Norweska sieć handlowa ściąga z półek Call of Duty 4: Modern Warfare i World of Warcraft
Gorzej jesli okaze sie ze pil mleko i chodzil na silownie - wycofaja, pozamykaja, nie bedzie nic!
Jeśli nagle coś mi strzeli do głowy i zacznę ludziom skakać po głowach, walić głową w cegły i krzyczeć że muszę walczyć z kupą to wycofają mario ze sprzedaży?
A mieli się nie zmienić... :/
"Breivik otwarcie podkreślał swoje zamiłowanie do gier wideo, a niektóre z nich mogły być wykorzystane przez niego jako element przygotowań do realizacji makabrycznego planu"...znaczy ze z WoW-a uczyl sie czarowania fireballa, pyroblasta etc? nie ogarniam tych ludzi, najlepiej wszystkiego zakazac, a wine zrzucic na gry, gdyby sie okazalo ze jakis zamachowiec samobojca ogladal muminki zapewne doszliby do wniosku ze wzorowal sie na włóczykiju i zakazali by transmisji tego, to jest chore
Ciekaw jestem jak ten Breivik mogl wykorzystac WoWa do swoich celow :D
Readher [ gry online level: 8 - Legionista ]
Ciekaw jestem jak ten Breivik mogl wykorzystac WoWa do swoich celow :D
Gilidie zabójców założył xD
Simsy to zło !!
Ani słowa w tej grze o antykoncepcji.
I już wiadomo dlaczego młode dziewczyny 14-15 lat zachodzą w ciążę.
Ok czas wyłączyć GTA idę na miasto.
Hej :)
Avatara niech też ściągną z półek. Pewnie się wzorował bohaterach jak chcieli to drzewo wysadzić im się nie udało a jemu tak.
Ludzkość zdycha w oczach...Ta mentalność że gry to zło wcielone, narzędzie szatana i mówią to ci którzy o elektronicznej rozrywce nie wiedzą nic...
Bo mało komu do głowy przyjdzie, a zwłaszcza dziennikarzom że powodem zamachu był stan psychiczny Breivika a nie gry. Gdyby w to nie grał to co? Nie zdecydowałby się na zamach? Jak mógł trenować w grze gdzie realizm równa się 10/100?* Ale ludzie ciemni, mohery zwłaszcza wierzą we wszystko o czym mówi się źle że jest złe...
* Czego mógł się tam nauczyć? Jak się przeładowuje broń? Rzuca granatem? Na filmach też to wszystko jest, na strzelnicy też można poćwiczyć strzelanie do papierowej tarczy z sylwetką człowieka...I jeszcze może się ruszać...
buahaha, zakazmy grania na calym swiecie w gry bo w ich wyniku czlowiek sie staje seryjnym morderca
Znowu się zaczyna... szkoda że nikt nie pamięta jaka strzelanina rozpętała się w 1939 r. Ciekawe na jakiej grze się wtedy wzorowali.
Co do tego jak wykorzystał WoW'a. Odwracał uwagę od swojej osoby, mówił że chce coś osiągnąć w tej grze i dlatego nie ma czasu, nie ma go dla innych. A co do MW to uważał to za najbardziej realistyczny symulator militarny. A w arme to nie grał. Żal, że te wszystkie media w to wierzą i rozdmuchują, tak samo tępi ludzie.
Podobno był też chrześcijańskim fundamentalistą, niech zabronią także sprzedaży biblii.
Tak! Tak! Na pewno UWIELBIAŁ włoskie jedzenie i również się z tym nie krył! Pora na wojnę i krucjatę przeciwko makaronowi!
Ja pierdolę, jakby zdjęcie kilku produktów z półek sklepowych miało zmienić ilość psychopatów błąkających się po świecie...
Jezeli ktos ma niedosc wysoka zdolnosc postrzegania rzeczywistosci, to nie ma znaczenia, czy zdejma ze sklepow jakiekolwiek gry, czy inne rzeczy... Takich ludzi nic nie jest w stanie powstrzymac w dazeniu do chorego celu...
Czytając takie newsy tracę wiarę w ludzi.
darkwind21
Trafna uwaga :D
Jak uwielbiał włoskie jedzenie to musi być powiązany z Niko Alm, założycielem Kościoła Latającego Potwora Spaghetti, pewnie będą następne zamachy, dopóki nie zakażą sprzedaży makaronu i durszlaków. Jak zobaczysz makaron, albo kogoś z durszlakiem na głowie to wiedz, że coś się dzieje.
co za bzdura !..
