Dlaczego OUYA jest skazana na porażkę
Napisałeś że Tegra 3 występuje między innymi w SGSIII. Galaxy SIII ma Exynos Quad a nie Tegrę :)
GRYOnline.pl
Do większości spostrzeżeń przyczepić się nie można, ale w kwestii konieczności przeniesienia sterowania w pełni na pad z utratą precyzji po drodze - cytat poniżej:
We are designing the controller to be a love letter to console gaming. It will have everything you've learned to love: fast buttons, triggers, laser-precise analog sticks, a D-Pad – and it will have a touchpad for any games making the trek from mobile or tablet to the TV.
pyzior: Poprawiłem. Dzięki za czujność.
Terrag: ale to będzie mały panel. Ile? 2-3 cale? Poza tym to tylko panel, a nie ekran. Gry też trzeba dostosować, napisałem o tym, to są koszty.
GRYOnline.pl
tommik85 -> panel będzie symulował funkcjonalność ekranu, a sterowanie wymaga oprogramowania po stronie sterownika urządzenia, nie po stronie aplikacji samej w sobie. Nie wiem jakiej to będzie wielkości, ale skoro nie znalazłem o tym wzmianki w Twoim tekście - pomyślałem, że podzielę się informacją.
Terrag: I za to dziękuję, dopisałem informację o tym, bo na FB też mi o tym przypomniano.
Wybacz, ale Twój wpis jest w zasadzie pozbawiony większego sensu. OUYA jest wręcz skazana na sukces i nie jest wcale wymysłem grupki osób, a odpowiedzią na realne zapotrzebowanie rynku.
Jednak po kolei:
1. Android to nie tylko system mobilny, a bardzo wszechstronny i lekki system operacyjny dla systemów wbudowanych.
Nie jesteś programistą, nie masz pojęcia o konstrukcji systemu i pisaniu aplikacji pod niego, więc lepiej nie zabieraj głosu. To co nazywasz systemem to zaledwie GUI. Android to w zasadzie Linux, ale skrojony pod mocno wyspecjalizowany sprzęt. Oparcie konsoli na nim wydaje się genialnym pomysłem, zważywszy, że już posiada solidne wsparcie branży gier. Android jest lekki, wydajny i posiada zaimplementowaną obsługę prawie wszystkich popularnych bibliotek i sprzętu tj. bluetooth, WIFI, itd. Stworzenie konsoli na jego bazie to w zasadzie zaprojektowanie pada na BlueTooth, napisanie biblioteki pozwalającej wykorzystać go w aplikacjach i stworzenie aplikacji z interfejsem użytkownika. Mówiąc inaczej bardzo szybko i tanio można zrobić frontend na poziomie tego z X360 i PS3, zostawiając po drodze wszystkie pozostałości po ekranach dotykowych.
tutaj jednak wymagana jest implementacja, praca programistów, co wiąże się z dodatkowym kosztem po stronie wydawców. Po co wydawać pieniądze na nieistniejący projekt nie mając gwarancji, że konsola sprzeda się w takiej liczbie, by w ogóle mówić o zwrocie kosztów inwestycji?
Właśnie tutaj widać Twoją niewiedzę w temacie, bo w zasadzie dla Ciebie problemem jest coś co dzięki Androidowi pójdzie lekko, gładko i przede wszystkim tanio.
Gry mobilne nie nadają się do grania na telewizorze nawet, jeśli podłączymy do niego smartfona i będziemy sterowali za pomocą jego ekranu dotykowego.
Tylko po co to robić? Gry na OUYA będą mieć sterowanie standardowym padem. To naprawdę nie jest problem dla 90% gier, reszta zaś zbyt mocno opiera mechanikę na dotykowym ekranie, by wygodnie grało się padem.
wystarczy spróbować zagrać tak w World of Goo czy Where's My Water?
Wystarczy dodać kursor w tych grach i od biedy można grać przy pomocy analogowej gałki. Dobry przykład to Plants vs Zombies na X360, czy chociażby Lemmings, Populous, SimCity i wiele klasycznych gier na SNESie. Nie jest to tak wygodne jak mysz, czy dotykowy ekran, ale grać się da świetnie.
Co powiesz zaś o polskim Anomaly: Warzone Earth? Świetny interfejs dotykowy i równie dobre sterowanie na X360.
