Zapowiedź "Elex będzie mieć więcej z Gothica niż Risen" - wywiad z Björnem Pankratzem z Piranha Bytes

I właśnie straciłem całe zainteresowanie. Ile lat będą robić tą samą gre?

Otwarty swiat pelna geba, kazdy chce uszczknac troche tego tortu, takie gry sie dobrze sprzedaja. Ale jesli ta gra bedzie tak dretwa w gameplayu/sterowaniu/mechanice jak wczesniejsze Gothki/Riseny to nawet otwarty swiat jej nie uratuje.
Po screenach i tym wywiadzie- gdyby to robil ktos inny to czekalbym z niecierpliwoscia. Ale ze to Piranie to spodziewam sie co najwyzej sredniaka.

Kiedy zapytasz trzy różne osoby o to, co było świetnego w Gothicu, dostaniesz pięć różnych odpowiedzi, ale centralnym punktem każdej opinii jest zawsze „gra była tak dobra, ponieważ miała swój klimat”.

Klimat był sumą ciekawego uniwersum, posiadającego własną głębię, dzięki różnym zapiskom, plotkom, legendom; postaci zapadających w pamięć; dużych, żyjących osad; genialnych soundtracków Kaia Rosenkranza; dobrej fabuły; różnorodnych i ciekawych miejscówek. To wszystko tworzyło fantastyczną miksturę. W Risenach większości z tych rzeczy zabrakło lub zostały uproszczone, nic więc dziwnego, iż nie dorównały swoim poprzednikom.

Uważamy, że nadszedł czas na zupełnie świeży start. Jeśli mielibyśmy stworzyć kolejnego Gothica, czulibyśmy się mocno ograniczeni.

Przyznam, że ta pokrętna logika mnie trochę zaskakuje. Niby boją się powrócić do serii Gothic, bo oczekiwania są zbyt wysokie, ale nie przeszkadza im to kreować nowej marki na kolejnego spadkobiercę Gothica, jeszcze nawet większego od Risenów. W takim wypadku oczekiwania będą równie wygórowane, bo ludzie będą szukali tam klimatu serii Gothic, a jak już pisałem wcześniej poprzez jakieś lenistwo, wygodnictwo, bądź odejście pewnych osób ze studia, raczej nie będą w stanie go osiągnąć. Wg mnie Elex powinien być kompletnie nowym startem i mocno różnić się od serii Gothic oraz Risen.

Gra ma otwarty świat, masz kompletną wolność wyboru – po prostu zaczynasz w jednym punkcie, ale zaraz potem możesz zrobić, co tylko zechcesz.

Jestem ciekaw jak rozwiążą kwestię rozmieszczenia potworów. W Gothicach było łatwiej nad tym zapanować, bo świat był mniejszy, a i kilka lokacji stawało się dostępnych dopiero po popchnięciu fabuły. Wiele obszarów było niedostępnych także dlatego, że stwory były zbyt silne. W takim Risen 3 mieliśmy dostęp do praktycznie całego świata i od samego początku można było z większością walczyć jak równy z równym. W Gothicach stopniowo wspinaliśmy się po szczeblach łańcucha pokarmowego, czyli najpierw ścieraliśmy się z kretoszczurami, ścierwojadami, później przychodziła kolej na wilki i wraz z rozwojem postaci na coraz to silniejszych przeciwników. W pierwszym Risenie tak samo, a w Risen 3 już na początku pokonujemy potwory, które w założeniach powinny być silne. I nie chodzi tutaj tylko o to, że mamy towarzysza, bo nawet bez niego, jak mi się gdzieś zawiesił, po kilku godzinach gry udało mi się pokonać magmowego golema. A potem przełączyłem się na poziom trudności ultra na którym grałem już do końca. W Gothicach jednak na początku nawet zwykły wilk czy ścierwojad potrafią wzbudzić respekt, nie mówiąc już o trollach czy cieniostworach, więc i po świecie gry poruszamy się ostrożniej. A w Risen 3? Na dobrą sprawę można było oczyścić całą wyspę z potworów i tak też robiłem, przed przyłączeniem do gildii: całkowicie oczyszczałem dostępny obszar, ale jednak kilka silniejszych przeciwników sobie zostawiałem, nie żebym ich nie pokonał, ale chciałem mieć na czym wypróbować czary, których już się nauczę. :P To pewnie była także wina systemu walki, gdzie po opanowaniu kilku sztuczek, dzięki unikom, leczeniu pozbawionym animacji jedzenia, picia oraz pomocy towarzysza bezproblemowo można było siec wszystkie potwory. Nie mówiąc już o broni palnej, która była tak przegięta, że z niej w ogóle nie korzystałem. W Elex niektóre elementy mają bardziej przypominać Gothica, ale turlanie w walce będzie co można było zobaczyć na tym krótkim fragmencie gameplayu. Poza tym trudniejsze potwory blokujące nam do czegoś dostęp będzie można pominąć jetpackiem, bo czemu by nie?

Nie powiem, że nie czekam, ale mam mieszane uczucia. W Risenach nie udało im się wykreować uniwersum oraz postaci z którymi zżylibyśmy się jak z tymi z Gothica. Cała seria jest bardzo dobra, ale nie budzi emocji i nie zapada w pamięć. Obawiam się, że Elex czeka to samo skoro to ma być miszmasz obu serii, gra po prostu nie będzie posiadać własnej tożsamości.