Dlaczego CoD-a 4 a nie Modern warfare 2. Myślałem że po tym zamachu zaraz przypomną o MW 2 i kontrowersyjnej misji w której wcielamy się w zamachowca który zabija bezbronnych cywili na lotniku.
darkwind21-> ćiiiiiiiiiiii, niemów tego głośno bo w telewizji nawet boją się mówić i próbują z Breivik zrobić świra, kiedy psychicznie był całkiem normalny (ba nawet użył środków do stymulacji by nie zrobiły się z niego ciepłe kluchy w środku "misji"), tylko poglądy miał skrajnie prawicowe polane szczyptą ksenofobi i rasizmu, stawiał nie tyle chrześcijaństwo w sensie religijnym lecz kulturowym jako najwyższą wartość
Ale na prawdę mnie rozbawiło kiedy określił MW2 jako doskonały symulator treningowy, poza tym wspominał też o Dragon Age (w "dwójce" jak na ironie tam też był Anders co puścił z dymem jakąś świątynie)
Dajcie no listę tych wycofanych gier, muszę się pośmiać z Norwegów. XD
A co do tego ma WoW,ja sie pytam?
Komentarz do tytułu: HAHAHAHAHAHa! Co z tym wydarzeniem mogą mieć wspólnego gry Call of Duty 4: Modern Warfare i World of Warcraft? Jak już to DEAD ISLAND. Wiem, trochę pojechało zwiastunem.
Up-No to ,ze tam strzela sie do ludzi,a w Dead Island co najwyrzej do zombiakow,inna sprawa,ze nie powinni wycofywac tej gry,ale mysle ,ze ci co chcieli kupic to juz kupili.
Całe to "ściąganie" jest śmieszne. Pamiętacie zakazania sprzedaży Black Ops'a na Kubie? Obydwa przypadki są niebywale żałosne. Zaprzestanie sprzedaży gry nic nie da, gdyż człowieka zdolnego do czynu nic nie zatrzyma. Eh. Przy okazji służy to MW3..
IMHO, już kilka słusznych uwag można zauważyć w tym wątku. :)
<Bahamut> --> Wiesz.. każda stacja, gdzie jest obecny program informacyjny, wszędzie szuka sensacji i często używa "hiperboli" (tutaj potęguję zazwyczaj) by przykuć uwagę widza. Niczego więcej się nie dowiesz, jeśli sam nie poszukasz. Proste. ;P
Edit: Nie wiem co WoW i CoD 4 ma z tym wspólnego. Co za głupiutki człowiek musiał za tym stać, skoro to MW2 powinno być zdjęte z półek. Jak na razie jego słowa mają tymczasową "władzę". :>
spoiler start
Realizm i cała reszta w wymienionych grach nie równa się z rzeczywistością, ale rozumiem, że trenował :D
spoiler stop
Totalna głupota...
Ciekawe czemu po 11 września nie zdjęli w USA symulatorów latania :D Widzę ,że dzisiaj wszyscy w dobrym humorze :):)
no oczywiście, to wszystko przez gry wideo!
jak koleś jest psychicznie chory to chyba nie wina gier?
nie mam słów i cierpliwości po pierwsze dlaczego akurat cod4 mw a nie np cod mw2 powiedzcie mi jaka misja mogla by byc podobna do tego zamachu juz!@##$% mac nie mowic o worcrafcie chyba ze na wyspie byly ogry
Zapewne oglądał też filmy wojenne. Zakazać puszczania w norweskiej telewizji oraz w sklepach filmów w których się strzelają!!
Norki z tego dobrobytu całkiem pogłupiały, a pomyśleć że kiedyś żyli Wikingowie;)
Ludzie którzy nie grają w gry nigdy nie zrozumieją graczy. Czy to zamachowiec, czy to twój syn, ojciec, brat..
A to niby Black Ops i MW2 nie są brutalniejsze od tych, co wycofali?
Mogą sobie podetrzeć tyłek, ściągnięcie tych produktów z tego gównianego, 5-milionowego kraju nic nie zmienia.
Niech wycofają też ze sklepów wszystkie produkty spożywcze, których używał Breivik.