2. Wydajność to jeszcze nie wszystko.
Tegra 3 posiada mnóstwo mocy, by stworzyć świetne gry. Konsola będzie posiadała wydajny procesor, sporo pamięci i dość wydajną kartę graficzną. W zupełności wystarczy dla potrzeb twórców niezależnych. Android jak i podzespoły z tabletów/smarfonów zdecydowanie ułatwią portowanie gier na nową platformę.
3. Nie będzie gier AAA
I bardzo dobrze! Gry AAA to w ogromnej większości nudne, odtwórcze i do bólu komercyjne produkcje. OUYA to będzie nowa Amiga 500. Tam też wsparcie największych firm było gorsze niż NESa, czy SNESa, ale z drugiej strony na tej platformie zrodziło się mnóstwo legendarnych gier, które powstawały w warunkach podobnych do dzisiejszych twórców indie.
4. Niezależni twórcy mają już PC
Tylko, że jak pisałem jest zapotrzebowanie rynku na urządzenie oferujące te produkcje na TV. Ja ten sprzęt kupię z chęcią, co więcej dzięki otwartości na modyfikacje, zrobię z niego odtwarzacz plików multimedialnych i dekoder DVB-S2, podłączając tuner po USB. OUYA może stać się tanią alternatywą dla HTPC.
Podsumowując, OUYA ma zaspokoić zbyt wiele potrzeb, by była realna. Jej problem stanowi to, że jest tylko marzeniem - snem graczy oczekujących, iż któregoś dnia dostaną za małe pieniądze nowoczesny sprzęt i za darmo grać na nim będą w najnowsze, najlepsze pod każdym względem produkcje.
Popełniasz taki błąd, że porównujesz OUYA do X360 i PS3. To nie jest sprzęt tej kategorii. Najbliższym sprzętem do jakiego można go porównać to Commodore64 i Amiga 500/1200. Ta konsola właśnie celuje do podobnej grupy. To nie jest sprzęt dla każdego, ale dla bardzo sprecyzowanego i wybrednego odbiorcy. Sam sukces na kickstarterze o tym świadczy. Moim zdaniem OUYA jest wręcz skazana na sukces, jeśli twórcy wywiążą się ze swoich obietnic.
Podchodzisz do tematu tylko od strony czysto technicznej. Owszem, technicznie można zdziałać wiele, ale jest sporo innych ograniczeń - przede wszystkim marketingowych. Jeśli możesz, to odnieś się do każdego mojego argumentu. Pokaż, że wielcy wydawcy już tworzą gry na to. Nie pokażesz, bo tego nie ma. No i w ogóle idziesz jakimś odrealnionym tokiem myślenia. Myślisz, że wszystko ot tak się po prostu zrobi, samo, za darmo, wydawcy zrobią gry bezpłatnie, specjalnie dla Ciebie oni poświęcą fundusze na cel charytatywny. Właśnie o to chodzi, że sami twórcy OUYA mówią, że będą na tym gry AAA, a żadnej nie są w stanie wymienić.
Co do sterowania o jakim piszesz - no tak, będzie tak jak mówisz - "od biedy". Wydaj kasę, żeby mieć ch.... sterowanie w grach, które od paru lat są na smartfonach i PC i które nadają się na 10-15 minut zabawy w tramwaju i po to też zostały stworzone.
Poczytaj też artykuły na pro serwisach jak choćby Eurogamer, tam wręcz śmieją się z tego całego projektu i mają na swoje poparcie konkretne argumenty.
Robienie stacjonarnej konsoli do gier, w które normalnie człowiek sobie popyka stojąc w kolejce czy jadąc autobusem do pracy, jest IMO bez sensu. Te gierki mają urok, gdy odpala się je na małych przenośnych urządzeniach. Ale zasiadać przed telewizorem i chwytać za pada, by pograć np. w Angry Birds? Serio? Ile to rozrywki, 10 minut? (bo ja więcej przy AB na jedno posiedzenie nie wytrzymam ;d). Nawet się nie opłaca uruchamiać konsoli...
Ja już od dawna czekam na nową konsolę, która stanowiłaby połączenie współczesnych konsol i PCta. W jakich proporcjach?