@pawelisto "jak przeczytałem o JetPacku trochę się zmartwiłem, że to może mi zniszczyć całe piękno podróżowania i dostanę się wszędzie korzystając z owego przedmiotu".

Dokładnie, też mam wątpliwości co do tego pomysłu. Akurat w Gothicach bardzo dobre było to, że część świata była niedostępna, bo drogę zagradzały stwory. Do pewnego momentu nikt nie wiedział jak wyglądają ziemie orków, albo co znajduje się w zniszczonym forcie na najwyższym wzgórzu w Kolonii, dzięki czemu te miejsca działały na wyobraźnię. Teraz będzie można wlecieć z butami gdziekolwiek?

Czekam jak na żadną inną grę. Gdy pomyślę o Gothicu ahhh wspaniałość po prostu.. Gra z dzieciństwa a teraz coś nowego od moich ulubionych twórców. Nie schrzańcie tego :P

Mam nadzieje że nie będzie to kolejna gra z bez imiennym bohaterem. Nie lubiłem tego w Gothicu i nie lubiłem w Risenie.

Moim zdaniem gra jest zdecydowanie za krótka :)
70h na przejście? Głównego wątku + zadań pobocznych ? To jakiś żart chyba jest.
Wiem że porównywanie do Gothica itp to zły nawyk, ale wystarczy pomyśleć ile zajmowało ukończenie Gothic 2+ Noc Kruka. Dużo,dużo dłużej.
Sądzę , że 70 godzinna podróż po świecie który może mnie niespecjalnie zachwycić to za mało.

Będzie miało w pierwszym akcie 3 obozy zamiast 2 do wyboru ..... tyle widzę różnic w tych "fantastycznych" produkcjach

@Elixi_R - Chyba coś ci się pomyliło, przejście Nocy Kruka i to takie nieśpieszne, z słuchaniem wszystkich dialogów wykonywaniem większości zadań zajmowało nieco ponad 50 godzin. A Gothic 1 to już jakieś 25 godzin. Osobiście nie rozumiem podniecania się czasem rozgrywki. Twórcy prześcigają się w obietnicach na ile to wystarczy ich produkcja. 100h? 200h? 500h? A może 1000h? Wolę dużo krócej, ale treściwie, bez sztucznego rozpychania gry i pustych wypełniaczy. 70 godzin jak na mój gust to dobry czas. Sam Risena 3 przeszedłem w 62 godziny wykonując zdecydowaną większość zadań, dość dokładnie myszkując po świecie gry, a czasem po prostu łażąc bez celu i wybijając potwory. Miejscami miałem już poczucie znużenia, więc jak na action erpega preferuję granice 40-60 godzin, chyba, że trwa jeszcze dłużej, ale właśnie bez sztucznego pompowania czasu gry, z ciekawymi zadaniami, które zapobiegają nudzie.

Mam nadzieję, że będzie miała jak najwięcej z gothica (riseny to straszna ku*a). Dobrze by też było powrócić do typu zadań takich jak w gothicu i np. morrowindzie. Brak oznaczeń na minimapie (brak minimapy) też byłby dużym plusem. Obecnie gry opierają się na tym, że masz wszystko pokazane, podświetlone, zaznaczone.. Mało sensu mają same konwersacje z npc i nie przywiązujesz się tak do świata jak w starszych grach. Idziesz bezmyślnei od puunkty A do B, od typa z wykrzyknikiem nad łbem do typa ze znakiem zapytania.. ehh

JetPack.. nie wiem czy mi się podoba, polatać można, ale myślę, że przelatując z miejsca na miejsce trochę psuje się aspekt eksploracji. Ewentualnie jako transport do miasta z długiej misji czy cuś ok.

Ogólnie wydaje mi się, że jest na co czekać.

@Elixi_R No co ty, Gothici były krótkie :) 1,2 i dodatek (trójki nie ukończyłem, to już nie to samo) razem może 70h, także tu jak na jedną nie jest źle. No ale Gothica przechodziło się kilka razy i nadal było przyjemnie.
Nowe gry nudzą się szybko, a wątek główny to zazwyczaj 7-10h. Debline zadania poboczne, idź zabij siedem krów itp. to większość gry. Do tego rzucą duży świat, żeby przemieszczanie się zajmowało dużo czasu i stąd bierzemy te 100h itp. shit.

