Grafika w konsolowym Wiedźminie a sprawa polska
"Telefon od Verminusa zaskoczył mnie we wtorkowy poranek. "Masz ochotę przejechać się do CD Projektu i pograć w konsolowego Wiedźmina?"" - Ale masz chody.
Pc'towcy po prostu nie mogą znieść tego, że jeden z ich niewielu exclusivów wychodzi na konsole, i w dodatku wygląda bardzo dobrze.
Haters gona hate :)
Damian - A jaka w tym logika? Co mnie ma obchodzić kto na czym w Wiedźmina gra?
Taki kraj, tacy ludzie, sami hejterzy, łatwiej kogoś zmieszać z błotem i obrzucić g**nem, niż pochwalić za dobrą robotę i uznać rację drugiej strony.
A sam teksty bardzo dobry, już dawno nie czytałem wpisu z takim zaciekawieniem:)
Mnie też wkurzyły komentarze pod tym tekstem. Jak się czyta takie komentarze to aż sie odechciewa na stronę wchodzić. Jest jeszcze jakiś polski serwis na którym są użytkownicy na poziomie i nie piszą takich głupot???
Oprócz gameplaya. Tu chyba w większości wchodzi ta normalna część użytkowników, a nie dzieci co piszą o łapówkach dla autora tekstu.
Azerath - No nie wiem czy tu w ogóle można wklejać linki do konkurencji. Trzeba samemu szukać na neogaf . com. W chwili obecnej główny wątek o W2 spadł poniżej 21 strony a dalej dostępu nie mam. Co nie jest dziwne patrząc na rotacje - liczbą odwiedzających (teraz ponad 3000) i liczbę wątków. Nie wiem może trzeba być zalogowanym. Ja konta nie mam. Główny wątek miał chyba grubo ponad 100 stron. I serio miło było poczytać o tej grze, każdy post to był: stunning, fucking amazing, best ever itp. Najfajniejsze było to, że ludkom nie mieściło się w głowie jak można zrobić taką grę za tak małe pieniądze. Po kilkudziesięciu stronach CD Projekt Red stał się jednym z najlepszych developerów ever hehe:)) Ciężko chłopaki będą mieli z W3, patrząc na oczekiwania.
Teraz widzę, że wisi wątek dotyczący optymalizacji na pc na 88 stron:)
Świetny artykuł, grafika jak grafika dobrze że system celowania i menusy poprawili bo recenzenci zjedli by ich i wypluli jak menu by tak działało jak w wersji PC. Było ono piękne ale czasem po prostu szalało.. wchodzisz do ekwipunku i Gerald ściąga spodnie bo klikniecie w "Ekwipunek" od razu jest interpretowane jak klik w element ubioru:P
Ale to szczegóły.
Fett - Ciebie nie obchodzi, plus dla Ciebie. Ale nie oszukujmy się. Jest dużo fanboyów, którzy zrobią wszystko dla swoich platform. Tak samo ostatnio był wątek tutaj, na GOL'u. Gościu się wkurzał, że ex z konsol (EFLC) wyszedł również na PC'ty. Taki świat.
Bardzo fajny tekst, przyjemnie się czyta.
A co do tych "narzekaczy" - najpierw mówicie, że Wiedźmin 2 odniósł sukces jedynie w Polsce, i tylko tutaj się nim zachwycają. Teraz, jedziecie po nim jeszcze bardziej, a wszystkie zagraniczne serwisy go zachwalają.
Infografika jest fajna, chociaż mógłbym się przyczepić do zbyt dużej odległości między Wiedźminem 2 a polaną w lesie oraz zbyt małej odległości między Minecraftem a Skyrimem ^^ Mogłoby się pojawić też kilka innych gier ;P
A co do artykułu to nie ma co debilami się przejmować. Plują się, bo Wiesiek 2 na konsole będzie wyglądał lepiej niż na ich PC, gdzie grają na najniższych detalach albo gra w ogóle nie chce im się uruchomić.
No i jeszcze jedno. Z Risena 2 nie można zrezygnować :D
P.S. Błąd! Polak z małej litery!!!
Zgadzam się z autorem odnośnie chwalenia Wiedźmina 2 i polityki CDP na zagranicznych forach, pisałem o tym m.in. tu http://gameplay.pl/news.asp?ID=65852. Dla mnie to w ogóle jest ewenement, jaki szacunek polska firma wzbudza obecnie poza krajem. Tym smutniej patrzy się na hejterstwo, którego u nas nie brakuje.