Z Konsol:
=======
1. Zamknięta architektura (czyli każdy sprzęt ma taką samą specyfikację). Zapewniłoby to ogromną wydajność.
Z PC
====
1. Budowa modułowa, czyli łatwa wymiana podzespołów na mocniejsze. Np. Mija 2-3 lata od startu konsoli i zaczyna niedomagać. Wtedy producent wypuszcza Upgrade Pack 1.0, który zawiera nową kartę graficzną i więcej ramu. Zdejmujemy pokrywę, wymieniamy części i gotowe.
2. Plug and Play, czyli możliwość podpięcia każdego sprzętu (z naciskiem na kontrolery) bez instalacji dodatkowych sterowników czy oprogramowania. Myszka, klawiatura, pad, joystick, kierownica - proszę bardzo!
3. Otwarty system, czyli możliwość instalacji dowolnych (niekoniecznie autoryzowanych) aplikacji - jak na obecnych PCtach.
Z opisu zupełnie jak zwykły PC, tyle że ze względnie zamkniętą architekturą podzespołów.
Może warto zgłosić się z moim pomysłem na KS? ;P Kupilibyście coś takiego?
Persecuted: Podobno następny Xbox ma mieć jakąś formę upgrade'u sprzętu. IGN i parę innych serwisów pisało ostatnio, że MS zgłosił w 2010 projekt do urzędu patentowego zakładający takie rozwiązanie.
Ja chyba zakupiłbym tę konsolę po to, aby używać na niej emulatorów, odtwarzać filmy i grać w przystosowane do niej gry. Są oczywiście tytuły, które nie nadają się do grania na padzie (np. Cut the Rope), ale jest też mnóstwo gier, retro bądź wręcz przeciwnie, które sprawdzą się znakomicie.
A co do Angry Birds- gałką ustawiasz kąt nachylenia i siłę naciągu, przyciskiem strzelasz/odpalasz "moce". L1 i R1 do przybliżania i oddalania widoku, d-pad albo druga gałka do przesuwania kamery.
@tommik
O tym nie wiedziałem - fajnie ;). Niemniej najbardziej mi brakuje wyboru kontrolera ;/. To jest jedna z cech której nienawidzę w konsolach - jestem skazany na pada...
Moim zdaniem sukces odniosą na pewno. Co do gier na OUYE to mają być gry od m.in Mojang, InXile, thatgamecompany oraz Owlchemy Labs. Osobiście podejrzewam że dobrze sprzedać się może ta konsola w Japonii, oni lubią takie sprzęty.
Nie wiadomo jeszcze co zrobią z dużym nadmiarem gotówki?
Ja ewentualnych przyczyn marketingowej "porażki" OUYA upatrywałbym w bardzo wielu zapowiedziach, które złożyli twórcy. Zobaczymy ile konkretnie się sprawdzi i czy hype stworzony przez akcję na Kickstarterze prztetrwa do wiosny 2013 roku. W najgorszym przypadku OUYA osiągnie ograniczony sukces i sprawi, że pojawi się niszowa społeczność "ouyowców" ;)
OUYA nie jest skazana ani na porażkę, ani na sukces. To jedna wielka niewiadoma, bo nie wiadomo jak zareaguje rynek. Pewni porażki lub sukcesu są tylko gracze, a raczej pewne profile graczy - tacy, do których to trafia i tacy, do których to nie trafia. Sorry, ale na podobnej zasadzie CoD: MW3 miało być kasową klapą - no przecież ja ani moi koledzy tego nie tkną, więc kto to niby kupi?! ;)
Sam nieoficjalny zbiór darmowych emulatorów SNES-a, Amigi, C64, GBC, DOS może być powodem dla tysięcy graczy by sobie taką tanią(na zachodzie to będzie śmiesznie tania konsolka) zabawkę postawić przy TV i ponieść się nostalgii, bo granie w te rzeczy na PC to się większości Amerykanom w głowie nie mieści.
Kartą przetargową może być coś czego się nawet nie spodziewamy.
I tak samo na odwrót - to co wydaje się teraz atrakcyjne, może kompletnie nie trafić do ludzi.