@Vroo - [+1]
Zgadzam się praktycznie z całym twoim postem, choć takiego Gothica 3 i Risena 2 oceniam na 7. Faktem jest, że z Piranha Bytes odeszło sporo weteranów serii Gothic, nie wiem nawet czy z początkowej dziesiątki, której zdjęcie zamieszczam, ktoś się ostał. A do tego odszedł Kai Rosenkranz, którego soundtracki zawsze były niezaprzeczalnym atutem gier PB. Widać, że chcą dodawać coś nowego do gier, czasem coś usuwają, co wychodzi ich produkcjom na gorsze. Doskonale widać to na przykładzie Risen 2, które pomimo tego, iż wprowadza powiew świeżości to kastruje niektóre rozwiązania. Gdy powróciły one w Risen 3 to od razu grywalność skoczyła. Najgorsze jest to, że nie widać po PB jakiegoś rozwoju. Czasem robią krok do przodu, czasem się cofają i w efekcie stoją w miejscu. Szkoda, bo gdyby odpowiednio pokierowali swoim studiem to mogliby teraz wydawać grę, która bez kompleksów stawałaby w szranki z grami Bethesdy czy Wiedźminem 3. Gdy patrzę na Gothica 3 to nie mogę powstrzymać się od wyrazów uznania dla rozmachu tej produkcji, która nawet dziś, po 9 latach od premiery, robi wrażenie.
Piranie nie zauważyli też, że ich fani dorośli, wszak od pierwszego Gothica minęło 14 lat. Powinni więc kierować swoje gry dla znacznie dojrzalszego odbiorcy. Taką grą jest chociażby Wiedźmin 3, który pomimo powszechnych porównań ze Skyrimem, bardziej przypomina Gothica właśnie, tyle że do kwadratu.

Jesli system walki będzie taki sam jak w pozostałych grach tego studia to ja dziękuje v_v

Głowni twórcy legendarnego Gothica 1 odeszli z firmy zaraz ukazaniu się gry, genialna dwójka została oparta na tych samych podstawach i przebiła poprzedniczkę, pierwszy "samodzielny" RPG of Piranhy Gothic 3 był grywalny dopiero 6 lat po premierze i to za sprawą społeczności a nie samej Piranhy a sama gra nie umywa się w niczym do G1 i G2. Kolejne 3 to tragiczna seria Risen, PB nie próbując naprawić błędów i zjebanych mechanik rozgrywki wraz z wypuszczaniem kolejnej części dorowadziło do tego każda kolejna część była gorsza od poprzedniczki. Ciężko liczyć na coś dobrego od tego studia

Dużo ludzi hejtuje Riseny. Pierwsza część jest świetna. Dwie kolejne są do dupy. Mam nadzieję że strzelanie z broni dystansowych nie będzie polegać na wciskaniu "E". A jetpack oby nie zastąpił nóg. No i niech dadzą system walki zbliżony do Risena 1 a nie kolejnych części gdzie postać sama nakierowywala atakami i walka była banalna. AH no i oby dubbingu nie spieprzyli tak jak to było w Risenie 3.

@krakuus - Zaraz po ukazaniu się G1 odeszło trzech programistów z Mad Scientists. Pozostali zostali jeszcze na długo i dopiero tak po premierze G3 zaczęli się wykruszać, nie wiem czy ktoś z pierwotnej dziesiątki pozostał. Ale już ze wszystkich ludzi odpowiedzialnych za G1 nadal jest kilka osób, jak Bjorn Pankratz, Horst Dworczak, Sascha Henrichts, może jeszcze kilka osób się znajdzie. Wystarczy obejrzeć creditsy pierwszego Gothica i trzeciego Risena. Nie zmienia to faktu, że ci, którzy mieli największy wpływ na gry PB jak Mike Hoge czy Kai Rosenkranz, odeszli. Nie wiadomo też kto dokładnie tworzy Elexa. Może być tak, że reszta weteranów, poza Bjornem Pankratzem, zasiliła bliźniacze studio tworzące Spacetime, któremu przewodzi Michael Hoge.

@ChomikSnD Po pierwszevrisen to nie straszna ku*a, bo dla mnie jest lepszy od gothica. Po drugie Gothica przeszedłem raz i drugi raz nie zamierzam (ech ta walka... porażka).
@Irek22 Piranha Bytes nie stworzy dobrej gry bo nie ma osób tworzących Gothica? To nie jest powód żeby Elex był słaby. Risen był dobrą grą (jak dla mnie najlepszą), ale ci się pewnie nie podobał bo nie był Gothicem
A teraz pytanie do wszystkich. Za co tak kochacie Gothica? Za klimat? Jak dla mnie jak każde fantasy, no może w jedynce jest, ale w 1 ni da się grać przez sterowanie. A może po prostu nie było wtedy lepszych gier i go tak pokochaliście, i nie zauważacie, że obecne produkcje są lepsze od Gothica? Czekam na odpowiedź.

Prawda - Kai Rosenkranz odszedł, a to dzięki jego muzyce gry Piranii miały swój klimat.

Ja tam sadze ,ze gra bedzie miala swoj urok i swoja historie ,ktora urzeknie niejednego gracza. Zwlaszcza ,ze temat postapokaliptycznego swiata jest na topie i tak samo swiat fantasy z magia. Do tej pory swiat magii nie jest nudny. Jak widac ludzie chca grac w dlugie gry pelne zycia i wolnego wyboru. Zawsze uwielbialem gry otwarte (Elder scrools, Gothic, Risen, Wiedzmin, Dark Souls czy nawet Far Cry ,ktory odbiega rozgrywka od tamtych tytulow) . Raczej jestem spokojny o nowy hit Elex. Moze gra postawi jakies nowe trendy.