EDIT: coś jest nie tak z cytowanym linkiem, kieruje do głównej.
tommik-> usuń kropkę. :)
@Bezi2598
Gamecorner, gameplay i Zagraceni. Reszta jest opanowana przez osobników z dna mentalnego.
Generalnie w tym narodzie trudno doszukiwać się pochwał dla jakieś produkcji, tylko zrzędzić.
@Azerath
łap linka do tematu o Wiedźminie 2 na neogafie
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=429725
Proszę wiecej takich redaktorów na Gameplay.pl
Bardzo fajnie napisane, połknąłem w mgnieniu oka. Zgadzam się, że Wiedźmin 2 powinien być dla nas (graczy) powodem do dumy. Polak potrafi!
PS: Chyba sobie go jeszcze raz odpalę, już od paru dni mnie nosi :)
na wykresie przyrostu piekna brakuje w skrajnej prawej pozycji ( daleo po wlasnej zonie) wartosci "cudza zona", chyba ze to jakis pantoflarz albo swiezo zaslubiony przygotowywal (yasiu czy kto tam podobny ;p)
W pełni zgadzam się z tym tekstem, gdyż jak to w filmie sala samobójców powiedziała mama głównego bohatera "W d***e wam (graczom) się poprzewracało "(Sory za wyrażenie). Ale myślę też, że to przez to, że każdy gracz borni swej platformy, PS-owcy są zazdrośni o to, że wieśka niema na ich platformie, a PC-owcy chcą skatować Xbox'a 360 przez to, że ma swoje lata i nie powinien tak dobrze i ładnie wyświetlać, odpalać, prezentować tej gry.
Nie chce wszczynać kłótni bo mi to loto kaj ta gra wychodzi. Chciałbym jeszcze wersje na PS3, ale chyba tego sienie doczekam, chcę by tylko mi autor tekstu odpowiedział na pytanie które zadałem też w tamtym wątku który jest tu opisywany.
Ludzie z Gaminatora dokładniej, Doombeck z Boromim zrobili relację z tego, że grali już (jakieś 30 minut temu) i tam zaś mówili, że gra wygląda słabo i ma słabe tekstury i paskudne cienie.
To jak to jest, komu mam wierzyć, skoro jest taka rozbieżność zdań? Tu jest zachwyt, tam nie.
Proszę mi nie wciepywać, po prostu chcę się dowiedzieć czemu taka rozbieżność. Myślę, że i tu i tam przesadzają.
Sam osobiście niewierze w to, że gra jest blisko wysokich z PC, ale też nie wierze o paskudności, bo filmik jest ładny.
Endex - prawda jak zwykle jest gdzieś pośrodku :] Nie ma co się oszukiwać - obecne konsole to już stary sprzęt, można z nich wiele wyciągnąć, ale są granice i Wiedźmin 2 tych granic nie przesunie :]
"Bez specjalnych ceregieli przelałem na ekran cały swój entuzjazm i niemałą ekscytację." <- tu jest problem.
@Raziel88ck: Hehe... nie no, to nie kwestia chodów, tylko logistyki. Mieszkam 10 minut drogi od siedziby CD Projektu, o czym nie omieszkałem wspomnieć w liście motywacyjnym, gdy starałem się o fuchę w Grach-Online ;-)
@Bazylisheq & Marcus Alex Fenix: Otóż to! Za granicą zdają się dobrze wiedzieć, że Wiedźmin to "the next BIG thing", wie też o tym Microsoft, decydując się promować tym tytułem swoją konsolę, tylko polskim graczom trudno się jakoś z tą koncepcją oswoić.
@Revnan: Wyraźnie widziałem, że twórcy dobrze przemyśleli sobie od podstaw interfejs. Ale i tym razem nie ustrzegli się pewnych niedociągnięć. Przewijanie kategorii ekwipunku odbywa się za pomocą [RB]/[LB] i zwyczajnie trwa za długo, ale to drobiazg. Niepodpisane checkpointy na mapie to już poważne niedopatrzenie, utrudniające grę. Jest więc lepiej, ale nie idealnie. Może w W3 doprowadzą wreszcie ten element całkiem do ładu ;-) I masz rację, ze starym interfejsem nie mieliby się co na konsoli pokazywać. Mój ulubiony wideo-recenzent, Angry Joe PC-tową wersję ostro obsobaczył za ten element :-)
@Damian1539 & Fett & McDi: Tak to już się jakoś dziwnie składa, że posiadacze jednej platformy lubią sobie podrażnić się z posiadaczami innej. Pamiętam, jak dokuczałem w podstawówce koledze, że na jego Amidze nie ma Dooma. Exclusivy dają złudne poczucie wyższości. Wielu graczy wyrasta z "platformowych wojen". Ale nie wszyscy, niestety...