Emulatory starszych konsol to dobry argument, ale powiedzmy sobie szczerze - ile osób będzie bawiło się w to? To może być nawet kilkadziesiąt tysięcy sprzedanych egzemplarzy, wciąż raczej ciekawostka. Nintendo Gamecube wydane ponad 10 lat temu sprzedało się w ponad 20 milionach i mimo to jest uznawane za porażkę. Realny sukces dla takiej platformy powinno się mierzyć w milionach. Kto miał pobawić się w emulatory zrobił to już dawno.
Ale zasiadać przed telewizorem i chwytać za pada, by pograć np. w Angry Birds? Serio? Ile to rozrywki, 10 minut?
No popatrz, a Samsung wspolnie z Rovio pracuje nad specjalna wersja ze sterowaniem gestykulacja dla swych Smart TV. Czyli jednak zainteresowanie graniem na telewizorach jest. Zreszta to tylko przyklad, bo Samsung wspolpracuje z Gaikai i bedzie oferowal gry dostepne wlasnie poprzez tv.
Przede wszystkim, na smartfony nie ma tak naprawdę żadnej dobrej gry, wszystko to zubożone do możliwości sprzętu kopie i kalki dużych tytułów i starych pomysłów. Czym innym jest Angry Birds, jak nie Scorched Earth w nowej szacie? Gdyby odświerzyli bibliotekę Neo-Geo, SNES, MegaDrive, stare PC, do tego masa tytułów indie ze wszystkich platform - to może, ale tylko może, mogłoby się udać. To jednak niemożliwe.
Polony - Ale to jest różnica. Raz że masz sterowanie gestami a nie padem (to może być fajne!), a dwa że ma być to tylko dodatek do TV. Nikt przecież nie kupi telewizora, by zagrać w AB...?
Tak "fajne" jak w kinekcie? Nie, dzięki - wystarczająco nerwów i frustracji dostarcza mi codzienność ;)
dla mnie osobiście to jest skok na kasę. Taka konsola już istnieje jeżeli wezmiemy pod uwagę sam hardware.
Są w sprzedaży tablety z identyczną konfiguracją sprzętową oparte na androidzie 4.0 i z bt (możliwość podłączenia pada) i HDMI.
Twórcy nie dokłądają nic, robią rzecz odwrotną - kastrują tablet, sprowadzając go z urządzenia przenośnego do pudełka podłączanego do TV. Wycinają z funkcjonalności tableta ekran, toucha etc. - pozostała resztka ma być konsolą i podbić świat. Imho nic bardziej błędnego.
Po ich stronie są dwie rzeczy:
1. timing - aktualnie każdy chłonie informacje związane z nextgenami czyli nowymi konsolami - oni taką informację nam dostarczyli
2. kupa bullshitów co to ich konsola będzie miała
a) darmowe gry - bullshit, owszem 5 plansz z angry birds będzie darmowe za resztę trzeba będzie zapłacić, pamiętajmy o tym, że samo Angry Birds to gra na 10minut do popykania gdy stoimy w kolejce do kasy. Jeżeli kiedykolwiek ktokolwiek zechce na to coś wypuścić normalną pełnoprawną grę (a nie popierdułę) to będzie za to chciał kasę. Normalne
b) otwarty system bez żadnych licencji - to nie ich zasługa taki jest android - więc mają dwa wyjścia albo napisać swój autorski system (strzał w stopę) albo napisać "łał, pisanie na naszą konsolę nie bedzie wymagać żadnych licencji - rewolucja panie"
c) zamknięta architektura - to też nie ich zasługa - zamknięta architektura to cecha rozpoznawalna konsol. Tak samo jak cecha rozpoznawalna roweru to dwa koła i pedały.
Jedyne co Ci panowie muszą zrobić to delikatnie zmodyfikować system android 4.0 tak by obsługiwał pada. Ubogie bebechy wsadzić do jakiegoś pudła z bt i HDMI i mamy ich konsolę. Gdzie ta rewolucja?
Ja się pytam tylko po co?
To samo osięgniemy instalujac ten ich zmodyfikowany system na co drugim tablecie działającym pod systemem android...
Szukają głupków? I co lepsze znalezli...
gehenna: Otóż to. Wszystko to już jest, a OUYA będzie tylko okrojonym produktem. Niby argumentem jest cena, ale co z tego, jeśli Nexus 7 za 199$ zaoferuje mobilność i ekran.