Raczej powodem jest to, że to mason. To najwięksi psychopaci na świecie i namawiam każdego do dążenia do delegalizacji masonerii. Równie okropnego czynu dokonał inny mason, aktor z serialu "Brzydula". Mieczem pociął własną matkę na kawałki. Każdy zaś kto mówi o "chrześcijańskim fundamentalizmie" ma wyprany mózg przez propagandowe media. Zabijanie nie ma nic wspólnego z Chrześcijaninem. To znaczy ma, ale tylko i wyłącznie w tym sensie, że Chrześcijanie są zabijani tylko dlatego, że wierzą w Jezusa. I to są jedyni męczennicy.
Brawo Norwedzy! Jeszcze tylko zamknijcie stacje telewizyjne i kina, bo Breivik lubił oglądać telewiję. Potem spalcie książki, bo pewnie czytał powieści fantasy, na koniec zostaje tylko zamknąć gazety, firmy chemiczne, produkujące nawozy. On był bodaj rolnikiem, więc najlepiej zamknąć wszystkich rolników i zakazać uprawy ziemi, bo może ma to negatywny wpływ na ludzką psychikę... :P
Co za debilizm. Nie jestem fanem COD'a (obecnych odsłon serii), ani mmo, ale nie mogę tego nie skomentować. Obie te gry mają razem kilkadziesiąt milionów fanów, wśród których trafił się jeden psychol, ale od razu wiadomo, że to gry tak na niego wpłynęły. To one popchnęły go do tego czynu. Co tam nacjonalistyczne poglądy, co tam skrajne religijne poglądy, ktoś w ogóle przeczytał jego manifest? Nie, bo po co...pewnie napisał tam, że przemówili do niego bogowie z WOW'a, a akcje zaplanował mu jakiś porucznik z COD'a.
Szkoda słów.
"Nie zdziwiłbym się, gdyby inni zrobili to samo." - chyba powinien wiedzieć, że takie badania były już przeprowadzone. Rozumiem polityków, którzy chcą zabłysnąć/wybić się na tragedii, ale dyrektor działu sprzedaży? Zalecam sieci Coop Norway zmianę dyrektora, bo ten się nie nadaje.
World of Warcraft - nie lubię gry, nie mam nic przeciwko
CoD 4 - WHAT ?!
[13]
+1 Niektórzy traktują ten tekst dosłownie (zwłaszcza Księgę Rodzaju) i potem inni mają kłopoty... :/
Co do wycofania ze sprzedaży tych gier - jak chcą sobie psuć gospodarkę t niech sobie psują. Niech wycofają żywność, którą jadł, napoje, ubrania, meble z których korzystał, książki, programy TV które oglądał itp itd... Czy tamci ludzie w ogóle myślą? Rozumiem - wycofać coś w stylu książek "Bomby domowym sposobem", "Poradnik walki i strzelania", ale to? Chore... :(
Biblia jest jak program, który ciągle jest updatowany. Pewne rzeczy były rozkazami dla dokładnie określonej grupy i w określonym czasie. Nowy Testament to księga o tym, że wszystkich trzeba miłować i tak ma być do końca. A to, że jakiś debil wyciągnie jedno zdanie ze ST i będzie się nim kierował to już określił Bóg tymi słowami: "Po owocach ich poznacie". A po tym owocu, który urodził ten zamachowiec widać, że Chrześcijaninem nie jest.
Muszę tłumaczyć ludziom, bo wykazują się dużą ignorancją i niewiedzą co do Biblii i spraw pokrewnych.
Nie no rozjebaliście mnie... I tacy właśnie ludzie są u władzy - niekompetentni.
Kretyństwo... Mam nadzieję, że Activision zrobi coś, że odwróci tę sytuację.
Idąc tym rozumowaniem zakażmy ludziom oddychać, jeść i pić. Przecież Breivik robił to samo przygotowując zamach
Powiedzmy szczerze, że wycofanie tych tytułów z sieci sklepu wcale nie wynika z obawy przed ich szkodliwym wpływem na graczy, ale tylko i wyłącznie z powodu obawy o utratę zysków.
Sieć po prostu zabezpiecza się przed ewentualnością, że jeśli ktoś publicznie rzuci hasło "Wszystkiemu winne były gry", to ta sieć handlowa jawiłaby się wówczas w bardzo negatywnym świetle.