@Vaultboy: Zelda - świetny przykład! W ogóle, wiele gier na Wii ma grafikę z duszą i potrafi zachwycić. A ileż gier z PS2 wciąż potrafi wzbudzić zachwyt!
@Sebogothic: Jeśli chodzi o odległość między Minecraftem a Skyrimem, to jest ona podyktowana ograniczoną szerokością kolumny na blogu ;-) Jeśli zaś chodzi o Wiedźmina i polanę - odległość jest duża, bo tak już mam, że natura dostarcza mi o wiele więcej satysfakcji estetycznej niż jakiekolwiek wytwory ludzkie. Myślę, że możesz mieć trochę racji - wielu PC-towców zmaga się z uruchomieniem Wiedźmina w ogóle. Myśl, że na Xboksie będzie działał bez najmniejszych problemów i jeszcze wyglądał wcale nie wiele gorzej, może być trudna do zniesienia. No i serdeczne dzięki za wyłapanie błędu - poprawiłem!
@Tommik85: Polityka wydawnicza CDP to coś, co doceniać po prostu należy! Jeśli rynek dobrze reaguje na jakieś rozwiązania, to (jak pisał już Kwiść w komentarzu do Twojego tekstu) będą się one upowszechniać. Dziś CDP stara się o darmowe DLC na Xboksie do Wiedźmina, jutro może się okazać, że ten trend się upowszechnia i podobnie zaczyna traktować graczy EA albo Activision. Nierealne? Moim zdaniem możliwe - w końcu rynkiem rządzą klienci, nie sprzedawcy.
@Endex: Już wyjaśniam, bo mam na ten temat teorię. Doombeck i Boromi przyszli we dwóch i zmuszeni byli dzielić się konsolą, bo przewidziano po jednej na redakcję (a nie po jednej na osobę). Grali więc we dwóch i żadnemu nie wypadało się zachwycać. Bo jak tu się ekscytować, kiedy kolega patrzy? Jeszcze pomyśli, że jesteś jakimś noobem. Nie, nie - w takiej sytuacji trzeba zachować blazę i pokazać, że wszystko już widziałeś i nic nie jest w stanie zrobić na tobie wrażenia. Entuzjazm psuje imidż badboya. Ja miałem to szczęście, że swoją godzinę spędziłem z Wiedźminem sam na sam i żadne takie dodatkowe okoliczności nie zmąciły mojego odbioru gry. Mi wypadało się ekscytować, kolegom z Gaminatora byłoby głupio. ;-) (Doombeck? Zaglądasz tu czasem? Pozdrawiam!)
@Aope: Myślę, że cały ambaras właśnie w tym, że CD Projekt ze swoim RED Engine zdołał pokazać, że 6-letni już sprzęt wprawdzie ma nieprzekraczalne granice możliwości, ale w ich ramach można jeszcze wiele zrobić. Nie zdziwię się ani trochę, jeśli po premierze Wiedźmin 2 zostanie okrzyczany najlepiej prezentującą się grą na X360. Myślę, że tego również spodziewa się sam producent konsoli, decydując się na promowanie jej za pomocą tego tytułu. Myślę też, że Microsoft obdarza CDP szczególnymi względami, spodziewając się kolejnych, opartych na RED Engine gier na swoją platformę. Nic nie dzieje się bez powodu.
@Morgul Maugoth: W tym widzisz problem? Ja widzę problem dokładnie przeciwny. To, że entuzjazm nie przystoi autorowi relacji, to jakiś głupi mit, który trzeba obalić. O swoich wrażeniach dobrze jest pisać bez filtra pod tytułem "czytelnicy oczekują zblazowania" w głowie. Zblazowanie to nie to samo co obiektywizm. Ukrywanie entuzjazmu to z kolei brak szczerości z czytelnikiem.
@Wszyscy: Dzięki za miłe słowa. Cieszę się, że lektura moich wywnętrzeń sprawia komuś frajdę :-D
SpecShadow - wielkie dzięki.