@mateo też się tego obawiam. O Risenie 3 mówili że to będzie gra dla fanów gothica a wyszła kompletna klapa. Walka tak banalna że w połowie gry pokonałem 11 szkieletów i nie straciłem nawet połowy hp. Wszędzie zakichani piraci, palmy i oczojebna grafika. I gdzie tu mieli się odnaleźć fani gothica? "Cytadela" łowców demonów podchodzi rozmiarami pod malutki fort. Miasta nie ma. Bitwy morskie to już kompletne dno. I teraz mam obawy że się może źle skończyć.

Bo Risen 1 jest lepszy od Gothica 3.

Wszyscy tak chwalą pierwszego Risena, Mroczne Wody i Titan Lords wyklinają, a mnie się właśnie ten ostatni cholernie podoba, a jedynke wywaliłem po pierwszym akcie...toż to Gothic w grafice G3 bez klimatu, z bohaterem którego można rozbić o kant dupy. Tak płaczecie o te pirackie klimaty, a NK pewnie każdy przeszedł 5 razy i chyba każdy się zgodzi, że plaża piratów w Jarkendarze to jedno z najbardziej klimatycznych miejsc, a już na pewno najpiękniejszych :) Dla mnie Risen 2 i 3 to właśnie taka kontynuacja Nocy Kruka, tylko z innymi bohaterami i innym miejscem akcji, nie wiem w czym ludzie mają problem, może właśnie z podejściem? ja podchodzę do tych gier jak do rozwinięcia Nocy Kruka i jedyne na co narzekam w R3, to walka, która fakt faktem jest banalna i jako mag rozwalam wszystko czarem którego ucze się na samym początku, co w Gothicu miejsca nie miało. Dla mnie zawsze będzie tak: R3->R2>Risen, który jest kopią Gothica w ładniejszej grafice.Co do Elex...jaram się, cholernie mi się ta koncepcja podoba, magia vs technologia, oby był ogromny świat, wiele osad i miast ( tego brakowało też w Risenach ) i co najważniejsze, CHARAKTERYSTYCZNI NPC, których zapamięta każdy po pierwszym przejściu, jak Diego, Miltena i reszte paczki :)

@Screamo Nie każdy kocha Noc Kruka, właśnie za syfiasty Jarkendar i te efekty postępującego parcia w stronę piratów. Osobiście krew mnie zalewa, że porzucono klimatyczny, mroczny świat, na rzecz radosnego pląsania po plażach i dżunglach. I to po JEDNEJ części serii, która faktycznie zasługiwała na swój tytuł, jako gra rzeczywiście delikatnie gotycka. Teraz Pirania jedzie na oparach tamtej sławy, a Bjorn zastanawiają się dlaczego Gothic był taki super. Hmm, pomyślmy... Może to ten pieprzony, mroczny klimat?! "Nie, raczej nie. Dajmy więcej piratów. Ale piraci się nie sprzedają... To zróbmy coś zupełnie nowego, już mnie nudzi to robienie mrocznych gier, w końcu zrobiliśmy aż JEDNĄ. Fanom Goticzka powie się, że to gra dla nich, bo przecież jest kilka frakcji, a to przecież o to chodziło w Gothicu, nie"?

@nicosław, jeżeli uważasz, że przez Jarkendar Noc Kruka to gra głupia i słaba, to nie ma sensu z toba dyskutować, Gothic 2 bez Nocy Kruka nie istnieje, i taka jest prawda. Może się komuś nie podobać wątek piratów ( rzeczywiście, dużo go tam jest...o ironio..) ale według mnie nadaje fajnego smaczku całej grze i klimatu, którego tak brakowało podstawce. Swoją droga nie bądź taki hop do przodu, bo w Górniczej Dolinie tez był wrak statku, i zawsze PB mogłoby to wytłumaczyć tym, że gdzieś tam kiedyś jacyś piraci się rozbili, i co, powiedziałbyś wtedy że gra jest g*wniana? bo wprowadzili do mrocznego świata jakichś pijanych rzezimieszków na statkach? W ogóle, smuci mnie to, jak ludzie uważają że Pirania to studio jednej gry, owszem, Gothic to już legenda, i żadna gra PB prócz Nocy Kruka jak dotąd mu nie równa, ale skończcie już ten płacz, zobaczymy co z tego wyjdzie, do premiery półtorej roku.

@Screamo "jeżeli uważasz, że przez Jarkendar Noc Kruka to gra głupia i słaba, to nie ma sensu z toba dyskutować"

Jest głupia i słaba. Żadna z występujących tam frakcji nie jest ciekawa i angażująca, zwłaszcza, że do żadnej się nie dołącza. Jest się tam na chwilę, i szczerze mówiąc, nie mam pojęcia po co, bo fabuła zasysa tam od początku: ot, trzeba ratować świat przed tym złym. GENIALNE. I myliłem się myśląc, że z tworu o kształcie krowiego placka wszystko przekształci się w posąg Wenus, kiedy tylko spotkam wreszcie tego Kruka. O tak, jakże się myliłem... Rozmowa z Kukiem (uwaga, spojler), Kruk: "ja służyć Beliar. Ty nie służyć. Ja cię zabić". Bezimienny: "Ja nie służyć Beliar, ja cię zabić". Koniec. Zabijamy Kruka i tyle. Kurde, co to ma być? Potrafisz wyjaśnić mi sens tego dodatki? Jakim cudem wzbogaca on podstawkę, która nie zachwycała, ale jakieś elementy były jednak angażujące, jak np. oblężeni paladyni zostawieni na pewną śmierć. Czy jakikolwiek wątek dodany w Nocy Kruka można nazwać ciekawym?

