Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: acta - walka trwa

15.02.2012 16:20
Predi2222
😃
1
Predi2222
101
CROCHAX velox
15.02.2012 17:01
2
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

Wiesz co jest najlepsze w tym sprzeciwie ludzi przeciw acta ? To że, większość nie wie nawet o co chodzi z tymi acta:)

15.02.2012 17:04
Thermometrr
3
odpowiedz
Thermometrr
132
out of space

Ale ja nie lubię tej kobiety, chce być młodzieżowa, ale nie wychodzi jej to za bardzo

Wiesz co jest najlepsze w tym sprzeciwie ludzi przeciw acta ? To że, większość nie wie nawet o co chodzi z tymi acta:)
Dokładnie, jestem ciekawi ilu z tych protestujących wie w ogóle o co chodzi z acta

15.02.2012 17:09
dzony600
4
odpowiedz
dzony600
41
ru ru ru rurkowców

no ale jak se ustawisz opis "stop acta" to jesteś na czasie nie :D

jeden taki mi tłumaczył, że zablokują mu kwejka jak acta wejdzie w życie, także...

15.02.2012 17:10
5
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

Thermometrr--->Na początku całej tej historii z acta, kiedy ludzie dowiedzieli się o tych acta i wyszli na ulice wyrażać tam swoje niezadowolone przeciwko chęci wprowadzeniu acta, dziennikarze podchodzili i pytali o co chodzi z tymi acta, większość zaraz się zamykała i zmieszani uciekali przed kamerami, a inni pierdzielili jakieś durnoty... Drzeć się w grupie to każdy potrafi, ale gdy już trzeba użyć mózgownicy to wtedy problem. Przychodzi co do czego a ci tak strasznie buntujący się polaczki nie potrafią nic mądrego powiedzieć;)
Głupota ludzka nie zna granic:), taka prawda.

15.02.2012 17:15
Patjan56
6
odpowiedz
Patjan56
1
Kot Palikota

Jestem za acta, bedzie mniej zlodzieji w internecie, mniej placzu i lamentu. Oczywiscie protestuja tylko hakerzy albo ludzie ktorzy kradna programy z internetu, tak zwany plebs spoleczny, ale to normalne, nie beda mogli juz krasc i dlatego ich to tak boli :).

15.02.2012 17:20
7
odpowiedz
zanonimizowany555130
23
Konsul

Patjan56 - nie wiesz co piszesz.

W umowie ACTA(Umowa handlowa dotycząca zwalczania obrotu towarami podrabianymi) internet to około 1%, albo jeszcze mniej. Branża farmaceutyczna, branża motoryzacyjna itp. one również dostaną po dupie. Będziemy płacić wielokrotnie więcej za "oryginalne" leki, części do samochodów, ubrania itd.

Naprawdę tego chcesz?

Olbrzymie korporacje zbiją spory majątek na tej umowie.

15.02.2012 17:23
8
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

Patjan56-->Przecież ACTA nie tyczą się tylko rzeczy związanych z internetem omg... Właśnie o takie rozumowanie mi chodzi.... Według mnie ACTA przede wszystkim ma uderzyć w firmy, które podrabiają markowe rzeczy przykład: Mamy jakaś tam koszulkę umbro, i tania podróbka tej koszuli to np: firma ambro produkuję tę samą koszulkę tylko właśnie z logo AMBRO nie umbro co zagraża sprzedaży oryginałowi ;) oraz tyczy się też tym cały wynalazkom i opatentowaniu ich, że niby jak użyjemy do stworzenia naszego wynalazku przedmiotów wcześniej już opatentowanych to wtedy nasz wynalazek zostanie odrzucony.

Z jednej strony dzięki ACTA, produkty będą lepszej jakość z drugiej strony nic nie będzie zagrażać drogim firmom a więc te nie będą za bardzo przejmować się cenami swoich produktów, ponieważ jak już wspomniałem nikt nie będzie im zagrażał, gdyż nie będzie tańszych, wyglądających tak samo podróbek tych firm.

15.02.2012 17:34
Patjan56
9
odpowiedz
Patjan56
1
Kot Palikota

Oczywiscie ze ten dokument moze sluzyc do pewnych naduzyc jednak de facto jest on skierowany w strone piratow. Immo dobrze sie stanie, nie ma zmiluj dla ludzi ktorzy kradna. I napewno jest to potezne narzedzie manipulacyjne. Jednak nie wnikam glebiej, mnie obchodza tylko te paragrafy ktore odnosza sie do piractwa w sieci.

