Gdyby wybory mialy odbyc się w najblizsza niedziele, to na jaką partie oddalibyscie swoj głos? Dlaczego akurat na tą konkretną? Byłaby to ta sama partia co ostatnio czy inna?
Oddałbym nieważny głos, obecnie żadna partia nie zasługuje na to, żebym na nią zagłosował.
Ech, gdyby Palikot nie byłby PO 2 i nie taka pro-pedalska, to nad nimi zastanowiłbym się... a tak mam wybór pomiędzy bandą złodziei, a niedouczonymi, obrażalskimi oszołomami.
Może czas aby zrobić jak we Włoszech, rząd fachowców...? Ale władza jest jak gangrena, i ich w końcu zacznie toczyć jak zobaczą jak łatwo w tym państwie można się bezkarnie nachapać.
Na jakąś partyjkę o odchyleniu liberalnym, spoza tych obecnych w sondażach od lat. Niestety nie ma pewnie takich...
Od 7 lat mam prawo do głosowania i zawsze glos szedł na PO dziś inaczej bym nie zaglosowal.
Na żadną.
Ostatnie lata pokazały, że nie ma znaczenia kto tam na górze siedzi.
Może czas aby zrobić jak we Włoszech, rząd fachowców...?
Jestem pewny, że Jan Krzysztof Bielecki z chęcią się podejmie zadania. Ministrem kultury można zrobić Andrzeja Wajdę, a ministrem finansów...Rostowskiego :D
W temacie - jak zwykle, decyzję podjąłbym po analizie list wyborczych.
Kongres Nowej Prawicy
A dlaczego? Dlatego, że jest to jedyna prawicowa partia w Polsce (nie, pis to nie jest prawica), a jej program odpowiada mi w 95%
No i dlatego, że tylko ona jest w stanie wyciągnąć Polskę z nadchodzącego kryzysu.
Na Palikota. Ale i tak niestety polska scena polityczna to dno i metr mułu.
Nie mam na kogo głosować. Na pewno nie zagłosowałbym na PO, na pewno nie na SLD, na pewno nie na Palikota, na pewno nie na Solidarną Polskę i na pewno nie na PiS.
Na żadną.
LSD.
Tfu, SLD.
No i dlatego, że tylko ona jest w stanie wyciągnąć Polskę z nadchodzącego kryzysu.
O, widzę, że mamy jasnowidza na forum.
Na Palikota. Kiedyś głosowałem na PO, ale wkurza mnie ich koalicjant PSL, czyli wiejskie buraki z mordą w korycie.
Marzy mi sie koalicja PO-Palikot.
Marzy mi sie koalicja PO-Palikot.
Głupi i głupszy na żywo? To mogłoby być ciekawe...
Potencjalnie na KNP ale bez skrajnej fascynacji i fanatyzmu [co za tym idzie ograniczenia] jak kolega Garret Rendellson [tak swoją drogą nieco groteskowe i śmierdzące hipokryzją jest to że skrajnie samodzielną, liberalną idee wyznaje tegoroczny maturzysta piszący maturę z WOSu i wybierający się dziennie studiować bezrobocie w postaci Politologii]. W sumie mój wybór w postaci KNP to kaprys obecnej sytuacji, jutro mógłby być to RPP. Nie ma dobrej partii reprezentującej moje poglądy w jakiś trafny sposób. Oczywiście wybierając daną partię brałem pod wzgląd tylko program a nie kwestie personalne.
Na PiS. Oczywiście. :)
Aż dziwne, że są tu osoby, które tak otwarcie przyznają się do bezkrytycznego popierania PO. Nie wstyd Wam? :)
VVVVV--- Twilight Sparkle głosowałaby na PiS. ;P
Wstyd to kłamać i kraść, jak to mawia jeden mój znajomy. Trzeba trafu - członek PO, młodzieżówki chyba.
Rozumiem że to mówi Pinkie sense? ;P
Jak znowu moja znajoma będzie startowała (ta co robiła striptiz w spocie wyborczym) to pewnie na nią:)
Prawica Rzeczypospolitej. Ewentualnie Kongres Nowej Prawicy Mikkego. Moje pogldy nie są zbytnio zbieżne z ich programami, ale to kwestia drugorzędna. Po za tym sztuczny i hegemoniczny podział prawica-lewica też nie ma dla mnie priorytetowego znaczenia. Ruch Palikota ma poważny minus - fałszywego przewodniczącego i tylko kilku "rozgarnitych"posłów.
promilus-->Rozumiem, że dla cycków głosujesz na pzprowskich wypierdków?
Na PO, bo są wyłącznie słabi, a reszta partii oprócz tego:
- PiS - totalne świry, jak oni zaczną rządzić to ja wyjeżdżam z tego kraju daleko. Najgorsze co tylko może się Polsce przydarzyć - gospodarka, polityka zagraniczna padnie w pół roku. Jak ktoś na nich głosuje, to albo nie zna się na polityce i nie wie z kim ma do czynienia, albo jest chory na łeb.
- SLD - socjaliści, ex-komuchy, już pokazali co potrafią - "dzień bez afer dniem straconym"
- PSL - kiedyś miałem o nich lepsze zdanie, ostatnio nie popierając reformy emerytalnej pokazali, że nie zależy im na przyszłości Polski, ale na przyszłości kolejnych wyborów, a są na granicy
- Palikot - poglądy gospodarcze nawet nawet, a reszta masakra.
promilus-->Rozumiem, że dla cycków głosujesz na pzprowskich wypierdków?
Głosuję na koleżankę. Może kiedyś piwo w zamian postawi.
^Może nie tylko postawi piwo, ale i striptiz zrobi... ;)
- Palikot - poglądy gospodarcze nawet nawet, a reszta masakra.
Właśnie poczytałem program - poglądy gospodarcze (a raczej ich brak, bo tam jest głównie parę populizmów i może jeden konkret) to też masakra...
- Palikot - poglądy gospodarcze nawet nawet, a reszta masakra.
Ale te poglądy gospodarcze to te stare, czy te nowe? Pytam, bo w ciągu zaledwie kilku miesięcy z orędownika liberalnej polityki wolnorynkowej przemienił się w jakiegoś komucha, fana marksistowskiej twórczości.
Jestem idealistą - nie ma partii, która spełnia moje oczekiwania :)
Kamutex-->Dlaczego wymieniłeś tylko kilka nie różniących się od siebie partii? Co do pisu, to mimo, że to jest to samo co po to jednak za ich rządów bylo lepiej :P
Gandalf [16] O, widzę, że mamy jasnowidza na forum.
Nie, nie jasnowidza. Zwykłego gościa, potrafiącego wyciągać fakty z historii i porównywać je z dzisiejszą sytuacją.
Na PiS, nawet pomimo ostatnich populistycznych zagrywek tejze partii, wykorzystywania Solidarnosci do zbicia kapitalu politycznego, popierania prowokatorki Ewy Stankiewicz i gloszenia socjalistycznych hasel (ktora partia w sejmie nie jest socjalistyczna? nie ma takiej. jedni udaja antyklerykalow, drudzy liberalow, trzeci komuchow, czwarci rolnikow, a pis narodowcow, chociaz w rzeczywistosci sa najwiekszymi filosemitami).
Kamutex--> Bardzo "mocne" argumenty wysuwasz, z tego co widze.
Na PiS
Ale jak można głosować na kogoś, kto przyrównuje obecny rząd i premiera do Adolfa Hitlera? Litości...
PO
Kamutex-->Korwin Mikke (lider KNP) bardzo często podkreśla, że podatki dziś wyższe niż za hitlera. Co w tym złego? Jest to zwykły fakt. Rozumiem, że jeżeli w zdaniu pojawi się słowo hitler, to ten co je wypowiedział to od razu nasita? Nigga, please...
popierania prowokatorki Ewy Stankiewicz
Każdy prowokator czy szaleniec, który odważy się podnieść rękę przeciw władzy ludowej, niech będzie pewny, że mu tę rękę władza ludowa odrąbie!
Garret Rendellson
A co powiedział Kaczyński? To, że "Tusk spełnia marzenia Hitlera o Polakach".
Twoim zdaniem to nic złego? Bo moim to jest coś niewyobrażalnego, poniżej wszelkiej krytyki.
Prawdopodobnie znowu oddałbym zapewne stracony głos na Nową Prawice. Dlaczego? Inne partie sie wypaliły, a u Palikota nie podobają mi się ludzie jakimi się otacza, szczególnie ci tęczowi.
Kamutex-->Zależy w jakim kontekście to powiedział. Jak dla mnie takie porównanie jest idealne by pokazać jak zły jest obecny rząd i nie robi jakiegoś welkiego na mnie wrażenia.