"Gothic 2 bez Nocy Kruka nie istnieje, i taka jest prawda".

"Ubogaca" grę głównie gorszą muzyką w menu i oderwaniem od dużo ciekawszego wątku głównego.

"ale według mnie nadaje fajnego smaczku całej grze i klimatu, którego tak brakowało podstawce."
Jakiego klimatu, jeśli można wiedzieć. Bo jeszcze się tego nie dowiedziałem od żadnego fana NK. Klimatu opalania się, czy jak? To bardzo dobrze, że takiego klimatu nie było w podstawce (tak dużo) i bardzo dobrze, że go brakowało. Bo Gothic to nie powinna być gra o opalaniu się, tylko o napieprzaniu w świecie, w którym podcierasz się gołą ręką, a nie liściem, bo ten jest prawdopodobnie mięsożerny.

"Swoją droga nie bądź taki hop do przodu, bo w Górniczej Dolinie tez był wrak statku, i zawsze PB mogłoby to wytłumaczyć tym, że gdzieś tam kiedyś jacyś piraci się rozbili, i co, powiedziałbyś wtedy że gra jest g*wniana?"

A jakby powiedzieli, że to był statek obcych, to byś uznał grę za science fiction? Był statek, nie było piratów, no to co to za gra piracka?

"W ogóle, smuci mnie to, jak ludzie uważają że Pirania to studio jednej gry, owszem, Gothic to już legenda, i żadna gra PB prócz Nocy Kruka jak dotąd mu nie równa, ale skończcie już ten płacz, zobaczymy co z tego wyjdzie, do premiery półtorej roku."

Bo sukces Gothica był oparty na twardych pryncypiach, które zostały olane po odejściu pomysłodawców gry. Nic więc dziwnego, że ludzie się wkurzają. Jeszcze to napinanie pośladów fanom, że gra będzie spadkobiercą Gothica. Ta, jasne, tak samo jak Risen 3, czy jeszcze bardziej? Studio ma w jelicie grubym fanów, nic sobie nie robią ze spuścizny gry, która dała im możliwość robienia gier o piratach i innych fantazjach małych chłopców.

Po pierwsze to nie jest płacz tylko dystans do obietnic twórców którzy Risenem 3 większość fanów zawiedli. Po drugie każdy ma swój gust i swoje zadanie tak więc nie mów że z kimś się nie da rozmawiać. A po trzecie to już tłumaczę dlaczego mi i innym nie podobają się dwie kolejne części Risena: skoro nawet nie doszedles nawet do drugiego aktu w R1 to bardzo mało widziałeś. Walka w R1 może i byla toporna ale wymagająca i można było jak się wyuczyłeś łączyć ze sobą ciosy tak jak chciał gracz a spam LPM szybko kończył się zgonem. Było mase ciekawych zadań które aby wykonać trzeba było czasem pomyśleć, pogłówkować ( świetnym przykładem jest tu śledztwo w klasztorze) a w kolejnych Risenach jest wszystko podane na tacy. Również była pewna interakcja ze światem gry np. było dużo tajemnych przejść (zwłaszcza w akcie 3 i 4) gdzie trzeba było porozglądać się i znowu pomyśleć. Genielnie był zbudowany świat gry gdzie była masa sprytnie zamaskowanych lokacji i sprawiało to dużą radość z eksplorowania. W kolejnych Risenach wszystko, dosłownie wszystko jest spłycone tak aby grę mógł przejść dziesięciolatek. No i oczywiście klimat który dla większości był w R1 genialny, aczkolwiek klimat to już kto co woli. No i fabula w R1 byla tajemnicza a w R3 wiedzielsmy jaki jest główny cel gry ( przewidywalnosc).

PS. Tak jak napisał Burakos, Gothic imponował już wtedy, gdy oglądało się zrzuty ekranu w czasopiśmie z recenzją gry. Elex nie imponuje i nie będzie imponował. Skąd wiem? Bo jeszcze nigdy się nie pomyliłem, jeszcze nie miałem tak, żebym się zawiódł na jakiejś grze, albo nie docenił po przeczytaniu jej opisu. Elex będzie grą przeciętną. Może lepiej wykonaną technicznie, mniej, jak to mówią, toporną, ale fani Gothica mogą sobie darować do czasów jakiejś promocji na Steamie.

Nicoslaw, prawda. Świat Elexa ze screenów jest równinny. Tak więc monotonny. Tak przynajmniej można wnioskować po screenach.

Nie jestem żadnym ultra fanem Gothiców, ale potrafię docenić tą serię za realizm. Wszystkie mechanizmy wydawały się autentyczne. Nie miałeś GPS'a w średniowieczu jak w Skyrim, tylko później niezbyt detaliczną mapkę którą trzeba było KUPIĆ. To pozwalało wczuć się w klimat. Pamiętam jak w G1 zdecydowałem żeby pójść z NPC'em do obozu magów. Czułem się jak sierota, kiedy uświadomiłem sobie że po drodze może mnie coś niemiłego spotkać. Powiedziałem do siebie: ''cholera ale jestem głupi'', kiedy zrozumiałem że nie mogę już się cofnąć bo po pierwsze nie znam drogi powrotnej do obozu, a po drugie mogę zabłądzić i stać się ofiarą jakiś bestii.

