Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Einstein się mylił! Prędkość światła pobita.

23.09.2011 12:05
Lukis'
1
Lukis'
127
POZnańska Pyra

Einstein się mylił! Prędkość światła pobita.


W obliczu odkrycia włoskich naukowców, najsłynniejsze równanie Einsteina E= mc2 okazałoby się błędne! Szczególna teoria względności, przedstawiona przez genialnego fizyka w 1905 roku zakłada, że w całym wszechświecie nie ma niczego, co poruszałoby się z prędkością większa od prędkości światła w próżni, czyli c = 299 792 458 m/s

Nieprzekraczalna granica prędkości światła jest podstawowym budulcem całej teorii fizyki: szczególnej teorii względności Einsteina. Na bazie tej niepodważalnej zasady zbudowaliśmy model całego wszechświata. Bardzo trudno przewidzieć jakie będą skutki jej obalenia
http://odkrywcy.pl/kat,111408,title,Przekroczono-predkosc-swiatla,wid,13818596,wiadomosc.html?smg4sticaid=6d134

Można się było tego spodziewać. Fizyka nas jeszcze nie raz zaskoczy, pewne schematy stworzone kiedyś upadną w wyniku badań na nowszych sprzętach bądź innych warunkach (np. Mars).

A jak tak właściwie zadam pytanie, mnie intrygujące, a wiem że Fizycy są na forum. Dlaczego zakłada się, że cząsteczka poruszająca się szybciej niż światło będzie odczuwać inaczej czas?

23.09.2011 12:09
ComeToPappy™
2
odpowiedz
ComeToPappy™
11
Centurion

Nie kłam synu :)

23.09.2011 12:09
3
odpowiedz
zanonimizowany560752
43
Generał

:O:O:O:O:O nie to jest niemożliwe, nie wierze ........

23.09.2011 12:14
Raistand
4
odpowiedz
Raistand
178
Legend

Szczególna teoria względności, przedstawiona przez genialnego fizyka w 1905 roku zakłada, że w całym wszechświecie nie ma niczego, co poruszałoby się z prędkością większa od prędkości światła w próżni, czyli c = 299 792 458 m/s

Założenia STW brzmią nieco inaczej.

23.09.2011 12:18
R two D two
😃
5
odpowiedz
R two D two
22
Pretorianin

tutaj wiarygodniejszy link:

Zaskakujące odkrycie: Neutrina szybsze od światła

Neutrina mogą przemieszczać się szybciej niż światło – oświadczyli naukowcy z Włoch i Francji. Jeśli ich doniesienia się potwierdzą, fundamenty współczesnej fizyki legną w gruzach.

"Niewyobrażalna rewolucja naukowa! Teoria względności Einsteina - do kosza! Fundamenty współczesnej fizyki legły w gruzach! Podróże w czasie będą teoretycznie możliwe!". To euforyczne komentarze francuskich mediów po zaskakującym odkryciu naukowców z Włoch i Francji. Twierdzą oni, że zaobserwowali cząsteczki przemieszczające się szybciej niż światło.

http://www.rmf24.pl/nauka/news-zaskakujace-odkrycie-neutrina-szybsze-od-swiatla,nId,361140

23.09.2011 12:29
pecet007
6
odpowiedz
pecet007
178
~
23.09.2011 12:29
rzaba89nae
7
odpowiedz
rzaba89nae
52
Aes Sedai

Spalić ich na stosie za herezje!

23.09.2011 12:33
8
odpowiedz
Lookash
155
Legend

Nic nie zostało i nie zostanie obalone, dopóki wykluczy się wszystkie możliwe błędy oraz potwierdzi teorię w inny sposób. Media już robią sensację, a nie przytaczają nawet słów naukowców, którzy zrobili doświadczenie...

23.09.2011 12:33
jasonxxx
9
odpowiedz
jasonxxx
153
Szeryf
Wideo

Dlaczego zakłada się, że cząsteczka poruszająca się szybciej niż światło będzie odczuwać inaczej czas?
http://www.youtube.com/watch?v=KZ0gQevrPTo

23.09.2011 13:09
10
odpowiedz
zanonimizowany2673
72
Legend

Zacznijmy od tego, że Einstein się nie mylił, bo szczególna teoria względności zakładała potencjalne istnienie cząstek poruszających się szybciej niż światło - tachionów. Uznawała tylko ich istnienie za mało prawdopodobne, nigdy też nikomu nie udało się udowodnić ich istnienia.

