rządów, będzie mógł nie_być_PiS-em.
Na nie_byciu_PiSem da się ujechać całkiem długo. Później leci się na zbity pysk. Chyba, że wyciągnęło się wnioski. I tu docieram do takiego retorycznego pytanka - wyciągnie?
[23] od czasow foty w arafatce nizej upasc sie nie dalo, pozostal dryf.
A jak można dzisiaj realizować politykę?
Kłamstwem, oszustwem, szalbierstwem, kłamstwem, oszustwem, szalbierstwem, kłamstwem, oszustwem, szalbierstwem, kłamstwem, oszustwem, szalbierstwem, kłamstwem, oszustwem, szalbierstwem.
Inaczej się nie da.
I żeby nikt sobie nie myślał-> moja kiełbasa wyborcza jest nie tylko dłuższa ale i grubsza.
Przypominam że Tymiński, człowiek z Peru, niegdyś pozamiatał siłę spokoju. Że MWZDM mądrzejsi od praojców? Akurat.
Wg mnie za Petru stoi masa ludzi, bogatych ludzi, którzy chcą jak najszybszego powrotu do władzy "normalnych" ludzi.
Po co inaczej człowiek, który wykazał o ile dobrze pamiętam majątek ok 3mln PLN, a do tego dokonał rozdzielności majątkowej z żoną, czyli jego realny majątek jest x razy większy, pchałby się w takie bagno jak polityka?
Ja go lubię, jest wyrazistym przeciwnikiem dla Kaczyńskiego i bardzo chciałbym, żeby za 4 lata .N rządziła.
Ostatnio miewam obawy, że jeszcze zatęsknię za nieróbstwem PO, patrząc na to co i w jakim tempie wyczynia PIS. Mam nadzieję, że z nowym rokiem się uspokoją choć trochę, bo inaczej to pod koniec kadencji nie będzie już czego zmieniać, bo wszystko zostanie załatwione.
Czyli mnie biednemu zostaje tylko Swetru? On ma majątek a ja nawet tego nie mam, ale i tak będę radykalny i bardzo chciałbym, żeby za 4 miesiące .N rządziła.
Wy tu gadu, gadu a matka prezydenta, jednym transparentem i wersami, ze św. Łukasza wkroczyła w grono błogosławionych. Tylko wypatrywać judeańskich oddziałów samobójczych.
just sayin':
Postępowanie podlega umorzeniu na podstawie art. 104 ust. 1 pkt 2 ustawy o Trybunale Konstytucyjnym, wobec niedopuszczalności wyrokowania —stwierdził Prokurator Generalny w piśmie skierowanym do Trybunału Konstytucyjnego, datowanym na 16 grudnia 2015-go roku. Jest to odpowiedź na wniosek posłów Platformy Obywatelskiej ws. uchwał przyjętych przez nowy parlament.
W uzasadnieniu Prokurator Generalny stwierdza, że TK przekroczył swoje kompetencje orzekając ws. uchwały Sejmu.Zakwestionowane uchwały nie są aktami normatywnymi, lecz aktami stosowania prawa. Kompetencje kontrolne Trybunału Konstytucyjnego obejmują wyłącznie ocenę aktów normatywnych i nie rozciągają się na akty stosowania prawa, choćby wydawano je powołując się wprost na kwestionowane przepisy — podkreśla Prokurator Generalny.
Przywołuje jednocześnie wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 5 czerwca 2001 roku:
Trybunał kilkakrotnie już podkreślał, iż jego właściwość rozciąga się na akty normatywne, nie obejmuje natomiast aktów indywidualno-konkretnych. Trybunał posługuje się przy tym materialną definicją aktu normatywnego, co oznacza, iż chodzi o akty zawierające normy generalne i abstrakcyjne, które charakteryzują się cechą powtarzalności. Nie mają tych cech akty adresowane do indywidualnego podmiotu, dotyczące konkretnej sprawy czy sytuacji, których stosowanie ma charakter jednorazowy.
W nawiązaniu do powyższego wyroku, Prokurator Generalny stwierdza, że TK nie ma prawa wyrokować w sprawie sędziów.
Wobec niedopuszczalności wyrokowania w sprawach, które nie należą do kognicji Trybunału Konstytucyjnego, postępowanie podlega umorzeniu na podstawie art. 104 ust. 1 pkt 2 ustawy o TK
— czytamy w uzasadnieniu stanowiska Prokuratora Generalnego.
Kolejne sondaże pokazują obecną tendencję dokąd to wszystko zmierza.
Oczywiście wybory za 4 lata, ale i tak nie jest źle.
Zdziwię się mocno jeśli PO ze swoimi niemrawymi liderami w ogóle wejdzie do sejmu w przyszłych wyborach.
Chyba, że zmieni się przywództwo na kogoś o wiele bardziej wyrazistego.
Jednak ja osobiście wolałbym silną .N kosztem PO, niż dwie partie o zbliżonych poglądach, które podzielą się głosami.
[34]
a wziąłeś pod uwagę że za 4 lata do Sejmu wejdą PiS, Kukiz i Korwin?
Szczerze mówiąc to mniej bym się martwił o PSL niż o Kukiza i Korwina :p
Korwin już w tym roku miał wejść, a tu małolaci mu numer wycięli i poszli głosować na PIS.
Nie bardzo też rozumiem w jaki sposób mój post miałby sugerować, że w przyszłym sejmie będą tylko PiS i .N.
just sayin':
W jednym z akapitów Sąd Najwyższy bardzo ostro krytykuje kontrowersyjne zdania z uzasadnienia projektu, o którym pisaliśmy wczoraj. Chodzi o zapis, że nowelizacja ma na celu "dopasowanie rozwiązań prawnych do zamierzeń programowych większości parlamentarnej".
Sąd Najwyższy nazywa ten zapis "zupełnym niezrozumieniem idei sądownictwa konstytucyjnego". "Jest to założenie wypaczające sens funkcji ustrojowych Trybunału Konstytucyjnego w demokratycznym państwie prawa", czytamy w piśmie SN.
Oczywiście wybory za 4 lata, ale i tak nie jest źle.
No jak tak dalej pójdzie to wybory będą za pół roku.
Hahaha wszyscy walą w biedny PiS, aj ta niedobra zagraniczna telewizja :)
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/wojciech-jasinski-o-panstwowych-spolkach,603908.html
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/wojciech-jasinski-o-panstwowych-spolkach,603908.html
Przecież to jest manipulacja ze strony zaprzańskich mediów! Profesor Pawłowicz i Minister Kempa nigdy czegoś takiego nie powiedziały!
Poza tym Jasiński to bardzo odpowiednia osoba, bo jest młody duchem.
Konsternacja Terleckiego... Ha ha ha! Na własne życzenie grunt im się pali pod nogami w tempie niebywałym. :)
Ale ci dziennikarze to też takie dupy - nie potrafią odpowiednio podejść rozmówcy, tylko walą prosto z mostu. Poza tym przede wszystkim powinni zapytać o tę sprawę Kempę i Pawłowicz - ich tłumaczenia/wymówki stałyby się kolejnymi hitami i wdzięcznym tematem do komentowania.
hehe niezly polew najpierw wszyscy wierzyli Tuskowi a teraz Petru a bedzie jak zwykle .
Kasa poplynie tam gdzie trzeba a ludziom zostana zludzenia .Na szczescie mamy wolne media wiec zludzenia pozostana :))
Mnie w sumie to fascynuje ten zapal na glosowanie na kogokolwiek byle nie na PiS :))
Podejrzewam ze jakby Tyminski sie pokazal to pewnie jego partia by weszla do Sejmu.
Mnie w sumie to fascynuje ten zapal na glosowanie na kogokolwiek byle nie na PiS :))
No ale to już przeszłość przecież. Zwyciężyli. Teraz tylko nie spierdolić...
Belert ---> ale wiesz, że wyborcy Tuska, czy Petru wcale im nie wierzą? Ja nie wierzę swoim pracownikom, z którymi spędzam 1/3 dnia, a co dopiero jakimś politykom co siedzą daleko ode mnie i których znam tylko z tv.
To nie jest kwestia wiary, chociaż pewnie fanatykom PiSu ciężko to zrozumieć.
A tak generalnie to smutne jest, że na górze cały czas trwa walka o stołki, nieważne czy PiS czy PO.
Chciałbym osobiście zobaczyć jak jakakolwiek prywatna firma zwalnia ze stanowiska prezesa, człowieka,
który zrobił dla firmy tyle co J. Krawiec dla Orlenu.
I ostatnio wszędzie natrafiam na tę czerwoną twarz Suskiego, który rządzi radomskim PiSem, ehhh, jakieś fatum chyba :(
Pan Prezes obiecywał wobec i wszem,
Że od tej pory koniec już z TKM.
I miał wszak rację: nie będzie Sitwy-bis,
Gdyż nowe hasło brzmi: teraz, k****, PiS.
Siekiera, motyka, piłka, szklanka,
W nocy nalot, w dzień łapanka,
Siekiera, motyka, piłka, gaz,
Uciekajmy póki czas.
Siekiera, motyka, tramwaj, buda,
Każdy zwiewa, gdzie się uda,
Siekiera, motyka, igła, nić,
Już nie mamy gdzie się skryć.
Jak tu być i o czym śnić,
Oni nam nie dają żyć.
Po ulicach gonią wciąż
Patrzą kogo jeszcze wziąć!
Doprawdy nie wiem, z czego ci posłowie i posłanki na sali się śmiali. Przecież to nie było żadne przejęzyczenie ani żadna freudowska pomyłka:
https://www.youtube.com/watch?v=U5nzWv-jy1g
Jak już idziemy na wesoło, to poranne wejście na Onet ->
Reklama dźwignią handlu.
MM w tak mlodym wieku juz takie problemy?;)
spoiler start
reklamy sa glow nie personalne teraz
spoiler stop
Ty, aż sprawdziłem.
Ale na szczęście, po naciśnięciu F5 proponuje mi kurs angielskiego. Umiejętności językowe podobno mam dobre.
Jak to nie ? Przecież tu się mieści centrum zarządzania wszechświatem. Inaczej przecież, byś tu nie wbijał, z trzecią czy czwartą ksywą.
kanonu kanonu. Mi już zostało siedzieć z wędką nad rzeką i patrzeć, jak płyną z nurtem trupy wrogów. Tutaj jest miejsce tak samo dobre jak gdzie indziej
Petru... to jest jedyny powód, dla którego chcesz petru
To co piszą to rzecz oczywista, szkoda, ze nie dla wszystkich...
Jak napisał kukiz:
"Wiemy, że trudno w to uwierzyć, ale to naprawdę nie jest żart - w naszych mediach Ryszard Petru porównywany jest już do...byłego prezydenta Stanów Zjednoczonych, Johna Fitzgeralda Kennedy'ego
Emotikon smile
Spirala szalonej propagandy na rzecz promowania pana Petru i partii Nowoczesna osiąga już najwyższe poziomy absurdu, groteski i zwykłej śmieszności. Już nawet nie pada pytanie "czy lubimy Ryszarda Petru", tylko "dlaczego lubimy", ponieważ to, że lubimy musi być dla odbiorcy oczywiste, prawda?
Emotikon wink
Pozostaje nam czekać aż nowa gwiazda salonów medialnych zostanie przyrównana do papieża. Brakuje już naprawdę niewiele "
To całe ograniczanie demokracji przez PIS to jeden wielki bullshit, gdyby za PO media były tak aktywne to do warszawy 5 milionów by się zjechało.
Trochę o petru:
http://pressmania.pl/?p=14843
i trochę na śmiesznie:
https://www.youtube.com/watch?v=39m2iBxRFhg
Pan Petru to swiety czlowiek , gdzie spojrze to Pan Pteru - wiem co sadzi o hodowli ziemniaka w Partagonii i o wladzy w Polsce ,gdzie spojrze to pan Petru nawet rozmowe z nim przerywaja zeby pokazac co Pan Petru ma do powiedzenia o sytuacji w Gornej Wolcie a potem i to przerywaja zeby podac newsa ze Pan Petru poglaskal dziecko w szkole dla niepelnosprawnych.
Wszedzie widze jego mile bankierskie oczy wiem ze mysli o dobru wszystkich Polakow i Papieza.
Pan Petru to przszylosc Polski - wiem ze w kraju żądzonym przez Pana Swietego za życia Petru bedziemy zyli jak w raju.
Co prawda na smieciowkach bez prawa do urlopu ale za to do 100 lat.
Nic nawet nie mów. Dwie godziny temu byłem w Złotych Tarasach i go w Saturnie spotkałem. Już nawet głowic HQ8 do golarki spokojnie nie można kupić.
Minas Morgul :Boje sie lodowke otwierac bo podobno tam przesiaduje.
Czy wplaciles juz kase na IV filar zapyta ze smutkiem.
Banki musza zarobic powie a co ja mam niby tam wplacic jak wszystko przepijam .
Śmieszne to jest to, że fanatycy PiSu nie potrafią zrozumieć, że są ludzie w kraju, którym banki, czy tam banksterzy nie przeszkadzają.
Że taki Petru mający kasę i będący ewidentnie promowany przez ludzi z kasą widzi im się na fotelu premiera. Obecnie w kraju nie ma bardziej wyrazistej postaci w opozycji niż Petru.
Nie każdy w Polsce chce pierdolnika, który teraz mamy, trudno to zrozumieć?