@grzyb111 Gothic 4 to spin off nie tworzony przez Piranhe

@nicosław mówisz, jakbyśmy w Górniczej Dolinie nie ratowali świata przed tym złym, określ się wreszcie. "Kruk: Ja służyć bleria, ty nie, ja cie zabić" nie rozumiem cie, przecież tak samo wyglądała rozmowa z Gomezem jeśli powiedziałeś coś czego nie chciał słyszeć, tak samo wyglądała rozmowa z Cor Calomem na końcu gry, lol, nie rozumiem twojego oburzenia. Gorsza muzyka w menu? mroczniejszy motyw niż jakieś zwycięskie fanfary, przecież tak bardzo lubisz mroczność, znowu cie nie rozumiem. Oj jaki ty jestes nieomylny, już podążamy za tobą, nasz Mojżeszu 21 wieku.

Co do Risen, gra była nudna jak flaki z olejem, i wszedzie ten Gothic ( żeby nie było - kocham tę grę, ale tutaj była pozbawiona WSZYSTKIEGO, co wciągało, zero klimatu dla mnie )...trzy gildie znane doskonale wszystkim ( w Risen 2,3 jest coś nowego chociaż ) mamy klasztor ( g2 się kłania ) mamy bandytów ( szkodnicy z NO i Noc Kruka się kłania ) mamy drugie Khorinis, meh. Od połowy gry latamy po klasztorze jak głupi, w Gothicu też w pewnym momencie pucowaliśmy buty Saturasowi i innym Magom Wody. Nigdzie nie napisałem że model walki jest słaby, tu się zgadzam, jest ciekawy i lepszy niż w Risen 2 i Risen 3, ale na tym się wyższość kończy, jak dla mnie.

@Screamo "mówisz, jakbyśmy w Górniczej Dolinie nie ratowali świata przed tym złym, określ się wreszcie."
W Gothicu 2 owszem, ratowaliśmy świat, i to jest największa wada tej gry. Różnica między podstawką a NK polega na tym, że w podstawce pod drodze było na tyle ciekawych wątków, że dało się zapomnieć o syfiastej misji jezusowania za grzechy całego Khorinis. W jedynce tymczasem po prostu próbowaliśmy odzyskać wolność.

"nie rozumiem cie, przecież tak samo wyglądała rozmowa z Gomezem jeśli powiedziałeś coś czego nie chciał słyszeć"

Kpisz sobie? Rozmowa z Gomezem to była konwersacja dwóch interesownych ludzi, a nie spotkanie pajaca oszalałego na punkcie jakiegoś boga z drugim pajacem, który jest takim frajerem, że idzie ratować świat na polecenie ludzi, którzy nie chcą mu nawet dać miecza za darmo i musi go kupić tak jak każdy jeden wsiur.

"tak samo wyglądała rozmowa z Cor Calomem na końcu gry"

Cor Calom nie był nawet bossem, więc może być trochę tępy. Kiedy jednak szef całej operacji, taki jak Kruk, okazuje się człowiekiem z galaretą zamiast mózgu, to już trochę to może zawieść. No i ponownie, w G1 do finału jednak coś się działo, w NK była bieda od początku do samego końca.

"Gorsza muzyka w menu? mroczniejszy motyw niż jakieś zwycięskie fanfary, przecież tak bardzo lubisz mroczność, znowu cie nie rozumiem."

Przesłuchaj ponownie.

@Gorn221 Chcesz, żeby nasz bohater był nikim, żeby w świecie nie było nic prócz brudu i smrodu, a główny przeciwnik był geniuszem zła który nas rucha na każdym kroku.

Otóż to. To jest sposób na ukazanie heroizmu bohatera. W dowolnej formie sztuki kiedy chcesz ukazać heroizm, to musisz go zestawić z kolosalnym złem, z którym mierzy się bohater. Ono musi być autentycznie budzące respekt. Dlatego Mordor to niezmierzone mrowie orków a urukowie Isengardu potrafią biec wiele dni bez odpoczynku, przeciwnicy Wiedźmina to nadludzko inteligentni magowie i wyidealizowany cesarz Nilfgaardu, który rozpoznaje kłamstwo zanim zostanie ono wypowiedziane i snuje plany na kilka stuleci w przód, a mitologiczne stwory, z którymi mierzyli się greccy herosi to już w ogóle rzeźnia. Tylko Bezimienny musi gonić za facetem, któremu zlasowało mózg i jedyne czego chce, to służyć najbardziej bucowatemu bogu w świecie gry i trzeba go powstrzymać, bo się dzieciak bawi nie tym co trzeba.

"Kruk - badziewny przeciwnik? No bo Śniący był ciekawszy, szczególnie, że padł zanim został do końca przyzwany i jedynie pierdział ogniem co pół minuty."