Dla wszystkich obecnie znanych cząstek prędkość światła jest prędkością graniczną.

Co do eksperymentu, to warto wspomnieć jego skalę.

http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2011/PR19.11E.html

Eksperyment polega na emitowaniu sztucznej wiązki neutrin na odległość 730 km (!). Włosi twierdzą, że zmierzyli ją z dokładnością do 20 cm. Trzeba to zweryfikować. Dalej, pojedynczy zegar atomowy - owszem - jest całkiem dokładny. Ale do pomiaru prędkości potrzeba dwóch, zsynchronizowanych. Włosi twierdzą, że zsynchronizowali je z dokładnością 10 ns. I kolejna sprawa: neutrina były generowane sztucznie - rozumiem, że pewnie na skutek zderzenia jakiś innych cząstek - a nie widziałem nigdzie wspomnianej dokładności określenia momentu tego zderzenia. Czyli innymi słowy, czas "startu" neutrina też jest obarczony niepewnością.

No i w końcu sam wynik jest dziwny. Skoro już coś faktycznie porusza się szybciej niż światło, to czemu tylko w granicach błędu statystycznego?

23.09.2011 13:25
11
odpowiedz
Sinic
238
Legend

Jest jedna rzecz niepodwarzalna. Ludzkosc stworzyla juz wiele teorii ostatecznych po kres swiata, i wszystkie one po pewnym czasie upadaly. Pokonanie kazdej takiej bariery bylo trudne, czasem wysmiewane, czasem karane. A wszystkie byly pokonywane tylko po to by mozna bylo stworzyc kolejne bariery. Kolejne niepodwarzalne i ostateczne.
I tak zawsze bedzie. Nie istnieje kres odkrywania swiata, jak i nie ma kresu w tworzeniu ograniczen do tego odkrywania.

23.09.2011 13:28
12
odpowiedz
mikmac
162
Senator

dokladnie nic nie zostalo obalone, Einstein wszystko to przewidzial a smarowidla wymyslaja niestworzone historie...
Wynik jest dziwny, bo predkosc c jest predkoscia graniczna (potwierdzone) i jezeli tachion mialby leciec szybciej, to by lecial duzo, duzo szybciej niz c, bo nie moglby przeciez przekroczyc c "w dol".
Wynik w granicach bledu jest najczesciem bledem...

23.09.2011 16:31
13
odpowiedz
zanonimizowany804989
6
Chorąży

Kłamstwo.

23.09.2011 16:38
Lukis'
14
odpowiedz
Lukis'
127
POZnańska Pyra

mikmac --> w jaki sposób to, że prędkość światła jest prędkością graniczną jest potwierdzone?

23.09.2011 16:41
15
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

Podbijam Lukisa - kto to potwierdził?

Wynik w granicach bledu jest najczesciem bledem...

Zakres błędu wynosił 10 nanosekund, ów cząstka leciała 60 nanosekund szybciej.

23.09.2011 16:54
16
odpowiedz
Walrus
43
Pretorianin

Niestety wynik bardzo blisko błędu pomiarowego, pewnie coś tam przeoczyli. Bardzo jednak bym chciał by okazał się prawdą. Oznaczałoby to bowiem, że foton posiada masę, promieniowanie Hawkinga jest jak najbardziej zasadne i mechanika kwantowa trzyma się kupy bez dorabiania M-teorii. Generalnie fizyka mogłaby się na nowo rozwijać po kilkudziesięciu latach zastoju. Ja trzymam kciuki za neutrino.

23.09.2011 16:57
😉
17
odpowiedz
zanonimizowany377077
45
Legend

mikmac --> w jaki sposób to, że prędkość światła jest prędkością graniczną jest potwierdzone?
Jak to w jaki? Przecież według wzorów Einsteina jak coś będzie szybsze niż c to nie będzie miało masy. A Einstein się nie mylił więc nic nie może być szybsze niż c.