To co robią sieci handlowe, to zwykły zabieg PR. Liczą się tylko czyste zyski, a wizerunek sklepu przyjaznego rodzinie bardzo im sprzyja.
Najbardziej zastanawiajacy jest fakt, ze sa to gry od jednego wydawcy(Acti-blizz) i gry o podobnej tematyce(Aion, BF) nie zostaly wycofane...
ole.k -> Ale dlaczego wlasnie podane sa te tytuly? Tylko dlatego ze sa popularne i pochodza od jednego wydawcy?
klimu111 -> Swego czasu sporo obwiniano w mediach film Matrix za "zachecanie" do morderstw i samobojstw.
Już wyjaśnię. Niestety, w norweskich mediach nie podano listy gier i produktów, które zostały wycofane. W artykule wspomniane są tylko WoW i CoD4:MW, a więc te, z którymi Breivik miał styczność (pewnie grywał też w inne, ale akurat tymi dwiema się pochwalił).
Oczywiście zawsze o wszystko obwiniają gry. To jest śmieszne. Nigdy nie słyszałem, żeby winę zwalono na jakiś film, książkę (a te są o wiele brutalniejsze od gier, w niektórych przypadkach). Jak śpiewał Słoniu, sami jesteśmy sobie winni, przez własną głupotę, nie przez gry, filmy itp.
Hitler tez pewnie grywał w gry komputerowe, dlatego po wojnie żadnej nie mozna byo kupić :)
Oglądał ktoś Dzikie Wieprze? Tamtejsi policjanci uczyli się strzelać grając w Dooma.
Anders Breivik miał też zamiłowanie do chodzenia w spodniach. Trzeba zatem wycofać ze sprzedaży spodnie.
Wiekszosc z was tutaj komentujących to głąby i dzieciaki co można wywnioskować z komentarzy typu "Zakażmy spodni" albo "zakażmy jedzenia i picia"
To wy już nie widzicie aż świata poza grami? Piszecie jak umysłowo chorzy. Jestem pewien że sami przy grach typu COD wyzywacie innych ludzi i zgrywacie kozaków. Najpierw w CS'ie były takie sytuacje ale to jest norma. Ba! nawet w Tibi są takie sytuacje. Gry faktycznie mogą być inspiracją dla kogoś i wcale nie musi być psychicznie chory. Teraz to Wy pokazujecie jacy jesteście pisząc takie komentarze. Taki Manhunt, którego jestem fanem od samego początku, może być istnym poradnikiem zabijania. Nie dość że masz pokazane czym to w dodatku jak kogoś pozbawic życia za pomocą kawałka szkła a tego nie trudno znaleźć w dzisiejszych czasach. Tak więc nie piszcie tutaj pierdół o zakazywaniu spodni czy tam innych głupot.
Brutalne gry, krwawe filmy owszem czasem u niektórych osób mogą wywołać agresję i irracjonalne zachowanie ale to nie jest tak że gra przemieni zdrowego, normalnego nastolatka w żądna krwi maszynę do zabijania. Na to wpływają o wiele więcej czynników i jedyne co możemy zrobić aby nie dopuścić do takich smutnych wydarzeń to te czynniki wyeliminować z życia. Stresującą pracę, wymagających nauczycieli, niemiłe dziewczyny, niezdrowe jedzenie, kolejki w urzędach, zanieczyszczone powietrze, gry wideo, telewizję, polityków... i tak dalej, i tak dalej. Gry to tylko jeden element, który może z osoby z nienormalna psychiką uczynić szaleńca. a najśmieszniejsze jest to iż nawet jak wyeliminujemy "wszystko co niezdrowe" z naszego życia to i tak w końcu pojawi się psychopata dźgający ludzi nożyczkami bo zaciął się papierem przy wkładaniu go do ksero ;)
[55] To weź ten kawałek szkła i idź kogoś zabij. Raczej wątpię czy to zrobisz, wiesz czemu? Bo jesteś normalny(przynajmniej mam taką nadzieję, obym nie usłyszał jutro w wiadomościach o następnym mordercy). A jak ktoś ma nap..... w głowie to nawet po obejrzeniu Kubusia Puchatka założy pasiasty, żółtoczarny strój i wyjdzie na ulice zabijać "za miodek".