15.02.2012 17:35
😊
10
odpowiedz
zanonimizowany828357
0
Chorąży

Zaliczam się do tego 0.1% ludzi które jest za ACTA.

Patjan56 - Te spamerze, co u ciebie?

15.02.2012 17:38
Patjan56
11
odpowiedz
Patjan56
1
Kot Palikota

spoko nawet, tylko ps3 wysiadlo i trzeba grac na kompie w mw3 :( Masz jakies gg albo cos?

15.02.2012 17:39
12
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

Wierzysz w to, że policja jest w stanie kontrolować piratów ? Wyobraź sobie ile jest na świecie(albo chociaż w Polsce) ludzi ściągających nielegalny programy, muzykę itp. A teraz wyobraź sobie ile by musiałoby policjantów by móc kontrolować internet.. Przecież to nawet biorąc na logikę, jasno wynika, że internet tak naprawdę to tylko punkt, który musi być w tych acta, ponieważ są tam łamane prawa autorskie... A te acta mają właśnie lepiej chronic duże korporacje itp.. omg....

15.02.2012 17:39
13
odpowiedz
zanonimizowany555130
23
Konsul

Jednak nie wnikam glebiej, mnie obchodza tylko te paragrafy ktore odnosza sie do piractwa w sieci.

Walka z piractwem w sieci jest tylko przykrywką dla reszty dokumentu. Większość ludzi dała się nabrać(m.in politycy) nie zdając sobie sprawy(nie czytając) czym tak naprawdę jest ACTA.

Podpisując ten dokument, akceptuje się wszystkie warunki, a nie część, więc Twój post jest bez sensu.

15.02.2012 17:40
14
odpowiedz
zanonimizowany828357
0
Chorąży

Pat - No widzę. 2 miesiące się nie logowałeś. Myślałem, że nie żyjesz. Nie mam już gg, bo mi przychodziły durne reklamy :)

15.02.2012 17:40
Patjan56
15
odpowiedz
Patjan56
1
Kot Palikota

Ale mnie ta czesc najbardziej obchodzi, i mam gleboko gdzies to czy ktos tam bedzie mnie kontrolowal czy tez nie. Mam po prostu dosc piractwa w sieci.

@bob masz moze team speaka albo steam, moze byc nawet skype, byle by gdzies popisac.

15.02.2012 17:43
16
odpowiedz
zanonimizowany555130
23
Konsul

Ale mnie ta czesc najbardziej obchodzi, i mam gleboko gdzies to czy ktos tam bedzie mnie kontrolowal czy tez nie. Mam po prostu dosc piractwa w sieci.

Dalsza dyskusja nie ma sensu.

15.02.2012 17:44
Patjan56
17
odpowiedz
Patjan56
1
Kot Palikota

Nie ma, bo moim priorytetem jest zwalczenie zlodzieji a twoim? Napisalem ze zdaje sobie sprawe z powagi sytuacji, napisalem tez ze acta to potezne narzedzie manipulacyjne.

15.02.2012 17:52
18
odpowiedz
zanonimizowany555130
23
Konsul

Podam parę przykładów dlaczego jestem na nie:
-zaostrzenie kontroli granicznej.
-Lek B o zawartości X, firmy AAA(DUUUŻA firma) kosztuje 100 zł, lek Y o zawartości X, firmy BBB(mniejsza firma) kosztuje 50 zł.
-Jak myślisz jakie będą ceny części samochodowych? Bardzo duże. Dlaczego? Dlatego, ponieważ wszystkie sprzedawane legalnie będą "oryginalne"(czyli będą sprzedawane WYŁĄCZNIE w OFICJALNYCH sklepach danej firmy).

Teraz rozumiesz, czy mam wymienić kolejne przykłady?

15.02.2012 17:54
19
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

garett123--> ty swoje a on swoje. Nie wytłumaczysz... BO przecież chodzi o PIRACTWO.!!...

15.02.2012 17:59
20
odpowiedz
zanonimizowany555130
23
Konsul

SzymcioMU --> Obawiam się, że masz rację.

15.02.2012 18:04
😊
21
odpowiedz
zanonimizowany828357
0
Chorąży

Patjan56 - Dobra zainstalowałem teraz gg. Podaj numer.

