Skończyło się pajacowanie.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/media-twoj-ruch-straci-klub-poselski-w-sejmie/pt5vl
how terrible.
kiera2003
Masz rację, koniec projektów typu firma na próbę. Jeszcze tego brakowało, żeby młody przedsiębiorca nie płacił przymusowego ZUSu niezależnie od tego czy zarabia czy nie.
Przeciez oni przechodza do lsd, wiec pajacowac beda dalej. A palikot ma chyba tyle kasy, ze z glodu nie umrze nawet i poza sejmem.
mevico-->I to jest problem partii Palikota, sensowne pomysły ukryte pod Grodzką i Biedroniem nawijających bez ustanku o problemach natury moralno-etycznej, tolerancji i innych sprawach których Polacy mają często dość.
Nie mówię że tak wyglądała agenda partii, ale tak się przedstawili w mediach, dodatkowo paskudny oportunizm Palikota który parę razy wyszedł na wierzch. Twój Ruch miał być powiewem świeżości w Polskim parlamencie, nową jakością na którą zagłosowało sporo młodych ludzi którzy obecnie uciekli do Nowej Prawicy o skrajnie odmiennych poglądach. Pokazuje to że wyborcy wcale nie stawiają na pierwszym miejscu walkę o laickie państwo, prawa aborcyjne, związki partnerskie etc.
mevico - Mylisz się. Miejsce Palikota zajmie partia z o wiele bardziej liberalnym gospodarczo programem.
Bart2233
I to jest problem partii Palikota, sensowne pomysły ukryte pod Grodzką
I to jest właśnie problem polskiego motłochu. Nie ważne czy partia proponuje dobre rozwiązania, ale NAJWAŻNIEJSZE jest by nie było w niej ludzi pokroju Grodzkiej.
Biedroniem nawijających bez ustanku o problemach natury moralno-etycznej, tolerancji i innych sprawach których Polacy mają często dość.
A która partia nie odwołuje się do moralności? Nawet JKM.
Nie mówię że tak wyglądała agenda partii, ale tak się przedstawili w mediach
On się nie przedstawił w mediach. Media przedstawiają ludzi wedle własnego uznania, a Ty to łyknąłeś jak mały szczyl.
dodatkowo paskudny oportunizm Palikota który parę razy wyszedł na wierzch.
Jaki oportunizm? Konkrety.
Pokazuje to że wyborcy wcale nie stawiają na pierwszym miejscu walkę o laickie państwo, prawa aborcyjne, związki partnerskie etc.
Dokładnie. Na pierwszym miejscu stawiają brak grodzkiej.
mevico dostali szansę. Mieli wykonać określoną pracę.
Trzeba mierzyć siły na zamiary, zwłaszcza mając pod skrzydłami karierowiczów z łapanki.
.:Jj:.
dostali szansę. Mieli wykonać określoną pracę.
Doprawdy? Pierwsze słyszę by TR był u władzy.
A czy ja napisałem że rządzą?
Mieli swój czas w mediach, w sejmie, wśród ludzi jako grupa z pewnym poparciem która miała szansę się rozwijać i realizować program.
Chcesz winić ludzi że większość czasu ich bytności w mediach to kontrowersje, przepychanki, różnej maści spięcia na tle delikatnych tematów które nijak się mają do problemów ludzi?
To oni mają służyć i docierać do ludzi. W tej chwili nie czuję by mogli cokolwiek komukolwiek zaoferować w skali rządzenia Rzeczpospolitą. Do tego trzeba mieć przede wszystkim dobrych ludzi. Tu ich nie ma.
Przeciez oni przechodza do lsd
Sprytny ruch SLD, teraz maja w garsci elektorat zlozony alternatywnej i postepowej mlodziezy :>
.:Jj:.
A czy ja napisałem że rządzą?
Napisałeś, że mieli swoją szanse. Szanse ma się tylko wtedy gdy się jest u władzy.
No chyba, że miałeś na myśli to, że mieli swoją szanse występami w mediach przekonać debili, którzy łykają to co w tvnie pokażą.
Chcesz winić ludzi że większość czasu ich bytności w mediach to kontrowersje, przepychanki, różnej maści spięcia na tle delikatnych tematów które nijak się mają do problemów ludzi?
Oświecę się. To nie politycy wybierają tematy rozmów w mediach.
W tej chwili nie czuję by mogli cokolwiek komukolwiek zaoferować w skali rządzenia Rzeczpospolitą. Do tego trzeba mieć przede wszystkim dobrych ludzi. Tu ich nie ma.
Jak ktoś łyka telewizyjną propagandę to faktycznie może nie widzieć.
Jeszcze tylko niech znikną korwiniaki, narodowcy oraz pisiory i kraj będzie piękniejszy.
Byłem w połowie posta ale szkoda czasu- ja o zupie...
Tak, propaganda tvnu dla idiotów, biedni eksperci z TR poszkodowani przez czerwone, semickie hieny kontrolujące jedyną stację obecną w telewizji. Samymi podstępami zmuszali posłów i posłanki do bezmyślnych wypowiedzi na tematy które nikogo nie interesują.
Telewizję włączam raz na kilka dni i kończy się na pogodzie oglądanej na regionalnej stacji, ale przyznam że jestem debilem który łyka wszelką propagandę.
To nie politycy wybierają tematy rozmów w mediach.
I to nie oni dobierają słowa które padają z ich ust na tematy na które decydują się wypowiadać.