Darc Cow [21] Potencjalnie na KNP ale bez skrajnej fascynacji i fanatyzmu [co za tym idzie ograniczenia] jak kolega Garret Rendellson [tak swoją drogą nieco groteskowe i śmierdzące hipokryzją jest to że skrajnie samodzielną, liberalną idee wyznaje tegoroczny maturzysta piszący maturę z WOSu i wybierający się dziennie studiować bezrobocie w postaci Politologii].
Jeżeli fanatyzmem nazywasz po prostu brak akceptacji dla obecnego absurdu na scenie politycznej to nie mamy o czym rozmawiać. "Nieco" groteskowe jest raczej twoje porównanie rpp do knp. Ah no i zapomniałem - liberał może być tylko po studiach technicznych albo jeszcze lepiej po zawodówce. Taki Marcin Chmielowski to pewnie tylko jakaś marna podróba. Ah jak miło jest się pośmiać na wieczór, czytając takie posty ^^
No tak, jak sie ktos Koriwn-Mikkego nasłucha, to mu nie takie porównania spowszednieją...
z dwóch pajaców, to bym juz chyba Kaczora wolał, serio...
"A co powiedział Kaczyński? To, że "Tusk spełnia marzenia Hitlera o Polakach".
Twoim zdaniem to nic złego? Bo moim to jest coś niewyobrażalnego, poniżej wszelkiej krytyki."
Znaczy potepiasz to spelnianie marzen, czy mowienie o tym?
[43] Jak widzę poziom matur to faktycznie można powiedzieć, że marzenie Hitlera o Polakach umiejących liczyć do 100 zaczyna się spełniać.
no to prawda , marzenia Hitlera o polakach jako murzynach do pracy podgupiastych i niczego nie rozumiejacych z otaczajacego swiata , pracujacych za alkohol to coraz blizszy scenariusz w czasie rzadow Tuska.
No kogo bym zaglosowal ?Na pewno nie na PO ( za acta i rujnowanie kraju i ustawe emerytalna) i SLD ( ci juz pokazali co potrafia ) i Palikota ( wole nie widziec co oni pokaza ) .Czyli mi zostaje pis ,ale pewnie zostane w domu.
Głosując na PO poprowadzimy dalej ciąg niczego w garniturze. PiS to wariaci a reszta partii tylko dobrze się reklamuje. I na kogo tu głosować
Dla mnie PiS nie jest niestety alternatywą... jedyne, co mi w tej partii pasuje to to, że Jarosław Kaczyński jest niewątpliwie człowiekiem uczciwym i kochającym Polskę. Niestety współpracowników dobiera sobie niezbyt udanych. Największy problem leży w tym, że wybierać można właściwie tylko z różnych rodzajów socjalistów różniących się kwestiami ideologicznymi. Np. PiS to swoiste kuriozum: socjalizm patriotyczny (żeby nie powiedzieć: narodowy). PO to socjalizm bezideowy, Palikot to socjalizm libertyński, SLD to socjalizm kolesiowski. Niby Kongres Nowej Prawicy to nie socjalizm ale... czytałem kiedyś ich "program", który wyglądał jak naskrobany na kolanie przez licealistę zbiór mało realnych postulatów.
Marzy mi się partia prawicowa, o ideologii patriotycznej, nie przesadnie prokościelna (tzn. bez pielgrzymek na kolanach do Torunia) i przede wszystkim nie socjalistyczna.
to fakt ich niewatpliwym walorem jest to ze sa uczciwi i kochaja Polske i maja wysokie morale ze tak powiem .
Ale w naszych czasach akurat to ze ktos jest ucziciwy i jest patriota niewiele znaczy i wywoluje kpiace usmiechy.
Ja miałbym tak jak na ostatnich wyborach straszny problem - wiem na kogo na pewno bym nie zagłosował (PiS, SLD, PJN, SD, PSL i plankton), z jednych ciesze się, że nie dałem się nabrać na gospodarczy program, bo się okazało, że to lewica (Ruch Palikota - a na debacie z Korwinem tak fajnie mówił...)... PO mnie oszukało, bo miało być liberalnie, a nie jest.
Z KNP jest ten problem, że ich program (jak słusznie zauważył Medico della Peste) jaki dostałem od działaczy to były pobożne życzenia z błędami merytorycznymi (kiedyś je na forum opisałem, teraz już ich nie pamiętam). Jak się wychodzi z czymś do ludzi to można byłoby zadbać o odpowiednią formę, brak literówek i brak poważnych błędów... Niby jako całość pomysły nie były głupie i niektóre słuszne, tylko nie mogę się pozbyć wrażenia, że nie umieliby tego przekuć w realne rozwiązania. Poza tym, nie zgadzam się z ich polityką wobec UE.
No i powstaje bardzo zasadnicze pytanie, czy partia, która nie potrafi ze zrozumieniem przeczytać kodeksu wyborczego i dostarcza część list po terminie [http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ipusisp/III-SW-0173-0174_11.pdf - uchwała SN, str. 4 ] daje rękojmie dobrego i sprawnego rządzenia...
A wielka szkoda, bo porządna liberalna gospodarczo partia by się przydała :)
Drogi kolego Garret Rendellson, jak to już pisałem to nie było porównanie w żadnym calu, bardziej chodziło o to, że obydwie frakcje to "nowe siły', względnie nowe siły w polityce. A co do twojej politologicznej hipokryzji- cały myk polega na tym że kończąc takie studia i szukając "zawodu" nie wytwarzasz żadnego kapitału [albo jest on bardzo wątpliwy] przez co żyjesz na państwowym czego każdy szanujący się fanboj [kinder fanboj, inaczej tego nie nazwę] Korwina nie odpuści i będzie wyśmiewał.
[edit] O programach to już w ogóle nie wspominam bo to farsa jakaś jest, dość mówić że plan KNP dało by się wprowadzić chyba tylko w sposób siłowy.
Hmmm... tak jak czytam sobie ten wątek, to nachodzi mnie jedna myśl. Trzeba oddać to Korwin-Mikkemu, że osiągnął pewien sukces i był w stanie wtłoczyć do głów swoją własną ocenę sceny politycznej, gdzie wszystkie partie poza jego własną są socjalistyczne. Zabawne jest to tym bardziej, że nazywa on każdą partię socjalistyczną, jeśli w swoim programie ma choćby ułamek ingerencji państwa w gospodarkę. Chyba to jest jeden z powodów dla którego raczej nie zagłosuję na JKM, bo jego krucjata ku wolnemu rynkowi jest po prostu śmieszna. JKM potrafi ładnie ubierać w słówka swoje poglądy, w prosty sposób je przedstawiać i wyjaśniać, ale te jego pomysły ładnie wyglądają tylko na papierze, w teorii. Czemu JKM nie przedstawia żadnych analiz, symulacji zdarzeń? Bo nie o to mu chodzi. On jest ideowcem i mu bardziej zależy na wprowadzaniu pewnej idei w życie, a nie to czy to będzie działać czy nie. Jego wizja wolnorynkowego państwa kompletnie nie przewiduje stanu otoczenia i warunków w jakich się Polska znajduje. JKM marzy o skrajnie liberalnym ustroju gospodarczym, a zapomina, że jest on niemożliwy do zrealizowania, tym bardziej w tak nieliberalnym świecie. Co z tego, że np. zniesiemy subwencje dla rolników, skoro inne państwa taką subwencję stosują? Jaki z tego będzie efekt? Nasi rolnicy zostaną wyparci i poumierają z głodu. Co na to JKM? Cóż, byli mało konkurencyjni, więc mają za swoje. Nie damy na pomoc socjalną dla najuboższych? Phi! Co nas obchodzą najubożsi. Mogli się uczyć i lepiej zarabiać. A jak spotkało ich nieszczęście to mogli się ubezpieczyć. A to, że gospodarka straci na zmniejszonym popycie to nie jest ważne, bo liczy się idea. Można by tak wymieniać i wymieniać.
Tak więc JKM nauczył nas prostego postrzegania polityki. Ktoś podnosi podatki (lub inne obciążenia, opłaty) i wydaje więcej pieniędzy na gospodarkę, czy na socjal, ten jest socjalistą. Jeśli na odwrót to to przykładny konserwatysta. Nie ważne są intencje i cel danych działań, ważne jest to, że ktoś podniósł, czy nie podniósł np. podatki.
Co z tego, że obniżanie podatków może zrujnować nasz kraj. Oczywiście, w dłuższej perspektywie jest to OK, ale mamy takie państwo jakie mamy i taką sytuację i warunki do których trzeba się przystosować. Jeśli w budżecie mamy przewidziane dane wydatki sztywne (dziś to głównie świadczenia emerytalne) to muszą one zostać wypłacone i nie można sobie lekką ręką obniżyć podatków o kilka pkt procentowych i pozbawić państwa dochodu.