Mruqe
Myślę, że tego również spodziewa się sam producent konsoli, decydując się na promowanie jej za pomocą tego tytułu.
Coś mnie ominęło? Nigdy nie słyszałem, że 360 będzie promowana za pomocą Wiedźmina 2 - no, chyba, że chodzi o Polskę i polskie reklamy. Jeśli rzeczywiście za granicą konsola będzie reklamowana z polskim Wieśkiem, to naprawdę można być dumnym i pewnym tego, że gra się SPRZEDA, co przełoży się na większą renomę CDPR (i doda każdemu Polakowi + 2 cm do e-penisa) i więcej kasy na następne projekty. Yay, ale się podekscytowałem... [odpływa w marzenia, gdzie w branży wszyscy z podziwem patrzą na nasz mały, kochany, nadwiślański kraj]
@Azerath: Tak, chodzi o Polskę. Nie mamy informacji, które wskazywały by na to, że podobne zestawy pojawią się też za granicą. Choć - kto wie? Mam głębokie przekonanie, że wszelkie tego typu decyzje zapadają na szczeblu wyższym niż Microsoft Polska. Krajowy oddział ma - jak sądzę - wyjątkowo małą autonomię (nawiążę wkrótce do tego tematu). Projekt musiał więc oprzeć się o "centralę". Myślę, że jeśli akcja wpłynie pozytywnie na sprzedaż konsoli w naszym kraju, to podobne działania w szerszej skali są realnym scenariuszem. Jeśli nie z W2 to z którąś z kolejnych gier.
Coś jest na rzeczy - gdyby CDP nie liczył na szczególne względy Microsoftu, to nie wspominałby nawet, że stara się przeforsować darmowe DLC do Wiedźmina. Też bym się cieszył :-)
@Sztu3: No ba! Jasne, że tak :-) Staram się jak mogę włączać ją do swojego geekowego świata. To dla niej wciąż terra incognita, ale przynajmniej podchodzi już do tych "moich spraw" z sympatią, a nie pobłażliwością ;-)
Mruqe: zgadzam się, natomiast o chęci wprowadzenia darmowych DLC na Xboksa wypowiadali się już panowie z CDP, cytowałem ich tutaj http://gameplay.pl/news.asp?ID=65852
Podoba mi się Twoja odpowiedź na komentarze - zawsze pojawią się jakieś, od których aż się zapalniczka w kieszeni odpala, ale w tym wypadku warto jest spróbować jeszcze raz dotrzeć do niektórych ludzi. A nawet jeśli nie zadziała, to przynajmniej utrzeć nosa ludziom, którzy z jakichś dziwnych powodów hejtują na wszystko na co się da - niestety też to, z czego powinniśmy być dumni.
Super tekst i przy okazji świetna infografika. ;)
Mruge - tak więc wierzę na słowo :)
aope - masz rację :) Ale cieszy, ze gra osiągnęła tak wysoki poziom o jakim pisze Mruge :)
Dzięki Ci wielkie za ten tekst, szczególnie za dużą dawkę sarkazmu :) (infografika rozbiła mnie na masę kawałeczków równej liczbie polygonów, z których zbudowany jest model Propheta w Crysis 2 z wykorzystaniem DX11).
Już nie raz, nie dwa miałem ochotę jakoś skomentować buractwo pod różnymi tekstami, ale z komentarza na komentarz coraz bardziej ręce mi opadały... A "najlepsze" jest to, że np. teraz w plebiscycie na grę roku Wiesiek też jest hejtowany. Że gorszy od Skyrima, że z Polski, że kupa na dachu, bla, bla, bla. Nie rozumiem tego, Bioware wynajmuje tych ludzi czy co? CDPR wydało zajebisty tytuł, najlepszy na polskim rynku i mogący konkurować z najlepszymi tytułami z całego świata. I jeszcze do tego nie dyma graczy na beznadziejne i płatne DLC, ale wszystko wydaje w cenie, którą zapłaciliśmy w kasie w dniu premiery. No i jeszcze bym zapomniał o grubym pudełku, a nie plastiku z płytką i ulotką promującą nowe DLC, wychodzące w tym samym czasie co gra, którą trzymamy właśnie w ręku. Komuś się powodzi, ktoś jest doceniany, to trzeba doje*ać...