Mi bardzo łatwo zrozumieć. Chcecie i macie. 28 reprezentantów wąskiej grupki banksterów, bogaczy, lewej części klasy średniej to mało? Z jakiej racji miałoby być ich więcej? A filateliści, syfiliści i naturyści też by chcieli mieć od razu swój rząd, tyle że każda grupa osobno, a czekają też inni. I jak was tu pogodzić?
Na chwilę obecną z żadnej.
Mieliśmy demokratyczne wybory, naród zdecydował tak, a nie inaczej i tyle.
4-9 Grudnia, TNS robi sondaż:
PiS - 42%
.N - 10%
10-11 Grudnia, TNS robi sondaż dla Wyborczej:
PiS - 27%
.N - 24%
odnośnie sondaży, jak dla mnie za szybko się to zmienia
My tutaj o PiSie czy Nowoczesnej, a tu proszę jak pana Pawła poniosło.
Wreszcie wychodzi jego prawdziwe ja?
http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,35771,19374808,pawel-kukiz-na-fb-dedykuje-obroncom-demokracji-jak-ja-was.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Wroclaw_Wyborcza
grudzien 2017 - PiS 0,01%
Nowoczesna Platforma Obywatelska 99,99 %
Coz jak to Kukiz - mowi prawde .Wele mu zarzucaja ale to ze wali prawde w oczy tego nikt mu nie moze odmowic.
Kukiz może mieć rację, są przesłanki łączące fundację Sorosa z przewodnikiem dla imigrantów:
[link]
Pan Petru ma byc zbawca Polski a zły Pan Kukiz takie rzeczy wygaduje.
Łolaboga głowa boli od tych insynuacji wobec Pana Petru.
A to taki dobry czlowiek pokazuja go w telewizji caly czas .
nawet reklam nie daja .
Co najwyzej przerywaja wywiad z Panem Petru zeby pokazac co Pan Petru sadzi o doli dzieci w Bangladeszu.
Ja siem ciongle wzruszam .Jak un te dzieki po glowce glaszcze to lza siem w oku krenci.
Ciongle placze jak widze jaki Pan Petru dobry.
Kyahn-----> Jak dla mnie to nie przesadził, bo dedykacja kierowana do obrońców "demokracji" a nie demokracji, czyli miłościwie ustępującej władzy, która przez 8 lat miała wszystko w dupie, a jak zabiera się im stanowiska i generalnie odrywa od koryta to drą ryja, że demokracja zagrożona. Każdy z tych demonstrujących powinien się chwile zastanowić w jaki sposób ogranicza się ich wolność, zamiast ślepo podążać za histerią PO i Petru. Niestety nikt tego nie zrobi bo X lat pompowania przez media jaki to Kaczyński i PiS źli zrobiły swoje. Prawda jest taka, że żadnego zagrożenia jak na razie nie ma, większość w TK i tak zostaje w rękach PO, a prawdziwy zamach na demokracje to był w czerwcu, jak PO przepchnęło ustawę, która daje TK, na wniosek marszałka sejmu możliwość odwołania Prezydenta RP, demokratycznie wybranego przez nas, wyborców. To jest zagrożenie, ale jakoś wtedy nikt nie protestował, zresztą większość nawet nie wie że coś takiego weszło, bo mediom umknęło i przeszło jakoś bokiem. Dalej można by się zastanowić po co taka ustawa na koniec kadencji, gdy się wie, że wybory będą przegrane, po co dodatkowych dwóch sędziów w TK? Chyba nie muszę odpowiadać?
Wele mu zarzucaja ale to ze wali prawde w oczy tego nikt mu nie moze odmowic.
oczywiście jeśli bełkot alkoholika ktoś bierze na serio.
veyron - Jako od lat krytyk i przeciwnik PO uważam, że demokracja w Polsce jest zagrożona, a w zasadzie już niewiele z niej zostało. Miernikiem problemu z TK nie jest ilu sędziów z PO tam zostaje co mam w odbycie, ale czy łamana jest konstytucja. A ponieważ flaga unijna to szmata a konstytucją nowa władza się nocami podciera, biorę udział w demonstracjach KOD.
@dasintra
Już podczas kampanii prezydenckiej było widać, ze Kukiz jest niezbyt lotnego umysłu i niespecjalnie ogarnia otaczającą go rzeczywistość :)
Nie zdziwiłem się, więc jakoś specjalnie teraz kiedy tak otwarcie pokazał swoją głupotę i antysemityzm.Zabrakło mi w tym jego bełkocie jeszcze tekstów o masonach i cyklistach i już byłby komplet. Chociaż ich rolę pełnią u pana Pawła "banksterzy" ;-). Nie ma więc zdziwienia - każdy ma swoją rolę do odegrania: o ile "premier" Szydło jest wykonawczynią poleceń prezesa Kaczyńskiego, (p)rezydent Duda jego lokajem, to Kukiz co najwyżej "pożytecznym idiotą". Taka rola była mu pisana od samego początku i taka będzie do samego końca jego i tej jego śmiesznej partii, która prędzej czy później się rozleci (jak wszelkie tego typu zbieraniny ludzi o sprzecznych poglądach), a resztki wchłonie PIS (bo taki jest los pisowskich przystawek).
ps. Jestem jedynie ciekaw, czy w razie ewentualnego procesu za pomówienia ten głupek będzie miał choć tyle cywilnej odwagi, żeby stawić się w sądzie, czy też narobi w pampersa i schowa się za poselskim immunitetem?
Dobra wiadomość dla kolegów mieszkających poza granicami Polski, którzy nie czują dobrej zmiany, jaką nam zapewnili. Premier ogłosiła, że dostaną również 500 zł.
http://wiadomosci.radiozet.pl/Wiadomosci/Kraj/500-zl-na-dziecko-rowniez-dla-emigrantow-00016239
:) Niedawno odkryłem (oczywiście dzień po wyborach), że państwo pieniążków z nieba nie bierze.
wystarczy że przestanie dokładać do cudzego biznesu, a pieniążki się znajdą.
najbardziej boli cudze 500zł.
to 500 zostanie mi w bezczelny sposób ukradzione w formie podatku.
W roku 2016 jutrzenka radości rozświetli dni wielu posiadaczy dzieci, wino niech im smakuje albowiem dobre jest i tanie.
Nie płacę podatku więc w tej formie nikt mi bezczelnie niczego nie ukradnie, ciekawią mnie tylko szczegóły techniczne tej poważnej i szerokiej operacji.
Wycior, M D.=> ktoś ci płaci za błaznowanie?
Kogo niby 'boli' 500zł?
Musisz takie farmazony wymyślać, nie mass niczego konstruktywnego do powiedzenia.
Bo kogoś boli, bo peo?
Mr.Kalgan----> a dlaczego nie protestowałeś w czerwcu, dlaczego wtedy nie było KODu? Konstytucja była łamana tak samo, ale KOD w magiczny sposób powstał dopiero teraz, nie zastanawia Cię to?
[82] ależ to nie żaden KOD ale Wielka Rada Ocalenia Nienażartych...
Miernikiem problemu z TK nie jest ilu sędziów z PO tam zostaje co mam w odbycie, ale czy łamana jest konstytucja
Tacy ludzie jak ty nie rozumieją, że obecna konstytucja to kawał bubla prawnego, dziecko Kwaśniewskiego i Millera, że nie trudno jej nie złamać jakimikolwiek działaniami. Gdyby mysleć twoimi kategoriami dzisiejsze wybory do parlamentu sa nielegalne bo: a) z punktu widzenia konstytucji powinny być proporcjonalne (art 96 pkt.2) a nie są - więc jest to złamanie konstytucji w tak oczywistym przypadku, b) gdyby wybory były zgodne z konstytucją to np. partia Korwin weszłaby do parlamentu uzyskując zaledwie 2 mandaty mniej niż PSL (56tyś głosów mniej) a jak jest kazdy widzi (jest sprzeczna z kodeksem wyborczym przynajmniej w kilku miejscach)
Acha i jeszcze jedno - PO złamało konstytucję powołując przed wyborami swoich sędziów zanim jeszcze wygasła kadencja poprzednich. Pewnie nawet o tym nie wiedziałeś bo w tv nie mówili, prawda? Wszystko może być niezgodne z tą konstytucją bo ta konstytucja to śmiech.
// KOD - Komitet Obronywłasnej Dupy
Wycior---> mi tego nie tłumacz, wiem że oni bronią koryta i wysługują się przy tym zwykłymi ludźmi, którzy oglądają za dużo TV. Co do KODu i ich manifestacji to tu piękne podsumowanie ich demokratycznych, pełnych troski o Polskę, w ogóle nie fanatycznych haseł http://www.zelaznalogika.net/komitet-obrony-demokracji-niech-przemowia-obrazy/
Widzieliście jak Tomasz lis profanuje Mury Jacka Kaczmarskiego? Przechodzą samych siebie.
a) z punktu widzenia konstytucji powinny być proporcjonalne (art 96 pkt.2) a nie są - więc jest to złamanie konstytucji w tak oczywistym przypadku
a nie są proporcjonalne?
No lis drze jape o mordowaniu demokracji, właśnie stracił 90tyś za odcinek w TVP.
dasintra
Nie są proporcjonalne. Konstytucja mówi wyraźnie - "Wybory do Sejmu są powszechne, równe, bezpośrednie i proporcjonalne oraz odbywają się w głosowaniu tajnym." Tymczasem w kodeksie wyborczym próg wyborczy stanowi o tym, że wybory nie sa proporcjonalne a wiec są niekonstytucyjne.
Ale mam nadzieję, że widziałeś kiedyś przykład jak działa parlament, w którym wybór posłów odbywa się bez progu wyborczego? Już kiedyś w RP taki system działał. Sam sobie sprawdź jak się skończyło.
wybory nie sa proporcjonalne a wiec są niekonstytucyjne.
Złóż skargę. Masz prawo.
Acha i jeszcze jedno - PO złamało konstytucję powołując przed wyborami swoich sędziów zanim jeszcze wygasła kadencja poprzednich. Pewnie nawet o tym nie wiedziałeś bo w tv nie mówili, prawda?
Mówili, nawet ten wstrętny stronniczy TK to orzekł. Warto zaznaczyć, że jednak mieli prawo wybrać, tych sędziów, których mandat wygasał w ich kadencji. Ich kadencja zaczynać powinna się gdy skończy się ich poprzednikom.
Wszystko może być niezgodne z tą konstytucją bo ta konstytucja to śmiech.
Jak rozumiem, to chciałbyś, żeby konstytucja była sumą wszystkich ustaw, opisując po kolei wszystko z pełną dokładnością. Trochę podejściem eurokratów mi to pachnie.
Dasintra, i to jest argument za? chodzi o sam fakt, jak ktoś mówi że dla niego najważniejsza jest konstytucja i krytykuje przez to PiS na podstawie ostatnich zdarzeń, to ja mówie że jest głupkiem i może sobie iść skandować na manifach KOD [71] ... tam potrzebują takich ludzi.
Tylko konsola, nic więcej tylko konsola..., tyle lat nauki i nic ponad konsolę.
Dasintra, i to jest argument za? chodzi o sam fakt, jak ktoś mówi że dla niego najważniejsza jest konstytucja i krytykuje przez to PiS na podstawie ostatnich zdarzeń, to ja mówie że jest głupkiem i może sobie iść skandować na manifach KOD.
Zwracam jedynie uwagę na to, że próg wyborczy funkcjonuje we wszystkich państwach, w których obowiązuje proporcjonalny system wyborczy. We wszystkich tych państwach działa ponadto Trybunał Konstytucyjny bądź inny organ weryfikujący zgodność ustaw z konstytucją, który ty w innym wątku raczyłeś określić mianem "komunistycznego reliktu przeszłości".
To naród ( jego część ) niech przy kolejnych wyborach da większość Petru
https://www.youtube.com/watch?v=upIYh3b-Wn4&feature=youtu.be
Nie dziwie sie ani troche ze narod (chyba powinno byc nation) woli Petru.
.Nowoczesne wishes z pieknym carol w tle.
No i tree takie, ze fly not sit.
Mysle, ze Artur tez woli Petru
https://www.youtube.com/watch?v=GTkFYSw4l2A
Lutz: prosze cie bez takich tanich chwytow.Za duzo widzialem w czasach komuny takiego p....
Max Kolonko omawia temat TK. Jak zawsze podkreca nadto atmosfere też jak zawsze wysilil sie znalezc cos wiecej:
https://www.youtube.com/watch?v=EJXUY3M_HPk
Tutaj odcinek to był dzien gdzie trochę tłumaczą o swoich decyzjach i całej aferze (przewinąłem na gwiazde odcinka ale jak coś to od początku patrzcie ;D)
https://youtu.be/ccX-zJ9PokI?t=39m25s
Kempa dementuje pogłoski o rzekomych czystkach w administracji: - urzędnicy nie muszą się obawiać zwolnień. Ci dyrektorzy, wicedyrektorzy, którzy teraz zajmują swoje stanowiska, są pracownikami mianowanymi i muszą - w razie odwołania z funkcji - mieć zapewnione inne stanowisko pracy w ramach służby cywilnej (...). Chyba, że ktoś nie będzie chciał z naszym rządem współpracować, to wtedy stosunek pracy z nim zostanie rozwiązany.
Rozpędza się pisiorska bolszewia.
taki dowcip mi się przypomniał:
Kaowiec oprowadza wycieczkę ze wsi po odbudowanej warszawie. Pokazuje gmach urzędu i z satysfakcją wylicza kubaturę, tony betonu i ciężarówki gruzu na fundamenty. Pada jedank niewinne pytanie:
- Towarzyszu a ile osób tu pracuje?