Nie był ciekawszy, ale nie budził przynajmniej zawodu. Nie oczekiwałem wiele po jakimś tam demonie, takie coś może być głupie i srać tylko ogniem, a nadal budzić respekt. Tymczasem po Kruku, hominidzie z przewagą ewolucyjną opartą na inteligencji, oczekiwałem jakiegoś ciekawego dialogu na koniec, bo aż się o to prosiło. Nakreślić jakiś skomplikowany portret psychologiczny, wyjaśnić motywację, sprowokować przemyślenie jakiegoś temat, dodać jakaś ciekawostkę z przeszłości, np. że Kruk chciał podążyć za tobą do świątyni Śniącego, ale Gorn z Miltenem spuścili my wp*erdol przed dotarciem do niej i ma np. przetrącony bark (co wyjaśniałoby, dlaczego takiego koksa z bajerancką zbroją i ubermieczem możemy w ogóle pokonać). COKOLWIEK. A ten baran gada jakby w tej świątyni tylko wąchał klej.

"Wszystkie te krainy ze sobą kontrastują i się dopasowują."

A ja nie jestem fanem zróżnicowania terenu. Cieszyło mnie, że grając w Skyrima cały teren miał jeden, spójny klimat, a nie, że raz jestem w dżungli, a za chwilę biegam po skutej lodem części Koloni. I jedyna gra, od której wymagam spójnego, mrocznego klimatu, to gra, która ma go zapisanego w nazwie jak postulat na sztandarze. Reszta gier mi wisi, ale Gothic powinien być mroczny, szary, nudny (xD) i syfiasty. Kolorowymi łąkami i śpiewaniem szant do ogniska powinny zająć się pośledniejsze tytuły.

Zabugowany Skyrim? O czym ty mówisz?

@Zdzichsiu ale nigdzie nie było w fabule, że Kruk zginął. Gracz wcale nie musiał teleportować sie do starego obozu.

Piracki fetysz nie wyszedł Piraniom na dobre. Pierwszy Risen był jeszcze ciekawy, od dwójki równia pochyła w dół. Dobrze że zarzucili piracki syf.

@Zdzichsiu Nie kwestionuję spójności postaci Kruka, bo ona jest - co prawda - konieczna, ale niewystarczająca, żeby postać była ciekawa. Kruk jest po prostu źle wymyśloną postacią, choć to oczywiście subiektywne odczucia. Niektórzy mogą sobie cenić prostotę fabuły, kiedy wiadomo kogo trzeba bić, a kogo nie. Tylko że takich fabuł jest boleśnie dużo, zwłaszcza w grach, bo są one niezwykle proste do wymyślenia. Od Bioware i reszty twórców gier ze szkoły amerykańskiej nie oczekuję niczego więcej ponad fabułę o tym, że ktoś nas nielubi i chce nas zabić, ale od projektantów z PB oczekuję nieco więcej polotu, a przede wszystkim rozwoju w ich produkcjach. A te się sukcesywnie cofają, upraszczając każdy możliwy element, z fabułą i ogólnym konceptem estetycznym na czele.

@Irek22 [37] - mimo że jestem wielkim fanem pierwszych dwóch Gothików, które z pewnością są w pierwszej dziesiątce moich ulubionych gier, a pierwszy Risen podoba mi się nawet bardziej niż Gothic 3

To akurat nic dziwnego, bo Risen 1 jest lepszy od Gothica 3 i pod pewnymi względami bardziej od niego przypomina dwa pierwsze Gothiki. Gameplay został przeniesiony praktycznie w skali 1:1, choć oczywiście co nieco przemodelowano i ulepszono. A do tego otrzymaliśmy najlepszy system walki ze wszystkich gier PB. Właśnie sobie przechodzę po raz trzeci, tym razem magiem.

Dawał frajdę? Proszę Cię... Zwykłe spamowanie atakami i ciągle te same ciosy. W risenie 1 mogłeś ciosy dowolnie ze sobą łączyć. (o ile miałeś taką umiejętność) Można było wykonać cios poprzeczny aby trafić kilku przeciwników. W najnowszym risenie wszystko wykastrowali dla żółtodziobów.