Dlatego w polityce nie ma prostego podziału na konserwatystów i socjalistów. W polityce korzysta się z nauk różnych szkół ekonomicznych i na tym to właśnie polega, kto ma lepszy pomysł na Polskę, kto lepiej przystosuje się do istniejących warunków. Trudno więc podzielić nasze partie na socjalistyczne i liberalne. Możemy jedynie określić, którym partiom w jakim kierunku jest bliżej. Tak patrząc na sprawę nie określiłbym PiSu i PO jako partii socjalistycznych. PiS przeprowadził kilka reform wyraźnie liberalnych za swoich rządów. A te niby socjalistyczne pomysły? No cóż... miały swoje uzasadnienie. No bo chyba nikt nie zaprzeczy, że polityka prorodzinna jest potrzebna w Polsce ze względu na kiepskie prognozy demograficzne dla naszego państwa. To samo tyczy się polityki taniego budownictwa mieszkaniowego (szkoda, że trochę przez PiS porzuconą) która także w Polsce prawie nie istnieje. Co do PO, to mimo olbrzymiej niechęci do nich, to trzeba im oddać, że socjalistami nie są. OK, mieli dużo pomysłów liberalnych, których nie zrealizowali. OK, teraz gnębią społeczeństwo, bo mamy fatalną sytuację finansową państwa (w sporej mierze dzięki nim). Jednak to nie jest ten poziom socjalizmu co np. u SLD, gdzie podają pomysły 50% podatku dla najbogatszych, czy refundowanie zabiegów in vitro i innych lewackich pomysłów.
Jedyną skrajną partią na scenie politycznej jest właśnie KNP, który może ma dobry program, ale jej lider głosi czasem tak mocno nierealne hasła jakiegoś utopijnego liberalizmu. Po ostatnich ekscesach Palikota, jego partię można by zaliczyć do skrajnych, ale znając go, pewnie wszystko wyjdzie w praniu i dziesięć razy się zmieni.
Często poglądy danej partii zmieniają się zależnie od sytuacji gospodarczej kraju. Jest koniunktura, można więcej naobiecywać. Mamy chudsze czasy, wyskakują liberalni Wipler z PiS, czy Szejnfeld z PO.
spoiler start
Nie wiem po co w ogóle się rozpisuję... Echhh... Tyle pomysłów byle nie robić tego co się powinno :(
spoiler stop
Nadal na RPP, po prostu nie ma alternatywy. SLD to byłe komuchy.
JdG ---> Tak naprawdę, to wszyscy - łącznie z Korwinem - to byłe komuchy :-)
No zgadnijcie :P
na pewno nie na pis
Kongres Nowej Prawicy..
Nie rozumiem, jak można nadal głosować na tą złodziejską morde Tuska i to PO.
Przecież po milionie absurdów, kłamstw itp. ile można?
Tak samo na Palikota..
Darc Cow-->Jak mogę nie wytwarzać kapitału i żyć? Rozumiem, że pieniądze z nieba mi lecą?
Co do programu, to zmiana tego dziwacznego ustroju w jakim żyjemy to parę tygodni bardzo drastycznych zmian. Możliwe, że trzeba by użyć siły - w końcu taka armia szkodników urzędników nie odda swoich posadek bez walki. Zadajmy sobie jednak pytanie - lepiej tkwić w tym gównie ("bo inaczej się nie da") czy spiąć poślady i wprowadzić reformy?
Garret Rendellson Puki co to, drogi kolego, utrzymują Cię rodzicie i szczerze wątpię czy będziesz cokolwiek w przesiąkniętym do cna materialnym i pieniężnym kapitalizmie cokolwiek znaczył jako politolog. no chyba że będziesz...politykiem, ot co.
Na żadną. Najlepiej, żeby rząd podał się w całości do dymisji i wybrało by się coś nowego, nieskorumpowanego.
Na żadną. Najlepiej, żeby rząd podał się w całości do dymisji i wybrało by się coś nowego, nieskorumpowanego.
Jak nie pójdziesz głosowac to jak możesz coś nieskorumpowanego wybrać ?
Mamy dokładnie taki rząd jaki chce większość, takze i Ci którzy na niego pomstują, bo jako alternatywy pokazuja albo opcje nie do przyjęcia przez innych albo niszowych nawiedzeńców.
Ja należe do tych pierwszych i choc bez przekonania to konsekwentnie SLD
Na PiS, bo na pewno nie na PO, a jedynie PiS ma wystarczająco wysokie poparcie w tym momencie by tą partię totalnych nieudaczników i zakłamanych prostaków odciągnąć od koryta.
Swój głos będę mógł oddać dopiero w następnych wyborach ( chyba, że będą przyspieszone ).
PO - Banda nieudaczników. Gospodarczo jesteśmy cały czas na krawędzi. Mistrzowie 'dobrej gadki' i przerabianie złego na dobrego etc.
PiS - Banda oszołomów, szaleńców, ludzi bez realnej koncepcji na przyszłość Polski - ich koncepcja to wojna z Niemcami oraz Rosją i liczenie na wsparcie z USA. Po za tym gdyby mi ktoś przed katastrofą w Smoleńsku i tym całym zamieszaniem powiedział, że Samolot odrzutowy może skosić drzewa jak kosa zboże i odlecieć to bym pomyślał, że jest z jakiegoś wariatkowa i ogólnie ma nierówno pod sufitem - i każdy by tak pomyślał, nawet PiSowiec pukał by się w głowę - dopóki nie usłyszałby tego z ust prezesa Kaczyńskiego. Te czczenie Kaczyńskiego jest dla mnie tak obleśne i żałosne że nie mogę ani słuchać ani patrzeć zarówno na ten cały PiS jak i ich wyznawców. Jakby mi ktoś przystawił pistolet do głowy i musiałbym zagłosować mając do wyboru 2 partie w tym PiS to niezależnie jaka by była ta druga, oddałbym na nią głos.
SLD - Oprócz posła Kalisza to nikogo tam nie lubię. Ogólnie mam wrażenie, że to chyba najbardziej wewnętrznie podzielona partia. Każdy ma praktycznie inną opinię na dany temat. Aż strach myśleć co by było gdyby doszli do władzy skoro nie potrafią nawet doprowadzić do porządku własnej partii.
Palikot - Wszystko ok, gdyby nie to, że popiera homoseksualistów etc.
Mikke - Jego marzenia o Polsce są jak marzenia ściętej głowy...
PSL - Siedzą pod skrzydłami PO i im dobrze - bez nich pewnie by w sejmie nie byli. Trzymają się ich jak tylko mogą - niby mają na niektóry temat sprzeczne opinie ale wydaje mi się, że to jest tylko pod publikę. To takie PO dla rolników ( nie żebym miał coś do tego zawodu ).
I na kogo tu głosować ?!
Pewnie z przymusu w ostateczności zagłosowałbym na Palikota, ponieważ po pierwsze - Nie był jeszcze przy władzy, więc wszystkiego można się spodziewać ( a w tym także coś dobrego ), podoba mi się cała polityka anty-klerykowska, powinien się ktoś w końcu za tych czarnuchów ( nie mylić z ludźmi rasy czarnej ) zabrać. Jeździ sobie taki biskup autem za kilkaset tyś zł, ze złotem na łapach i jeszcze ma czelność mówić na kazaniach "Prędzej przejdzie wielbłąd przez ucho igielne niż bogaty wstąpi do Królestwa Niebieskiego" ( cytuję z pamięci mogłem się pomylić ). Jak pewnego czasu to usłyszałem od jednego z nich to od tamtej pory dla mnie to istna mafia. Manipulują ludźmi, biorą ziemię od państwa za grosze/za free jako ziemia pod Kościół a potem sprzedają prywaciarzom za grube zielone ( gdzieś kiedyś czytałem o tym artykuł i pamiętam, że coś o tym Palikot kiedyś wspominał, że ma się za to zabrać ). Trzepią kasę równo i nic nikt im nie robi. Taki Rydzyk i te całe naciągające ludzi Radio Maryja... Aż mi się nie dobrze robi... Że też nikt się za to nie zabierze... Tylko w Palikocie nadzieja, jeśli o to chodzi :) I Zaraz sporo kasy się znajdzie na pokrycie długów. To samo Religie w szkołach - Marnotractwo pieniędzy i nic więcej.
podoba mi się cała polityka anty-klerykowska
A w czym się ona przejawia? Zaczną zamykać seminaria? :D
Spoko, nie odstajesz od przeciętnego wyborcy P***ota, nie ma się czego wstydzić.