Cisza. Przewodnik czerwienieje, macha rękami w końcu wypala:
- Trzydzieści procent!!
Max Kolonko omawia temat TK. Jak zawsze podkreca nadto atmosfere też jak zawsze wysilil sie znalezc cos wiecej:
szkoda, ze polowa to brednie
http://bezprawnik.pl/nowy-film-mariusza-maksa-kolonko-o-trybunale-konstytucyjnym-niezbyt-udany-material/
jak jechal na PiS to byl dorby jak napisal brutalnie prawde nie o tej stronie co trzseba to juz zly.Nikomu teraz nie dogodzisz.
Wszyscy zdradzaja .
Nie odczuwam ani trochę, żebym żył w totalitarnym państwie. Jak Nowoczesna dojdzie do władzy znów wróci proeuropejskość, czyli służalność wobec Brukseli i przede wszystkim Berlina.
A co do tego całego konfliktu Nowoczesna i PO kontra PiS... przygarniał kocioł garnkowi.
Mam szczerą nadzieję, że zobaczę kiedyś egzekucję tej pisowskiej bandy – Kaczyńskiego, Dudy, Macierewicza, Szydło, Kuchcińskiego, Kępy i kilku innych. Pokazową i publiczną, tak żebym mógł otworzyć szampana, opluć i rzucić kamieniem
To napisal urzednik publiczny - radny - retorycznym pozostaje z ramienia jakiej partii. Ten "narod" istotnie nie chce PiSu u wladzy.
aaaaa
w sumie przeprosil, wiec jak to bylo? sprawy nie ma?
Bo oczywiście Lutz on reprezentuje całą resztę niezadowolonego społeczeństwa. I oczywiście wszyscy niezadowoleni są za platformą.
My wiemy, że lubisz używać masę uproszczeń no ale bez przesady.
Idioci są wszędzie. Pewnie tym radnym długo już nie pobędzie.
Ile ludzi sprawdziło pochodzenie posłów Nowoczesnej? Ile ludzi sprawdziło kim jest sam Petru i gdzie wcześniej był? Nie to, że ten sondaż to jakaś wyrocznia (Super Express - hahahaha), ale po części pokazuje to jak łatwo zmanipulować masy, jak łatwo zatrzeć to, co działo się wcześniej - między innymi dążenia PO, dotyczące dzisiejszej zawieruchy z TK. Ile poprawek i ustaw zostało obalonych za rządów PO/PSL - które wpłynęłyby na to, że wybór sędziów odbywałby się na sensowniejszych zasadach. Ilu ludzi pamięta, jaka ustawa o TK przeszła w maju z rozkazu PO?
Prowadzi się bitwę o stanowiska TK - stworzonych przez czerwonych tylko w jednym celu. Ludzie chcą ginąć za dziurawą konstytucję, stworzoną we współpracy z komunistami? Kiedy ogólne zasady funkcjonowania są zachwiane, społeczeństwo bardziej interesują geje, invitro, gówno warta konstytucja i dziurawe organy, takie jak TK. Jeśli coś miałoby się zmienić, to PIS w tym przypadku coś robi - niszczy od środka. Bo tak naprawdę, trzeba być niespełna rozumu, jeśli ktoś w ogóle podejmuje decyzję oddania głosu na PO/Nowoczesną - szczególnie po 8 latach imprez.
Ja sprawdziłem pochodzenie posłów Nowoczesnej. Każdy z tych, którym się przyglądałem, zanim trafił do Parlamentu, coś osiągnął w biznesie.
Mnie to przekonuje, bo ci ludzie wiedzą na przykład, że pieniądze nie biorą się znikąd, ani że wcale nie jest rolą państwa, by dawać obywatelom pieniądze.
Kiedy patrze w ławy PiS widzę wielu ludzi, którzy niczego w życiu nie osiągnęli, a do Parlamentu poszli wyłącznie w celu poprawy swojej sytuacji materialnej. Jak ktoś taki ma wiedzieć jak uprościć przepisy podatkowe, skoro w życiu nie płacił podatków (robił to za niego pracodawca), jak ułatwić życie przedsiębiorcom, skoro nigdy nie musiał prowadzić firmy.
Już pominę wodza narodu, który nie ma prawa jazdy i konta w banku, bo to zostało sprowadzone już do gimbusiarskiej wrzutki na Jarosława, chociaż tak szczerze pokazuje, że mamy po prostu nieżyciowego teoretyka u władzy.
"Ilu ludzi pamięta, jaka ustawa o TK przeszła w maju z rozkazu PO?"
Ja, I niezależnie od tego co myślę o kurduplu, sądziłem, że PiS akurat tą drogą nie pójdzie... a tu klops.
mohenjodaro - akurat to że komuś się powiodło w biznesie nie oznacza, że musi być dobrym politykiem. Nie da się nie ominąć kwestii pochodzenia politycznego osób stojących za sterami Nowoczesnej - są to głównie ludzie związani w przeszłości z Platformą Obywatelską, bądź z jej politykami.
PS. Gospodarcze skrzydło liberalne JKM ciągnie dłużej niż żyje niejedna osoba udzielająca się w tym wątku, więc nie rozumiem, dlaczego Nowoczesna, a nie KORWiN czy KNP.
serio swetru..........
https://www.youtube.com/watch?v=xSrxUsbVkTI
https://www.youtube.com/watch?v=RDJ2MvyB2vQ
https://www.youtube.com/watch?v=UOaysh3mLJA
http://www.wykop.pl/link/2806425/kim-jest-szymczak-od-petru-jego-firma-wygrala-rzadowy-przetarg-na/
Ach i te cudowne 8 lat rządów PO
https://www.youtube.com/watch?v=89_18igX38w
I coś na wesoło o nas samych
https://www.youtube.com/watch?v=YzD35Gx3Oyg
Polska to bardzo konserwatywny Kraj.
Lubimy wykreowany porządek.
Jaki? Nieważne.
Edit:
Czy te emotki to znak, że target portalu to jedenastolatek?
Nie da się nie ominąć kwestii pochodzenia politycznego osób stojących za sterami Nowoczesnej - są to głównie ludzie związani w przeszłości z Platformą Obywatelską, bądź z jej politykami.
Bez sensu.
1. Nie uważam żeby związek z Platformą Obywatelską był czymś negatywnym. Mówimy o nich jak o PZPR, ale przecież ta partia rządziła Polską o niebo lepiej niż PiS za swojego pierwszego i wszystko wskazuje na to, że i drugiego podejścia. Idealna nie była, trochę leniwa, ale przecież jako jedyna uzyskała reelekcję.
2. Związki z Platformą Obywatelską - piszesz "głównie", ale gdybym Cie poprosił o wykazanie relacji 28 posłów Nowoczesnej z PO to miałbyś nie lada problem. Ktoś tam był urzędnikiem w Kancelarii Prezydenta, ktoś tam był szeregowym członkiem w pierdziszewie dużym. To już Lukis z tego forum ma większe związki z PO, bo kandydował z 19 miejsca na radnego Poznania.
3. Jakby na potwierdzenie mojej tezy, nienawidzony przez PiSowców bankier Ryszard Petru był w zdecydowanie mniejszym stopniu związany z rządem PO niż... bankier Mateusz Morawiecki, który jest obecnie prominentnym ministrem w rządzie PiS.
Także z tymi związkami z PO nie przesadzajmy, bo wcale nie jest to żadna Platforma Bis, a po drugie - nawet gdyby była, to co? Przecież to nie jest tak, że Nowoczesna przybyła z kosmosu z zupełnie nową ideologią, tylko celuje w rozczarowany liberalny (niestety obawiam się, że wraz z wzrostem popularności o liberalizmie zaczną zapominać) elektorat, który przez lata głosował na PO. Chciałbym aby w rządzie Petru MSZ znów objął np. Radek Sikorski albo wręcz był jego kandydatem na Prezydenta.
Ja sam byłem rozczarowany PO już w okolicy 2010, ostatni raz zagłosowałem na nich w 2011 (potem Korwin i ostatnio Petru), przestało mi się podobać, że Donald Tusk odnajdował w sobie "jednak coś z socjaldemokraty", a Ewa Kopacz to generalnie była jedna gigantyczna porażka.
Mówimy o nich jak o PZPR, ale przecież ta partia rządziła Polską o niebo lepiej niż PiS za swojego pierwszego i wszystko wskazuje na to, że i drugiego podejścia. Idealna nie była, trochę leniwa, ale przecież jako jedyna uzyskała reelekcję.
Mistrz, napisz to moze na swoim blogu.
Piszę tak dlatego, ponieważ przez większość Nowoczesna jest uważana za nową twarz w polskiej polityce, a tak naprawdę w jej szeregach znajdują się starzy wyjadacze z Platformy Obywatelskiej.
Nie uważam żeby związek z Platformą Obywatelską był czymś negatywnym. Mówimy o nich jak o PZPR, ale przecież ta partia rządziła Polską o niebo lepiej niż PiS za swojego pierwszego i wszystko wskazuje na to, że i drugiego podejścia. Idealna nie była, trochę leniwa, ale przecież jako jedyna uzyskała reelekcję.
To może teraz wymienimy osiągi PO:
- Afera hazardowa
- Afera taśmowa
- Afera Amber Gold
- Podniesienie wieku emerytalnego (chociaż według mnie państwowe emerytury to i tak bzdura)
- Afera stoczniowa
- Afera stadionowa (śmieszna wojna z kibicami jako temat zastępczy)
- Afera zegarkowa
- Afera autostradowa
- Afera SKOK
- Syf związany z wyborami (PKW)
- Likwidacja OFE
- Powiązania prezydenta Komorowskiego z WSI
Nie wspominając o takich rzeczach jak aresztowanie człowieka za to, że stał na proteście z krzesłem czy manipulowanie publiczną telewizją.
I żeby nie było, wcale nie mówię, że PiS jest lepszy. Dla mnie zarówno PO i PiS to to samo zło, które siedzi w Polsce od czasów komuny i tylko żeruje na tym kraju. Tak naprawdę więcej ich łączy niż dzieli.
Co do liberalności gospodarczej PO jeszcze: oni wprowadzali tak bardzo ten liberalizm, że polskim przedsiębiorcom wcale nie było łatwiej. Wysokie i niepotrzebne podatki, obowiązkowe składki – długo można by wymieniać.
Kończąc, na serio spodziewasz się, że jeśli stojąca teraz murem za PO Nowoczesna wygra wybory, to wszystko się zmieni i będzie lepiej? Bo ja nie.
No tak, ale czy ja gdzieś napisałem, że rządy PO były ideałem, a Donald Tusk jest połączeniem Stefana Batorego z Kazimierzem Wielkim. Wyliczyłeś imponujące stadium afer, ale umówmy się, że bezrefleksyjne przeklejanie Twittera Samuela Pereiry nigdzie nas nie zaprowadzi w tej dyskusji. Komorowski i WSI czy "syf związany z wyborami" orbitują w kategorii teorii spiskowych, Amber Gold nadal trudno jest mi jakoś powiązać z Platformą Obywatelską (to jest ta firma, gdzie debile wpłacali 10 000 złotych w nadziei, że po roku wyjmą pół miliona?), a ta historia z synem Tuska jest mocno naciągana. Afera stadionowa, czyli w końcu ktoś się wziął za bydło demolujące stadiony? Zresztą niech sobie kibole poczekają, cytując klasyka Platforma ich tak nie wy... jak PiS ich wy.... Afera SKOK to chyba zły adresat, bo SKOK to przecież powszechnie znana pralnia pieniędzy PiS.
Wreszcie afera taśmowa. Powiem tak - z przyjemnością słuchało mi się Bartka Sienkiewicza na taśmach, jeśli najgorsze co można znaleźć na ministra spraw wewnętrznych to to, że mówi "dupa" to ten człowiek powinien być teraz prezydentem, a nie w niesławie usunięty ze stanowiska. Ale suweren chciał krwi.
Człowiek z krzesłem, jeśli to ten, o którym myślę, jest chory psychicznie i powinno się go separować nie tylko od VIP-ów, ale od całego społeczeństwa.
Co do likwidacji OFE to się zgodzę, co do podniesienia wieku emerytalnego, to nie bardzo rozumiem jak można to nazwać aferą. Jak ustalano wiek emerytalny 60/65 to mało kto dożywał 75 roku życia, teraz ten współczynnik jest znacznie wyższy. Każdy kolejny rząd po PiS ponownie będzie podnosił wiek emerytalny i to jest jedyna słuszna droga. Drobny złodziejaszek S. N. i jego przekręty budzą we mnie obrzydzenie, tak jak i wiele osób PO, m.in. pani Bieńkowska - nie jestem w stanie pojąć fenomenu kariery tej pani, ale to dalej tylko drobne złodziejaszki.
Oczywiście, że tych afer nie powinno być. Ale takie afery będą zawsze, bo taka jest niestety istota systemu, w którym żyjemy. Tak jest też na całym świecie, wliczając, a może nawet wyróżniając Stany Zjednoczone, do których tak wzdychamy.