[13] smiechowy jestes
wedlug ciebie to opozycje po wyborach mozna zlikwidwac skoro nic nie moze, no bo i czemu im placic. Bo posel nie moze wyglaszac prelekcji? A moze nie moze byc czlonkiem roznych komisji sejmowych?
Jak ktos chce to nie musi byc w rzadacej partii aby pracowac nad wprowadzaniem ustaw, rozwiazan oraz podejmowac roznych inicjatyw.
Tylko po co? lepiej pospac na sali, wystawic jakiegos klauna grodzkiego aby odciagal uwage a samemu zajac sie populizmem i pusta retoryka, aby kasa sie zgadzala. A mlodzi jak ty i tak to lykna i jeszcze kilka razy zaglosuja zanim zmadrzeja.
.:Jj:.
Samymi podstępami zmuszali posłów i posłanki do bezmyślnych wypowiedzi na tematy które nikogo nie interesują.
Jaki z Ciebie znawca. Ty twierdzisz, że nikogo nie interesuje a oglądalność jednak jest. Wynika z tego, że g... wiesz.
Telewizję włączam raz na kilka dni i kończy się na pogodzie oglądanej na regionalnej stacji, ale przyznam że jestem debilem który łyka wszelką propagandę.
Nie ma to jak oglądać rzadko telewizję i wypowiadać się na temat czyjegoś wizerunku w mediach.
I to nie oni dobierają słowa które padają z ich ust na tematy na które decydują się wypowiadać.
Rozumiem, że gdyby prowadzący zadał Ci pytanie na jakiś temat to byś odpowiedział na zupełnie inny?
Gadał co to on nie zrobi...a nic nie zrobił
niech się rozpadają, dobrze im tak, a najwiekszy plus że Bęgoś wyleci z sejmu!
Drackula
smiechowy jestes
Ty również mnie mocno rozbawiłeś, ale po kolei :-)
wedlug ciebie to opozycje po wyborach mozna zlikwidwac skoro nic nie moze, no bo i czemu im placic. Bo posel nie moze wyglaszac prelekcji? A moze nie moze byc czlonkiem roznych komisji sejmowych?
Dokładnie tak, jako poseł możesz robić wiele różnych bezużytecznych rzeczy. Np. wygłaszać płonne mowy w sejmie, które nie mają najmniejszego wpływu na trzon ustawy.
Ostatnio oglądałem dyskusje przed głosowaniem za wyborem Sikorskiego na marszałka sejmu. Bawiło mnie to strasznie. Tyle czasu siedzieli w tym sejmie, tyle ludzie się wypowiedziało a wszystko było już z góry ustalone, a czas poświęcony na to bezużytecznie siedzenie i wychwalanie Sikorskiego (rząd) lub krytykowanie (opozycja) można jedynie uznać za czas stracony. No ale procedury w du....kracji muszą być zachowane.
Jak ktos chce to nie musi byc w rzadacej partii aby pracowac nad wprowadzaniem ustaw
A więc oświeć mnie drogi drakullo jak Ty byś to zrobił, że udałoby Ci się zmusić PO do przegłosowanie własnych propozycji?
samemu zajac sie populizmem i pusta retoryka, aby kasa sie zgadzala.
Populizmem zajmuje się każda sejmowa partia. A ze wszystkich sejmowych TR jako jedyna jeszcze nie miała okazji się sprawdzić.
A mlodzi jak ty i tak to lykna i jeszcze kilka razy zaglosuja zanim zmadrzeja.
Ja głosowałem na KNP więc źle trafiłeś.
nie trafilem zle, jestes ten sam typ co palikoty czy inne kanapowe partie, po co cos robic skoro mozna ponarzekac ze nic sie nie da zrobic.
Drackula
Nie ma to jak genialny merytoryczny komentarz.
Jasne, zawsze możesz coś robić. Zawsze możesz walić w mur z nadzieją, że kiedyś sypnie Ci złotem. Wybacz kolega ale ja jednak stawiam na skuteczność i rozsądek a Ty możesz sobie robić każdą bezużyteczną rzecz byle nie siedzieć.
Pomijając wszystko, nie są najgorsi w koszu demokratycznego folkloru- partie 'Jak zgwałcić prostytutkę hehe' i 'Liga Polskich Patriotów' były u samej władzy. Tutaj skończy się na dość wczesnym etapie.
Póki normalni ludzie nie będą się masowo pchali do władzy nic się nie zmieni. Jak ktoś przez partyjne sito dociera na górę to ciężko się czegoś dobrego spodziewać.
Najpewniej chodzi o niecne uczynki Palikota, którymi już zajęła się prokuratura. Będzie wesoło.
Póki normalni ludzie nie będą się masowo pchali do władzy nic się nie zmieni.
A co to są normalni ludzie?
A co to są normalni ludzie?
Nie wiem, ale jestem pewien jednego- oni nie pchają się do rządzenia. Jak przychodzi co do czego w kwestii obsadzania stanowisk w rządach to nadal prym wiodą układy, znajomości i pozycja w partii, lojalność i jeden front myślowy.
Nikt nie ma odwagi by cokolwiek zmieniać, byle by dryfować z dobrym poparciem do kolejnych wyborów.
.:Jj:.
Pomijając wszystko, nie są najgorsi w koszu demokratycznego folkloru- partie 'Jak zgwałcić prostytutkę hehe' i 'Liga Polskich Patriotów' były u samej władzy. Tutaj skończy się na dość wczesnym etapie.