23.09.2011 17:00
18
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

A Einstein się nie mylił więc nic nie może być szybsze niż c.

Ech..

1. Teoria Einsteina jak sam EInstein twierdził jest najprawdopodobniej błędna bo jest w niej dużo "założeń" których nie jest w stanie udowodnić.

2. Sam Einstein NIE twierdził, że nic nie może poruszać się z prędkością większą niż światło, zakładał istnienie cząstek któe to robią.

3. Dlaczego zakładasz, że Einstein się nie mylił, przeprowadzałeś jakieś doświadczenia z żarówką w domu czy co?

23.09.2011 17:07
19
odpowiedz
zanonimizowany377077
45
Legend

Kluczem do mojej wypowiedzi jest buźka po lewej stronie :)
Edycja: taa :)
Teoria Einsteina jest tylko teorią. Gdyby była potwierdzona byłaby prawem, tak jak np. prawo Archimedesa.(chociaż nie wiem jaki jest warunek żeby coś było prawem fizyki)

23.09.2011 17:09
20
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

Znaczy nie wyczułem jak zwykle ironii?

23.09.2011 17:16
mariaczi
😊
21
odpowiedz
mariaczi
152
One with everything

"...zdecydowano się na opublikowanie wyników badań i poproszono innych naukowców, by spróbowali powtórzyć eksperyment. W najbliższych miesiącach kilka zespołów ma podjąć to zadanie i spróbować zaprzeczyć włoskim wynikom"

Po co? Przecież GoLowi naukowcy już się za to zabierają:)

23.09.2011 17:46
Jedziemy do Gęstochowy
22
odpowiedz
Jedziemy do Gęstochowy
179
KENDO DROGA MIECZA

No, poczekamy, zobaczymy, pewno to bujda, może być jak z tym Yeti co to je znaleźli studenci z Rosji, jacyś naukowcy potwierdzili autentyczność, a inni znowu powiedzieli że to kukła.

23.09.2011 17:54
23
odpowiedz
zanonimizowany86275
95
Generał
Wideo

To wszystko prawda jest już nawet nagranie z eksperymentu:http://www.youtube.com/watch?v=m-8QdVwY98E

23.09.2011 18:18
jackowsky
24
odpowiedz
jackowsky
243
Dobry Wujek Szwejk

Taa. Fuzję termojądrową w temperaturze pokojowej też już dziennikarze odtrąbili.

Żeby być w 100% pewny pomiaru co do prędkości cząstki badacze musieli by zmierzyć czas TEJ SAMEJ cząstce a neutrino bardzo niechętnie podlega "przechwyceniu"

25.09.2011 21:59
xanat0s
25
odpowiedz
xanat0s
238
Wind of Change

tomazzi --> Teoria Einsteina jest tylko teorią. Gdyby była potwierdzona byłaby prawem, tak jak np. prawo Archimedesa.(chociaż nie wiem jaki jest warunek żeby coś było prawem fizyki)

Nieprawda - teoria naukowa po udowodnieniu nie staje się prawem, nie ma żadnych warunków. Tak naprawdę wszystko w nauce jest teorią naukową. Mogą być tylko teoriami mniej lub bardziej udowodnionymi. A teoria względności, razem z teorią kwantów to dwie najlepiej udowodnione teorie fizyczne - do dalekich liczb po przecinku. [ Co jest o tyle śmieszne, że obie są udowodnione, a w pewnych sytuacjach są sprzeczne. Taka ironia nauki :) ]

Twierdzenie, że "teoria" to nieudowodnione prawo jest bardzo popularna, sam tak kiedyś myślałem. Ale szczęśliwie mądre książki wybiły mi to z głowy i teraz szerzę w tej kwestii kaganek oświaty na forum internetowym :]

A co do wyników eksperymentu - za dużo znaków zapytania, a media oczywiście od razu piszą o "naukowej sensacji stulecia". Ostatnio podobna sytuacja była z odkryciem organizmów opartych na arsenie. Mnóstwo huku, a potem się okazało, że nic nie jest pewne. Z niecierpliwością czekam na dalszy rozwój wypadków :)

25.09.2011 22:05
piokos
😊
26
odpowiedz
piokos
108
27 do 1

a kto siedział za kierownicą?