Myślę, że główną przyczyną pozytywnego przyjęcia jest brak nowej konsoli na horyzoncie. Nie bez powodu ta platforma została ogłoszona po E3, które nie przyniosło zapowiedzi nowego Xboksa ani PlayStation, a tylko rozczarowującą konferencję o WiiU - tym bardziej, że nadal nie podano ceny.
dokładnie nexus 7" który premierę ma za tydzień w UK (nie trzeba czekać do 2013) za 159GBP oferuje dodatkowo ekran dotykowy na IPS.
http://www.engadget.com/2012/06/28/nexus-7-uk-availability/
http://www.pocket-lint.com/news/46273/asus-google-nexus-tablet-features
ktoś jeszcze rozważa kupno tego OUYA?
ale można też podejść do sprawy z jeszcze innej strony - jako konsola + centrum multimedialne. android jest na tyle elastyczny, że w praktyce otrzymujemy konsolę o funkcjonalności PC (podłączając do konsoli mysz/klawiaturę). dzięki temu możemy oglądać filmy i muzykę z neta (lub domowego dysku sieciowego), przeglądać www, tworzyć/edytować dokumenty i inne pliki z poziomu jednej skrzynki i jednego interfejsu. nie trzeba podłączać co raz to innych skrzynek. wg mnie to bardziej elastyczna koncepcja PS3 z linuksem na pokładzie. może furory nie zrobi ale na pewno nie skazywałbym tego pomysłu na porażkę
Redan - skladasz prostego pc w cenie do 99usd, podlaczasz mysz i klawiature i masz to samo a nawet wiecej.
Wkleje potem linka do takiego prostego PC w cenie 25usd!
@gehenna nie trzeba wiem o co chodzi :)
ale w tej konsolce chodzi o to, że niczego nie musisz robić samemu. zamawiasz, wyciągasz z pudełka i działa - to coś dla typowego amerykanina, czyli idioty albo "niedzielnego" użytkownika komputera (poczta, yt, nk, fb), który nie wie co jest do czego i jak co ma zrobić. po prostu ma działać, jak nie działa to serwis.
gehenna - 99% ludzi nie ma pojęcia jak złożyć PCta i nigdy mieć nie będzie. Poza tym, nie każdy chce, żeby mu wentylatory "pieca" zagłuszały TV, nie wspominając o tym, że nie każdy ma miejsce na to. Gdyby takie coś było użyteczne już dawno każdy w domu miałby PC przy TV w salonie.
O wiele prościej kupić tanią konsolkę i mieć centrum multimedialne+konsolę do gry.
Osobiście na pewno to kupię, kiedy już się ukaże.
64mb ramu, procesor 700mhz i riva tnt 2, wraz z Windowsem 98 wystarczyły do płynnej gry na emulatorze PSX.
Na moim telefonie - Desire Z, emulator PSXa nie radzi sobie z grami.
Wątpię, żeby OUYA zmieniła cokolwiek w tym temacie - nadal będą powoli działać gry/aplikacje, które działałyby lepej na dziesięcioletnim komputerze.
Piszac o tym tanim pc chodzilo mi o raspberry pi - tez zamknieta architektura nic nie trzeba skladac, nie ma zadnych wyjacych wiatrakow... Czyli w sumie to bardziej konsola niz PC.
Tleocetl - centrum multimedialne? Chyba sie troche zagalopowales ;)
Fajna sprawa. Mocniejsze bebechy niz w raspberry pi i allwinner x10 z dodatkowym wyposazeniem w ciagle przystepnej cenie (pandaboard stoi po ~200). Wrzucam Linuxa, emulatory poprzednich platform, romy, niebawem Steam i hula sporo gier z GOG, net i multimedia. Podlaczam pilota, airmouse itp (co kto lubi) i wstawiam np do sypialni. Do tego maly serwer i wszystko (nie liczac matrycy) ciagnie kilka W :p Zreszta, czy to sie bedzie nazywac UOYA czy jeszcze inaczej, nie dbam o to, technologia wchodzi na rynek. Dla mnie wygra ten, kto nasyci go najlepsza i najtansza konstrukcja, a im bardziej otwarta bedzie, tym lepiej.