Masz rację lepiej niech zostanie obecny beton. Po co komu wypróbowanie nowej partii.
Póki normalni ludzie nie będą się masowo pchali do władzy nic się nie zmieni. Jak ktoś przez partyjne sito dociera na górę to ciężko się czegoś dobrego spodziewać.
To się uśmiałem. A któż jest tym normalnym? Pewnie Twoi kumple którzy narzekają na polityków.
To ludzie są problemem, nie politycy, politycy są odzwieciedleniem ludzi.
Przypomina mi się oburzenie w komentarzach gdy gazety zaczęły rozpisywać się o tym, że Nowak postanowił nie rezygnować z pensji bo ma kredy. już widzę jak przeciętny Polak zrezygnowałby z jakiekolwiek części swojej pensji.
Koniec Palikota jest na ustach wszystkich. Ciekawe czy był też w ustach Biedronia :)
A która partia nie odwołuje się do moralności? Nawet JKM.
Co mają tutaj do rzeczy inne partie? Program Twojego Ruchu miał odnosić się do "rządów specjalistów" liberalnej gospodarki i konkretnych zmian, koniec końców wyszedł potworek starający się całować po tyłku środowiska LGBT, ateistów i zwolenników marihuany(Palikot potraktował te grupy bardzo źle czyniąc ze środowiska LGBT pośmiewisko, z ateistów agresorów którzy chcą ściągać z sejmu krzyże, a środowisku legalizacji konopii zapalił kadzidełko którym ostentacyjnie pomachał przed kamerami) Palikot nie wyczuł swojego elektoratu i rozpada mu się partia, to nie PiS który ma twardy i wierny elektorat.
On się nie przedstawił w mediach. Media przedstawiają ludzi wedle własnego uznania, a Ty to łyknąłeś jak mały szczyl.
Doskonale znane mi są medialne manipulacje często stosowane wobec chociażby posłów PiS i KNP, jestem jednak w stanie ocenić partię na podstawie wypowiedzi jej posłów i niestety nie wychodzi tutaj na korzyść dla Twojego Ruchu. Jeśli redaktor zadaje trudne pytania i pan poseł ma problem na nie odpowiedzieć, to nie świadczy to dobrze o partii, dlatego tak niesamowicie szanuje Bosaka za to, że mimo reprezentowania tak nielubianej przez media "Narodówki" wychodzi obronną ręką z dyskusji.
Jaki oportunizm? Konkrety.
Poglądy Palikota zmieniają się jak chorągiewka na wietrze, dodatkowo bonus poniżej, zanim skomentujesz że linkuje manipulatorskie media, to dowód na nagraniu chyba nie budzi wątpliwości:
Bart2233
Co mają tutaj do rzeczy inne partie?
To, że taki sam zarzut mógłbyś sformułować do każdej innej partii więc pod tym względem nic je nie różni, natomiast TR jest jedyna partią sejmową, która nie została wypróbowana.
Program Twojego Ruchu miał odnosić się do "rządów specjalistów" liberalnej gospodarki i konkretnych zmian, koniec końców wyszedł potworek starający się całować po tyłku środowiska LGBT.
Co to znaczy wyszedł? Jak oni mieli wprowadzić rząd specjalistów jak nie byli rządem?
Czy Ty w ogóle sprawdzałeś jakie ustawy starali się przeforsować przez sejm?
Niby w jaki sposób całowali to środowisko. Przecież w kwestii LGBT chcieli praktycznie tego samego co SLD i PO.
Palikot nie wyczuł swojego elektoratu i rozpada mu się partia, to nie PiS który ma twardy i wierny elektorat.
Palikot robi cały czas dokładnie to samo co w momencie gdy miał 10% poparcia. Nie wiem, co rozumiesz przez "nie wyczucie elektoratu".
Jeśli redaktor zadaje trudne pytania i pan poseł ma problem na nie odpowiedzieć, to nie świadczy to dobrze o partii
To samo możesz powiedzieć o ludziach z KNP a ich chyba trudno posądzać o manipulacje.
Poglądy Palikota zmieniają się jak chorągiewka na wietrze, dodatkowo bonus poniżej, zanim skomentujesz że linkuje manipulatorskie media, to dowód na nagraniu chyba nie budzi wątpliwości:
Z tego co wiem to Palikot zmienił jedynie zdanie co do religii, no chyba, że wiesz coś czego ja nie wiem, więc mówienie, że zmienia poglądy jak rękawiczki jest całkowitym urojeniem.
Co do linku to oczywiście znam tą sprawę. I co w tym niby strasznego? Przecież tak właśnie wygląda polityka. TR używa tych samych metod, tylko, że jeszcze nie rządził, a w demokracji trzeba próbować nowe jeśli stare się nie podoba, no chyba, że Ci się beton partyjny podoba.
Im mniej tego ścierwa, tym lepiej
nawet będąc w opozycji partia może dużo zdziałać i budować elektorat na najbliższe wybory, ale jak widać TR woli promować lgbt i walczyć z kościołem za wszelką cenę, zamiast zająć się ważniejszymi sprawami. Nic dziwnego że politycy z tej partii odchodzą skoro ledwo 3-4% ludzi chce głosować na partię która była 3 władzą.
duzyManiek
nawet będąc w opozycji partia może dużo zdziałać i budować elektorat na najbliższe wybory, ale jak widać TR woli promować lgbt i walczyć z kościołem za wszelką cenę, zamiast zająć się ważniejszymi sprawami.