25.09.2011 22:06
😁
27
odpowiedz
zanonimizowany672231
21
Generał

"...zdecydowano się na opublikowanie wyników badań i poproszono innych naukowców, by spróbowali powtórzyć eksperyment. W najbliższych miesiącach kilka zespołów ma podjąć to zadanie i spróbować zaprzeczyć włoskim wynikom"

Eksperci z GOLa już wiedzą :D

25.09.2011 22:14
28
odpowiedz
oskar6454
86
Konsul

Mass efektem pachnie za jakieś 30-150 lat mass efekta będziemy meli w realnym świecie

25.09.2011 22:26
dzony600
29
odpowiedz
dzony600
41
ru ru ru rurkowców

tomazzi - mylisz teorię z hipotezą

25.09.2011 22:32
Hellmaker
😊
30
odpowiedz
Hellmaker
261
Legend

"Twierdzenie, że "teoria" to nieudowodnione prawo jest bardzo popularna," - tia. Główny argument przeciwko "teorii" ewolucji. Bo to przecież TYLKO "teoria".
Teoria grawitacji to też TYLKO teoria, ale jakoś nie chcą z nią walczyć skacząc z wieżowca i wykazując błędność tejże "teorii" :)

25.09.2011 23:16
31
odpowiedz
zanonimizowany379058
66
Generał

Hellmaker => Przecież fizyka opiera się na tworzeniu modeli, które dają (w danym zakresie) poprawne wyniki. To nauka praktyczna, nie teoretyczna. To, że coś działa, nie znaczy jeszcze, że działa z tych powodów, o których myślimy. Fizyka newtonowska też bardzo długo działała - tylko potem się okazało, że tylko dla dużych ciał.

Ja również kibicuję neutrinom, bo jako zażarty fan sci-fi nie przyjmuję do wiadomości faktu, że podróże do odległych gwiazd w sensownym czasie (ba, jakichkolwiek gwiazd) miałyby być niemożliwe. To by było niesprawiedliwe! ;)

25.09.2011 23:31
Yakeem
32
odpowiedz
Yakeem
90
Konsul

Mimo wszystko zapowiada się na błąd pomiarowy.
Chociaż dla dramaturgii w fizyce na pewno lepsze byłoby potwierdzenie tych rewelacji (znowu ożywiliby się słynni wiosenni studenci fizyki od obalania STW i OTW)

25.09.2011 23:44
Kameo
33
odpowiedz
Kameo
81
To tylko ja

Mam nadzieję, że to nie był żaden błąd pomiarowy.
Podróże w czasie zapowiadają się interesująco :)

26.09.2011 00:20
KoSmIt
34
odpowiedz
KoSmIt
105
MPO Spec Ops

Generalnie to nie było powiedziane nigdy, że nic nie porusza się szybciej niż światło, ale nic, co ma MASĘ nie może poruszać się szybciej (a jeśli już to wymagałoby nieskończonej energii).

Ciekawe odkrycie :)

26.09.2011 00:40
35
odpowiedz
Dessloch
259
Legend

KoSmIt [ gry online level: 72 - MPO Spec Ops ]

Generalnie to nie było powiedziane nigdy, że nic nie porusza się szybciej niż światło, ale nic, co ma MASĘ nie może poruszać się szybciej (a jeśli już to wymagałoby nieskończonej energii).

Nieskonczonej energii? really?
czyli jakiej?

26.09.2011 01:12
Adrianziomal
😈
36
odpowiedz
Adrianziomal
46
Samael

[35]
(999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999999!^999999

26.09.2011 01:15
Adrianziomal
😈
37
odpowiedz
Adrianziomal
46
Samael

Miało być 10000x 999999999! ale się nie zmieściło... :P
(wynik w dżulach), btw - energia podczas wielkiego wybuchu to ok 4x10^79 J. ;)

http://wklej.org/id/599523/

26.09.2011 01:18
38
odpowiedz
zanonimizowany2673
72
Legend

Nieskonczonej energii? really?
czyli jakiej?

