Forum: 5 najlepszych tapet - 475 | You only live once.

1. Kowal172
2. EnX
3. tadzikg
4. U-boot

2. EnX +3
5. Viti +2
6. kong123 +1

gtx295xD --> oto tapeta,
http://st.gdefon.ru/wallpapers_original/girls/97482_skala_reka_2835x1890_(www.GdeFon.ru).jpg

Bac02 --> oto linka,
http://www.1zoom.net/

strelnikov --> od razu nazista, on tylko wykonywał rozkazy, bronił swej ojczyzny
Schepke (Ihrer Majestät bestaussehender Offizier) został zgnieciony w kiosku, natomiast Prin zaginął w akcji i do dziś nie wiemy co się z nim stało

Pozdrawiam

o rany ale szybko ten watek powstal i już glosowanie - niezle lol:) - dobra wiec zaglosuje tak:

9. Hikee +3 (to w moim klimacie - pomimo faktu ze postac wstawiona na plan 1 nie trzyma w ogole skali :)
3. tadzikg +2 (heh - wlasnie jestem po projekcji podobnej fantazji, link poniżej:)
2. EnX +1 (w zasadzie powinno być minimum +2 ale można wybrać tylko 3 z 10:)

Kong -->

widze ze szukales koncepcji typu "miasto w chmurach" :))

U-boot -->

1. czyli można powiedzieć "ze obaj zgineli podczas akcji" :) acz dokładny koniec tylko jednego z nich jest nam bliżej znany owszem. Co do Schepkego - z U-100 uratowalo się kilku czlonkow załogi - 6 cz 5 osob. W książce Blaira jak i Kretschmera jest wyraźnie napisane ze Schepke pozostal w kiosku, w momencie gdy niszczyciel uderzyl - nogi Schepkiego pozostaly w miejscu a tulow glowa i rece wpadly do wody wykonaly kilka ruchow i utonely - to sa zesnania tych co przezyli, jak mowie znajdziesz w archiwum dokładne informacje lub ich tłumaczenie w książkach autorow których wymieniłem (tytuly znasz wiec wymieniac nie musze)
2. jak to "bronil swojej ojczyzny"??? chyba go z Grudzińskim z ORP Orla pomyliles ... Schepke to nic innego jak podly skr. który napadal na innych - nikogo nie bronil - atakowal:)
3. tak - ten najlepiej wyglądający oficer jego wysokości był zdecydowanie nazista tak jak wcześniej napisałem - nie dość ze pisal texty propagandowe, wyglaszal przemówienia w tym samym tonie i pisal dla tego samego wydawcy co Prien to dodatkowo był czynnym funkcjonariuszem NSDAP jeśli nie wiedziales to już wiesz:) tak - był zapisany do partii która za cel glowy stawiala sobie wymordowanie Twoich przodkow lub w najlepszym wypadku zrobienie z nich sily roboczej ... :) taka brutalna prawda
4. dla odróżnienia go od pozostalych czołowych dowodcow z tego okresu dodam ze ani Prien (nawet) ani cichy Otto nie byli członkami NSDAP - co więcej Kretschmer miał z tej trojki tylko mozg (jaja?:) i potrafil "być najlepszym na swiecie" a w chwili porażki uratować swoja zaloge nie mowiac już o zdystansowanym podejściu do Hitlera

EDIT:
sorry zapomniałem o linkach:)

Tadzik -->

zobacz lodz tutaj - Trägt die Woge dein Boot:
http://www.youtube.com/watch?v=Mw6HMaGk6T4

Vidos -->

słuchaj ... jeśli dobrze pamiętam to chodzisz na ryby? Uwazaj wiec ... czasem nie wiadomo "kto lapie a kto jest lapany" ... zupełnie jak z u-bootami:)
The pier: http://www.youtube.com/watch?v=Ky14O0FN3i8

strelnikov --> ładne ujęcie ! nie chwaląc się jam to uczynił

jak zapewne wiesz, atak to najlepsza forma obrony, dlatego u-booty broniły swego kraju, angażując jednostki militarne przeciwnika, uszczuplając jego linie zaopatrzenia.