Czyli rozumiem, że według Ciebie PO i PIS zajmują się właśnie tymi ważnymi sprawami skoro zbudowały sobie duży elektorat na najbliższe wybory?
mevico -> pis i po mają duży elektorat dlatego że mając taką konkurencję jak teraz ludzie uznają że jest to dla nich najlepsza opcja. A skoro od 7 lat nic się nie zmienia to po co te partie mają coś robić skoro zawsze się znajdzie mniej więcej 30% ludzi którzy na nich zagłosują.
No i jedną z przyczyn, klęski TR jest ciche popieranie PO np. głosowali na tak przy podniesieniu wieku emerytalnego. Dodatkowo program gospodarczy miał być liberalny, a zrobiło się trochę socjalistycznie.
duzyManiek
W poprzednim poście napisałeś, że ludzie nie chcą głosować bo partia zajmuje się głupotami a teraz piszesz, że na inne partie chcą głosować choć zajmują się pierdołami. Twoja logika poraża.
anymous
No i jedną z przyczyn, klęski TR jest ciche popieranie PO np. głosowali na tak przy podniesieniu wieku emerytalnego.
Podniesienie wieku emerytalnego jest tak niezbędne, że popiera je nawet tak liberalni ekonomiści jak Gwiazdowski czy Rybiński, więc jeśli uważasz to za minus to jesteś tak samo populistyczny jak PIS.
Dodatkowo program gospodarczy miał być liberalny, a zrobiło się trochę socjalistycznie.
Po czym wnosisz, że zrobiło się socjalistycznie? Konkrety.
Podniesienie wieku emerytalnego jest tak niezbędne, że popiera je nawet tak liberalni ekonomiści jak Gwiazdowski czy Rybiński, więc jeśli uważasz to za minus to jesteś tak samo populistyczny jak PIS.
Poparcie Gwiazdowskiego objawia się tym, że mówi, iż emerytur z ZUS-u nie będzie, czy w jaki sposób?
mevico -> tylko zauważ że TR wojuje lgbt i walką z KK co u nas w kraju ma niewielu zwolenników natomiast po i pis walczą między sobą i widać to jest ciekawsze dla 60% wyborców. Ty to chyba masz problem w postrzeganiu rzeczywistości w której żyjesz.
Child of Bodom
Taki, ze w obecnym systemie (a nic nie wskazuje na zmianę na całkowicie dobrowolny) jest to zmiana wymagana by zmniejszyć liczbę żyjących emerytów. Gwiazdowski często odwołuje się do premiera szwecji, który powiedział obywatelom, że będą musieli pracować do 70 lat. Natomiast faktem jest, że ciągle nawołuje do samodzielnego oszczędzania bo przy obecnej sytuacji demograficzno-migracyjnej ludzie dostaną emerytury na poziomie stopy zastąpienia 30%.
duzyManiek
tylko zauważ że TR wojuje lgbt i walką z KK co u nas w kraju ma niewielu zwolenników
Nie, nie wojuje, tylko ten temat akurat najbardziej interesuje media. Nie składali jedynie propozycji ustaw dotyczących gejów i KK. Najwyraźniej media mają na Ciebie silniejszy wpływ niż Ci się wydaje.
Niewielu zwolenników? Trzon programu czyli m. in. związki homo czy świeckie państwo jest takie samo jak było w czasie gdy mieli 10% poparcie więc nie wiem po czym wnosisz, że te postulaty mają małe poparcie.
po i pis walczą między sobą i widać to jest ciekawsze dla 60% wyborców.
Najpewniej masz rację, jednak Ty w poprzednim poście stwierdziłeś, że dla wyborców liczą się się ważne sprawy. Skoro TR się nimi nie zajmuje to powinien, wedle tego co zacytowałem powyżej, mieć wysokie poparcie.
Nie składali jedynie propozycji ustaw dotyczących gejów i KK.
Tak i publikowali je tylko na swoim fb i stronach internetowych. Przedstawiciele innych partii jakoś potrafią mówić o gospodarce nawet jak temat rozmowy jest inny. Taki JKM zawsze coś na ten temat wspomni. Wszelkie eventy jakie organizowali były poświęcone lgbt a o gospodarce jakoś cicho było. I to nie wina mediów bo pis po sld mówią cały czas o tym, tylko TR woli dyskutować o rzeczach, której jak widać w tym momencie interesują około 3-5% wyborców.
Trzon programu czyli m. in. związki homo czy świeckie państwo jest takie samo jak było w czasie gdy mieli 10% poparcie więc nie wiem po czym wnosisz, że te postulaty mają małe poparcie.
Po poparciu które spadło z 10 do 3-5%. Inne partie nie mają tego w programach.
Najpewniej masz rację, jednak Ty w poprzednim poście stwierdziłeś, że dla wyborców liczą się się ważne sprawy.
Może nie ważne sprawy ale ważniejsze niż to co promuje TR. Mi też jest to ciężko pojąć, no ale cóż, ja na te partie nie głosuje :P
Nie, zeby system emerytalny mial jakakolwiek realna szanse na naprawe, nalezy zaczac od likwidacji grup uprzywilejowanych (emerytury w wieku 35 lat, sedziowie, prokuratorzy, gornicy itd itp) oraz zlikwidowac KRUS (przynajmniej dla "rolnikow" ktorzy maja ogromne tereny) a nie po pierwsze wyslac coraz mlodsze dzieci do nauki (i przez to do pracy) oraz wydluzac wiek emerytalny szarakom.
duzyManiek
Tak i publikowali je tylko na swoim fb i stronach internetowych.