No właśnie :)

Do tego samego wniosku doszedł Einstein, dlatego właśnie stwierdził, że nic obdarzone masą nie może poruszać się z prędkością światła.

26.09.2011 08:52
Yakeem
39
odpowiedz
Yakeem
90
Konsul

Generalnie to nie było powiedziane nigdy, że nic nie porusza się szybciej niż światło, ale nic, co ma MASĘ nie może poruszać się szybciej (a jeśli już to wymagałoby nieskończonej energii).

Jakiś czas temu wykazano, że neutrina mają bardzo mała masę, ale jednak niezerową.

26.09.2011 09:01
Raistand
40
odpowiedz
Raistand
178
Legend

To jest prawie racja.

Z STW wynika, że niczego co ma mase nie można rozpędzić do prędkości światła bo wymagałoby to nieskończonego nakładu energii. Z tego można wyciągnąć wniosek, że skoro nic nie może sie rozpędzić do prędkości swiatła to tak samo nic nie może jej przekroczyć.

http://www.boincatpoland.org/wiki/Dlaczego_nie_mo%C5%BCna_przekroczy%C4%87_pr%C4%99dko%C5%9Bci_c

Fotony "obchodzą ten problem" bo nie maja masy spoczynkowej i poruszają się wyłącznie z prędkością światła. Znowuż hipotetyczne tachiony miałyby poruszać się wyłącznie szybciej niz światło i mieć ujemną masę. Cokolwiek miałoby to znaczyć. :)

26.09.2011 09:40
41
odpowiedz
Dessloch
259
Legend

Adrian--> czyli co, liczba nieskonczona ma jednak skonczonosc i jest okreslona te te twoje silnie dziesieciu tysiecy dziewiatek?

Raistand--> problem w tym, ze neutriny maja mase... i tu cala zagwostka o ktorej nie ma sensu dywagowac, bo chyba za ciency jestesmy na to (co prawda ja bym obstawial to, ze jest to wina zerowego ladunku elektrycznego...:P)

26.09.2011 10:06
Raistand
42
odpowiedz
Raistand
178
Legend

Neutrina mają mase. Ale jedno przedstawione doświadczenie to za mało. Trzeba je powtórzyć na innej trasie.. Ja osobiście obstawiam, że w jakiś sposób rąbnęli się przy pomiarze odległości.

Swoją drogą czy nie można puścić tą samą trasą strumienia fotonów i zmierzyć ich prędkości?

26.09.2011 10:21
Hellmaker
43
odpowiedz
Hellmaker
261
Legend

Raistand ---> Nie. Bo w odróżnieniu od neutrin, prędkość fotonów w atmosferze może być różna. A już na pewno różni się od tej w próżni. Więc błąd pomiarowy byłby zbyt duży.

26.09.2011 10:34
Adrianziomal
😁
44
odpowiedz
Adrianziomal
46
Samael

[41]
Gdyby uznać za x wynik przedstawionego przeze mnie działania, następnie spotęgować (x!^x!^x!^x!...^x!)! <- z iksami powtarzającymi się x razy, wszystko wziąć x razy w silnię ((((((((((()!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!, (to wszystko to wynik w dżulach) to gdyby zapisywać wynik w sposób klasyczny w książce o objętości widzialnego wszechświata na 2-stronnych kartkach o grubości 1 Plancka "czcionką Plancka" nawet bez odstępów, to by nie starczyło miejsca...

W czasie wielkiego wybuchu było 4x10^79J energii...