Pozdrawiam

p.s.
Otto, no cóż, przeżył i mógł zareagować na zmianę czasów, Gunter & Joachim, oraz wielu innych nie mieli tej szansy

U-boot -->

pozdrowka! :) tez mi się podoba:) fascynacja op. i ich działaniami to jedno a biografia ich dowodcow czy ich "motywacja oraz realne nastawienie do otaczającego ich swiata" to drugie:) Sam wiesz - napadli a później na skutek przewagi technologicznej / technicznej aliantów musieli przejść do samobójczej obrony.

o fajna IX - widze ze jeszcze z drewnianymi deskami na pokładzie i starym typem kiosku oraz wczesnymi otworami przelewowymi (układ) i podwojnym relingiem - to IXB - przedwojenna produkcja:))) wiesz ze revell wypuszcza model IXC w 1/72? :)

szczerze powiem po 20 latach fascynacji op. dochodze do wniosku ze prawdziwy szacun mam dla jednostek amerykańskich operujących na Pacyfiku w czasie IIWS - tam nie mogę się o nic do gości doczepić (poza strzelaniem do sampanow:), walczyli z innym wrogiem, w razie dostania się do niewoli "z reguly mieli tragicznie i przezywalo kilku/kilkunastu na cala zaloge jeśli dobrze poszlo - nie to co luxusy w brytyjskich obozach jenieckich) ale to wszystko nic - przy stratach najwiekszych w USN potrafili zatopić .... 60% japońskiego tonażu - wszystkiego co plywalo w ogole pod bandera japonska - czy to handlowa czy floty cesarskiej! - Porownaj to z Niemcami - w realu wszystkie u-booty zadaly na przestrzeni IIWS straty mniejsze jak 10% (1939-1945) ... i to tylko wśród jednostek li tylko handlowych ... gdyż o bojowych można wspominać w tabeli tylko - był to promil z tego co w ogole plywalo:) Praktycznie od marca 41 u-booty musiały "walczyc" a nie wybierac się "na lowy" - ba - szkopy nie miały nawet czym odpowiedzieć na nowe możliwości Aliantow - byli gotowi dopiero na koniec wojny ... trochę pozno ... tym bardziej gdy się samemu taka operacje rozpoczyna:) Oczywiście "lew Donitz" wpadl na pomysl ze będzie walczyl do końca i posyla młodych gości na pewna smierc - Angole i Amerykanie od polowy 43 roku (maj - pamiętasz:) strzelali do nich jak ludzie strzelają do kaczek nie dając im nawet możliwości spokojnego wyjścia w patrol operacyjny... a później ... już było tylko gorzej :)

Kong -->

ah to sorry :) myslalem ze "koncepcyjnie inspiracji szukales" :) mnie BSI rozwalil, wspaniala gra - zresztą jak cala seria :) jedna z moich ulubionych fabul w swiecie gier komputerowych:)

rekin z linku powyżej nieco bezczelny :))

na focie USS Shark (SS-174) w chwili wodowania - jeszcze pod nazwa P-3

fota z: http://www.navsource.org/archives/08/08174.htm

strelnikov --> jaka może być motywacja żołnierza na polu walki ?
chce ochronić swą rodzinę, to po pierwsze, po drugie, chce przeżyć - a na końcu - on zawsze, ten szary żołnierz wykonuje rozkazy, nie zależnie od tego czy jest majtkiem, czy też dowodzi okrętem.

Jak słusznie napisałeś, przegrali na skutek przewagi technicznej ale i gospodarczej !!

Karl nie miał wyboru, gdyby wycofał okręty podwodne, zwolniłby potężne środki militarne, które alianci mogliby rzucić na bezbronne w gruncie rzeczy obszary III Rzeszy

Nie rozumiem Twego porównania, tego co zatopiły okręty amerykańskie a niemieckie
przemysł Japonii, z dnia na dzień odcinany od wszelakich surowców zanikał - czego nie można powiedzieć o przemyśle USA
każdy okręt podwodny spod bandery Stanów zatonąłby na Atlantyku znacznie szybciej, niż przeciętnie doświdczony U-boot

na koniec mogę dodać, że nie tylko strzelali do sampanów, nie od dziś wiadomo, o zbrodniach okrętów podwodnych USA (włącznie z nagranymi filmami)

Pozdrawiam

p.s.