No jak w statystykach mieli informacje, że odwiedzają te strony głównie młodzi ludzie to starali się dostosować przekaz do odbiorcy.
Gibała gdy jeszcze był w TR regularnie na łamach natemat.pl opisywał ustawy gospodarcze składane przez TR
http://gibala.natemat.pl
więc wszystko zależy od odbiorców.
Przedstawiciele innych partii jakoś potrafią mówić o gospodarce nawet jak temat rozmowy jest inny.
Że co przepraszam? Proszę podać mi link do programu, w którym prowadzący zadaje pytanie o invitro a udzielający odpowiedzi swobodnie wypowiada się na inny temat.
Zupełnie niedawno oglądałem wypowiedź Błaszczaka z PIS, który komentując odejście posłów TR chciał powiedzieć o innym temacie to natychmiast dziennikarka zwróciła mu uwagę, że w tej chwili rozmawiamy o sytuacji TR.
Taki JKM zawsze coś na ten temat wspomni.
Wspomni to każdy polityk. Niech zgadnę, rzadko oglądasz telewizję, ale się wypowiadasz?
Wszelkie eventy jakie organizowali były poświęcone lgbt a o gospodarce jakoś cicho było.
No bo tylko to interesuje media. A ile eventów o gospodarce miały partie ze znacznie większym poparciem? Czy RH gdy powstawał i miał 10% organizował często eventy o gospodarce? Bardzo często Palikot na pytanie dziennikarza dlaczego nie wspominają o gospodarce przypominał, że jak mają w sejmie konferencje, na której przedstawiają pakiet ustaw gospodarczych to przychodzi dwóch dziennikarzy na krzyż.
I to nie wina mediów bo pis po sld mówią cały czas o tym
Nie wiem gdzie o tym mówią bo ja tego nie zauważyłem. Faktycznie co jakiś czas można w tvp.info rano zobaczyć jakąś konferencje PISu o gospodarce ale trwa to 10 min i koniec, natomiast w głównych wiadomościach PIS to smoleńsk, Pawłowicz, Macierewicz, Ukraina itd.
której jak widać w tym momencie interesują około 3-5% wyborców.
Jeśli mówimy już o homo i KK to SLD chcę dokładnie tego samego, a jakoś mają większe poparcie więc Twoja teoria, że te tematy interesują 3-5% wyborców nie trzyma się kupy.
Po poparciu które spadło z 10 do 3-5%. Inne partie nie mają tego w programach.
SLD nie chcę związków homo i świeckiego państwa? You made my day :-)
PS. jak chcesz dyskutować to najpierw się przygotuj.
Może nie ważne sprawy ale ważniejsze niż to co promuje TR.
TR chyba w większości proponuje to samo co SLD a SLD ma wyższe poparcie a dodatkowo siedzą tam stare komuchy z PZPR, także Twoje wyjaśnienie tutaj również leży.
_Luke_
a nie po pierwsze wyslac coraz mlodsze dzieci do nauki (i przez to do pracy) oraz wydluzac wiek emerytalny szarakom.
Długość życia się wydłuża więc wiek emerytalny również musi. Jak to mawia Gwiazdowski "nie da się nie pracować przez połowę życia.".
_Luke_
Faktycznie. To dlaczego nie nie ustalić wieku emerytalnego na 35 lat?
_Luke_
Czyli jak się zrobi to co w poście 43 przedstawiłeś to można będzie pracować do 35 lat?
SLD nie chcę związków homo i świeckiego państwa? You made my day :-)
PS. jak chcesz dyskutować to najpierw się przygotuj.
zrobili coś w tym temacie?? udzielają się?? co do państwa świeckiego to można odnieść wrażenie że oni bardziej trzymają z KK niż całe PO. Włącz czasem telewizje i posłuchaj co mówią. To że mają coś w programie to nie znaczy że faktycznie coś z tym robią.Dla SLD związki homo i państwo świeckie znaczą tyle samo co dla Tuska sprzeciw dla podwyższania podatków, czyli obiecajmy to niech zagłosują a potem zróbmy całkowicie odwrotnie.
Co do całej reszty, włącz czasem inne kanały oprócz TVNu bo mam wrażenie że oglądamy zupełnie inne telewizje.
duzyManiek
zrobili coś w tym temacie?? udzielają się??
Oczywiście, że nie zrobili, dlatego trzeba głosować na tych, którzy nie byli u władzy i nie mieli okazji pokazać, że mają w d obietnice wyborcze.
co do państwa świeckiego to można odnieść wrażenie że oni bardziej trzymają z KK niż całe PO.
Wrażeniem wrażeniem, tylko Ty stwierdziłeś, że żadna partia nie ma tego w programie natomiast SLD jak najbardziej ma.
Włącz czasem telewizje i posłuchaj co mówią.
Oglądam bardzo często programy tv i wiem co mówią. Szczególnie agresywna w krytyce KK jest senyszyn. PO też ma w programie ideę laickiego państwa ale inaczej to pojmuje (jak to powiedział kiedyś niesiołowski, inwestycja w KK to najlepsza możliwa dla polski inwestycja).
Co do całej reszty, włącz czasem inne kanały oprócz TVNu bo mam wrażenie że oglądamy zupełnie inne telewizje.
Głównie oglądam tvp, ale to tak na marginesie.