2 miesiące po objęciu władzy przez PiS mamy tymczasem:
- zamrożenie i kompromitację w stosunkach międzynarodowych, cały świat dziwi się tym metodom - i dziwi się słusznie
- prezydenta, który ułaskawia Mariusza Kamińskiego w oparciu o bardzo wątpliwą podstawę prawną - od strony proceduralnej absolutnie niedopuszczalną ingerencję we władzę sądowniczą
- Macierewicza jako ministra obrony narodowej, pomimo czytelnych sygnałów, że nim nie będzie - postaci przedstawiać chyba nie muszę
- delikt konstytucyjny prezydenta polegający na niemianowaniu sędziów TK
- skandaliczną ustawę o trybunale konstytucyjnym, która de facto paraliżuje pracę trybunału
- parlament, który po nocach uchwala bezprawne uchwały przypisując im moc nadustaw
- powołanie na stanowiska sędziów TK nieuprawnionych do tego sędziów
- ustawę o mediach publicznych (których mi w ogóle nie szkoda, to od 25 lat jest szrot), którą można streścić słowami: cenzura prewencyjna, symonia i handlowanie odpustami
- zmiany w służbie cywilnej, którą można określić słowami symonia i handlowanie odpustami
To jest bezprawie, miała być rzekomo dobra zmiana, a tymczasem PiS w każdej możliwej kwestii zachowuje się gorzej niż Platforma Obywatelska, opluwa władzę sądowniczą i przez 4 lata będzie rujnować państwo w myśl zasady "tak, no i co nam zrobisz". Martwię się tylko czy za te 4 lata będą powtórne wybory, bo póki co zachowują się jak ktoś, kto wcale nie planuje brać w nich udziału.
Kończąc, na serio spodziewasz się, że jeśli stojąca teraz murem za PO Nowoczesna wygra wybory, to wszystko się zmieni i będzie lepiej? Bo ja nie.
Nie, ale to chyba Ty masz 15 lat i myślisz, że władza może cokolwiek zrobić, by żyło się nam lepiej. Ja uważam, że każda władza jest z definicji skorumpowana, a obecna jest na dodatek fanatyczna i groźna dla obywatela. Ja chcę władzy, która jak najmniej wtrąca się w nasze życie, nie ogranicza naszej wolności, prowadzi rozsądną politykę zagraniczną i nie rujnuje demokratycznych instytucji państwa.
Łatwo, szczególnie na tym forum z tego co widzę, siedzieć sobie na spokojnie na wyspie Mann i kibicować temu cyrkowi.
Ale ja nie czuję się komfortowo, gdy u władzy jest hiszpańska inkwizycja, która uwierzyła w swoje urojenia tak bardzo, że nie docierają do niej żadne bodźce z zewnątrz. Nie uważam też żeby społeczeństwo powinno utrzymywać najuboższych. Zdejmijmy z nich obciążenia podatkowe, ale oni mają sobie radzić sami.
W skrócie - nie mam ochoty, ani czasu oglądać dzienników telewizyjnych, oraz czytać stronniczych w którąkolwiek stronę artykułów w prasie i internecie, kto to jest ten Petru??
Leming, który wkurzył się na platformę za nieróbstwo i utrzymywanie zbędnych górników, więc założył własną partię odwołującą się do liberalnych korzeni unii wolności. Uwaga - miał kredyt we frankach.
Afera stadionowa, czyli w końcu ktoś się wziął za bydło demolujące stadiony?
Tyle że to był typowy temat zastępczy na Euro 2012, miał zasłonić niegotowe i przepłacone stadiony, autostrady czy dworce. Pomijając to, jedną z metod walk z kibolami były m.in. zakazy wnoszenia rac czy alkoholu na stadion, co normalnie funkcjonuje w innych krajach i nikt tam burd nie robi.
Człowiek z krzesłem, jeśli to ten, o którym myślę, jest chory psychicznie i powinno się go separować nie tylko od VIP-ów, ale od całego społeczeństwa.
Dlaczego niby? Przyszedł sobie na wiec prezydenta Komorowskiego protestować, ponoć za PO była wolność słowa. Dlaczego więc został przymknięty?
co do podniesienia wieku emerytalnego, to nie bardzo rozumiem jak można to nazwać aferą
Jestem zwolennikiem braku państwowych emerytur w ogóle, ale jeśli rząd podnosi wiek emerytalny ludziom, którzy już zawarli umowę, że emeryturę otrzymają w wieku lat 65 to nazwę to bezczelnością.
Argumenty przeciw PiS-owi przemilczę, bo ich tak samo nienawidzę PO i w sumie mi wisi, które z nich będzie u władzy. Ogółem ten obrazek pokazuje dużo (skróciłem link, bo za długi) ---> http://bit.ly/1R9xCGH
Ja chcę władzy, która jak najmniej wtrąca się w nasze życie, nie ogranicza naszej wolności, prowadzi rozsądną politykę zagraniczną i nie rujnuje demokratycznych instytucji państwa
I właśnie dlatego popierasz Nowoczesną, a nie KORWiN? Petru tego nie zagwarantuje, już teraz trzyma z PO, co widać po sejmie.
Ogółem to tak, jestem korwinistą i według mnie władza może zrobić tak, by żyło się lepiej. Wiesz jak? Obniżając i likwidując podatki, nie wtrącając się w to kiedy przejdę na emeryturę, kiedy i czy wyślę dziecko do szkoły, nie podkładając mi kłód pod nogi gdy chcę rozkręcić biznes i w końcu gdy zadba o moje bezpieczeństwo poprzez sprawnie działające policję i wojsko.
Nie uważam też żeby społeczeństwo powinno utrzymywać najuboższych. Zdejmijmy z nich obciążenia podatkowe, ale oni mają sobie radzić sami.
Tutaj w pełni się z Tobą zgadzam.
Do opisu Petru trzeba dodać, że za często zgadza się w pełni z PO, co go u mnie przekreśla.
jeśli rząd podnosi wiek emerytalny ludziom, którzy już zawarli umowę, że emeryturę otrzymają w wieku lat 65 to nazwę to bezczelnością.
no tak, ale przecież to było tak rozłożone w czasie, że tak naprawdę ten maksymalny wiek emerytalny 67 to się wydłużał dzisiejszym dwudziestolatkom, a jak oni będą szli na emerytury to pewnie i 100 lat życia nie będzie jakimś imponującym wynikiem, 40-50-latkom aż tak wiele to nie zmieniało
I właśnie dlatego popierasz Nowoczesną, a nie KORWiN? Petru tego nie zagwarantuje, już teraz trzyma z PO, co widać po sejmie.
Każdego dnia dziękuję Bogu, że Korwin się nie dostał do Sejmu. Byłoby jak z Kukizem, Kaczor by go omotał kompletnie, a Korwin klepałby mu te wszystkie Trybunały, media i służby jak leci mamiony obietnicą obniżenia składki ZUS o pół procenta.
Korwina lubię jako filozofa, ale nie jest dla mnie wiarygodny jako polityk. Petru też nie jest dla mnie wiarygodny jako polityk, nikt nie jest, ale na pewno wolę go niż Kaczyńskiego czy Kopacz. Korwin z jednej strony wydaje mi się niezdolny do urzeczywistniania swoich poglądów, a z drugiej strony jest zwolennikiem rewolucji. A ja na przykład nie uważam, żeby w Polsce było aż tak źle. Wygraliśmy ostatnie 25 lat, natomiast sromotnie przegraliśmy cały XX wiek (do którego - błędnie - lubi wzdychać środowisko PiS) i dziś płacimy tego cenę.
Nie potrzeba nam rewolucji, trzeba jedynie - przede wszystkim - zmiany mentalności społeczeństwa, które po komunie odnosi się z wrogością do sukcesu, a względem państwa wysuwa roszczenia. Potem daniny publiczne należy w miarę możliwości obniżyć, a nade wszystko - uprościć. Jeśli to się w jakiś sensowny sposób dokona za mojego życia zawodowego, to już będzie ok, na razie 8 lat kolorowaliśmy mapkę Europy na zielono stojąc w miejscu, a od 2 miesięcy to się wręcz cofamy.
Do opisu Petru trzeba dodać, że za często zgadza się w pełni z PO, co go u mnie przekreśla.
No bo niestety PO i Petru mają 90% racji w diagnozie tego co się obecnie w Państwie dzieje. Mnie też - jako wyborcę Petru - martwi, że przestał się zachowywać jako przedstawiciel przedsiębiorców, a zaczął - cóż - jako przedstawiciel partii, która ma 30% w sondażach. Pozostaje wierzyć, że jeśli kiedyś dojdzie do władzy to jednak będzie realizował liberalny program, czego nie robił Tusk. Petru jest uczniem Balcerowicza, który jak na razie jest jedyną osobą z realnymi zasługami dla wolnego rynku w Polsce, więc nie mówię, że w to wierzę, ale daje to iskierkę nadziei.
Każdego dnia dziękuję Bogu, że Korwin się nie dostał do Sejmu. Byłoby jak z Kukizem, Kaczor by go omotał kompletnie, a Korwin klepałby mu te wszystkie Trybunały, media i służby jak leci mamiony obietnicą obniżenia składki ZUS o pół procenta.
Chyba nie mówisz poważnie. Korwin już przez wiele lat stara się, by Polska była normalna. A Kukiza nigdy nie lubiłem, zbyt często był pokazywany w mediach popierających Platformę, chociaż ostatnio zaskoczył nawet pozytywnym wystąpieniem w sejmie.
https://www.youtube.com/watch?v=HDaBbVsmknE
na razie 8 lat kolorowaliśmy mapkę Europy na zielono stojąc w miejscu, a od 2 miesięcy to się wręcz cofamy.
Akurat PO w ogóle nie realizowało wolnorynkowych reform. Nie obniżyli podatków, nie zlikwidowali dochodowego ani obowiązkowych składek na pracownika, już nie wspominając o głosowaniu przeciw podwyższeniu kwoty wolnej od podatku.
Prawda jest taka, że od 1989 roku koryta nie zlikwidował nikt, zmieniają się tylko świnie przy korycie.
Wygraliśmy ostatnie 25 lat, natomiast sromotnie przegraliśmy cały XX wiek (do którego - błędnie - lubi wzdychać środowisko PiS) i dziś płacimy tego cenę.
Przegrywamy wszystko od 1945 roku, te same komuchy łupią bezlitośnie ten naród.
A PiS bardziej odnosi się do tradycji marszałka Piłsudskiego i Polskiej Partii Socjalistycznej.
Rząd Platformy Obywatelskiej nazwałbym sługusami Berlina, tyle.
Drobna uwaga metadyskusyjna:
Wreszcie jakaś w miarę merytoryczna rozmowa, a nie duby smalone Lutza, Belerta czy SS. Dziękuję, panowie, za powiew normalności.
Myślisz że mam czas na merytoryczną dyskusję? Od szóstej rano aresztowałem już trzech nieprawomyślnie myślących w sieci, po południu będę golił głowy kilku banksterom, a wieczorem muszę odebrać nowy skórzany płaszcz dla szefa i zawieźć na Szucha.
Akurat PO w ogóle nie realizowało wolnorynkowych reform. Nie obniżyli podatków, nie zlikwidowali dochodowego ani obowiązkowych składek na pracownika, już nie wspominając o głosowaniu przeciw podwyższeniu kwoty wolnej od podatku.
I za to właśnie należy im się gułag w Suwałkach ( ;) ).
Platforma była faktycznie tą opcją polityczną, którą byłem dawniej podekscytowany. Taka delikatnie konserwatywna partia o dość wolnorynkowych poglądach. Uderzała w dobre nuty. O ile nie chciałem w Polce Akapu, tak niewielkie zmiany, uwalniające polską przedsiębiorczość spod jarzma zbędnych przepisów, kontroli i haraczy, wydawały mi się słusznym kierunkiem.
Po ośmiu latach była to partia bez żadnych poglądów, wizji, ideologii (nie bójmy się używać tego słowa). Można by ich posłów pozamieniać na ekipę z pierwszej edycji Big Brothera i nikt specjalnie by się nie zorientował. Paradoksalnie, kwota wolna od podatku była konsekwentnie obniżana przez poprzednie ekipy, nie tylko PiS, ale nawet SLD! Marks przewraca się w grobie. Jeśli teraz ci ludzie spróbują otworzyć usta, że PiS firmuje rozdawnictwo i socjalizm, to niech im PiS wprowadzi 3x75% ;)
W trakcie gdy PO rządziła, firmowany przez nią etatyzm, był krytykowany głównie przez KoLibry i związanych z nimi publicystów/blogerów, ludzi związanych z Centrum Adama Smitha i ruchy skupione wokół Korwina. Stąd też moje ograniczone zaufanie do partii Petru. On zabrał głos w momencie, gdy dla poprzedniej ekipy nastały mroczne czasy i zagrożenie, że do głosu dojdzie konserwatyzm. Stąd też przypuszczam, że jego ruch nie stoi w opozycji do rozdmuchanej biurokracji, a konserwatyzmu (pomijając parę innych potencjalnych powodów uaktywnienia się :). Nie mam do gościa zaufania i nie jestem w tym aż tak odosobniony.
O dziwo Kukiz też przesiąkł dość mocno poglądami prezesa - Korwina. Nie wiem, czy ktoś słuchał jego wypowiedzi odnośnie budżetu PiS. I takie oranie PiS-u to mnie się podoba :). Nagle "korwinizmy" stają się modne.