Scortch, tadzikg --> założyłem, że na zdjęciu wszystko jest naturalne, nawet ten brud na stopach ;)

U-boot -->

1. tzn. jakie zbrodnie maja na sumieniu załogi US op. w czasie II WS? Daj przykład (poza nisczeniem sampanow, które często przewozily cywilne osoby - glownie wiesniakow czy rybakow) to się ustosunkuje - nie wiem tez o jakich nagraniach filmowych mówisz? Chcialbys o USS Wahoo i Mortonie porozmawiać? Sprawdz dziennik pokładowy i zeznania swiadkow (jak co dysponuje - nie mam raportu tylko z ostatniego patrolu Wahoo - ale to niedziwne) oraz wypowiedz załogi - oskarżenia tyle warte co oskarżenia Toppa o strzelanie do marynarzy chcących wejść do szalup. Czy może dac przykład storpedowania statku szpitalnego (który przewozil kontrabandę co udowodniono badając ten wrak?) Podaj konkret to się ustosunkuje.

2. tak - wszystko wybila USN - amerykańskie op. lotnictwo pokładowe jak i oczywiście jednostki nawodne. Porownanie daje to wynik jakim jest sukces w przeciwieństwie do u-bootow. Owszem zdaje sobie sprawę z możliwości produkcyjnych JP a US - jednak US prowadzilo wojne na 2 frontach i musiało sobie poradzić z 2 poważnymi zagrożeniami. Zmierzam do tego ze skuteczność tropienia przechwytywania i niszczenia wrogich celów była zdecydowanie wyzsza po stronie op. USN jak Kriegsmarine i tyle.

3. co Ty:) te u-booty to tak naprawdę "pic na wode":) glowny argument (a jeden z kilku) w reku Churchilla zapewniający mu najpierw support ze strony US a później wciagniecie tych ostatnich do wojny. Chce powiedzieć ze "u-booty" zostały celowo przereklamowane przez władze (Churchilla) brytyjskie czego glownym celem było osiagniecie bezpośrednich korzyści (czterofajkowce + ammo + produkcja w firmach US na potrzeby GB, kredyty, etc.) jak i późniejsze wciagniecie US do wojny w Europie.

4. nie no - nie krytykowałem podwodników:) niemieckich ani ubootwaffe jako samego w sobie - musiałbym być kretynem - ot nie podobal mi się Schepke gdyż dal się wciagnac "w polityke jako zolnierz" - skoro był nazista to domniemam ze nienawidzi także nas Polakow - i to nie pozwala mi mieć do niego jakikolwiek inny szacunek jak tylko zawodowy (w sensie ze doceniam jego możliwości i sztuke walki)

5. chronili rodzine mówisz? No nie wiem - trzeba było nie zaczynać wojny mysle:) acz fakt - zgodzić się musze - rozkazy dyskusji nie podlegają wiec wybor ograniczony.

Viti -->

1. tak - nie chodzilo mi o porównanie a o krótkie stwierdzenie, ze US op. na pacyfiku odniosły kompletny sukces w chwili gdy prawie 4.5x więcej u-bootow na Atlantyku zaliczylo totalna kleske.

2. Japończycy mieli beznadziejne sprzęty ZOP? W początkowym okresie wojny i owszem - podobnie jak Brytyjczycy ... nim radar stal się powszechnie dostępny na brytyjskich jednostkach ZOP musiało minac poltora roku wojny ... to samo było na pacyfiku - gdy japonczycy rozpoznali zagrozenie to w początkach do polowy 44 roku wprowadzili srodki nie gorsze wcale jak Alianci - inna sprawa ze mogli je mniej skutecznie wykorzystać gdyż Amerykanie czytali japońskie transmisje tak jak chłopcy w Bletchley czytali proze wysylana przez Karla do swoich "pupili na atlantyku".

3. Okręty podwodne na Pacyfiku to przy U-bootach istne krowy .... - raczysz zartowac czy porównujesz wielkie podwodne okrety floty (GATO BALAO i TENCH) z niemieckimi u-bootami typu VII? Wtedy się zgodze ale ... takie porównanie nie ma racji bytu - porównaj je z typem IX (ktorakolwiek wersja) gdyż to sa wlasnie odowiedniki dalekomorskich op. Wtedy już takie porównanie w zadnym wypadku (poza glebokoscia zanurzenia co na Pacyfiku ma mniejsze znaczenie) nie wypadnie na korzyść u-bootow.