Na PO lub PIS nie ma co głosować, OT CO :P, jak już na na Korwina Mikke.
Orzołek-->Nie znam takiej partii jak Mikke. Przybliżysz coś?
[61] Politologia jak sama nazwa wskazuje jest własnie dla polityków. Oczywiście także, po studiach x nie można pracować w y - np taki Terry Gilliam to zmienił prawa logiki - po studiach fizycznych a reżyser :o No ale dopuki masz takie myślenie to nie pogadamy.
Na pewno nie zagłosowałbym na PiS, od tych świrów wolę nawet SLD-owskich złodziei. Kto wie, może tym KNP? Mimo, że to bujający w obłokach utopiści.
Garret Rendellson, dopuki, dopóki. Moja wina. Trudno. Niemniej jesteś albo bardzo idealistyczny albo bardzo głupi, wiesz jaki promil ludzi po politologii pracuje w zawodzie wyuczonym na studiach? Reszta albo ma 2 kierunek, albo kończyła technikum, albo zapiernicza w warzywniaku za 1400 zł brutto [znam taki przypadek, niezwykle inteligentny człek z niego, polazł idealistycznie do najlepszego LO w mieście, następnie na Filozofie...]
Pewnie z przymusu w ostateczności zagłosowałbym na Palikota, ponieważ po pierwsze - Nie był jeszcze przy władzy,
Był w PO, przewodniczył komisji "Przyjazne państwo", i co z tego zostało?!
podoba mi się cała polityka anty-klerykowska,
To nie jest polityka tylko kabaret.
[65] Bardzo łądnie opisane.
[68] To sie nazywa skrót myślowy.
Orzołek--> Szkoda mi Cie, naprawde. Poczytaj sobie, co do powiedzenia o Palikocie ma jego byla zona. Ten czlowiek, aby dorwac sie do wladzy, zdolny jest nawet zmienic swoje nazwisko na Kaczynski. Populista niesamowity, ale glupia mlodziez i ludzie starsi, ktorzy za mlodu nie byli buntownikami i w konsekwencji teraz sa skurczysynami, leca na te chwytliwe haselka.
Taki Rydzyk i te całe naciągające ludzi Radio Maryja
Nienawisc zzera Cie.
Manipulują ludźmi, biorą ziemię od państwa za grosze/za free jako ziemia pod Kościół a potem sprzedają prywaciarzom za grube zielone ( gdzieś kiedyś czytałem o tym artykuł i pamiętam, że coś o tym Palikot kiedyś wspominał, że ma się za to zabrać )
"Ponoc niedawno widzialy wilki, jak kupowala do wlosow szpilki. Wilki? Przepraszam to były słonie!"
Dessloch--> Akurat to co powiedziala, ja uznaje za prawde - juz wczesniej mialem podobne odczucia tyczace sie tej kwestii. Bo trudno takowych nie miec, biorac pod uwage to, co wyprawia ten pajac.
Pewnie z przymusu w ostateczności zagłosowałbym na Palikota, ponieważ po pierwsze - Nie był jeszcze przy władzy,
to samo o Lepperze i Giertychu mowili... najdebilniejsze z mozliwych podejsc do polityki.
fajny Ksiaze--> pomijajac to co wyprawia Palikot, to jednak byla zona dobrym zrodlem informacji na pewno nie jest... mozna nawet powiedziec, ze jest najgorszym z mozliwych.
Tak jest! Zlikwidujemy religie w szkołach (abstrahując od tego, zę finansowanie jej z publicznych środków to poroniony pomysł, wynieść to do kościołów, a w szkołach wprowadzić dla wszystkich etykę.. a najlepiej ze dwie dodatkowe godziny wychowawcze, coby nauczyciele, zwłaszcza w gimabazach, trochę poznali uczniów i wiedzieli, kto jaki jest itp... i na wychowywanie byłby czas...) i sie dziura budżetowa zasypie! :D
A resztę zmienimy w dwa, góra trzy miesiące pod wodzą Mikkego! Przecież wszystkiemu wini są co mityczni (prawie jak "amerykańscy naukowcy"!) urzędnicy! - zwłaszcza niskiego szczebla, w okienkach urzędów :D
"trochę poznali uczniów i wiedzieli, kto jaki jest itp... i na wychowywanie byłby czas...)"
europa idzie w kierunku raczej lewicowym, wiec wychowania w szkolach to ty nie oczekuj:) predzej gnebienie nauczycieli przez rozwydrzonych bachorów. Nauczyciel i tak juz niewiele moze...
Na : Nowa Prawica.
Jak mozna glosowac na PO, które jawnie okrada własnych obywateli, bezczelnie ich obrażając i kłamiąc w żywe oczy! Skandal !
[72] To dlaczego zamiast PSL nie piszesz Pawlak :P KNP to nie tylko Korwin.
[70] Widocznie nie był taki inteligenty skoro robi za taką kasę. Ewentualnie po prostu tyle mu wystarcza i już. Ja znam ludzi po długich studiach historycznych robiących za 2000 - nie jest to kasa odpowiadająca pracy włozonej w wykształcenie ale im to odpowiada. Ale dalej chyba nie czytasz co piszę. Przeczytaj to co napisałem o Terry Gilliamie i pomyśl. Skoro tak śledzisz moje posty to może wczytaj się bardziej i zauważ, że politologię chcę (ale nie koniecznie) studiować bo się tym interesuję. A co do pracy to mam wiele innych umiejętności, które pozwolą mi dobrze zarabiać (np jako grafik). Nie wiem dlaczego panuje dziwne przekonanie, że na studia trzeba iść takie by dużo zarabiać...
herr pietrus-->Nie lepiej sprywatyzować szkoły i niech każda sama sobie decyduje o religii, etyce, czymkolwiek?
Co jest taką wielką przeszkodą nie do zmienienia? Nie wiem czy krytykujesz cel, czy środki. Sprecyzuj, bo coraz bardziej się ośmieszasz powtarzając to samo z uporem dziecka.
Ja znam ludzi po długich studiach historycznych robiących za 2000 - nie jest to kasa odpowiadająca pracy włozonej w wykształcenie ale im to odpowiada.
Nie chcę dyskryminować kierunków, ale znam wielu ludzi po weterynarii którzy za taką kwotę chętnie by popracowali, więc to o historii, mimo wszystko, brzmi trochę nad wyrost. Mieszkałem na studiach z obecnym absolwentem tego kierunku.
@Garret Rendellson
Omg czepiasz się... Równie dobrze powinniście pisać, że głosuje się na Ruch Poparcia Palikota a nie na Palikota.
I tak wiadomo o co chodzi.
@Hajle Selasje
Nie chodzi o zamykanie seminariów tylko o to, że Kościół wywiera za duży nacisk na społeczeństwo jak i na państwo. To powinien być zupełnie oddzielny organ nie mający nic z państwem wspólnego - jak dla mnie religia to religia a nie mieszanie się w politykę i manipulowanie ludźmi aby oddali głos na tą partię a nie inną ( nie wiem jak u Was, ale u nas słychać to bardzo wyraźnie. Co prawda nie pada z ust bezpośrednio słowo 'PiS' ale przykładowo wymieniają kto powinien rządzić podając co powinno być w Polsce a czego nie - i tak podaje praktycznie cały program PiSu - zakaz aborcji itd. itd. ( nie żebym coś miał akurat do zakazu aborcji - po prostu podaję przykład ).
@Raistand
Równie dobrze można powiedzieć, że wszystkie partie urządzają kabaret bo rzadko która trzyma się po wyborach 'toru' który niby przedstawia przed wyborami.
A to, że był w PO nic nie znaczy - Co z tego, że był. Przecież on nie rządził partią/rządem. Był tylko posłem pod batutą Tuska.
Orzołek--> Szkoda mi Cie, naprawde.
Mi Ciebie też ;)
Poczytaj sobie, co do powiedzenia o Palikocie ma jego byla zona.
A co mnie obchodzi zdanie jego byłej żony ?
Ten czlowiek, aby dorwac sie do wladzy, zdolny jest nawet zmienic swoje nazwisko na Kaczynski.
Kaczyński, aby dorwać się do władzy, zdolny jest nawet wykorzystywać śmierć swojego brata. Imo to jest gorsze.
Populista niesamowity, ale glupia mlodziez i ludzie starsi, ktorzy za mlodu nie byli buntownikami i w konsekwencji teraz sa skurczysynami, leca na te chwytliwe haselka.
No tak, lepiej iść za propagandą z myślą jaka to Polska jest potężna i jak to może utrzeć nosa Ruskim czy Niemcom. "Patrioci" i tak to łykną.
Nienawisc zzera Cie.