@Zdzichsiu - Na pewno jeśli chodzi o wachlarz możliwości to ten z Risen 3 dawał ich więcej. Bo była broń palna zarówno jak o główna broń, jak i broń podręczna; inne bronie dodatkowe jak kusze; broń biała: miecze, sieczna i kłująca; oraz zaklęcia z trzech szkół: voodoo, magii runicznej oraz magii kryształów. Szczególnie spodobało mi się rzucanie czarów, które nie polegało już na dość czasochłonnym rzucaniu zaklęcia, a łączeniu combosów, tak jak za pomocą broni białej. Sprawiło to, iż pod koniec praktycznie nie korzystałem z mieczy. Co do trudności to fakt, gdzieś w 10 godzinie gry, a może i wcześniej przełączyłem się na poziom trudności ultra i grałem tak już do końca. Z początku potwory sprawiały problem, ale nie taki bym nie był w stanie ich pokonać. Jedynie Władcy Cienia zadawali solidne obrażenia, ale jako, że picie rumu nie posiada animacji, więc można się było szybko uleczyć. Nawet ostatni boss większych problemów mi nie sprawił, nie mówiąc już o Kryształowym Tytanie. Trzeba się było postarać by nas zabił i jedyna trudność polegała na tym by założyć mu te kajdany.
Mimo wszystko wyżej stawiam ten system walki z pierwszego Risena, który stawiał na prostotę, ale nie sprawiało to, że dawał mało możliwości. Każdy poziom umiejętności w walce określonym rodzajem oręża dawał dostęp do nowych ciosów i kombinacji. Obecnie gram na wysokim poziomie trudności i przyznam, że jest łatwiej, niż gdy przechodziłem po raz pierwszy na normalu. Pewnie dlatego, że grę już dość dobrze znam, tak jak i zachowania przeciwników. Ale i tak do każdej walki trzeba podejść w skupieniu, bo zlekceważenie nawet słabego przeciwnika może sprawić, że zginiemy.
Jedną z wad Risena 3 było to, że od samego początku można było z większością przeciwników walczyć jak równy z równym. W Gothicach stopniowo wspinaliśmy się po szczeblach łańcucha pokarmowego, czyli najpierw ścieraliśmy się z kretoszczurami, ścierwojadami, później przychodziła kolej na wilki i wraz z rozwojem postaci na coraz to silniejszych przeciwników, w pierwszym Risenie było podbnie, a w R3 już na początku pokonujemy potwory, które w założeniach powinny być silne. I nie chodzi tutaj tylko o to, że mamy towarzysza, bo nawet bez niego, jak mi się gdzieś zawiesił, po kilku godzinach gry udało mi się pokonać magmowego golema. A potem przełączyłem się na poziom trudności ultra na którym grałem już do końca. W Gothicach jednak na początku nawet zwykły wilk czy ścierwojad potrafią wzbudzić respekt, nie mówiąc już o trollach czy cieniostworach, więc i po świecie gry poruszamy się ostrożniej. A w Risen 3? Na dobrą sprawę można było oczyścić całe wyspy z potworów i tak też robiłem przed przyłączeniem do gildii: całkowicie oczyszczałem dostępny obszar, ale jednak kilka silniejszych przeciwników sobie zostawiałem, nie żebym ich nie pokonał, ale chciałem mieć na czym wypróbować czary, których już się nauczę. :P

@sebogothic, właśnie dla takich casuali zniszczyli tą grę. Wszystko żeby było ułatwione. Równie dobrze mógłbyś zagrać w diablo magiem. Walka praktycznie taka sama - spamowanie zaklęcia. W każdym szanujacym się erpegu jest mana a zaklecia rzucia się powoli, przecież wymagają one koncentracji. A strzelania z broni palnej i kuszy w risenie 3 to kompletna porażka. Samoprzeładowujące się bronie i strzelanie z kuszy jedną ręką.

Assassyn07 - malo rpgow potrafi poradzic sobie z magiem, nawet gothic. 1 byla okropna pod tym wzgledem, w 2 jak dotad poradzili sobie najlepiej (nawet lepiej niz w wielu innych produkcjach) ale tez nie byl idealny. Rzeczywiscie postac miala powera ale na poczatku bylo kiepsko a pod koniec zbyt latwo a na bliski dystans postac byla strasznie ograniczona. W R3 system jest bardzo fajny, tylko rozgrywka jest latwiejsza dla kazdej postaci. Brak many to + bo malo ktora gra ma system wieloklasowy i dobrze rozwiazana mane, wspomniane przez ciebie diablo (3) akurat korzysta z systemu zasobow w bardzo udany i przemyslany sposob.

Mój komentarz miał nq celu wyrazić jak zniszczyli tą grę. Brak many tylko pogarsza tą grę. Akurat w risenie 1 zaklęcia były świetnie zrobione - najpierw się łoi przeciwnika kulą ognia a potem ewentualnie wykańcza kosturem. Można było wczuć się w rolę maga. W najnowszej części jak już wspomniałem jest zrobione wszystko pod żółtodziobów i niedzielnych graczy.

Co? Skyrim jest bardziej casualowy? No jak się gra na najniższym poziomie trudność to tak jest. Hahahah takie bzudry tylko na GOL-u. Poza tym w skyrimie były ciekawsze misje poboczne (a nie że wszędzie były znaczniki i się chodziło od punktu A do B) był w skyrimie również normalny świat a nie pseudo - otwarty (wyspy).
"Risen 3 wprowadził niespotykany system czarów i chwała mu za to. Jest to coś innego, coś co daje przyjemność"
Co jest przyjemnego w spamowaniu LMP? Jak bym chciał pograć w hackn slasha to włączyłbym diablo, tymczasem miałem ochotę na erpega. No ale oczywiście teraz się niestety robi "gry dla ludu"
A tak ogólnie skoro już wchodziłeś na mój profil to możesz sobie przeczytać post za co lubię skyrima.

Dobra nie ma sensu dłużej ciągnąć tej rozmowy. Każdy ma swój gust. Ja uważam kompletnie co innego niż ty.

Oboje się mylicie - dobre RPG to Wizardry 8

A to Risen i Gothic czymś się różniły? :D
Nie ma to jak robić po raz kolejny dokładnie to samo.

Świat jest bardziej żywy w Skyrimie, większy i ciekawszy ( przynajmniej dla mnie).

Kwestia gustu i upodobań. Nie ma sensu się spierać.

@Planetar na takie coś to by nawet Ea Bioware nie wpadło xD