To co podałem to niewyobrażalnie wielka wartość energii. Myślicie, że byście nie rozpędzili cząstki posiadającej masę do prędkości światła z taką energią? Może ktoś to udowodni doświadczalnie? Haha... :D

26.09.2011 11:40
45
odpowiedz
Dessloch
259
Legend

ty chyba dalej nie rozumiesz co to jest nieskonczonosc.

narazie dalej obowiazuje prawo emc2, wiec twoja teoria konkretnej liczby, ktora zasmieciles temat poszerzajac go o 99999! szerokosci jest bledna, bo nie jest to nieskonczona energia stricte z punktu matematycznego

To co podałem to niewyobrażalnie wielka wartość energii.
ale dalej nie jest to nieskonczonosc

26.09.2011 21:46
😈
46
odpowiedz
zanonimizowany629536
43
Generał

Phi. Bardzo latwo jest okreslic liczbe nieskonczona. To suma ludzkiej glupoty :)

Rakieta na glupote doleci do gwiazd szybciej niz swiatlo. I chyba mam pomysl gdzie zaczac wydobycie :)

26.09.2011 22:09
WolverineX
👍
47
odpowiedz
WolverineX
22
Legend

Na stos ich za HEREZJE !!!

Alberta mi będą obalać

Na STOS !!!

26.09.2011 22:37
Coolabor
😱
48
odpowiedz
Coolabor
151
dajta spokój! :)

Jeśli nic nie moze poruszać się szybciej niż światło, to pytanie brzmi:

CZYM JEST ŚWIATŁO?

26.09.2011 22:39
😃
49
odpowiedz
zanonimizowany485915
31
Pretorianin

Światło to jest takie jasne coś z lampy.

26.09.2011 22:42
Klaczki
50
odpowiedz
Klaczki
104
In Search Of Sunrise

Jeśli nic nie moze poruszać się szybciej niż światło, to pytanie brzmi:

CZYM JEST ŚWIATŁO?

Owszem może. Sama Przestrzeń ;) ale to już działka teorii kwantowej...

26.09.2011 22:53
Coolabor
51
odpowiedz
Coolabor
151
dajta spokój! :)

^ Nic z materii. Nie wiadomo czym jest światło?

26.09.2011 23:19
Adrianziomal
😃
52
odpowiedz
Adrianziomal
46
Samael
Image

Światło jest falą elektromagnetyczną... ^_^
A dokładniej - część promieniowania elektromagnetycznego, na którą reaguje siatkówka oka człowieka w procesie widzenia (w przybliżeniu w zakresie długości fal 380-780 nm)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Promieniowanie_elektromagnetyczne
http://pl.wikipedia.org/wiki/Foton

26.09.2011 23:55
53
odpowiedz
Dessloch
259
Legend

ale wg Adriana szybciej od swiatla moze sie poruszac cos co ma mase dy ma nieskonczona ilosc energii.
;)

a nie.... moze Adrian po prostu nic z tego nie rozumie, a wkleja linki niczym mirencjum, zeby udawac inteligentnego?:)

koniec-> word!

27.09.2011 00:49
Adrianziomal
54
odpowiedz
Adrianziomal
46
Samael

[53]
Zobaczymy jeszcze, zobaczymy... ;)

Wg teorii BB, "tuż" przed wybuchem cała energia znajdowała się w 1 punkcie geometrycznym, tak? Czyli wymiary nie istniały, a energia nie istniała, bo nie miała gdzie, co nie? Jeśli nie był to bezwymiarowy punkt, to znaczy, że jednak ta energia nie miała nieskończonej gęstości - podobnie jak w przypadku czarnych dziur - w centrum znajduje się punkt (hipotetycznie - bo nie da się sprawdzić :P), do którego dąży cała masa i energia pod wpływem grawitacji, ale całość nie ma nieskończonej gęstości, miałoby po upłynięciu nieskończoności czasu. Po prostu są to wartości tak małe i tak duże, że niemożliwe dla człowieka jest to oszacować, a tym bardziej stwierdzić, a przyjmuje się "nieskończoność". Termin ten został wymyślony, by hipotetycznie określić coś niewyobrażalnie wielkiego, co nie da się policzyć, zmierzyć. W rzeczywistości (fizycznej) nic nie ma wartości nieskończonej, a jeśli ma, to logikę, wiele wzorów, praw i teorii można by wyrzucić do kosza na śmieci. ;)

Zacytuję Sokratesa:
Scio me nihil scire. (z dodatkiem prawie ;)

27.09.2011 02:44
KoSmIt
55
odpowiedz
KoSmIt
105
MPO Spec Ops

Toż to napisałem, że ciekawe odkrycie, właśnie przez to, że neutrina masę mają, więc jeśli poruszają się szybciej niż światło, to to jedno z większych odkryć fizyki.