Mnie ? Ja tylko podałem swoją opinię, a wręcz fakt. Co moje zdanie o RM i jego wyznawcach ma wspólnego z nienawiścią ?
"Ponoc niedawno widzialy wilki, jak kupowala do wlosow szpilki. Wilki? Przepraszam to były słonie!"
Jak będę miał czas to poszukam o tym. Obecnie nie mam na tyle czasu, żeby prześledzić prasę sprzed 1/2 lat.
to samo o Lepperze i Giertychu mowili... najdebilniejsze z mozliwych podejsc do polityki.
IMO lepiej zaryzykować i zagłosować na osobę która jeszcze nie rządziła - teraz staczamy się imo pomału w dół. Jest coraz drożej, a ludzie wcale więcej nie zarabiają. Żeby to zmienić to nie da się polityką Tuska - pomału do przodu. Potrzeba rewolucji. Całkowitych zmian systemu. Im bardziej zaryzykujemy tym bardziej możemy zyskać. Co prawda można też ponieść całkowitą porażkę. Tylko co za różnica - Zbankrutować za 10 lat czy za 2 lata - a w przypadku 2 lat zawsze pozostaje cień nadziei, że może gwałtowna zmiana wyjdzie na +. Chociaż po Palikocie się jakieś rewolucji nie spodziewam, ale mam nadzieję, że wprowadzi więcej znaczących zmian dla budżetu zamiast wydłużania emerytur i zmniejszania ulg podatkowych.
@Herr Pietrus
Wiem, że Twój tekst jest sarkastyczny, ale nie chodziło mi o zmianę religii w Etykę - w ogóle nie powinno być takiego przedmiotu jak etyka/religia. Uczniowie i tak z tych lekcji nic nie wynoszą. Co do religii to za czasów PRL rodzice opowiadali mi, że religia nie była obowiązkowa, a i tak większość osób chodziło - Więc dla chętnych możliwość douczania się danej wiary i tak pozostanie.
Najgorsza sprawa jest z tym, że religia wlicza się do średniej. To już totalna głupota. I tak na religii się nic nie robi i tak, a teraz trzeba jeszcze uczyć się na sprawdziany z religii jakby nie było ważniejszych przedmiotów...
Co do dziury w postaci 2 lekcji - ja bym albo nic z tą dziurą nie zrobił, albo zastąpiłbym lekcją WF'u/Informatyki/Języka Angielskiego czy innego języka obcego. Tego nigdy za wiele ( szczególnie uważam, że WF'u jest za mało, szczególnie w szkole średniej - 3 lekcje w tygodniu to imo za mało - A potem to kręgosłupy krzywe w młodym wieku :) ).
Politolog-grafik [grafik bez wyższego wykształcenia]- idealny pracownik nie ma co! Podbijesz kapitalistyczny świat!
Orzołek--> Powiem tyle. Partia Palikota nie weszlaby do sejmu gdyby nie trzy rzeczy:
1) ziolo
2) pedalstwo wojujace (nie mylic z homoseksualnymi osobami!)
3) walka z Kosciolem
Tylko idioci kupuja te hasla. Tylko idioci glosuja na partie, ktorej lider znany byl z prawicowych pogladow (mowi Ci cos wydawanie pisma Ozon?). Tyle
[82] - łot populizm. XXI wiek mamy.
Na porządną prawicową partię. Ale nie ma takiej. Chyba mimo wszystko na Korwina.
Nie ma w Polsce partii, którą można zamknąć w szufladzie z napisem "libertarianizm", więc niestety żadna nie zasługuje na mój głos.
A jeśli już, to światopoglądowo - Ruch Palikota, gospodarczo - Kongres Nowej Prawicy.
Co prawda sam nie jestem pewny do końca. Na takie wypowiedzi przyjdzie czas, gdy skończę szkołę, jednak w tej chwili, najbardziej sensowny i "normalny" wydaje mi się być liberalizm gospodarczy propagowany przez Nową Prawicę.
[grafik bez wyższego wykształcenia]
Uprzedzaj jak masz zamiar walić żartami, bo bym sie udławił :D. Grafik bez studiów graficznych to zgroza, ło matko :D Swoją drogą ciekawe co na takich studiach uczą przed 3 albo 5 lat? Obsługi 3dsmaxa?
[82]
Powiem tyle. PiS nie miałby poparcia gdyby nie trzy rzeczy:
1) Cała propaganda Smoleńska, budzenie nienawiści do Rosjan i Niemców
2) Poparcie Kościoła w tym w szczególności RM
3) Chwała Kaczyńskiego i uznawanie wszystkiego co powie/zrobi za najlepsze ( w skrócie traktowanie go jak bożka który wyswobodzi kraj z jarzm żydowsko-niemiecko-rosyjskiego rządu. )
Tylko idioci kupują te hasła. Tylko idioci głosują na partię, której lider zmienia poglądy jak rękawiczki, a i tak uznają go za jedynego godnego premiera, który mówi prawdę i tylko prawdę.
Tylko idioci głosują na partię, której lider zmienia poglądy jak rękawiczki,
Oczywiście, właśnie dlatego zadeklarowałeś swoje poparcie dla RPP.
A jeśli chodzi o "antyklerykowską" politykę, to widzę, że nadal się nie połapałeś. Podpowiem - człowiek wygłaszający płomienne mowy przeciwko kościołowi, który nie potrafi poprawnie posługiwać się najbardziej podstawowymi pojęciami przypomina nosorożca rozwiązującego równania matematyczne. Z całym szacunkiem dla nosorożców.
Jedziesz na moim schemacie. Nie stac Cie na cos bardziej wysublimowanego.
1) Jezeli chec wyjasnienia katastrofy nazywasz propaganda, brawo. Gdzie widzisz budznie nienawisci do innych narodow? Czyzby domaganie sie swojego bylo rownoznaczne z nienawiscia?
2) Kosciol jest apolityczny, kolego.
3) kwestie zydowska tez juz kiedys przerabialismy. PiS to najwieksi filosemici! I nikt nie uznaje Kaczynskiego za bozka. No chyba, ze w rezymowych mediach tak Miecugow powiedzial.
P.S. Z ta polityka "anty-klerykowska" niezle dowaliles... I nie zauwazyles nawet lekkiej drwiny ze strony Hajle Selasje? typowy Palikociarz?
Na oslode jeszcze: http://www.youtube.com/watch?v=JMqrwDckEtc
Tylko idioci głosują na partię, której lider zmienia poglądy jak rękawiczki,
Udowodnij albo przepros.
2) Kosciol jest apolityczny, kolego.
Zdecyduj się, jeszcze przed chwilą zarzucałeś Palikotowi, że jego wyborcy polecieli na antyklerykalizm, a w sytuacji odwrotnej odcinasz Kościół od polityki? Jeśli źle zrozumiałem, to wytłumacz.
W kontekscie popierania partii Kosciol jest apolityczny. A to, ze Ojciec Rydzyk, jakis biskup, czy tez jakis proboszcz optuje za PiS, jest sprawa prywatna. Kwestia tego, ze to co glosi Kosciol, czesto pokrywa sie z haslami PiS, jest rowniez odrebna sprawa. Kosciol zawsze byl zaangazowany w polityke (bo jak moze nie byc, gdy ta wkracza w jego kompetencje, he?), ale nigdy bezposrednio nie popieral danej formacji. To partie raczej podlizuja sie.
Proszę
http://www.tvn24.pl/12690,1661714,0,1,niech-nam-mowia--ze-jestesmy-lewicowi-moze-po-trosze,wiadomosc.html
Jadę na Twoim schemacie, żeby Ci udowodnić jak łatwo można krytykować i jak łatwo można za argumentować coś co jest jednocześnie argumentem przeciwko sobie.
@Hajle Selasje
To była częściowo ironia, ale to szczegół :) Po za tym, ja bardzo dobrze wiem, że RPP też zmienia swoje poglądy, zresztą jak większość partii - skoro fajny Książę podał jako argument, że Palikot zmienia swoje poglądy z prawicy na lewice to pokazałem, że Kaczyński też to robił - O to mi chodziło :)
Ja wiem, że RPP nie jest partią idealną, ale takiej w Polsce nie ma. Wiele rzeczy mi się u nich niekoniecznie podoba, ale osobiście nie widzę żadnej innej/lepszej alternatywy ( no może poza NP i KNP, ale oni mają bardzo małe szanse na osiągnięcie w ogóle 5% - co innego RPP ). Gadkę Palikot ma dobrą i jestem jednocześnie ciekawy ile z tego co mówi zrobi ( znając życie pewnie nawet 10% nie, ale osobiście nikogo nigdy nie skreślam - każdemu trzeba dać szansę ). Jak nie będzie dotrzymywał słów to na następnych wyborach zagłosuję na inną partię i tyle.