A jeśli chodzi o Korwina, to dla mnie jest to postać tragiczna. Najpierw się z ciebie śmieją, później się z ciebie śmieją i na końcu się z ciebie śmieją. Tragiczna, bo facet zasadniczo wychował sobie niezłe pokolenie ludzi, którzy nie zasuwają po ulicach w koszulkach Che, tylko między wyciskaniem pryszczy, tłumaczą koleżankom krzywą Laffera. Facet zrobił kawał dobrej roboty. Podejrzewam jednak, że radykalny język, brak szerokiego zaplecza kojarzonych z partią ekspertów, sprawiły, że ludzie powiedzieli mu nie.
Jeśli już jesteśmy przy rozmowach o "planie" dla Polski, to szczerze mówiąc samemu się ciągle waham. Powiedzmy tak - przekonują mnie ludzie o poglądach wolnorynkowych. Jeszcze nikt nie zbudował dobrobytu na rozdawnictwie, fundacyjkach, dzieleniu ciastka na czworo (bogate kraje dzielą, ale tort). Czyli jak mawia wolnorynkowa prawica, powinniśmy maksymalnie zredukować obciążenia fiskalne.
Wówczas jednak pojawiają się argumenty ludzi tradycyjnie związanych z lewicą, którym też z ciekawością się przysłuchuję. Polska jest faktycznie takim ciekawym osobliwym miejscem na mapie, gdzie wiele form własności publicznej, które w innych krajach są źródłem zysku, nie opłaca się. Nic się nie opłaca, wszystko jest nierentowne ;). Lewica tłumaczy to brakami budżetowymi, związanymi z nieściągalnością podatku i drenażem finansowym państwa oraz brakiem przestrzegania prawa. Drenaż jest dla mnie faktem i PiS, chcąc podatkować zachodnie korpo, wpisuje się de facto w nurty lewicowe. Ta "antysystemowa" lewica często mówi o tym, że pieniądz MA narodowość ;). Istnieje wiele przykładów na to, że tak jest.
Prawica mówi coś innego - ok, niech sobie będą korporacje, ale przestańmy wspierać je grantami rządowymi i ulgami i pozwólmy średniej przedsiębiorczości rozwinąć skrzydła. To rozwiązanie jest zapewne prostsze do realizacji. Z ciekawością oglądałem to, jak Francja próbowała walczyć z drenażem ojro do Szwecji. Do dziś im się zbytnio to nie udaje, ale taka Francja sama jest wyposażona w firmy, które działają na podobnych zasadach. Gdy my siedzieliśmy głęboko za ścianą, ich firemki zdobywały rynki i teraz są tam, gdzie są. Walka z drenażem finansowym Polski jest dla mnie słusznym pomysłem, ale będzie trudna do realizacji.
Lewica jednak (taka jak RAZEM), moim zdaniem, idzie w nieco ślepą uliczkę, uzależniając wszystko od wysokości wpływów, nie zwracając tak sporej wagi na wydajność redystrybucji. Aby nie było sytuacji, gdzie pieniądze obywateli rozpływają się w wyniku „różnych takich działań”, odrobina krótkiego trzymania urzędników za mordę nie zaszkodzi. Nie miałbym nic przeciwko. Czy jednak PiS będzie chciał przyglądać się akurat im? Zobaczymy. W Polsce przewijają się coraz to nowe rządy, które postrzegam bardziej jak rządy tasiemca uzbrojonego w jelicie. On niekoniecznie musi zdawać sobie sprawę, że niszcząc swojego żywiciela, poniekąd bruździ i sobie, ale co go winić? On chce jedynie jeść i rozrastać się. Napiszę więc nieco przewrotnie, że to, gdzie jesteśmy nie zawdzięczamy rządom, a zwykłym ludziom, którzy zostali tu i tyrali, pomimo gorejącej dobroci, jaką otrzymują od rządów.
W sumie, trochę minęły czasy, gdy głosowałem na „partie i stronnictwa polityczne”. Obecnie skłaniam się ku głosowaniu na pomysły, bo w przeciwieństwie do byłego prezydenta, uważam, że rząd może, i to całkiem dużo. Wyzwaniem na najbliższe 20 lat byłoby odbudowanie zaufanie obywateli do państwa, które kasta miłościwie panujących nam władców rozwaliła w drobny mak. I nie mówię tu nawet o konieczności wielkich reform... czasem są to drobnostki, ale on się kumulują.
[124] Tragiczna, bo facet zasadniczo wychował sobie niezłe pokolenie ludzi, którzy nie zasuwają po ulicach w koszulkach Che, tylko między wyciskaniem pryszczy, tłumaczą koleżankom krzywą Laffera. Facet zrobił kawał dobrej roboty.
Cholera, nigdy tak o tym nie myślałem, faktycznie coś w tym jest i niemałą zasługa Korwina jest że zasiał u rzeszy młodych ludzi libertariańskie podejście do polityki i gospodarki. Zastanawiam się tylko jakie będą tego konsekwencje :)
Petru to były ubek. Organizuje marsze KODu w całej Polsce, że niby odbiera nam się demokrację a ja się pytam kto niby ją odbiera? W Polsce naród nie wybiera władzy sądowniczej, wybiera ja rząd. Jeśli wszyscy teraz tak bardzo jesteście przeciwko PISowi to okej nie ma sprawy. Przyjmujmy tych pseudo uchodźców słuchajmy się Unii i Merkel. Szczerze zaczyna mnie to je**ć jeśli my Polacy jesteśmy aż tak głupi to okej może na nic innego nie zasługujemy.
W wieku 17 lat go rekrutowali? Lata mijają, nowe pokolenie polityków coraz trudniej oskarżać o bycie donosicielem w SB (nie UB, bo ci to już w ogóle historia), albo SB-ekiem. Dzięki Bogu jest jeszcze WSI, ale za niedługo się tez skończy i będzie trzeba wymyślać kolejną hańbiącą tajną służbę... To samo z partiami PZPR się kończy, to jest jeszcze UW i PO. Choć od kiedy okazało się, że prezydent też był w UW, to o niej nieco ciszej...
Sa jakies zasady wyboru tych sedziow? Czy kazda wladza ktora rzadzi wybiera swoich i tyle?
Bo ja slyszalem, ze sa zasady i wlasnie o to sie rozchodzi.
Moga wybierac kogo chca ale w takiej ilosci jakie przewiduja zasady/regulaminy/prawo.
To są jeszcze ludzie, traktujący sondaże z taką powagą? Ciekawe... xD
na niezaleznej jest dlugi i dosc dobrze wyczerpujacy temat artykul kto stoi za sondazami, linka pewnie wkleic sie nie da wiec wklej do google
Grupa Trzymająca Sondaże. Jak obalić rząd, gdy staje się niebezpieczny
Zabawne XD.Wszystkie sondaże można wrzucić między bajki.Mają one wyprać nam mózg a w w to wierzycie XD.Dam dobrą rade .Nie słuchajcie TVN-u i innego syfu.
O proszę to są w tym kraju jeszcze myślący ludzie. Cieszy mnie to szkoda tylko, że to ci głupsi wychodzą na ulicę.
Petru, 'kredyty-we-frankach-sa-OK-ale-ja-zmieniam-na-PLN', Petru?
Dobre sobie ;D
Sam nie wiem co już myśleć o Kukizie. Z jednej strony do sejmu z jego list dostali się wolnorynkowcy od KoLibra czy nawet narodowcy (a narodowa demokracja w II RP miała program wolnorynkowy), jednak jest ich zbyt mało, żeby mówić tutaj o realnych zmianach. Z drugiej strony ma też na listach lewicowców, a sam raz popiera działania PiS-u, aby następnie ostro zmasakrować ich pomysły korwnizmami. Śmieszy też nazywanie PiS-u konserwatywną prawicą przy ewidentnie lewicowych poglądach gospodarczych.
W sumie ten nowy podatek bankowy PiS-u na Węgrzech doprowadził do tego, że wzrosły oprocentowania kredytów i na końcu i tak ucierpieli zwykli obywatele. Czy tego się nie dostrzega?
Poza tym zastanawia mnie dlaczego pomimo wystarczającego okresu komunizmu w Polsce, ludzie dalej głosują na partie o zabarwieniach socjalistycznych, co idzie w parze z wrogością wobec kościoła na przykład. Całe szczęście konserwatywna, wolnorynkowa prawica coraz bardziej dochodzi do głosu i mam nadzieję, że w następnych wyborach już próg przekroczy.
Na koniec chciałbym dodać, że Korwin akapem zbytnio nie jest – to konserwatywny liberał, a ludzie wokół niego są monarchistami (zresztą jak on), republikanami (jak Wiper) i tak dalej.
Petru to były ubek.
Proszę o dowody.
Trael- To se ku**a znajdź. Przyjmuj muzułmanów do kraju, słuchaj się Unii, oglądaj TVN i doprowadź do drugiego Majdanu.
[edit] Przepraszam nie powinienem przeklinać ale szlag mnie trafia jak widzę co się dzieje.
MichałPolak -> Jeśli oskarżasz kogoś o bycie UBekiem to dobrze by było mieć na to dowody. Bo jeśli ich nie masz to jest zwykły bełkot porównywalny z bełkotem jakiegoś pijanego gościa spod budki z piwem.
Tak samo jak twoje wyobrażenia na temat tego czego/kogo słucham i oglądam, kogo chce zaprosić do kraju i do czego chce doprowadzić.
Jak masz problemy z nerwami to polecam się udać się do jakiegoś specjalisty.
Lutz -> Czepiasz się. Może to nie była jej własność tylko niejakiego Dawida ;)
Minias Morgul - Z Korwinem to ja mam ten problem, że jest dla mnie zbyt radykalny. Za młodu przechodziłem (jak większość) okres fascynacji jego teoriami i wierzyłem, że wolny rynek jest lekiem na wszystko. Może by to wszystko działało gdyby świat składał się wyłącznie z dobrych ludzi. Niestety jest jak jest i jest całkiem sporo niedobrych ludzi. Więc muszą być jakieś reguły gry i ktoś kto będzie pilnował aby były przestrzegane. W tej roli musi wystąpić niestety państwo. Jestem za jak największą wolnością osobistą, przedsiębiorczą i likwidacją emerytur. Jednak wierzę także w takie "komusze" historie jak publiczne szkolnictwo, służba zdrowia, dostęp do takich luksów jak czysta woda i powietrze. Po prostu z powodu empatii (a może na starość serducho mięknie ;P). Bo jak widzę takich pajaców jak prezes Nestle albo tego frajera co podnosi ceny leków potrzebnych przy leczeniu AIDS to mi się po prostu nóż w kieszeni otwiera. Są pewne sektory życia ludzkiego, których nie da się wycenić i naprawić wolnym rynkiem. Dlatego z Korwinem nie do końca mi po drodze. No i nienawidzę monarchii ;P
No i nienawidzę monarchii ;P
Który monarcha tak Ci dopiekł?
Trael- Przeprosiłem? Przeprosiłem. No sorry. Zawsze staram się na tym forum pisać z kulturą ale no po prostu szlag mnie trafił.
Edit coś nie działa więc dodam nowy post.
Jeśli chodzi o nazwanie Petru ubekiem no czasem się trzeba przyznać do błędu. Ojciec mi to powiedział a ja tego info nie sprawdziłem no i się pomyliłem. Ale jeśli chodzi o to co pisałem o władzy sądowniczej to tego będę bronił.
Trael- Jeszcze raz przepraszam, że Cię zbluzgałem. Puściły mi nerwy.
Jeszcze w 2009 Gromosław Czempiński dużo i chętnie opowiadał o swojej roli sprawczej w powstaniu Platformy. Twój Tata czuje pismo nosem - Nowoczesna wszak jest niczym szalupa dla tej grupy wpływu.
DO AUTORA TEMATU
Spierdalaj z tą propagandą cwetra i reszty POjebów!!!
Trael : jestes dziwnym czolwiekiem , oglasdz swiat oczami TVN i gazeta.pl plus pewnie newsweeka lub polityki i dziwisz sie ze wkurzasz ludzi ktorzy nie ogladaja tego syfu i niemusza sie przejmowac ze panowie redaktorzy nienawidza PiSu.
Nie potrafisz wyjsc z domu i pogadac z ludzmi .
Nie czujesz tego co mowi ulica
nic nie rozumiesz z rzeczywistosci ktora cie otacza.
zyjesz w matrixie.
ale to twoj problem , nie nasz , ale moze nie zasmiecaj tego forum przemysleniami z tych szmatlawcow?
jak bedziemy chcieli wiedziec co oni sadza o tym czy o tamtym to poszukamy u zdrodla.
Drogi Belercie mamy nowy rok więc chciałbym go zacząć dobrze, będę uprzejmy. W trakcie prowadzonych tutaj na forum rozmów politycznych niejednokrotnie podkreślałem, że nie oglądam TVN, nie czytam gazeta.pl, nie czytam newsweeka i polityki. Więc są dwie opcje albo masz wyjebane na to co inni piszą i nie zadajesz sobie trudu aby przeczytać dokładnie posty albo masz wyjątkową krótką pamięć? Która odpowiedź jest prawdziwa?
Zabawne, że piszesz o martixe gdy sam wbiłeś sobie coś do głowy i jedyne co potrafisz napisać to nie oglądaj TVN nie czytaj gazeta.pl!
Nic o mnie nie wiesz więc proszę daruj sobie swoje wizje gdzie chodzę, co czuje i co czytam.
Nadal mamy w Polsce coś takiego jak wolność słowa więc jeśli nie podobają ci się moje wypowiedzi to masz dwa wyjścia: nie czytać albo skorzystać z nowości na forum czyli przycisku ignoruj. Będziesz wtedy mógł żyć w świecie idealnym gdzie wszystko jest dobrze i wszyscy się z tobą zgadzają. Bo ja nie mam zamiaru rezygnować z mojego prawa do wypowiedzi.