Tak się właśnie dyskutuje z ludźmi Twojego pokroju. Żadnych argumentów tylko puste hasła typu "nie masz racji i nie chcę mi się z Tobą gadać, wyłącz tv i zacznij myśleć".
Właśnie przez takich ludzi jak Ty TR ma niskie poparcie. Media wmówiły im, że TR to tylko LGBT, homo i marycha, że Palikot zmienia poglądy jak rękawiczki, ale jak się zapyta o szczegóły i konkrety to można usłyszeć tylko yyyyyyyyyyyy. Takich dyskusji już przerabiałem wiele.
Właśnie przez takich ludzi jak Ty polska jest w takim stanie w jakim jest.
Czyli jak się zrobi to co w poście 43 przedstawiłeś to można będzie pracować do 35 lat?
Czyli Luke nie ma pojecia, o czym pisze. Obstawiam, że jest wyznawcą korwinizmu. Pójdzie do pracy, to się zmieni.
Zawody uprzywilejowane istnieją gdziekolwiek pojedziesz. Górnicy, policjanci, rolnicy - w każdym kraju maja ponadnormatywna opiekę państwa. W Emiratach Arabskich beduinscy poganiacze kóz mają takie przywileje, że z butów was wyrwie.
Nigdzie nie napisalem, ze jesli to sie zrobi to bedzie mozna pracowac do 35 roku zycia, tylko jesli sie to zrobi to nie bedzie trzeba podnosic w nieskonczonosc wieku emerytalnego. A pracuje ponad dziesieci lat (w sektorze prywatnym) i na zadna emeryture sie nie wybieram.
Właśnie przez takich ludzi jak Ty TR ma niskie poparcie. Media wmówiły im, że TR to tylko LGBT, homo i marycha, że Palikot zmienia poglądy jak rękawiczki, ale jak się zapyta o szczegóły i konkrety to można usłyszeć tylko yyyyyyyyyyyy. Takich dyskusji już przerabiałem wiele.
Właśnie przez takich ludzi jak Ty polska jest w takim stanie w jakim jest.
3 lata temu głosowałem na TR, cały czas obserwowałem co robi ta partia i nie trzeba słuchać się mediów żeby dojść do wniosków, że TR to tylko LGBT, homo i marycha. Gdybym słuchał się mediów jak mi to wypominasz to nie wiedziałbym nic o 71 projektach i autopoprawek ustaw które zgłaszali przez ostatnie 3 lata. Niektóre z nich są bardzo sensowne i sam bym się pod nimi podpisał(podniesienie kwoty wolnej od podatku, generalnie kilka zmian w prawie podatkowym, ustawa o zamówieniach publicznych itp) ale co z tego jak zwykli ludzie o tym nic nie wiedzą a sam TR nie robi nic żeby się o tym dowiedzieli. Natomiast robi wszystko żeby ludzie myśleli jak to napisałeś: TR to tylko LGBT, homo i marycha, że Palikot zmienia poglądy jak rękawiczki
Wrażeniem wrażeniem, tylko Ty stwierdziłeś, że żadna partia nie ma tego w programie natomiast SLD jak najbardziej ma.
Co z tego że ma jak tego nie realizuje. Jedna Senyszyn prawa nie zmieni.
Tak się właśnie dyskutuje z ludźmi Twojego pokroju. Żadnych argumentów tylko puste hasła typu "nie masz racji i nie chcę mi się z Tobą gadać, wyłącz tv i zacznij myśleć".
Ty pierwszy mi kazałeś włączyć tv i zacząć myśleć. Jak chcesz to głosuj na nich dalej, ja Ci nie bronie. Ja im dałem kredyt zaufania i go straciłem jak większość wyborców którzy na TR głosowali. Teraz dam szansę innym.
_Luke_
tylko jesli sie to zrobi to nie bedzie trzeba podnosic w nieskonczonosc wieku emerytalnego
O super jaka prosta metoda. Nie ma to jak żyć średnio np. 100 lat a pracować do 65. BTW rozumiem, że kolega dysponuje jakąś rzetelną analizą ekonomiczną na poparcie swoich racji?
duzyManiek
3 lata temu głosowałem na TR, cały czas obserwowałem co robi ta partia i nie trzeba słuchać się mediów żeby dojść do wniosków, że TR to tylko LGBT, homo i marycha.
Jeśli nie poprzez media to po czym wnosisz, że TR to tylko te trzy rzeczy, bo jak widzę z pewnością nie po prezentowanych przez nich ustawach. Niech zgadnę, z fesjbóczka?
Gdybym słuchał się mediów jak mi to wypominasz to nie wiedziałbym nic o 71 projektach i autopoprawek ustaw które zgłaszali przez ostatnie 3 lata.
Przed chwilą pisałeś, że TR to TYLKO wspomniane wcześniej 3 rzeczy a teraz mówisz o 71 projektach? Dwa sprzeczne zdania w dwóch zdaniach. Nieźle.
ale co z tego jak zwykli ludzie o tym nic nie wiedzą a sam TR nie robi nic żeby się o tym dowiedzieli.
Zaraz, zaraz najpierw pisałeś tak jakbyś miał do nich pretensje, że nie robią nic oprócz tych 3 rzeczy a teraz twierdzisz, że masz do nich pretensje w zasadzie dlatego bo nie robią, Twoim zdaniem, wiele rzeczy przekonać ludzi? Czyli nie głosujesz na nich dlatego, że nie potrafią przekonać ludzi tak?