Gry to nasze hobby, więc przykładamy wagę do tego co o nich mówią i denerwuje nas gdy na siłę próbują powiązać je z tragediami(aż dziwne, że w Smoleńsku nie wyszła sprawa gier komputerowych).
Jakoś nie słyszy się, że ten czy tamten oglądał np. Piłę, Teksańska Masakrę czy inne brutalne filmy(W11 tam się dopiero dzieje), nikt nie wspomina, że czytał Kinga, Mastertona czy inne krwawe książki ale gier doszukują się prawie wszędzie. W tej sprawie sprawa gier tak szybko ucichła pewnie tylko dlatego, że sprawca żyje i od jego manifestu wszyscy szybko przeszli do procesu.
Już widzę ile byłoby teorii gdyby się zastrzelił i media musiałyby wymyślać newsy.
Seboolek->jo ale stwierdzenie że gry stały i nakłaniały Breivika to zorganizowania krwawej łaźni do durnota, bo za jego poczynaniami stała ideologia, i jakoś nikt biblii/inny źródeł jego ideologi nie zakazuje, gdyż one są groźniejsze bo ich zasady i nakazy przekładają się na świąt realny i niejednokrotnie nakazują usuwać tych którzy nie podzielają tych poglądów,
W końcu znacznie więcej było świrów/terrorystów którzy opierali swoje działania na jakiejś ideologii(faszyzm, komunizm) bądź religii (które z zasady są nietolerancyjne na innowierców, poprzez koncept "jedynej słusznej prawdy")
Choć brutalne gry potrafią potęgować jakąś agresje, raczej nie są jej źródłem, jednak potrafią też mieć całkiem odwrotny, być ujściem dla agresji, takim binarnym workiem na którym można się wylądować.
Ludzie są po prostu różni a pewne skłonności już trzeba mieć w charakterze, tylko pewne czynniki potrafią je pobudzać
edit:
56 i 57-mka: dobrze napisane,
gamer360 - Dlaczego absurd ? Telewizja to propaganda i masowa hipnoza.
Ja myślę, że przyczyną wszelkiego zła na świecie jest człowiek. Trzeba się go pozbyć!
Mr.Rogerss-----> Nie mylisz się Anders Behring Breivik też, o tym wiedział, ale on prócz gadania poczynił jakieś kroki, aby tego dokonać.
Ten cały Breivik nie powiedział, że to one go nakłoniły do tego, tylko, że były narzędziem jakim się posłużył w tych zamachach - a to jest zdecydowanie gorsze, ponieważ wiadomo, że gry nie mogą nakłonić nikogo normalnego do takiego czynu. Co innego jak z MW wziął np. mp4 bo uznał ze tą bronią może mu się fajnie strzelać do ludzi (z MW mógł kożystać jak z kompedium wiedzy jakie wogóle są pukawki, czy też że należy strzelać krótkimi seriami a nie trzymać spust do wypróżnienia magazynku, że istnieje takie coś jak rozrzut itd. dużo można wymieniać). A WOW mu ponoć posłużył właśnie jak ktoś napisał wyżej do przykrywki, i gdzieś gadali, że on się przez WoWa komunikował z innymi tego typu rasistami nie wzbudzając podejrzeń na temat tego co ma zamiar zrobić. Wszędzie trąbią o tym http://www.gametrailers.com/video/episode-170-invisible-walls/718382
Zgodzę się z tym, że te produkcje muszą ponieść jakąś za to karę, jednak jeżeli one to do cholery niech również beknie za to najważniejsze narzędzie, które użył do tej masakry mianowicie ten chrześcijański fundamentalizm to przez niego on mówi, że nie uważa tego co zrobił za złe, co gorsze ten koleś nie jest niepoczytalny.
Buahahahha. Śmiech na sali. Przecież powinni usunąć też z księgarni wszystkie książki o tematyce sensacyjnej i spiskowej, poruszające temat terroryzmu - w końcu z nich ten człowiek też mógł korzystać jako źródło inspiracji... A co z filmami akcji? Z nimi też powinni skończyć. W kinach puszczać tylko animacje Disneya, dramaty obyczajowe i komedie romantyczne. W telewizji zero, w wypożyczalniach też! Ale dlaczego nie? Gdzie konsekwencja w tym absurdzie?! Żądam, żeby to wszystko też zostało zakazane! Ale nie - przecież to zawsze te "złe gry" są sprawcą wszelkiego zła na tym świecie. I jak jeden człowiek powie, że gra video podsunęła mu pomysł to od razu wszyscy dupami trzęsą. Wkurza mnie takie gadanie, niepoparte żadnym myśleniem, ot, żeby pokazać ludziom, że "usuwamy przyczynę". Gówno prawda.