Mimo wszystko pozdrawiam :)
Paudyn
Który monarcha tak Ci dopiekł?
W drodze losowania padło na Korybuta Wiśniowieckiego :D
Belercie,
To co tak często nam tu piszesz, jak słusznie zauważył Trael, apropos tvnu, gazety i innych "reżimowych mediów" jest po prostu nieprawdą.
Jak to jest, że właśnie z tych "reżimowych" mediów dowiadywałem się o wszystkich większych i mniejszych potknięciach byłego rządu? O wszystkich aferach, przekrętach itd.? Pisali i mówili o tym zawsze jak tylko coś takiego miało miejsce.
Dodatkowo, nie wiem czy zauważyłeś ale znów te "reżimowe" media dbały o pluralizm bo zawsze mógł tam przyjść ktoś z pisu i się wypowiadać. Zawsze byli zapraszani, nawet przez znienawidzonego Lisa do tvp. To, że czasem nikt nie przyszedł bo się obrażali to ich problem. Mogli być, mogli gadać co chcieli i przekazywać swoje racje. W takim tvn24 codziennie przecież był ktoś z ówczesnej opozycji, i to częściej niż raz dziennie, w różnych programach.
A teraz powiedz mi kiedy ktoś z innego obozu niż pis pojawił się w "prawdziwie patriotycznych mediach"? Tylko jedna opcja się tam wypowiada. Także z cały szacunkiem ale Twoje teorie o zaciemnionych umysłach oglądających tvn, gazeta.pl itd. są, delikatnie mówiąc, nietrafione.
Więc również Belercie życzę Ci w Nowym Roku abyś wyszedł ze swojej skorupy i otworzył szerzej oczy na otaczający nas świat:)
p.s. Na PO przestałem głosować po ich 1 kadencji jakby co :)
"W sumie ten nowy podatek bankowy PiS-u na Węgrzech doprowadził do tego, że wzrosły oprocentowania kredytów i na końcu i tak ucierpieli zwykli obywatele. Czy tego się nie dostrzega?
Już pisałem, mohery dostają rentę przekazem pocztowym.
"Z Korwinem to ja mam ten problem, że jest dla mnie zbyt radykalny. Za młodu przechodziłem (jak większość) okres fascynacji jego teoriami i wierzyłem, że wolny rynek jest lekiem na wszystko. Może by to wszystko działało gdyby świat składał się wyłącznie z dobrych ludzi. Niestety jest jak jest i jest całkiem sporo niedobrych ludzi. Więc muszą być jakieś reguły gry i ktoś kto będzie pilnował aby były przestrzegane."
Jeśli chodzi o zarabianie kasy, to jest wręcz znaczna przewaga ludzi niedobrych. Zdobywanie kasy opiera się w dużej mierze na pierwotnych instynktach. A jak już wyszarpiesz swój kawał mięcha z mamuta, to się z nikim dzielił nie będziesz. Zwłaszcza z nieudacznikiem.
Belert - że jesteś ekspertem od matrixa, to akurat uwierzę. niezależna i inne wsieci to jest taki matrix, przy którym trybuna ludu wysiada, a DT to był obiektywny program informacyjny.
"Dodatkowo, nie wiem czy zauważyłeś ale znów te "reżimowe" media dbały o pluralizm bo zawsze mógł tam przyjść ktoś z pisu i się wypowiadać. Zawsze byli zapraszani, nawet przez znienawidzonego Lisa do tvp. To, że czasem nikt nie przyszedł bo się obrażali to ich problem. Mogli być, mogli gadać co chcieli i przekazywać swoje racje. W takim tvn24 codziennie przecież był ktoś z ówczesnej opozycji, i to częściej niż raz dziennie, w różnych programach."
ale niedługo nikt z PO nie przyjdzie i wreszcie media będą wolne!
Trael : tez pozdrawiam i zycze Szczesliwego nowego Roku.
To forum polega na scieraniu sie roznych pogladow i dlatego nie zamierzam dac ignoruj .Mozna tak jak gazeta.pl wylaczyc komentarze gdy ktos sie boi ze ludzie beda wpisywac cos co nie jest po linii :)
A ja czemu mialbym to robic.Mam sie nudzic przed kompem ?
USSCCheyenne ( mam nadzieje ze nie przekrecilem nika ) Trael : moi drodzy ja mialem przemnosc ogladac jak wygladala dyskusja u Pana Lisa i Pani Olejnik z przedstawicielami KORWINA i PiSu bylo to zalosne widowisko , zreszta nie spodziewalem sie po ludziach tego sortu niczego innego.
Ad rem...zawsze chodzi o szczegoly , afera hazardowa ladnie przykryta i wyciszona , afera z jackiem Bakiem tez wyciszona Amber Gold powiazany z nia rowniez ( polsko nic sie nie stalo - panstwo zdalo egzamin ), afera podsluchowa to jednak bylo kuriosum.Nikt ale to nikt sie nie zastawial nad tym co ci ludzi gadali tylko nad tym kto nagral i kto za tym stoi.
Nikt sie nie przejmowal slynnym ch... d... i kamieni kupa ( calkiem ladna definicja polski jakze daleka od waszych matrixowskich snow)
Nikt sie nie przejmowal wypowiedziami rodem spod pewexu gdzie cinkciarze i inni zlodzieje rozmawiali takim jezykiem , nikt sie nie przejmowal jak to wogole mozliwe ze mozna nagrac bez problemu ministra spraw wewnetrznych ?????
Spiskowanie przeciw niewygodnym ludziom , ustawione konkursy to nie byl zaden problem.
Tylko jedno pytanie kto za tym stoi.
Jak juz pisalem zyjecie w matrixie a rzeczywisto [ link zabroniony przez regulamin forum ] skrzeczy za oknem .
Ja jak chce wiedziec co ulica sadzi ide do magazynu w swojej firmie jak sie tam zbierze babiniec to od razu wiem co w trawie piszczy
To forum polega na scieraniu sie roznych pogladow i dlatego nie zamierzam dac ignoruj
Post wcześniej pisałeś, że nie chcesz czytać moich wypowiedzi (a raczej mego "zaśmiecania forum"). Więc się zdecyduj.
Ja jak chce wiedziec co ulica sadzi ide do magazynu w swojej firmie jak sie tam zbierze babiniec to od razu wiem co w trawie piszczy
A ja nigdzie łazić nie muszę bo pracuję na hali między ludźmi więc dobrze wiem co "ulica sądzi".
Trzeba przeżyć lata w cieniu Gwiazdy Śmierci i Atak Klonów pokroju Polityki, Newsweeka, Agory, TVN żeby znienawidzić to blagierstwo i wyrwać z zaklętego kręgu. Szczególnie telewizyjne papu jest bardzo sromotnikowe, jak i internetowe bardzo zjadliwe zarodniki, gdzie ludzie zamieszczają informacje zwrotne. Przykładowo WP.PL fałszuje lajki i pieczołowicie układa dyskusje pod wybranymi tematami.
Nie można winić ludzi, że ulegają grzybkom, które pylą niepostrzeżenie do domów otwartymi drzwiami i oknami. A już na pewno młodych ludzi koło dwudziestki. Sam przez lata kupowałem muchomory w kiosku, wtedy praktycznie nie było wyboru. Czytało się GWno, głosowało na Unię Wolności i Kwacha. Właściwie widząc po sobie, nawet nie mam grama żalu do dzisiejszych sobie podobnych, wielu praktycznie jest bez szans na iluminację. Mi do dzisiaj wstyd i muszę z tym żyć. Dzisiaj świadomie sponsoruje media, głównie prawe, które sam sobie wybrałem, przez lata treningu wiem gdzie walą cegłą przez łeb i traktuje wiele informacji z należytym przymrużeniem oka. Wiele mankamentów prawych mediów wynika zwyczajnie z braku kasy. Nie parzy mnie artykuł na gazeta.pl czy obejrzenie tvnu, ale mam świadomość by ich nie sponsorować więc unikam.
jakby ktoś miał naprawdę słabą pamięć to artykuł powyżej powinien mu przypomnieć, uzmysłowić pewne fakty.
"ustawione konkursy to nie byl zaden problem"
no, był, ale brak konkursów już problemem nie będzie?
doprawdy, niepojęta logika.
"Jakich konkursów już nie będzie"
1. Na wysokie stanowiska w TV publicznej.
2. Na wysokie stanowiska w Służbie Cywilnej.
3. Zobaczymy co dalej - przecież to nie może być tak, że ludzie PiS przegrywali konkursy. Mianowani przez NadPrezesa są na pewno lepsi.
szaka24=> Demagogia górnych lotów.
Jak można już od 1.01 udawać głupiego?
Nie sledze watku ale wypowiem swoje zdanie.
PiS to najwiekszy konkurent PO. Zadne Petru czy inny Kukiz
Media promuja zdanie, ze PiS to najgorszy wybor dla Polski i EU.
USA, Rosja mowia to samo.
Sprawa wyglada tak, ze przy PO USA, Rosja i cala EU mieli swoich ludzi, uklady, znajomosci itd. tak poukladane, ze zmiana na PiS to dla nich kleska jak i dla mediow.
To co sie dziwic ?
Biorąc pod uwagę strategiczne cele szczególnie w zakresie obronności, które promuje PiS, to jednak ignorowanie głosów z USA byłoby ryzykowne. Większość Polonii amerykańskiej wyraźnie głosuje za tą partią, ale to Obama, czy też ewentualnie następna administracja będzie decydowała o sprzedaży technologii i sprzętu oraz o rozmieszczeniu wojska w Europie.
Na sprzedaż nowych rakiet do F-16 musiał wyrazić zgodę kongres, a jego członkowie (oraz ich wyborcy) czytują tamtejsze gazety, zatem to bardzo ważne, aby nie czytali o łamaniu prawa czy zabawach w obchodzenie konstytucji.
Jeśli natomiast chodzi o choćby Niemcy, to dla Polaków byłaby naprawdę duża katastrofa, gdyby główny odbiorca naszych produktów zmienił dostawców. Mamy też tam żywotne interesy związane z Nordstream. Nasza dyplomacja powinna biegać i skakać dookoła Niemców, żeby wymusić polityczną decyzję czy to zabezpieczenia interesów naszych portów, czy ogólnie bezpieczeństwa energetycznego. Tymczasem najpierw na szefa dyplomacji wybiera się Schetynę, który nijak mi pasuje na to stanowisko, a obecnie Waszczykowskiego, który wyzywa prominentnego polityka niemieckiego od niedouczonych lewaków. Nie sądzę, aby to była skuteczna metoda prowadzenia polityki.
Polska to niestety nie USA, żeby móc ignorować wszystkich. Nie mamy surowców, nie mamy potężnego i bogatego rynku wewnętrznego. Nie mamy naturalnych barier geograficznych. Musimy się interesować, co pisują o nas gazety i jakie są nastroje społeczne sąsiadów wobec nas.
Nawet jeżeli jesteśmy skazani na robienie laski Amerykanom, nie musimy tego czynić za reklamówkę dolarów. O sprzedaż militariów drugiej świeżości bym się nie martwił, sprzedadzą szybciutko wszystko za co jesteśmy skłonni zapłacić. Minister Macierewicz zasługuje na pół nagrody Nobla, że olał te ich prześwietne Patrioty. Drugie pół dostanie jak kupi porządne rakiety za porządną cenę, mogą być nawet amerykańskie prześwietne Patrioty.
Co do Niemców, to na pewno nie powinniśmy skakać dookoła Niemców. Po pierwsze nasze porty i bezpieczeństwo energetyczne to oni mają w dupie, a pod uwagę biorą swoją rację stanu. A po drugie Polska jest dla nich nieproporcjonalnie więcej ważna niż się tam o Polsce mówi, jest zbyt ważna żeby Niemcy nie zaczęli skakać i biegać wokół nas. Ten prominentny polityk to ledwie brukselski technokrata i żaden niemiecki polityk. Nastroje są lewackie i kapitał zainwestowany zachłanny, dobrze pisać nie będą, co nie ma jednak zupełnie związku z gospodarką powszednią.
. O sprzedaż militariów drugiej świeżości bym się nie martwił, sprzedadzą szybciutko wszystko za co jesteśmy skłonni zapłacić.
Akurat rakiety do F-16 aż takim drugim sortem nie są w Polsce takowych nie mieliśmy. Natomiast z śmigłowcami niestety jakoś na siłę pchamy się w gorsze wersje.
Natomiast zakup technologii zbrojeniowych nie jest jednak aż taki prosty, że wystarczy mieć kasę.Obawiam się, że po latach wspierania różnych reżimów, amerykanie mogą nieco bardziej być obecnie wyczuleni, na to co komu sprzedają.
Minister Macierewicz zasługuje na pół nagrody Nobla, że olał te ich prześwietne Patrioty. Drugie pół dostanie jak kupi porządne rakiety za porządną cenę, mogą być nawet amerykańskie prześwietne Patrioty.
Tu sprawa była oczywista. Komorowski/Kopacz podpisując umowę na patrioty spotkali się z falą krytyki na całego. Kiedyś na wp czytałem całkiem fajną analizę całego tego zakupu. Macierewicz zrobił to co należało zrobić.