PS. A co oni mają niby robić żeby ludzie dowiedzieli się o tych ustawach? Wstawiać odpowiednie focie na fejsbóczku? Myślisz, że przeciętny człowiek wie o ustawach PO, SLD, PSL czy PISu? Naprawdę jesteś tak naiwny?
Co z tego że ma jak tego nie realizuje. Jedna Senyszyn prawa nie zmieni.
Pisałem o tym jakie kłamstwo napisałeś a nie o tym czy ktoś coś realizuje. Nie wiem czemu napisałeś, że jedna senyszyn prawa nie zmieni bo senyszyn mówi tylko to, co mówią władze SLD.
Ty pierwszy mi kazałeś włączyć tv i zacząć myśleć.
Tylko, że ja argumentuje punkt po punkcie na wątki, które poruszasz, a Ty mi rzucasz tekstami w stylu "co do reszty nie masz racji, włącz coś innego niż tvn to się przekonasz".
Jak chcesz to głosuj na nich dalej, ja Ci nie bronie.
Ja nie głosuje na nich tylko punktuje głupotę i brak wiedzy tych, którzy na nich nie głosują a potem narzekają, że ciągle Ci sami przy korycie jednocześnie głosując na tych samych.
Teraz dam szansę innym.
Czyli komu?
Ja nie głosuje na nich tylko punktuje głupotę i brak wiedzy tych, którzy na nich nie głosują a potem narzekają, że ciągle Ci sami przy korycie jednocześnie głosując na tych samych.
Czekaj zaraz, Ty sam nie głosujesz na nich, a każesz innym głosować?
Jeśli nie poprzez media to po czym wnosisz, że TR to tylko te trzy rzeczy, bo jak widzę z pewnością nie po prezentowanych przez nich ustawach. Niech zgadnę, z fesjbóczka?
Przed chwilą pisałeś, że TR to TYLKO wspomniane wcześniej 3 rzeczy a teraz mówisz o 71 projektach? Dwa sprzeczne zdania w dwóch zdaniach. Nieźle.
Skoro oficjalne konto tej partii na fejsbuczku publikuje w zatrważającej większości posty o homo i KK oraz posłowie na swoich kontach robią to samo, a co więcej nawet na swoich blogach no to co ja na to poradzę. Mówiąc media miałem na myśli mainstream czyli tv, radio i popularne portale internetowe. Dalej podtrzymuję że TR zajmuję się tylko homo i walką z KK a te 71 projektów traktuję jako wypadek przy pracy, bo gdybym się bardziej nie interesował sprawą to w życiu bym o nich nie słyszał i nie wpływają one na moją ocenę tej partii.
Zaraz, zaraz najpierw pisałeś tak jakbyś miał do nich pretensje, że nie robią nic oprócz tych 3 rzeczy a teraz twierdzisz, że masz do nich pretensje w zasadzie dlatego bo nie robią, Twoim zdaniem, wiele rzeczy przekonać ludzi? Czyli nie głosujesz na nich dlatego, że nie potrafią przekonać ludzi tak?
PS. A co oni mają niby robić żeby ludzie dowiedzieli się o tych ustawach? Wstawiać odpowiednie focie na fejsbóczku? Myślisz, że przeciętny człowiek wie o ustawach PO, SLD, PSL czy PISu? Naprawdę jesteś tak naiwny?
Słyszałeś kiedyś o budowaniu zaufania społecznego przez partię? Bez tego, nawet gdyby złożyli 1000 projektów ustaw, które zmieniły by Polskę w światowe mocarstwo, nikt na nich nie zagłosuje.
Co do tego czy przeciętny człowiek wie o ustawach ps sld psl czy pisu? Napewno nie wie tylko, że te partie mają już swój elektorat i nie muszą go zdobywać tak jak TR, a żeby to zrobić trzeba ludzi informować, a jak się tego nie robi to właśnie dzieje się dokładnie to co widzimy, czyli znaczny spadek poparcia.
Tylko, że ja argumentuje punkt po punkcie na wątki, które poruszasz, a Ty mi rzucasz tekstami w stylu "co do reszty nie masz racji, włącz coś innego niż tvn to się przekonasz".
Argumenty typu: wszystkiemu winne są media które kłamią, a TR to jedyna partia która może w Polsce coś zmienić. Co więcej na nią nie głosujesz.
Czyli komu?
Na pewno nie PO, SLD, PIS, PSL czy TR. W tym momencie jest tylko KNP, chyba że powstanie jakaś nowa partia, której będzie zależało głównie na gospodarce.
Szczerze mówiąc nie chce mi się już prowadzić tej dyskusji, bo TR stoczył się na dno, tylko i wyłącznie na własne życzenie. Jako były wyborca żałuję bo była realna szansa żeby powstała duża, nowa siła polityczna, która coś zmieni, ale tak się nie stało.
kiera2003
Człowiek żyje średnio 100 lat? Nie powiem, nieźle mnie rozbawiłeś.
Nie chodziło o to, że żyje średnio 100 lat tylko o to, że ciekawiło mnie jak niby system emerytalny ma się finansować gdy człowiek będzie żył średnio 100 lat a wiek emerytalny będzie wynosił 65. Niestety Pan _Luke_ nie chciał się podzielić swoją analizą ekonomiczną dotyczącą tej kwestii.
duzyManiek
Czekaj zaraz, Ty sam nie głosujesz na nich, a każesz innym głosować?
Niekoniecznie na nich ale z partii sejmowych to jedyny słuszny wybór, no chyba, że komuś podobają się rządy PSL, PISu, SLD czy PEŁO.