[55] A ty chyba nie rozumiesz terminu "sarkazm".
[42] "Rozumiem - wycofać coś w stylu książek "Bomby domowym sposobem", "Poradnik walki i strzelania", ale to? Chore... :(" A jak ktoś się interesuje militarystyką i powiedzmy regularnie odwiedza pole paintballowe i powiedzmy chce się nauczyć prawidłowych postaw strzeleckich, zasad prowadzenia ognia itp. itd. To co, jemu też to zabrać? Albo specjalistyczny poradnik saperski dla szkół wojskowych i policyjnych. To też odebrać? Chodzi po prostu o to, że wycofywanie czegokolwiek "bo ten tam czegoś tam tego jakoś użył, beeeee" nie ma sensu.
Nonsens. Jak ktoś będzie chciał pograć to po prostu kupi w innym sklepie. Nie wiem co mieli na celu chyba żeby było o nich głośno.
Warcraft to chyba głupia decyzja :D
Jak powiedzmy ktoś gra w mario i zabije 50 osób to co ?
WoW ma tyle z przemocą co Mario właśnie -_-
CoD'a 4 można zdjąć, bo przecież nie przynosi już takich dochodów jak MW2.
Chyba zapomnieliście o tym, że w swoim manifeście sam przedstawiał Modern Warfare 2 jako świetny symulator (tak, tak :)) przygotowań do ataku terrorystycznego.
Natomiast World of Warcraft jest według niego świetnym alibi w oczach zmartwionej rodziny, która po deklaracji, że ktoś łupie w MMO nie będzie nic podejrzewać, np. tego że syn przygotowuje zamach.
Tak, Breivik sam to wymyślił, nie zmyśliły tego media.
@mycota
A Ty chyba nie pomyślałeś o tym, że mógł w tym manifeście napisać cokolwiek. Ta decyzja była po prostu idiotyczna i wręcz nie powinna mieć miejsca.
Ludzie, zagalopowaliście się trochę. W każdym poście pojawia się słowo zakazać. Przecież nikt nie zakazał sprzedaży tych gier! Sieć handlowa chciała po prostu zrobić sobie PR. Przecież te wycofane gry można kupić w Norwegii w każdym innym sklepie!
Ten sam problem co z kibolami.Najlepiej zamknąć stadion, najlepiej wycofać gry ze sprzedaży.
ee, to nie zablokują serwerów WoWa w Norwegii ? BB chyba grał hunterem, bo inaczej ciężko sobie jest wyobrazić przygotowania do zamachu z grą, a tak mamy huntera, strzela i zastawia pułapki
A jednak! Przewidział to Krzysiek w swoim blogu. Wydawało się, że to będzie głupota jak zaatakowana będzie branża gier. Jak wcześniej forowicze stwierdzili można by było się doczepić filmów albo nawet szatańskiej muzyki. A tu proszę: zaatakowali klasyki gier. Ilu jest graczy, którzy grają w różne brutalne gry a na co dzień są normalnymi pracownikami, uczniami czy nawet leniami? :P Myślę, że wycofanie pewnych tytułów i w dodatku w jednej tylko (fakt faktem największej) sieci sklepów jest celem bardziej marketingowym. Lepiej narobić dużo szumu w celu nagonienia ludzi do sklepów, żeby zobaczyli co się dzieje. Duża afera jest do tego dobrą okazją.
To jest chore! Powinno się w takim razie zakazać publikacji w wiadomościach scen z działań wojennych, filmów akcji - szczególnie o terrorystach, a dzieciom zakazać zabaw "w wojnę", skasować im żołnierzyki! Chociaż prawdziwy świr to i lalek i misia zrobiłby terrorystów.
Jeszcze niech zlikwidują książki, filmy, seriale. A najlepiej niech zlikwidują po prostu wojska na świecie i wszytko co niesie kose śmierci, bo grami nie zabijesz człowieka, no chyba, że ktoś by się uparł xD