Co do Niemców, to na pewno nie powinniśmy skakać dookoła Niemców. Po pierwsze nasze porty i bezpieczeństwo energetyczne to oni mają w dupie, a pod uwagę biorą swoją rację stanu. A po drugie Polska jest dla nich nieproporcjonalnie więcej ważna niż się tam o Polsce mówi, jest zbyt ważna żeby Niemcy nie zaczęli skakać i biegać wokół nas.
Przez skakanie miałem na myśli wywieranie nacisku i nieustanne przypominanie o tym ilekroć choćby spadała na nas fala krytyki za niezachowywanie się "solidarne".
Oczywiście, że jak dla nas Niemcy są ważnym partnerem, tak i my dla Niemców w jakimś tam stopniu (mniejszym oczywiście niż Francja, USA czy Holandia), ale te 4% to jednak zawsze miliardy.
Natomiast na pewno jest tu duża dysproporcja, gdyż my od Niemca odbieramy około 4-4,5% wartości ich eksportu, o tyle my już wysyłamy do Niemiec jakieś 28% naszych wyrobów.
A wiecie badz pamietacie moze ,ze USA planowaly zrobic z Polski radioaktywna pustynie aby utrudnic przemieszczanie sie wojsk ze wschodu?
A wiecie badz pamietacie moze ,ze USA planowaly zrobic z Polski radioaktywna pustynie aby utrudnic przemieszczanie sie wojsk ze wschodu?
Tylko że to było za PRL-u. Teraz jednak sojusze się trochę pozmieniały, prawda?
Najlepiej jakby państwo w ogóle się nie mieszało do interesów i dało polskim przedsiębiorcom zawierać umowy z kim chcą i na jakich warunkach chcą.
Czyli chcesz powiedziec, ze jak PRL upadl to USA z tym samym dniem powiedziala sobie " no ! teraz to Polska jest super i dymac w tylek ich nie mozna " ?
Nie, chcę powiedzieć, że jesteśmy w jednym sojuszu i jak rząd USA głupi by nie był – nie zbombardowałby swojego sojusznika w centrum Europy. Niby pod jakim pretekstem mieliby to robić?
Single ---> " Niby pod jakim pretekstem mieliby to robić?" - dokładnie takim samym jak w czasach PRL. W razie zagrożenia atakiem konwencjonalnym ze wschodu Polska jest idealnym miejscem na "położenie zasłony nuklearnej". Albo - w przypadku późniejszych działań - na odcięcie linii zaopatrzeniowych.
USA to ZUO , Rosja to DRUG
ehhh te babelki z szmapana dlugo siedzo , co nie ?
Hellmaker:
A dziękuję, za takie opiniotwórcze media jakie mieliśmy do tej pory. Bardziej dbające o interesy naszego zachodniego sąsiada niż o własne (co w sumie dziwne nie jest).
Nie dziwi mnie więc, że PiS postanowił coś z tym zrobić - sorry, ale wolę jak media rzetelnie informują i nagłaśniają niż tuszują, zajmują stanowisko i szukają tematów zastępczych.
Dla mnie cel uświęca środki. Zresztą ustawione konkursy nie były lepsze.
secretservice
Minister Macierewicz zasługuje na pół nagrody Nobla, że olał te ich prześwietne Patrioty.
I tą połowę nobla powinni mu od razu zabrać za numery, które odstawia przy okazji przetargu na śmigłowce.
szaka24
Nie dziwi mnie więc, że PiS postanowił coś z tym zrobić - sorry, ale wolę jak media rzetelnie informują i nagłaśniają niż tuszują, zajmują stanowisko i szukają tematów zastępczych.
Jaki związek ma pierwsza część zdania z drugą? Bo to co robi PiS nijak się ma do rzetelności mediów.
Ok, zgoda.
W takim razie jak chciałbyś przwrócić rzetelność i bezstronność mediów, biorąc pod uwagę, że większość rodzimego mainstreamu jest w kieszeniach niemców?
Jest jakieś rozwiązanie, czy jesteśmy skazani na proeuropejską poprawność polityczną?
btw. tak żeby każdy zrozumiał. Dla mnie osobiście "poprawność polityczna" to jest nic innego jak nowocześniejsza forma cenzury.
Hunter Thompson napisał kiedyś coś takiego: "The only thing I ever saw that came close to Objective Journalism was a closed-circuit TV (CCTV) setup that watched shoplifters in the General Store at Woody Creek, Colorado.... So much for Objective Journalism. Don't bother to look for it here - not under any byline of mine; or anyone else I can think of. With the possible exception of things like box scores, race results, and stock market quotations, there is no such thing as Objective Journalism. The phrase itself is a pompous contradiction in terms."
Ja się z tym w pełni zgadzam. Można dążyć do pewnego obiektywizmu, ale nie da się tego osiągnąć. Więc wmawianie ludziom, że "przejmujemy" TVP i teraz będzie obiektywnie to jest jakiś słaby żart.
Tak się zastanawiam... Które to są te niemieckie media, bo już nie wiem? TVN jest już od jakiegoś czasu własnością amerykanów... Polsat całkowicie polski... Agora jest na giełdzie i nawet nie chce mi się sprawdzać, do kogo należy większość udziałów. Gdzie Ci niemcy, bo szukam i nie mogę znaleźć?
Najlepsze podsumowanie obecnej sytuacji jakie znalazłem w sieci: "Polakom znudziło się siedzenie po pas w gównie za rządów PO, zagłosowali więc na PiS, żeby siedzieć w gównie po szyję."
zapytalem o twoj problem google's i wyrzygalo mi pare linkow, wzialem pierwszy z brzegu i wklejam liste z pikio (bo pewnie link i tak zablokowany bedzie)
Spółka Ringer Axel Springer Polska to jeden z największych wydawców prasy w Polsce (nie mylić z „polskich wydawców”!), który w istnieje od 1994 roku. W 2010 roku spółka jest częścią międzynarodowej spółki mediowej Ringier Axel Springer Media AG z siedzibą z Zurychu. Właścicielami koncernu są niemiecki koncern mediowy Axel Springer SE (50 proc. udziałów) oraz szwajcarska spółka mediowa Ringier AG (także 50 proc. udziałów). Nie tak dawno, bo w lipcu bieżącego roku, polska spółka wydawnicza działająca od 1993 roku przekazała Ringier Axel Springer Polska sp. z o. o. przekazała dystrybucję swoich tytułów i wydań specjalnych. Jaka jest więc łączna lista niemieckich redakcji piszących dla Polaków w Polsce?
Dzienniki, tygodniki i magazyny:
„On i Styl”/”Ona i Styl” (miesięcznik dla Marko Cash & Carry),
Auto Świat,
Auto Świat 4×4,
Auto Świat Auta Używane Katalog,
Auto Świat Classic,
Auto Świat Poradnik,
CKM,
Co słychać? (miesięcznik dla pracowników PTC),
Cosmopolitan,
Esquire,
Fakt,
Fakt Gwiazdy,
Fakt TV,
Fakt zdrowie,
Forbes,
Hot Moda & Shopping,
Joy,
Komputer Świat,
Komputer Świat Niezbędnik,
Magazyny,
Newsweek,
Newsweek Historia,
Pierwszy Milion,
Playboy Polska,
Przegląd Sportowy,
Puls Intercity (magazyn pracowników PKP Intercity),
Rossnę! (kwartalnik parentingowy dla sieci Rossmann),
segment Custom Publishing,
Shape,
Skarb (magazyn lifestylowy dla sieci Rossmann),
Sport,
Szerokiej Drogi (kwartalnik PKN Orlen),
Sztuka dobrego wyboru Dolce Vita (kwartalnik dla Alma Market SA),
Tanie Leki (dwumiesięcznik dla sieci Apteka i Partnerzy),
T-Mobile-trendy.pl (portal internetowy dla PTC),
TopGear,
Voyage,
Portale:
kozaczek.pl,
milionkobiet.pl,
Nk.pl,
Onet.pl,
Skapiec.pl.
Polska Press (dawniej Grupa Wydawnicza Polskapresse) wchodzi w skład międzynarodowego koncernu Verlagsgruppe Passau (tak, niemiecko brzmiąca nazwa nie jest przypadkowa – to niemiecka grupa medialna założona w 2000 roku). Jest wydawcą mediów regionalnych, regionalnych dodatków telewizyjnych, tygodników ogłoszeniowych oraz tygodników regionalnych. Jakie tytuły goszczą w portfolio tej niemieckiej grupy?
Dzienniki:
Autogiełda Wielkopolska,
Dziennik Bałtycki,
Dziennik Łódzki,
Dziennik Polski,
Echo Dnia,
Express Ilustrowany,
Fakty Jasielskie,
Fakty Nyskie,
Fakty Ostrowieckie,
Gazeta Codzienna Nowiny Woj. podkarpackie: Rzeszów, powiat rzeszowski, Krosno, powiat krośnieński, Mielec, powiat mielecki, Przemyśl, powiat przemyski, Stalowa Wola, powiat stalowowolski, Tarnobrzeg, powiat tarnobrzeski, powiaty: leżajski, łańcucki, strzyżowski, jarosławski, przeworski, lubaczowski, bieszczadzki, leski, sanocki, brzozowski, jasielski, dębicki, ropczycko-sędziszowski, kolbuszowski, niżański,
Gazeta Lubuska, Pleszewska, Pomorska, Wojewódzka, Współczesna,
Głos Dziennik Pomorza,
Kramik Plus,
Kurier Gdyński,
Kurier Lubelski,
Kurier Poranny,
Moto Express,
Moto Jarmark,
Moto Salon,
Nasza Historia,
Nowa Trybuna Opolska,
Nowiny Golenowa i Nowogardu, Podlaskie, Sokólskie, Suwalskie,
Panorama Kłodzka, Legnicka, Świdnicka, Wałbrzyska, Zgierska,
Tygodnik motoryzacyjny jarmark,
Portale:
alegratka.pl,
coigdzie.pl,
dom.gratka.pl,
ekstraklasa.pl,
gratka.pl,
grupa ebudownictwo.pl,
gruper,
langloo.com,
motofakty.pl,
motogratka.pl,
naszemiasto.pl,
natablicy.pl.
Z kolei w całości do kapitału szwajcarskiego należy Edipresse Polska, należąca do wydawnictwa Groupe Edipresse istniejąca od 1995 roku.
Magazyny:
Be Active. Dietetyka & Fitness,
Będę mamą,
Cienie i blaski,
Co przyniesie los,
Flesz. Gwiazdy&Styl,
Kropka TV,
Magazyny,
Mamo, to ja,
Moje smaki życia,
Okruchy Życia – Historie prosto z serca,
Pani Domu,
Party. Życie Gwiazd,
Poradnik Domowy,
Prawdziwe życie,
Przedszkolak,
Przyjaciółka,
Sekrety serca,
Twoje dziecko,
Twój maluszek,
Uczucia i tęsknoty,
Uroda,
Uroda Życia,
Vita,
VIVA!,
Viva! Moda,
Z biegem dni,
Zawsze miłość,
Portale:
afterparty.pl,
babyonline.pl,
blogierki.pl,
fleszstyle.pl,
fotoona.pl,
gotujmy.pl,
niania.pl,
opiekaseniora.pl,
opiekazwierzat.pl,
polki.pl,
pomocedomowe.pl,
pomocni.pl,
portale,
wizaz.pl.
Bauer Media Group, holding medialny z Hamburga, zaczął działalność w Polsce w roku 1991 w postaci spółki Bauer Media Polska. Jedną z części grupy jest Wydawnictwo Bauer. Do jej tytułów należą:
Auto Moto,
Bella Relaks,
Bravo,
Bravo Girl,
Bravo Love,
Bravo Sport,
CD-Action,
Chwila dla Ciebie,
Dobry Tydzień,
Fun Club,
Grazia,
Kobieta i Życie,
Kobieta i Życie,
Kurier TV,
Mam dziecko,
Motor,
Motor. Poradnik Kupującego. Używane,
Na Żywo,
NAJ,
Olivia,
Pani,
PC Format,
poradnicze,
Rewia,
SHOW,
Super TV,
Świat i ludzie,
Świat kobiety,
Świat Seriali,
Świat Wiedzy,
Takie jest życie,
Tele Max,
Tele Świat,
Tele Tydzień,
Tina,
To & Owo,
TV 14,
Twist,
Twoje Imperium,
Twój Styl,
Życie na Gorąco.
Radiostacje:
Grupa RMF
Portale:
Grupa Interia
Ostatnią wymienioną przeze mnie (być może nie ostatnią, a do której dotarłem) jest Hubert Burda Media – polska filia niemieckiego holdingu Hubert Burda Media Holding GmbH & Co. KG. Pod koniec 2013 roku przejął on inną polską filię niemieckiego holdingu, wraz z paroma wydawanymi w Polsce tytułami, Gruner+Jahr Polska. Tytułu Hubert Burda Media to:
Chip,
Claudia,
Coaching
Elle,
Focus Historia,
Gala,
Glamour,
Horoskop,
InStyle,
National Geographic Traveler,
National Geographic.
Obiektywnie oznacza w tym wypadku, że oglądając tvp będzie można odpocząć od transmisji z gwiazdy śmierci. Ba, niektórzy utalentowani telewidzowie będą mogli skonfrontować wersję ciemnogrodu z wersją autorytów i o zgrozo wyrobić na tej podstawie opinię.
obiektywne media : skoro na dowolnym kanale TV i na dowolnym portalu mamy atak na PiS i na Predydenta , kiedy sie jako ekspertow przytacza wypowiedzi poslow PO i Nowoczesnej to przydalyby sie media ktore beda w stanie pokazac cos wiecej poza slynnym haslem PiS to ZUO.
nie zapominaj o żydach, komunistach i złodziejach ze wszystkich wydziałów prawa!