Skoro oficjalne konto tej partii na fejsbuczku publikuje w zatrważającej większości posty o homo i KK oraz posłowie na swoich kontach robią to samo, a co więcej nawet na swoich blogach no to co ja na to poradzę.
Nie wiem, gdzie pracujesz, ale może gdy zaczniesz się zajmować marketingiem to może wtedy zmienisz zdanie.
a te 71 projektów traktuję jako wypadek przy pracy
Taa... wypadek przy pracy, który to Palikot zapowiadał w trakcie kampanii wyborczej. Fajny mi wypadek przy pracy. Swoją drogą nie wiem jak coś może być wypadkiem przy pracy i stanowić równocześnie większość.
bo gdybym się bardziej nie interesował sprawą to w życiu bym o nich nie słyszał i nie wpływają one na moją ocenę tej partii.
Dokładnie tak, jak przeciętny polak.
Słyszałeś kiedyś o budowaniu zaufania społecznego przez partię? Bez tego, nawet gdyby złożyli 1000 projektów ustaw, które zmieniły by Polskę w światowe mocarstwo, nikt na nich nie zagłosuje.
Doprawdy? A skąd to wiesz? Od pseudoekspertów na wydziale politologii.
Napewno nie wie tylko, że te partie mają już swój elektorat i nie muszą go zdobywać tak jak TR
Oczywiście, że muszą. Przecież na tym polega walka wyborcza. Nie ma obetnie partii, która ma poparcie gwarantujące rządzenie. A TR miał elektorat na poziomie 10%.
a żeby to zrobić trzeba ludzi informować, a jak się tego nie robi to właśnie dzieje się dokładnie to co widzimy, czyli znaczny spadek poparcia.
Jeśli myślisz, że to takie proste to dam Ci radę, napisz do Palikota, z pewnością za taką cenną i skuteczną diagnozę da Ci wiele milionów. Co tam Ci wszyscy eksperci, których zatrudnia, Ty jesteś specem.
wszystkiemu winne są media które kłamią, a TR to jedyna partia która może w Polsce coś zmienić. Co więcej na nią nie głosujesz.
Tyle bzdur w jednym zdaniu :-)
Nie wszystkiemu winne są media tylko ludzie, którzy myślą, że to co pokazują media to całkowity obraz. Media robią to co robią od zawsze. Łapią chwytliwe tematy, na których można zarobić. Nie napisałem nigdzie, że TR to jedyna partia, która może coś zmienić tylko, że to jedyna partia z sejmowych, na którą warto dziś głosować.
W tym momencie jest tylko KNP
Tu to się skompromitowałeś. Twierdzisz, że nie głosujesz na TR bo nie umieją przekonać ludzi i mają niskie poparcie, a jednocześnie chcesz głosować na ludzi, którzy od 20 lat nie umieją przekonać ludzi by w ogóle do sejmu się dostać. 5 z logiki. Brawo.
Szczerze mówiąc nie chce mi się już prowadzić tej dyskusji, bo TR stoczył się na dno, tylko i wyłącznie na własne życzenie.
To dosyć typowe dla ludzi nie mających żadnych silnych argumentów na obronę własnych teorii.
mevcio -> Z Twoich wszystkich wypowiedzi wychodzi na to że wszyscy powinni głosować na TR i nie ważne czy się interesują polityką, czy nie, a najlepiej to jakby nie oglądali telewizji tylko w ciemno na nich głosowali. Bezsens twoich argumentów i niewiedza jak działa polityka jest na tak wysokim poziomie, że nawet nie chce tego komentować.
Inni w tym wątku już podarowali sobie rozmowę z Tobą i ja robię to samo. Do widzenia.
Mevico - Nie chodziło o to, że żyje średnio 100 lat tylko o to, że ciekawiło mnie jak niby system emerytalny ma się finansować gdy człowiek będzie żył średnio 100 lat a wiek emerytalny będzie wynosił 65. Niestety Pan _Luke_ nie chciał się podzielić swoją analizą ekonomiczną dotyczącą tej kwestii.
Człowiek nie będzie żył średnio sto lat. Zresztą jak to się ma do dzisiejszej sytuacji, gdzie średnia wieku wynosi przeciętnie 70 lat?
duzyManiek
Z Twoich wszystkich wypowiedzi wychodzi na to że wszyscy powinni głosować na TR
Ty swoje a w moim poście jest napisane jak byk:
Niekoniecznie na nich ale z partii sejmowych to jedyny słuszny wybór, no chyba, że komuś podobają się rządy PSL, PISu, SLD czy PEŁO.
Nie napisałem nigdzie, że TR to jedyna partia, która może coś zmienić tylko, że to jedyna partia z sejmowych, na którą warto dziś głosować.
Jak widać, niektórzy są jak mur, możesz walić ale i tak nic nie dotrze. I, że tacy ludzie mają prawo głosu. To jest chore w dup...kracji.
Bezsens twoich argumentów i niewiedza jak działa polityka jest na tak wysokim poziomie, że nawet nie chce tego komentować.
Czyli na mój cały post Twoim argumentem jest to, że... moje argumenty są bezsensowne :-)
Masz rację, lepiej nie komentować
Do widzenia.
Wzajemnie.
burki jeszcze ujdaja w zalosyn stylu
http://wyborcza.pl/1,75478,16721990,Prof__Hartman_chce_dyskusji_o_zwiazkach_kazirodczych_.html