15.02.2012 18:14
Patjan56
22
odpowiedz
Patjan56
1
Kot Palikota

21286535

15.02.2012 18:30
23
odpowiedz
mikmac
162
Senator

garett123 -->
co do rynku motoryzacyjnego - bzdura - zamienniki to nie podrobki, nie myl pojec. ACTA nie reguluje rynku w calosci tylko obrot PODROBKAMI. Co to znaczy oryginalne czesci samochodowe? Umiesz w ogole odpowiedziec na to pytanie? Np glupie klocki hamulcowe (bardzo czesto) w nowych autach sa conajmniej od trzech roznych producentow. Ktore sa oryginalne?
Jeszcze raz zamienniki to nie podrobki.
Chodzi o to, ze jak kupujesz klocki NISSIN czy EBC zebys mial pewnosc, ze sa to produkty tych firm a nie chinskie gowna.

co do rynku farmaceutykow - bzdura - w duzej czesci lekow srodek aktywny nie jest opatentowany, tylko calosciowy sklad - wiec wiele firm moze produkowac (i produkuje) rozne leki z tym srodkiem aktywnym tylko zmienionym skladem dodatkowym jak smak, kolor etc. Po ACTA nic sie w tym nie zmieni.
Leki, ktore maja opatentowany srodek aktywny czesto sa produkowane tylko przez jedna firme, albo na specjalnej licencji przez inne. Po ACTA nic sie w tym nie zmieni - bo te umowy dalej beda obowiazywac.
Chodzi o to, ze jak kupujesz Ibuprom to byl on wyprodukowany w fabryce jaka widnieje na opakowaniu a nie w garazu u Miecia wymieszane w wiadrze po gnoju. Po to jest ACTA.

Nie, ACTA nie jest idealne, ma mase bledow (na razie, nikt tego jeszcze nie uchwalil ani nie uchwala) ale ruch jest w dobrym kierunku.

15.02.2012 18:36
24
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

mikmac-----> Jednak dzięki acta znikną zamienniki/podróbki, przez co ceny tych oryginalnych produktów będą wysokie , więc to trochę też jest nie najlepszy sposób na walkę tego typu. A w przypadku leków, żeby jakiś lek mógł być sprzedawany w aptece, musi przejść jakieś tam normy sprawdzenia czy nie szkodzi ludziom, więc niby co zmienią według ciebie acta ?

15.02.2012 18:42
25
odpowiedz
mikmac
162
Senator

szymciuMU -->
no offence, ale z ksiezyca sie urwales? Nie widziales "polskich" aptek internetowych, ktore sa porejstrowane po roznych rajach podatkowych, w ktorych kupujesz tak naprawde ukrainska loterie a nie leki? Naprawde wierzysz w to, ze w kazdej aptece stacjonarnej, WSZYSTKIE leki sa z legalnego zrodla? Przeciez aptekarz moze byc takim samym polaczkiem jak cieciu z warzywniaka, ktory tanio kupuje drogo sprzedaje.
ACTA nie jest w tym wzgledzie zadnym cudownym panaceum, ale jest dobrym krokiem. Nie znikna nagle podrobki, ale beda silniejsze narzedzia do dzialania.

Nie zamienniki nie znikna, bo zamienniki sa na LICENCJI. To, ze znikna podrobki (nie znikna, ale moze bedzie ich mniej) to DOBRZE.

15.02.2012 18:50
26
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

Wiesz jakoś nie wnikałem specjalnie skąd apteki skupują leki. Żeby nie było ja nie jestem przeciwnikiem ACTA, zawsze kupuje leki co do których jestem pewien z aptek internetowych nigdy nie korzystałem, ale przecież ludzie widzą co kupują...

15.02.2012 19:01
27
odpowiedz
zanonimizowany555130
23
Konsul

Co do części samochodowych:

ACTA umożliwi służbą celnym zatrzymanie transportu części, których autentyczność i pochodzenie nie są w 100% jasne. Mogą to robić(służby celne) nawet w wyniku normalnego donosu.

Co do leków:

Jeśli pojawi się konkurencja dla wielkich firm w postaci leków generycznych, które są innowacyjne i dobrze się sprzedają , wielkie firmy mogą przyblokować produkty zagrażające ich produktom. Leki generyczne będą zablokowane(zakaz sprzedaży) dotąd, aż spór patentowy będzie zakończony, wyrokiem sądu.