2) Kosciol jest apolityczny, kolego
Tylko w teorii :)
Orzołek--> Dalej nie rozumiem, jak mozna ufac politycznemu Trygławowi, jakim jest Palikot. Raz prawicowiec, raz lewicowiec, raz lize dupe Kosciolowi, raz probuje zlaicyzowac spoleczenstwo. Tak przy okazji, wiesz z jakich powodow Palikotowi nie po drodze z Kosciolem? Miedzy innymi dlatego, ze nie uzyskal rozwodu. Druga sprawa, nie ukazales, jak JarKacz zmienial swoje poglady a piszesz, ze niby to uczyniles. Gdzie? Pytam. Jesli jednak nie masz zadnych argumentow, po prostu przepros. Wybacze, bo rzecza ludzka jest mylic sie.
Tylko w teorii :)
W takim razie pokaz mi oficjalne stanowisko Kosciola w sprawie popierania konkretnej partii. Nie ma czegos takiego. Zapatrywania polityczne sa wylacznie indywidualna sprawa danego duchownego i basta.
Rozumiem, ze wybierajac Palikota, utozsamiasz sie z takim "autorytetem" jak pani Sroda (ktora z komuna ma wiecej wspolnego niz Ci sie wydaje)? Ok, Twoj wybor. Moze na starosc nie bedziesz skur.... skoro teraz wykazujesz buntownicze podejscie. Jest nadzieja :)
mefsybil [ gry online level: 8 - Legend ]
2) Kosciol jest apolityczny, kolego.
Zdecyduj się, jeszcze przed chwilą zarzucałeś Palikotowi, że jego wyborcy polecieli na antyklerykalizm, a w sytuacji odwrotnej odcinasz Kościół od polityki? Jeśli źle zrozumiałem, to wytłumacz.
Pisałem o tym kilka razy. Do tej pory odbija się od betonu, więc i tym razem nie spodziewam się niczego innego ale co mi tam? :)
Kościół kształtuje wartości podstawowe. Takie, wokół których można budować wspólnotę polityczną. Tym samym, wartości reprodukowane w ramach nauki Kościoła ksuztałtują postawy ludzi wobec CAŁEJ rzeczywistości ludzkiej. W tym politycznej. Chrystus nauczał, że należy oddać cesarzowi, co cesarskie i Bogu co boskie. Jednak nie miał wówczas do czynienia ze zjawiskiem kulturkampfu realizowanego według wzorców maoistowskich, więc nie uwzględnił w swoim nauczaniu takiej ewentualności. Pierwszy raz zetknęliśmy się z tym szambem w okresie okupacji sowieckiej. Nic więc dziwnego, że nasz wielki kardynał Stefan Wyszyński starł się z tym. Wypowiedział wtedy słowa, które niezmiennie zachowują swoją aktualność. Kard. Wyszyński powiedział non possumus w chwili, gdy władza siadała na ołtarzu. Palikotyści i reszta bolszewickiej zarazy kontynuuje tradycje bolszewickich okupantów i usiłują odebrać Polakom tożsamość, by tym łatwiej nimi sterować i tym łatwiej narzucać im obce im wzorce kulturowe. Za czasów sowieckiej okupacji nie brakowało takich "małorusów", którzy starali się być jak najbardziej rosyjscy, by przypodobać się swoim sowieckim protektorom. Dokładnie to samo mamy i teraz. Tyle, że tym razem nie jesteśmy kolonizowani na modłę ruską a francuską ale nadal jest to kierunek sowiecki.
Ci, którzy twierdzą, że Kościół uczestniczy w polityce, to po prostu wyznawcy państwa totalitarnego. Państwa, w którym polityka obejmuje WSZYSTKIE obszary życia ludzkiego. I - jak zawsze - głoszą oni te swoje zbrodnicze hasła pod hasłami "postępu" i "nauki".
W każdym razie państwo postluterskie występuje wobec Kościoła z pozycji wroga starającego się wszelkie wpływa kościoła unicestwić tak, by jego praca prepolityczna została zaprzepaszczona a ludzie stali się podatni na propagandę i ideologiczne iluzje.
Palikot prócz tego, że jest chamem i prostakiem, to jeszcze w imię własnego interesu gotów jest unicestwić wszystko, co znajdzie się w zasięgu jego obłędu. Dzięki szerokim wpływom sowieckim w czasie PRLu i za pośrednictwem mediów michnika, posiada on pewną ilość ludzi na tyle otępiałych od propagandy, by zaufali jego kłamstwom. Nic dziwnego. Pracują na niego mistrzowie. Całą jego politykę medialną kształtuje urban a michnik entuzjastycznie wspiera. Tym samym pracuje według starych, sprawdzonych wzorców stalinizmu (z których czerpał pełnymi garściami i Goebels)
fajny Książę [ gry online level: 67 - Capo ]
W kontekscie popierania partii Kosciol jest apolityczny. A to, ze Ojciec Rydzyk, jakis biskup, czy tez jakis proboszcz optuje za PiS, jest sprawa prywatna. Kwestia tego, ze to co glosi Kosciol, czesto pokrywa sie z haslami PiS, jest rowniez odrebna sprawa. Kosciol zawsze byl zaangazowany w polityke (bo jak moze nie byc, gdy ta wkracza w jego kompetencje, he?), ale nigdy bezposrednio nie popieral danej formacji. To partie raczej podlizuja sie.
Ciekawym bardzo jak ty sobie wyobrażasz ten "neutralny" Kościół? taki, który porzuca całą swoją naukę, by robić dobrze lewackim nowinkom? O. Rydzyk i wspierający go biskupi nie uprawia żadnej polityki. Oni tylko pilnują tego, by ci, którzy publicznie twierdzą, że są chrześcijanami, zachowywali się jak na chrześcijan przystało. Nie tak, żeby wchodząc do ministerstwa, wzorem towarzyszki Kopacz, zostawiać przed drzwiami swoją wiarę ale tak, by chrześcijanin był chrześcijaninem niezależnie od pełnionych funkcji i zajmowanych stanowisk. On po prostu obnaża kosmiczną hipokryzję wszystkich polityków, którzy pragnąc naciągnąć ludzi na swoje rzekome uczestnictwo we wspólnocie Kościoła, jednocześnie reprodukują wzorce najbardziej żarliwych rewolucjonistów. Nikt nie jest tu immunizowany, o czym przekonać mokli się Kaczyńscy, gdy spowodowali, że ich partia zagłosowała przeciwko poprawce do konstytucji, która miała wprowadzić ściślejszą ochronę życia dzieci nienarodzonych.
O. Rydzyk wykonuje świetną robotę wołając co chwila głośno "Sprawdzam!". Dlatego jest tak znienawidzony przez ludzi radzieckich.
Orzołek [ gry online level: 38 - Never ending story ]
Ja wiem, że RPP nie jest partią idealną, ale takiej w Polsce nie ma. Wiele rzeczy mi się u nich niekoniecznie podoba, ale osobiście nie widzę żadnej innej/lepszej alternatywy ( no może poza NP i KNP, ale oni mają bardzo małe szanse na osiągnięcie w ogóle 5% - co innego RPP ). Gadkę Palikot ma dobrą i jestem jednocześnie ciekawy ile z tego co mówi zrobi ( znając życie pewnie nawet 10% nie, ale osobiście nikogo nigdy nie skreślam - każdemu trzeba dać szansę ). Jak nie będzie dotrzymywał słów to na następnych wyborach zagłosuję na inną partię i tyle.
Pisząc RPP masz na myśli ferajnę tego chama i prostaka - palikota? Gratuluję gustu. Rodzice mocno musieli się nie starać, byś zdolny był lubić disco polo a nie znosił Mozarta albo średniowiecznej muzyki sakralnej.
Prawdę mówiąc - to nawet trudno mieć ci to za złe. Byłeś hodowany a nie wychowywany, więc byłeś "tabula rasa". Oczywistym jest też, że taki prosty do bólu człowiek nie jest w stanie docenić piękna, skoro ma przed oczyma kolorowe kiczowisko.
2) Kosciol jest apolityczny, kolego
Tylko w teorii :)
Pisałem o tym wyżej. T oczywiście nie zdajesz sobie z tego sprawy, bo do tego trzeba czegoś więcej niż komiksu z serii tvn albo wybiórcza, ale ci, którzy dążą do unicestwienia sił działających prepolitycznie, zawsze wspierają działania mające na celu restytucję tyranii.
Druga sprawa, nie ukazales, jak JarKacz zmienial swoje poglady a piszesz, ze niby to uczyniles. Gdzie? Pytam.