4. Przezroczystosc wody? A wiesz jaka jest glebokosc peryskopowa US op. w czasie IIWS (okretu floty)? - 60 stop - ok 20m :) prawie 2x tyle co niemieckiego:)

Viti -->

w poscie powyżej odpowiedziałem natomiast nie mogę tam dodac drugiego obrazka - jeśli nie dajesz wiary jakim sprzętem do zwalczania op. dysponowali Japonczycy to masz tutaj rysunki powstale na podstawie przesłuchania japońskiego oficera wziętego do niewoli .... Japonczycy mieli nawet MADa na stanie - dlatego smiesza mnie nieco te informacje ze ich ZOP były kiepskie - były nieliczne i kiepskie w I polowie wojny - ale od 44 roku dysponowali sprzętem jak mowie nie gorszym od Aliantow. Wszystkie dane tego typu sa odtajnione w archiwach US (no nie wiem czy wszystkie:) jednak wiele) i można je zdobyc bez problemu większego - gdybys chciał raporty z patroli US op w czasie IIWS to mow - także dysponuje wszystkimi - wlacznie z komentarzem z dowodctwa oraz ocena:)

EDIT: sorry z podniecenia zapomniałem link dodac:)
przesluchujacy: Captain Steadman Teller, USN
przesłuchiwany: Lieutenant Commander OKAMOTO, T., IJN

zwróć uwagę na ostatnie 2 pytania:

Q. How many sinkings were attributed to MAD?
A. Between August 1944 and July 1945, approximately one year, there were seven submarines sunk in the South Sea Area as a result of the MAD and four in the EMPIRE Area.

Q. How much training was required to produce a group to operate a MAD plane?
A. Three months special training with the equipment.

porównaj teraz dane czasu potrzebnego na przeszkolenie z MADa u Aliantow vs. u Japonczykow nie mowiac już, ze sama liczba zatopionych op. wymieniona przez jenca daje dużo do myslenia ... jeśli szczególnie uwzględnisz informacje ze efektywnie wykorzystywali MADa od polowy 44 dopiero (a wiec na rok przed koncem wojny a na dwa po jej rozpoczęciu)

http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/USSBS/IJO/IJO-48.html

i cz.2

2. EnX+3
7. gtx295xD +2
6. kong123 +1

p.s.

strelnikov -> nie zaśmiecajmy chłopakom wątku, odpowiem w militariach

Viti -->

ad.2
e.... 2.5 roku to zabralo Japonczykom wprowadzenie MADa a nie jednostek specjalnie przygotowanych do zwalczania op. Dla porównania Brytyjczykom zabralo to prawie 4 lata. Natomiast radar do wykrywania op. na japońskich jednostkach zaczal pojawiać się mniej więcej po upływie takiego samego czasu jak u Brytyjczykow - zwaz jednak na trzy fakty:
- jednostek Aliantow ciagle przybywalo a u-booty były wcale nie lepiej wyposażone
- jednostek floty japońskiej ciagle ubywalo i w poczatku 44 roku nawet trałowce były przystosowywane (przerabiane) do walki z op.
- i sprawa zasadnicza, Alianci a wiec i Amerykanie *czy raczej glownie Amerykanie dysponowali wspaniałymi radarowymi systemami ostrzegania i wykrywania/namierzania zainstalowanymi wlasnie na swoich op. i ciagle je usprawniali dzięki czemu mogly się skuteczniej bronic przed wrogiem jak u-booty

mowiac krotko pewnie ze jednym z glowych powodow sukcesow us. op. w IIWS jest slabosc grup ZOP po stronie japońskiej - te nie miały szans powodzenia przy swojej liczebności vs. obszar na którym dzialaly - zobacz w wykazach JP jest zgłoszonych .... prawie 500 zatopien US op. ... w realu zatopili / zniszczyli 52 jednostki:) Sprzet mieli dobry od 44 ale bardzo mało okretow do jego wykorzystania oraz kiepski personel a z drugiej strony wrog - czyli op. USN posiadaly wszelkie nowości technologiczne pozwalające na skuteczniejsza obrone.