Najpoczytniejszym tygodnikiem w Polsce jest Gość Niedzielny, w otwartym paśmie jest TV Trwam. Jest również dostępna TV Republika, a w kiosku spokojnie znajdziemy wSieci, Gazeta Polska, UważamRze, Nasz Dziennik itd.
Nie jest zatem prawdą, że nie ma mediów, które mają inne przesłanie.
A co do mitycznych "obiektywnych" mediów to zgadzam się z Hunterem Thompsonem. Każdy dziennikarz ma swoje poglądy i zawsze jakby się nie starał coś z tych poglądów przeniknie do jego wywiadów, artykułów itp. TVP jako finansowana z pieniędzy publiczny stawia się w rozkroku, ale diabelnie trudno będzie jej w tym rozkroku stać i nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą zadowolenie z jej "obiektywności".
A ja kibicuję PiSowi, jesli chodzi o "czystki".
Miejmy nadzieje, że wezmą się przede wszystkim za rozmontowanie korporacji zawodowych i innych loży niejasnych interesów. W szczególności powinni się wziąc za środowiska medyczne, z dużym udziałem CBA.
Runnersan - mi raczej chodzi o powrót do czasów, gdy media stały za obywatelem, śledząc i tropiąc działania polityków, nagłaśniając każdą nieprawidłowość.
Aktualnie media to jedynie narzędzie w rękach polityków. Suto opłacane. Rzetelne przekazywanie faktów nie jest priorytetem, priorytetem jest ODPOWIEDNIE "uświadamianie" i "wychowywanie" na zamówienie kasty rządzącej.
Do całości dochodzi "europejska poprawność polityczna" - dzisiaj nie potrzeba nawet zomowca z pałką do pilnowania. Każdy kto wychyla się poza główny proeuropejski nurt socjalistyczny jest odstawiany na bok, ośmieszany i marginalizowany.
Zaledwie dekada i mamy: podzielone, drapiące się pomiedzy sobą społeczeństwo, przekupiony grający na rządową nutkę main stream oraz upolitycznione sądy. Albo to rozwalimy i wrócimy do normalności, albo mozemy Polskę ogłosić krajem feudalnym zarządzanym przez kastę wybrańców z PO.
Jestem pewien, że gdyby wygrał Kukiz, Korwin czy ktokolwiek inny, mielibyśmy identyczną nagonkę medialną na każdy ich ruch.
A jak do władzy wróci PO, rola mainstreamu się odwróci: sprzątacze, trywializacze, wyszukiwacze tematów zastępczych.
Runnersan - ale zwyczajnie niektórym żal dupę ściska, że wszyscy nie podzielają ich wizji i wszyscy nie czytają "obiektywnych" mediów pokroju niezależnej.
Vader - tylko czy oni naprawdę zrobią porządek tam gdzie trzeba?
No i rozumiem, że przez porządek rozumiemy wsadzenie SWOICH, podobnego sortu, ale swoich...
Runnersa: znaj proporcjum mocium panie. Dwa niszowe kanały przeciw trzem molochom?
A od czego to zależy? Oczywiście od kasy, ale trochę i ludzi. A ludzie wcale jakoś specjalnie nie mają ochoty oglądać jakichkolwiek programów politycznych. Siłą nikogo przed TV nie zaciągniesz. Kasa często wędruję za widzem, a polityka widza nie przyciąga. Z gazetami jest już troszkę inaczej, bo tam czytając tygodniki opinii dokonujesz świadomego wyboru, a sam ładunek kasy który wymagany jest do przyciągnięcia czytelnika jest dużo mniejszy.
Nie licząc wspomnianego Gościa Niedzielnego, jednym z popularniejszych jest wSieci, który np w porównaniu do Newsweeka ma sprzedaż 40% mniejszą (dopadłem dane z października 2015). Zatem można zaryzykować, że odbiorców na treści prezentowane wSieci jest mniej i ci którzy sięgają po tygodniki i to naprawdę nie jest wina rządu, czy stronniczych mediów, że jakoś Karnowscy nie przepoczwarczyli się w właścicieli potężnego holdingu medialnego.
ja sam czytam Goscia Niedzielnego - bardzo mile czasopismo dla katolika.Odprezajace , bardzo malo polityki duzo o mojej wierze.Czemu sie dziwic ze ludzie to kupuja?
Aktualnie media to jedynie narzędzie w rękach polityków. Suto opłacane. Rzetelne przekazywanie faktów nie jest priorytetem, priorytetem jest ODPOWIEDNIE "uświadamianie" i "wychowywanie" na zamówienie kasty rządzącej.
Do całości dochodzi "europejska poprawność polityczna" - dzisiaj nie potrzeba nawet zomowca z pałką do pilnowania. Każdy kto wychyla się poza główny proeuropejski nurt socjalistyczny jest odstawiany na bok, ośmieszany i marginalizowany.
dokladnie a potem wszyscy sa zaskoczeni ze ludzie nienawidza Pana Prezydą.
Czesto sie odwoluje do spotkan w magazynie w mojej firmie ale taqm sie zbieraja kobiety 40-60 zasuwajace od 6 lat za minimum ustawowe za to dotkniete optymalizacja zatrudnienia polegajaca na przyjmowaniu gryzipiorkow a zwalnianiu tych od roboty .Proste bylo trzech robi dwoch , dwoch daje rade to robi tylko jeden , jeden jeszcze dycha to damy mu robote jego kumpla obok i tego zwolnimy :)
A gryzypiorki sie monza bo dochodza wymyslane przez innych gryzipiorkow zestawienia , tabeleki na wczoraj , podsumowania , wykazy na przed wczoraj :))
A mediach Matrix - wszyscy szczesliwi PKB rosnie niedlugo dogonimy USA nie mowiac juz o Belgii czy Hollandii.
tem można zaryzykować, że odbiorców na treści prezentowane wSieci jest mniej i ci którzy sięgają po tygodniki i to naprawdę nie jest wina rządu, czy stronniczych mediów, że jakoś Karnowscy nie przepoczwarczyli się w właścicieli potężnego holdingu medialnego.
bo ludzie nie maja kasy na zarcie a co dopiero na gazety
bo ludzie nie maja kasy na zarcie a co dopiero na gazety
Przyjąłem, założenie, że mówimy tu o określonym typie odbiorcy, który polityką się interesuje i ma do wyboru jedną gazetę bądź drugą, albo tez oba na raz.. Podejmuje on decyzję swoim portfelem. Na ludziach nie mających kasy na żarcie nie zbuduje silnych mediów, bo oni nie są dobrymi odbiorcami abonamentów/gazet/reklam.
jak ty nic nie rozumiesz: biedacy, którzy kupowaliby wsieci, nie kupują, bo ich nie stać, ale gdyby nie sitwa z PO, byłoby ich stać i to wsieci miałoby największe udziały w rynku.
Aha. To posłuchajcie:
Rok po starcie tygodnik „Uważam Rze” zdobył pozycję lidera rynku ze sprzedażą powyżej 125 000 egzemplarzy Było to jesienią 2012. W listopadzie 2012 wydawca podjął decyzję o zmianie naczelnego, w następstwie czego zespół redakcyjny podziękował za współpracę. Na ich miejsce zatrudniono m. in. Korwina. W styczniu sprzedaż spadła czterokrotnie. Tak się rrobi media Trzeciej RP i nie ma tu miejsca na wolnorynkowe bajki.
ano nie ma, propaganda, w ogole nie dopuszczaja pisu do slowa!!!
tak to wygladalo przed wyborami 2015 ---->
a swoja droga, zabawni sa pisowcy w dyskusji o mediach
kiedy już im sie wytknie jakim zerem merytorycznym są te wszystkie w sieci, to pada koronny argument "ale to są media niszowe, a tvn24 oglądają miliony Polaków" :))))
jesli o media niezalezne chodzi to wiekszosc z Was tez ma wypaczony obraz tego czym sa media niezalezne
otoz na pewno nie jest nimy grupa wSieci, a wiec wsieci, wpolityce, wgospodarce, jak również [ link zabroniony przez regulamin forum ] , a rozszerzajac tę definicję ze względu na wspólność niektórych interesów również nie jest to tv republika
w tych wszystkich mediach albo mają udziały politycy pis albo osoby związane z pis łańcuchem gospodarczych powiązań - infografika do zweryfikowania w KRS
dlatego tez trudno jest mowic o ludziach pracujacych w wsieci, niezaleznej czy tv republika "dziennikarze" - to są wyspecjalizowani marketingowcy piszący ulotki reklamowe PiS
czy mamy zatem w Polsce niezalezne media?
mamy, ale akurat te, ktore same o sobie lubia mowic "niezalezne" trudno w ogole nazwac mediami w klasycznej definicji tego slowa - to ulotki reklamowe
Rok po starcie tygodnik „Uważam Rze” zdobył pozycję lidera rynku ze sprzedażą powyżej 125 000 egzemplarzy Było to jesienią 2012. W listopadzie 2012 wydawca podjął decyzję o zmianie naczelnego, w następstwie czego zespół redakcyjny podziękował za współpracę. Na ich miejsce zatrudniono m. in. Korwina. W styczniu sprzedaż spadła czterokrotnie. Tak się rrobi media Trzeciej RP i nie ma tu miejsca na wolnorynkowe bajki.
warto dodac ze uwarzam ze kupil znany polski przedsiebiorca bklisko zwiazany o dziwo z pewna partia :) i tak zarznieto uwarzam że .A wladzy nikt nie denerwowal i mogli spokojnie zrec osmiorniczki , i popijac winkiem za 1300 zeta placac karta sluzbowa za kolacje z kumplami.
Az nastapilo nieprzyjemne przebudzenie porazka Pana Prezydą ktory co prawda nic nie robil poza dobrodusznym usmiechaniem sie i spaniem oraz podpisywaniem wszystkiego co mu DT podsuwal na biurko.
A ci zli ludzie pozbawili go takiej fuchy.
Potem pozbawili niezlej fuchy kupe gosci z PO na szczescie haslo : my moze i zlodzieje ale jak PiS dojdzie do wladzy to zobaczycie podzialalo na tyle zeby utrzymac przy zlobie troche zwolennikow pewnej partii.
I dalej newsweek i polityka mogly glosic ze sa najwieksze.
Mam wrażenie, że wszystkie dyskusje sprowadzają się do: TVN, gazeta.pl, wino za 1300 i ośmiorniczki. I tak w koło Macieju....
Trael : ja wiem jestem nudny ale jeden czlowiek zasuwa za 1300 zl i nie ma pod koniec miesiaca na chleb nie mowiac o lekarstwach a drugi jest taki glupi ze pokazuje jak mozna zyc za pieniadze podatnikow.
Ale kazda wladze gubi zawsze jedno :PYCHA.
ale to jest jeden z 7 grzechow glownych,.
OFC wykonczenie Uwarzam Że to zaden problem prawda ?Nic co by ci sen z oczu spedzalo.
Kupil , zniszczyl i gra.?
gazeta.pl :
1.Lis żegna się z TVP. "Nikt nie zamknie mi ust". A do Kurskiego z PiS: "Chcesz wiedzieć, jak zachowuje się człowiek przyzwoity...
Prawda ? ekhm hahaha
2.B. prezes TVP mówi o "grandzie" PiS w mediach. Na to Kolenda-Zaleska w punkt: ''Jak pan był moim szefem...''
3. Komisarz KE: "Wiele przemawia za tym, byśmy objęli W-wę nadzorem". Kluczowy będzie 13 stycznia
4.Jeśli jeszcze mieliście wątpliwości, jaki jest plan PiS na media, ten wpis WSZYSTKO wyjaśnia
to tylko z dzisiaj rana.
Trael - każdy pisze o tym co go boli - media które żerowały na państwowych subsydiach (np. gazeta wyborcza, neskłik, tvn, polityka, były regularnie dotowane grantami np. za kampanie społeczne, ogłoszenia regionalne) albo urzędy miast wykupywały nakłady określonych gazet - widmo straty tak pokaźnych wpływów w dobie internetu zmobilizowało ich do ataku na pis, od którego nie dostaną ani centa - i takie elyty (oraz niemieckie media miejscowe i zagraniczne) które czytają teksty w alarmistycznym tonie mobilizują się (konrad, holland) bo oni chcą parafrazując naszą reżyserką, by "było jak kiedyś"
- natomiast ludzie już się wypowiedzieli co ich boli - boli ich pycha władzy, boli ich masowo zamiatane pod dywan wszystkie afery, boli ich co słyszeli w nagraniach, gdzie szczerze mówi się o sytuacji gospodarczej naszego kraju "gruz dupa i kamieni kupa) boli ich, że się nas szantażuje w sprawie emigrantów, boli ich obłuda naszych przyjaciół, którzy mówią o europejskich wartościach, a równocześnie budują nordsteam 2 i wreszcie boli ich, że widzą piękniejące miasta, a nie przekłada się to na ich kieszenie.
o proszę tutaj taki obraz naszej suwerenności - to właśnie nam załatwiły różne lisy - i pewnie jeszcze sobie to chwalą, bo tam są mądrzejsi i lepiej od nas wiedzą co jest dla nas lepsze - bo wiadomo naród głupi!