A na konsolową wersję czekam z niecierpliwością, chociaż ściślej mówiąc czekam na patch :D. Na teaserach można zauważyć, że grafikę polepszyli (DX11?), dodali wiele cinematików i, jak jeszcze napisali, wydłużyli czas rozgrywki w III akcie. Będzie co robić na wiosnę :)
Kompozycja, słownictwo, dobór argumentów, poczucie humoru i naturalność. Pierwszy raz od dawna czytam tak dobry tekst na gameplay.pl czy w ogóle platformie gry-online.pl. Naprawdę gratuluję.
Sam CD Project Red pisał na forum wiedźmina parę miesięcy temu że na 360 gra wychodzi tak późno, bo trzeba grafika przyciąć żeby w ogóle poszła, więc nie rozumiem porównywania. Jedyne co będzie na średnim poziomie do wersji pc to jakość tekstur i promieni słonecznych. Cała reszta będzie taka sama jak na niskich ustawieniach na PC. Takie są techniczne fakty. To oczywiste ze gra będzie nadal wyglądać dobrze ale do grafika i płynności z porządnym PC to się ni jak będzie miało.
Sorry ale konsole tylko opóźniają postęp graficzny i to już od dawna. Wystarczy porównać grafikę Modern Warfare 3 (główna platforma: konsole) i Battlefield 3 (główna platforma: PC)
Sam CD Project Red pisał na forum wiedźmina parę miesięcy temu że na 360 gra wychodzi tak późno, bo trzeba grafika przyciąć żeby w ogóle poszła, więc nie rozumiem porównywania
Linka poproszę. Bo pamietam wypowiedzi, że priorytet to PC, a później (ewentualnie) wersje konsolowe.
Jedyne co będzie na średnim poziomie do wersji pc to jakość tekstur i promieni słonecznych. Cała reszta będzie taka sama jak na niskich ustawieniach na PC. Takie są techniczne fakty.
Trolololo, kolejny, ktory wie lepiej od deweloperów i pitoli trzy po trzy. Człowieku, jeśli coś przytną względem wersji PC to przede wszystkim tekstury, ze względu na niewielką ilość ramu (do tego współdzielonego), tutaj cudow nie ma. W wielu relacjach z pokazow wersji xboxowej właśnie na to zwracano uwagę - na niższą rozdzielczość tekstur.
Cała reszta to ssiesz z palucha (lol - "techniczne fakty", chyba z "Faktu" ;-)) człowieku i dyskutujesz z autorem, który ze wzgledu na swoja pracę widzial i grał w obie wersje - a Ty może masz dostęp do tej xboxowej ?
lordpilot - po tym co napisałeś wnoszę ze masz niespełna 14 lat. Więc czemu ja się dziwie że czytanie ze zrozumieniem u Ciebie szwankuje.
CDP powiedział wyraźnie, że wersja konsolowa to coś pomiędzy pecetowym medim i high, więc o co się ludzie czepiają biednego Mruqe ? Przecież wiadomo, że nie będzie wyglądało jak na ultra. No i niska rozdziałka (chyba trochę poniżej pełnego HD) i spory aliasing robią swoje, ale i tak wygląda to ślicznie.
Mruqe, podziwiam Ciebie za spokój i niesamowicie mądrą i trzezwą odpowiedz w/w tekście. Mnie szlag trafiał gdy czytałem te zakompleksiałe komentarze polskich malkontentów. Brawo za celną obronę i ironiczne potraktowanie "speców od grafy"
Warto bylo wspomniec o pewnym dziwnym zjawisku. Jesli pojawia sie temat dot. jakosci grafiki wersji konsolowej to nagle sie okazuje, ze wszyscy pecetowcy graja w ustawieniach ULTRA.
Ciekawi mnie tylko skad sie biora posty na zasadzie "Czy pojdzie ...?".
Coś mi się widzi, że tamte komentarze pod tekstem dot. Wiedźmina wzięły się z mizernej umiejętności czytania ze zrozumieniem. Ale co się dziwić, jak spora grupa ludzi nowej matury nie potrafi zdać?