ad.3
e ... jak to dlaczego? dlatego ze typ IX niemiecki to wlasnie okret dalekomorski - taki jak GATO BALAO TENCH po stronie amerykańskiej. Mowimy o możliwościach technicznych okretow porównywalnej klasy - Amerykanie zrezygnowali już w 30 latach z okretow bedacych +/- odpowiednikiem typu VII niemieckiego gdyż te nie miały zadnego zastosowania z pkt. widzenia doktryny amerykańskiej (panowania na pacyfiku) normalne chyba. Poza tym no proszę Ciebie - gdzie do Gato chcesz porownywac okret typu VII który ledwo przeplynal przez Atlantyk i już musial do bazy we Francji wracac? (Do Niemiec nie dalby rady:)

ad.4
a w tym rozlewisku - sorry napaliłem się na okrety podwodne wiesz:) w ogole przemysl ze ci goście (i dziewczyna) siedzieli na pomoście własnego domu ... (czy domu kogos tam) - tak sprawdzałem z 10 razy czy to nie jest fotomontaż ale nie wygląda - już nawet nie mowiac o kapieli ale dajmy na to ze bys wyplyna pontonem na ryby ... nie no tragedia - być może ten rekin nie był wielki ale dzięki - nawet z jego dziecmi nie chciałbym mieć do czynienia:))

no i .... Amerykanie mieli jeszcze jednego asa w rękawie ... --> :))

o U-boot -->

sorry rozwinalem się trochę:)

2. EnX +3
3. tadzikg +2
1. Kowal172 +1

strelnikov - ja jako gatunek naczelny nie obawiam się takich komplikacji, co więcej nie odczuwam nawet strachu przed płcią przeciwną, którą przed wiekami kupił mój przodek za jedno żebro. Adam się zwał czy jakoś tak...
W każdym bądź razie sezon się dopiero zaczyna więc wszystko przede mną. W między czasie znalazłem nowe hobby, kupiłem wykrywacz i sobie szperam tu i tam, mam go zaledwie 2 miesiące, ale się zwrócił już 3 razy, więc jest spoko.

Vidos --> skoro już jesteś - może nową część uda się wykreować ?

strelnikov --> zarówno Viti, jak i ja naskrobaliśmy Ci parę słów w militariach :) to tak gwoli informacji

Pozdrawiam

strzala Panowie - zniknalem na krotka chwile - miałem ciezki dzień czy raczej noc i boli mnie glowa :) -->
a dopiero weekend się zaczyna:)

zaraz zlookam z ciekawoscia, musze się tylko czegos napic:)

Vidos --> witaj Vidos!

co do Adama i początku to wiesz - Paradise Lost:)
ta w poscie 34 to nie kobieta, to superkobieta :) Amerykanka:)

OMG - to jak trafisz na cos z IIWS daj znak :) tak - slyszalem od kumpla ze fajna sprawa - on zbiera pierdy z okresu średniowiecza ale już na przestrzeni czasu zdazyl "Zebrac" niekompletny MG34 i skrzynki amunicyjne do niego - co pawda było to kilka lat temu ale i tak byłem pod wrazeniem "stanu zachowanych exponatow" - huh - już kolejna osoba mi mowi ze to ciekawe - no no. A znasz takie pismo "Odkrywca" ? (miesięcznik) - jak nie to zlookaj - może Ciebie zainteresować.

hi,

czyżby za oknem było tak pięknie i nikt nie miał czasu aby podliczyć i założyć nowy wątek ?
bohater - pilnie poszukiwany ;)

Pozdrawiam

p.s.
miałem załączyć jakaś Panią ale teraz wszystkie wydają mi się takie sztuczne i wymalowane - po prostu strach

11 głosujących

a rozkład głosów jak napisano poniżej, o ile się nie pomyliłem

1. 5
2. 20
3. 4
4. 5
5. 4
6. 10
7. 8
8. 7
9. 3
10. 0

teraz już nowa część powinna powstać bez problemów.

Pozdrawiam

p.s.
zakładam, że to natura ;)