27.09.2011 06:38
56
odpowiedz
Dessloch
259
Legend

Adrian--> tak, ale ty poparles ze potrzeba nieskonczonej energii, co juz samo w sobie jest absurdem, a pozniej probowales sie przebic z teza konkretnej energii jaka wystepowala przy bb... czyli juz nie nieskonczonej, a jakiejs konkretnej.
ALE, dalej nie wyjasnia to glownego aspektu, przy dalej obowiazujacym wzorze, gdy masa jest wieksza niz 0. Zarowno nieskonczonosc energii jaki konkreta liczba z bb nic ci nie zmieni w tym aspekcie..
dalej nie potrafisz tego pojac?
a wymyslanie teorii ktore zrobiles powyzej odpusc sobie, bo moja teoria rozowego slonia ktory pierdnal w wielkim bb i stad powstal bb ma takie samo prawo bytu jak twoja o gestosci, czasie i pomieszaniu wielu kwestii naraz (jak widac nadal nie rozumiesz, ale fajnie szastac zlepkiem wartosci i robic z tego jakas filozoficzna papke).

skonczmy juz ten temat (miedzy nami ofkors)

13.10.2011 19:01
Aristos
57
odpowiedz
Aristos
106
między słowami

Warto włączyć radio. Dziś na ten temat audycja w radiowej Trójce o godz. 21.00:
http://www.polskieradio.pl/9/396/Artykul/459387,Odkrycie-ktore-zachwialo-fizyka-
cyt. "I dlatego będziemy o tym rozmawiać (przystępnie) w "Klubie Trójki" z prof. Wojciechem Wiślickim z Instytutu Problemów Jądrowych w Świerku, współpracownikiem CERN."

[Edit] Dopiero zerknąłem na linki polecane niżej na stronie Trójki. Logiczny głos przeciw interpretacji o rewolucji w fizyce: http://www.polskieradio.pl/7/15/Artykul/447378,Rewolucji-w-fizyce-raczej-nie-bedzie , tym bardziej ciekawe, jakie w audycji będzie stanowisko prof. Wiślickiego ?

13.10.2011 19:06
Mr.t0ster
58
odpowiedz
Mr.t0ster
39
Mr_Brown

Ech, szerze. Mnie juz nic nie zdziwi. W ogole swiat jest tak posrany, ze leb w poprzek staje... a my teraz o fizyke sie martwimy.

13.10.2011 19:07
xanat0s
59
odpowiedz
xanat0s
238
Wind of Change

Aristos --> Dzięki za cynk :)

13.10.2011 19:21
👍
60
odpowiedz
zanonimizowany279646
53
Legend

"Zaprosił wtedy do siebie konstruktora Klapaucjusza, przedstawił go maszynie i tak długo wychwalał jej nadzwyczajne zdolności, aż ów rozgniewał się skrycie i poprosił, aby i jemu wolno było coś jej rozkazać.

- Proszę bardzo - rzekł Trurl - ale to musi być na n.
- Na n? - rzekł Klapaucjusz. - Dobrze. Niech zrobi naukę.

Maszyna zawarczała i po chwili plac przed domostwem Trurla wypełnił się tłumem naukowców. Wodzili się za łby, pisali w grubych księgach, inni porywali te księgi i darli je na strzępy, w dali widać było płonące stosy, na których skwierczeli męczennicy nauki, tu i ówdzie coś hukało, powstawały jakieś dziwne dymy w kształcie grzybów, cały tłum gadał równocześnie, tak że słowa nie można byłe zrozumieć, od czasu do czasu układając memoriały, apele i inne dokumenty, w odosobnieniu zaś, pod nogami wrzeszczących, siedziało kilku samotnych starców i bez przerwy maczkiem pisało na kawałkach podartego papieru.

- No co, może złe?! - zawołał z dumą Trurl. - Wykapana nauka, sam przyznasz!

Ale Klapaucjusz nie był zadowolony"*.

____________________

* S. Lem, Cyberiada

Forum: Einstein się mylił! Prędkość światła pobita.