Przecież dałem linka - [91]
W takim razie pokaz mi oficjalne stanowisko Kosciola w sprawie popierania konkretnej partii.
Właśnie o to chodzi - co z tego, że oficjalnie Kościół jest apolityczny skoro na kazaniach i tak wiadomo na kogo każą głosować i kogo popierają.
Zapatrywania polityczne sa wylacznie indywidualna sprawa danego duchownego i basta.
Owszem i niech te zapatrywania polityczne ma - tego się nie czepiam. Czepiam się tego, że sporo księży ( a właściwie z tych których znam to większość ) nakłania ludzi do głosowania na daną partię. Oczywiście nie w bezpośredni sposób, żeby nikt mu nie mógł czegoś zarzucić, ale trzeba być totalnym debilem albo idiotą, żeby nie pojąć o jaką partię mu chodzi.
Rozumiem, ze wybierajac Palikota, utozsamiasz sie z takim "autorytetem" jak pani Sroda (ktora z komuna ma wiecej wspolnego niz Ci sie wydaje)? Ok, Twoj wybor. Moze na starosc nie bedziesz skur.... skoro teraz wykazujesz buntownicze podejscie. Jest nadzieja :)
Głosując na daną partię z nikim się nie utożsamiam. To, że miała wiele wspólnego kiedyś z komuną za bardzo mnie nie obchodzi. Nie obchodzi mnie co robił dany człowiek x lat temu. Obchodzi mnie to co robi teraz i/lub co zamierza zrobić. Akurat pani Środa z RPP mi w niczym nie przeszkadza i ogólnie nie interesuję się kim jest/co robi/co robiła ( jak to zwyczaj ma PiS, gdzie zawsze musi wyciągnąć haki na kogoś sprzed x lat i pokazać jakim ktoś był skur... sprzed x lat... Kogo to obchodzi ? Nie wiem, mnie przynajmniej nie :) )
Oczywiście, nie żebym był totalnie lekceważąco przywiązany do przeszłości - owszem ważne jest co dana osoba robiła 1/2/3 lata temu, ale nie kilkanaście. Sam po sobie wiem ( i każdy chyba też ma podobnie ), że poglądy i myśli zmieniają się wraz z wiekiem. To co robiło się kilka/kilkanaście lat temu teraz pewnie większość osób by tego czynu nie zrobiła ( szczególnie jeśli chodzi o te złe strony naszego życia :) ).
Nie rozumiem jeszcze jednego - dlaczego tak bardzo dążysz do ukazania innych partii jako totalnie złe a tylko PiS ukazujesz w dobrym świetle. To powinno być dobrą gratką dla psychologów. Np. większość głosujących na PO/PSL/SLD mówi jawnie jakie ta partia ma wady z czym się nie zgadza, często także krytykują nawet właśnie tą partię którą wybrali. Do czego dążę ? Ano do tego, że jeszcze nigdy nie usłyszałem z ust osoby popierającej PiS złych o tej partii czynów - ta partia jest najlepsza i koniec. Przypomina mi się taka opowieść o Narcyzie... Może czasami warto popatrzeć na coś z innej strony ? :)
Co do mojego głosu to już mówiłem, że ja nie jestem za żadną partią i dlatego proszę mnie z żadną partią nie utożsamiać tak jak to kilka osób, jak widzę, tutaj robi. Ja nie chcę głosować za - tylko przeciw/ewentualnie głosować dla samego głosu jako część obowiązku obywatela demokratycznego państwa.
Co do Palikota i Kościoła - Jak już pisałem - guzik mnie to obchodzi, że Kościół mu nie dał rozwodu i że wcześniej jak napisałeś "lize dupe Kosciolowi". Skoro nie dostał rozwodu to pewnie się zdenerwował i wywołał wojenkę - Normalna sprawa.
Wyobraź sobie sytuację. Znasz gościa, kumplujesz się z nim i wiele osób to widzi. Nagle ten kumpel zrobił coś z czego delikatnie mówiąc nie jesteś zadowolony. Od tamtej pory mówisz jaki on jest zły i nie dobry. Ludzie widząc to twierdzą, że nie jesteś już taki wiarygodny...
To samo właśnie próbujesz mi wmówić o Palikocie. Skoro Kościół go wnerwił to ma prawo teraz być przeciw niemu pomimo że wcześniej "lizał mu dupę". Nie widzę w zmianie takiej opinii nic złego, tym bardziej, że wiadomo o co chodzi.
@Attyla
Nie lubię Discopolo.
"Oczywistym jest też, że taki prosty do bólu człowiek nie jest w stanie docenić piękna, skoro ma przed oczyma kolorowe kiczowisko. "
Rozumiem, że sugerujesz, że jestem prostym człowiekiem ? Odpowiedziałbym coś, ale zaraz ktoś powie, że zżera mnie nienawiść... :(
Jak zwykle - zaczyna się normalna, merytoryczna rozmowa, to musi się wtrącić ktoś kto nie wie co to kultura... I jeszcze ma czelność obrażać mnie i sposób wychowania rodziców. Nie chcę wiedzieć jak Ciebie oni wychowali skoro jesteś w stanie tak mocno wyjechać poza margines wszelkiej granicy kultury słownej.
Attyla--> Panuj nad emocjami. O ile dobrze pamietam, nie uznajesz Kosciola posoborowego także dyskusja z Toba nie ma sensu.
Orzołek--> Fakt, nie zauwazylem. Sorry. Odnoszac sie do zawartosci linka: nie jest to radykalna zmiana pogladow, tylko ewolucyjna (i zapewne tymczasowa). Zatem porownywanie Kaczynskiego do Palikota w tej kwestii nie jest moim zdaniem zbytnio trafione.
Odnosnie agitacji w kosciolach: tez mi sie to nie podoba, ale co zrobic. Grunt, ze oficjalnie Kosciol nie popiera zadnej formacji politycznej. Sa duchowni optujacy za PO (np. Dziwisz, Nycz, Pieronek) i PiS (np. O. Rydzyk i Michalik).
Odnosnie "hakow": jesli chodzi o pania Srode, nie ma co sie dziwic jej pogladom. Wychowywala sie w komuszym srodowisku, to i teraz prezentuje poglady wyrosle na bazie tegoz wychowania.
Nie daze do ukazania innych partii jako totalnie zlych, skadze. Nie uwazam PiS za partie idealna, potrafie dostrzec wiele wad: sa straszliwymi filosemitami jednoczesnie jawiac sie przed niewyksztalconym elektoratem jako partia odwolujaca sie do wartosci narodowych, wykorzystuja Solidarnosc, bojkotuja Ukraine co jest totalnym glupstwem, sa socjalistami, sa nieudolni, czasem bywaja opozycja totalna. Ale moim zdaniem w obecnych warunkach nie ma lepszej partii (KNP nie licze, bo to czysta utopia i szans nigdy nie beda mieli). A Palikot to zlo. Gra caly czas pod publiczke (jak wszyscy zreszta, ale poza tym nie kompletnie niczego do zaoferowania). :)
@fajny Książę
No i doszliśmy prawie do porozumienia - zagłosujesz na PiS bo po prostu ich program Ci się najbardziej podoba/nie widzisz innej alternatywy. Ja zagłosowałbym na RPP tylko dlatego, że po prostu wydają mi się niezłą alternatywą a nie dlatego, że jestem idiotą ( pozdro atylla... )
Właśnie coś takiego chciałbym w Polsce zobaczyć, tylko w skali globalnej - ktoś głosuje na to, ktoś inny na tamto i nikt nie powinien tego kwestionować, ani wyzywać od idiotów, tylko dlatego, że ktoś ma inne poglądy. Bardzo mi tego w tym kraju brakuje - w Polsce wszystko dąży do wzajemnej nienawiści - A kto do tego doprowadził ? Oczywiście największe partie w kraju. Zarówno PO jak i PiS są najbardziej winni. A potem dochodzi do takich tragedii jak w Łodzi chociażby. Brakuje zdrowej, merytorycznej rozmowy zamiast chamstwa i obrzucania błotem każdego wzajemnie.
nie jest to radykalna zmiana pogladow, tylko ewolucyjna (i zapewne tymczasowa).
Może i tak - jednak zmiana poglądów to zmiana poglądów, dodatkowo jak sam stwierdziłeś, tymczasowa ( a skoro tak, to sam przyznajesz, że ten pogląd znowu może się zmienić ). Co prawda może i Palikot częściej zmieniał poglądy, ale kwestionowałeś to, że w ogóle Kaczyński zmieniał poglądy - więc w tym myślę, że doszliśmy do porozumienia.