@medyk18,
Chłopie Ty nie "wnioskuj", bo Ci to kompletnie nie wychodzi (prognozy co do mojego wieku kompletnie nietrafione) tylko dawaj te linki :)
Nie odwracaj mi tu kota ogonem, nie zmieniaj tematu, tylko konkrety poproszę. Napisałeś: "
Sam CD Project Red pisał na forum wiedźmina parę miesięcy temu że na 360 gra wychodzi tak późno, bo trzeba grafika przyciąć żeby w ogóle poszła, więc nie rozumiem porównywania. Jedyne co będzie na średnim poziomie do wersji pc to jakość tekstur i promieni słonecznych. Cała reszta będzie taka sama jak na niskich ustawieniach na PC. Takie są techniczne fakty.
To teraz poprzyj to konkretnymi linkami - chyba nie wymagam od Ciebie zbyt wiele ? Proszę o precyzyjne linki do wypowiedzi deweloperów z CDP gdzie wyraźnie mówią, że "srednie będą tekstury i promienie słoneczne, a cała reszta to "low" z PC". Dostanę takie linki, czym udowodnisz swoje racje, to Cię od razu przeproszę i natychmiast się wycofam z tego co ja napisałem. Do tego czasu podtrzymuje, że ssiesz z palucha :).
Ponawiam też pytanie - widziałeś (tak jak autor tekstu) wersje PC i xboxowa czy tylko tą pierwszą :) ?
lordpilot - ja nie piszę o tym co masz w dowodzie tylko w głowie a to bardzo ładnie pokazujesz.
I sadzisz ze będę przeszukiwać setki wypowiedzi na stronie wiedźmina, cd project i wszystkie wywiady tylko po to żeby usłyszeć twoje (za przeproszeniem) g.... warte przeprosiny.... No zastanów ty się dobrze.
Wierz i mów sobie co tylko ci się tam uroi. Mi to, że tak powiem bimba.
Obie wersje widziałem i porównałem sobie. Moje zdanie jest takie a nie inne. Ba, nawet już zrobiły to osoby bardziej kompetentne ode mnie i od osoby która napisała ten artykuł, więc o czym tu w ogólne gadać...
@medyk18,
Acha - czyli się wyjaśniło: to już nie "techniczne fakty" podawane przez CDP, tylko Twoje subiektywne odczucia :) No nie ma sprawy, wedle mnie to możesz napisać nawet, że to "ultra low" - zwisa mi to kalafiorem ;-) Tylko nie powołuj się przy tym (żeby wzmocnić przekaz) wypowiedziami dewelopera, do których to wypowiedzi później nie potrafisz zalinkować (bo zapewne ich nie ma - hihi) :D. No i przyłapany na kłamstwie i ssaniu z palucha nie brnij dalej :)
Obie wersje widziałem i porównałem sobie
Acha... :) Cóż, po Twojej plątaninie i ostatecznej kapitualacji jeśli idzie o linki jakoś nie bardzo Ci wierzę ;-). Hehe, z mojej strony i tak już EOT, bo o czym tu rozmawiać, skoro swojej argumentacji nie potrafisz poprzeć czymś, na co wcześniej się powołałeś ;-)
"Jedyne co będzie na średnim poziomie do wersji pc to jakość tekstur i promieni słonecznych. Cała reszta będzie taka sama jak na niskich ustawieniach na PC"
CDP nigdy tak nie powiedziało, czy to oficjalnie czy też przy piwku. Brednie wyssane z palca i tyle.
@medyk18: Sam też bardzo chętnie zobaczyłbym gdzieś na piśmie wypowiedź dewelopera, że efektem jego wielomiesięcznej pracy nad konsolową adaptacją gry będzie grafika na poziomie tej, jaką generuje słaby PC. Byłby to ewenement na skalę światową - matka wszystkich strzałów w kolano. :-)
To jak? Może zechcesz jednak poszukać linka? Bardzo byśmy chcieli zobaczyć, kto sabotował cały dział PR CD Projektu! A może to Ty sam jesteś tym tajemniczym źródłem? Przyznaj się - pracujesz w CDP? To wyjaśniałoby skąd miałeś dostęp do obu wersji gry.
medyk18 zapadł się pod ziemię. Pewnie szuka linków i już go nie zobaczymy w tym wątku.
medyk 18 -> trafiony, zgaszony, wdeptany.
Świetny tekst, hejterów olej (tak, wiem, czasem po prostu się nie da, gdy wchodzą drzwiami i oknami ;\), ale mam zastrzeżenie co do info-grafiki, czy jak to się tam nazywa. ;) To znaczy po prawej stronie umieściłbym swoją Żonę, ale to oczywiście moje, subiektywne spostrzeżenie. :)))