15.02.2012 19:04
28
odpowiedz
zanonimizowany743293
20
Pretorianin

garett123---> właśnie, słyszałem o tym! Np: Opatentuje nowy genialny lek na raka, ale użyję tam produktu opatentowanego przez inną firmę, to ja nie mam prawa opatentować mojego leku, chociaż głównym składnikiem jest mój wymyślony przeze mnie a patent tamtej firmy jest tylko składnikiem i to mniej ważnym ;) coś takiego;)

15.02.2012 19:11
29
odpowiedz
mikmac
162
Senator

garett123 -->
sorry, ale znow po prostu bzdury.
Opisales zjawiska jakie sa dzis powszechne, bez zadnej ACTA.
Jak doniesziesz do sluzb celnych, ze ten i ten TIR wiezie kontrabande, to uwierz, przefiskaja go wzdluz i wszerz, wlacznie z kakao kierowcy... Naprawde nie potrzeba do tego ACTA.
Jak papiery shippingu sa nie jasne to dzis TAKZE zostanie zatrzymany do wyjasnienia. Nikt tego z obrotu nie wycofa, nikt tego nie zniszczy ani nie zakaze, ale do wyjasnienia zostanie zatrzymane. Bez ACTA.

Leki...przeczytaj moze najpierw co to sa leki generyczne zanim napiszesz kolejna bzdure. Generyczne to ODTWORCZE. Sa to zwykle kopie, czasem podrobki czasem zamienniki.
I znow - ZAMIENNIKI, czyli leki generyczne, ale na licencji NIE ZNIKNA, podrobki... tez nie znikna, ale bedzie latwiej je sciagac.
Pewnie, ze sie dobrze sprzedaja, bo to po prostu tansze zamenniki, nie martw sie, nie znikna jak sa legalnie produkowane.

15.02.2012 19:32
😍
30
odpowiedz
zanonimizowany38189
107
Senator

mikmac
Naprawde wierzysz w to, ze w kazdej aptece stacjonarnej, WSZYSTKIE leki sa z legalnego zrodla? Przeciez aptekarz moze byc takim samym polaczkiem jak cieciu z warzywniaka, ktory tanio kupuje drogo sprzedaje.

Jak się na czymś nie znasz, to sugeruję się nie wypowiadać, bo tylko się ośmieszasz. W aptekach stacjonarnych WSZYSTKIE leki MUSZĄ pochodzić z legalnych źródeł i po prostu NIE DA się inaczej. Porównanie do warzywniaka to już totalne kuriozum.

15.02.2012 19:40
31
odpowiedz
mikmac
162
Senator

Karrde -->
oczywiscie, ze sie nie znam na tym w szczegole, ale latwo sobie wyobrazic jakie sa (mniej wiecej) procedury. I pewnie kary sa ogromne, a jednak.
Z zycia wziete.. nie kolega widzial czy znajomy opowiadal. Sam stalem w kolejce w aptece - w malej miescinie na mazurach: Pisz. Przede mna jakas pani kupuje Ibuprom max, pani heniu, pani zdzisiu, dziendobry, jak zdrowko etc... Poprosze Ibuprom max, aptekarka idzie na zaplecze i przynosi pudelko, jakby lekko jasniejsze, ale wszystko tocka w tocke. Cena? 2,5 PLN mniej. Specjalnie tez kupilem ibuprom max... dostalem z polki na scianie w normalnej cenie.
Stalem tuz za wiec wyraznie widzialem, nie zaden zamiennik, chamska podrobka.
Widocznie ryzyko musi sie oplacac.

a slowem kluczem w mojej wypowiedzi bylo: "moze"... moze a nie jest.

15.02.2012 19:48
32
odpowiedz
zanonimizowany38189
107
Senator

mikmac
To nie była podróba. Dwie opcje:
-starsza/nowsza seria która te 2,5zł mniej kosztowała (ceny w hurtowniach się zmieniają niemalże dziennie, więc część zapasu tego samego leku może być droższa, część tańsza. Pacjent przed Tobą po prostu dostał wersję tańszą)
-import równoległy, zupełnie legalny - stąd inny wzór pudełka i mniejsza cena.

Forum: acta - walka trwa