Miło się dyskutowało, mam nadzieję, że temat się zakończył z naszej strony i wszystko zostało w pełni wyjaśnione :)
Po za tym do wyborów jeszcze długa droga i wszystko może się zmienić. Także przy tym RPP na pewno nie jestem na 100% - poczekamy zobaczymy.
Co do grania pod publikę to wiadomo - żeby zaistnieć w polityce, trzeba to robić. I jak sam stwierdziłeś każda partia gra pod publikę. Bez tego zresztą nie wyobrażałbym sobie istnienia jakieś partii. Rozgłos i media to silna broń - tutaj RPP odegrało bardzo dobrą rolę, zwrócili ( i nadal zwracają ) na siebie uwagę jak cholera - co zrobią w przyszłości i co z tego wyniknie - nie wiadomo. Pożyjemy zobaczymy.
Orzołek--> Ok, rozumiem juz Twoje motywacje. Zbyt pochopnie Cie ocenilem za co przepraszam (w pierwszym swoim poscie plules troche jadem na PiS i Kosciol, dlatego tez uznalem Cie za "typowego" wyborce Palikota). Odnosnie zmiany pogladow przez Jarka: zmiana ta tyczyla sie jedynie jego stosunku do lewicowsci, natomiast Palikot przewrocil swe przekonania do gory nogami. Roznica jest wiec zasadnicza. Tak czy siak, rowniez dziekuje za dyskusje. :)
PO
Orzołek [ gry online level: 38 - Never ending story ]
Nie lubię Discopolo.
"Oczywistym jest też, że taki prosty do bólu człowiek nie jest w stanie docenić piękna, skoro ma przed oczyma kolorowe kiczowisko. "
Rozumiem, że sugerujesz, że jestem prostym człowiekiem ? Odpowiedziałbym coś, ale zaraz ktoś powie, że zżera mnie nienawiść... :(
Jak zwykle - zaczyna się normalna, merytoryczna rozmowa, to musi się wtrącić ktoś kto nie wie co to kultura... I jeszcze ma czelność obrażać mnie i sposób wychowania rodziców. Nie chcę wiedzieć jak Ciebie oni wychowali skoro jesteś w stanie tak mocno wyjechać poza margines wszelkiej granicy kultury słownej.
Discopolo to tylko symbol kiczowiska. Równie dobrze mógłbym podać jakąś madonnę albo Jacksona. Na jedno wychodzi.
Chodzi po prostu o to, że sztuka wymaga uprzedniego nauczenia człowieka piękna i zdolności jego odczuwania i afirmacji. Jeżeli nie ma tego, to pozostaje "poziom" palikota.
fajny Książę [ gry online level: 67 - Capo ]
Attyla--> Panuj nad emocjami. O ile dobrze pamietam, nie uznajesz Kosciola posoborowego także dyskusja z Toba nie ma sensu.
Nie zarzucaj nigdy tego, czego nie jesteś w stanie stwierdzić lub chociażby uprawdopodobnić, bo wtedy zarzut z konieczności skierowany jest przeciko tobie :) Zdradza to zresztą wzmianka o tym, jakobym to odrzucał Kościół posoborowy. Dla twojej wiadomości: mamy jeden Kościół i przed czy posoborowość nie ma tu nic do rzeczy. Przyznaj po prostu, że ulegasz łgarstwom różnych urbanów i michników i darzysz o. Rydzyka w najlepszym razie głęboką niechęcią właśnie dlatego, że wykonuje swoją robotę najlepiej jak umie i wychodzi mu to doskonale. Uczucia te przenosisz na mnie, ponieważ śmiem publicznie wyrażać się o nim z najwyższym uznaniem zamiast skandować z chórkiem "cztery nogi dobrze, dwie jeszcze lepiej" :D
Zacznij może od belki w swoim oku zanim zaczniesz badać moje ;D
Serce podpowiada mi - na nikogo, oddać głos nieważny.
Rozum podpowiada - na PO.
Attyla--> Nie zarzucaj nigdy tego, czego nie jesteś w stanie stwierdzić lub chociażby uprawdopodobnić, bo wtedy zarzut z konieczności skierowany jest przeciko tobie :)
Dawno temu w jakims burzliwym watku, ktory teraz lezy gdzies w czelusciach archiwum zarzekales sie, ze nie uznajesz posoborowego Kosciola. Nie jestem w stanie znalezc tegoz watku, ale pamiec to ja mam dobra i wiem co wtedy czytalem.
Dla twojej wiadomości: mamy jeden Kościół i przed czy posoborowość nie ma tu nic do rzeczy.
Teraz dajesz wyraznie do zrozumienia, ze jednak mam racje.
Dlaczego mnie obrazasz, twierdzac, ze jestem manipulowany przez michnikowa gazete? Dla Twojej wiadomosci: nie czytam takowej gadzinowki, a nawet jesli, to niepozostaje bezkrytyczny tylko konfrontuje to z innymi zrodlami (z Gazeta Polska rowniez) tak, aby uzyskac miarodajny wglad w sytuacje. Do O. Rydzyka nic nie mam, darzylbym go wiekszym szacunkiem gdyby nie jego dwulicowosc: z jednej strony popiera zydow z PiS, z drugiej zas na antenie swego radia zezwala na obrazliwe slowa pod adresem zydow. Sluchacze zatem mysla, ze jest on oddanym narodowcem, a w rzeczywistosci kieruje sie raczej wyrachowaniem.
Zacznij może od belki w swoim oku zanim zaczniesz badać moje ;D
Wskazze mi belke w oku mym, o wielki mentorze :)
fajny Książę [ gry online level: 67 - Capo ]
Dawno temu w jakims burzliwym watku, ktory teraz lezy gdzies w czelusciach archiwum zarzekales sie, ze nie uznajesz posoborowego Kosciola. Nie jestem w stanie znalezc tegoz watku, ale pamiec to ja mam dobra i wiem co wtedy czytalem.
Nie przypominam sobie niczego takiego. Owszem. Wszystko mi się po zmianach nie podoba, ale nie ma tak, by wszystkim dogodzić :) Poza tym nie uznawać znaczy tyle, co samego siebie wyłączyć ze wspólnoty a czegoś takiego absolutnie nie czynię.
Dla twojej wiadomości: mamy jeden Kościół i przed czy posoborowość nie ma tu nic do rzeczy.
Teraz dajesz wyraznie do zrozumienia, ze jednak mam racje.
W jaki sposób, bo jakoś tego nie widzę?
Dlaczego mnie obrazasz, twierdzac, ze jestem manipulowany przez michnikowa gazete? Dla Twojej wiadomosci: nie czytam takowej gadzinowki, a nawet jesli, to niepozostaje bezkrytyczny tylko konfrontuje to z innymi zrodlami (z Gazeta Polska rowniez) tak, aby uzyskac miarodajny wglad w sytuacje.
Dlaczego uważasz, że trzeba coś czytać, żeby znajdować się pod wpływem tego? Negujesz banalny fakt wzajemnego przenoszenia treści przez media "głównego nurtu"? Po za tym... Czy musiałeś czytać Arystotelesa, żeby twierdzić, że dobre państwo nie faworyzuje żadnej grupy jego obywateli? Na tym paradoks świata ponowoczesnego polega, że zaśmiecony jest setkami tysięcy idei przekazywanych w formie prostych haseł. Dlatego 99% neoliberałów nigdy nie wzięło do ręki żadnej z książek kształtujących założenia metafizyczne i ekonomiczne tej ideologii. Dotyczy to zresztą wyznawców wszystkich ideologii ateistycznych. Panuje obecnie swoista moda na prymitywizm intelektualny.
Do O. Rydzyka nic nie mam, darzylbym go wiekszym szacunkiem gdyby nie jego dwulicowosc: z jednej strony popiera zydow z PiS, z drugiej zas na antenie swego radia zezwala na obrazliwe slowa pod adresem zydow. Sluchacze zatem mysla, ze jest on oddanym narodowcem, a w rzeczywistosci kieruje sie raczej wyrachowaniem.
Co ty? ND-ekiem jakimś jesteś? Skąd ta obsesja na punkcie Żydów? Żydzi w PiS i Żydzi poza PiS - jakbym słyszał mojego sąsiada :)
Ja jestem Katolikiem, więc wierzę w Boga, który na ziemi wcielił się w Żyda właśnie :D
Wskazze mi belke w oku mym, o wielki mentorze :)
Gdybym chciał być złośliwy, to wskazałbym właśnie na to zdanie :) Ale nie chcę być złośliwy, więc powiem tylko Pax między chrześcijany. My powinniśmy się wzajemnie wspierać a nie zwalczać. Dość mamy miejscowych wyznawców neobarbarzyństwa i neopogaństwa, by marnować energię na siebie wzajemnie :)
