Wielka impreza, ogromne show. Tysiące rąk, miliony rąk, a serce bije jedno....
W hali odbył się już m.in. trening aplauzu... 12,5 tys członków i sympatyków, głównie młodych ludzi. Uczestnicy konwencji, którzy przyjechali z innych regionów otrzymują suchy prowiant i ciepłe napoje. Podawana jest woda mineralna z etykietką PO.
Owocnych obrad członkowie!
Tak silnej partii jak platforma w Polsce nie było już bardzo dawno. Z jednej strony Gowin i skupieni wokół niego politycy prawicowi, z drugiej strony Arłukowicz, Rosatti, po środku- Tusk, Schetyna, Sikorski, JKR...
Liczy się program i chęć jego wykonywania, ale fakt, że nazwiska imponujące. Chyba większe niż 10 lat temu.
Tak silnej partii jak platforma w Polsce nie było już bardzo dawno. Z jednej strony Gowin i skupieni wokół niego politycy prawicowi (?????? ), z drugiej strony Arłukowicz, Rosatti, po środku- Tusk, Schetyna, Sikorski, JKR...
Liczy się koryto i chęć do dorwania się do niego, ale fakt, że nazwiska imponujące. Chyba większe niż 10 lat temu.
Nazwiska imponujące, dorobek żaden.
Jako wyborcy, trochę mi ciężko jest przeżyć tą JKR :/
Gdy przejmą Jakubiak to na 100% więcej nie zagłosuję na PO :?
JKR czuje koryto, alleluja!:) Lista nr 3, miejsce 2! Hell yeah!
A w programie "niezależna, energiczna, ambitna aż do przesady, służy obywatelom." :D
[7] Bo Jakubiak jest mentalnie i psychicznie zakochana w Jarze - nawet jak ją wypieprzył to ta prawie na kolanach błagała o litość wielce miłościwego prezesa. Takiego stopnia uPisowienia to ze świecą można szukać - Kurski, Ziobro i reszta gromady jest taka jaka jest ze względu na kapitał polityczny jaki mogą ugrać. Ona to robi z dziwnie pojmowanej przeze mnie miłości :/
Drugi szereg na Euro2012.
W razie gdyby kibice zawiedli to sie wysle dzialaczy. Bicie brawa, podnoszenie transparentow i robienie halasu maja przecwiczone.
Popieram ksips'a (lol)
Jakubiak jest okropna, az mi ciary przechodza na samo wspomnienie tego nazwiska. Audycje z jej udzialem wywolywaly u mnie natychmiastowy atak mdlosci...
Tymczasem ksips nadal największy problem widzi w prezesie i upisowieniu.
Groteskowe to wszystko było dwa lata temu, teraz to już nawet ironią ciężko się zasłaniać.
Jeżeli PO drugi raz wygra w tym kraju wybory, to najwyraźniej Polacy na nic lepszego nie zasługują - dokona się tym samym pewna sprawiedliwość dziejowa, która należy zaakceptować.
A żeby im to w gardle stanęło! Za moją kase żrą!
"Jeżeli PO drugi raz wygra w tym kraju wybory, to najwyraźniej Polacy na nic lepszego nie zasługują - dokona się tym samym pewna sprawiedliwość dziejowa, która należy zaakceptować."
Poparcie dla PO jest cały czas równie silne co niezrozumiałe. Widzę gigantyczny odwrót od Platformy wśród znajomych i w internecie, ale jakoś nijak się to nie przekłada na sondaże.
[11]
u mad?
Hajle Selasje [ gry online level: 56 - Eljah Ejsales ]
Jeżeli PO drugi raz wygra w tym kraju wybory, to najwyraźniej Polacy na nic lepszego nie zasługują - dokona się tym samym pewna sprawiedliwość dziejowa, która należy zaakceptować.
Straszliwie sie mylisz przyjacielu.
Polacy zasluguja na wiele wiecej, tylko narazie nic lepszego sie im nie oferuje...
[13]: Bo te sondaze sobie mozna o kant dupy... Nie ma zadnych dowodow w badaniach politologicznych, zeby taki przeplyw glosow z dnia na dzien mogl miec miejsce. Nie ma tez logicznych, bo nikt kto jednego dnia jest za PO, drugiego nie bedzie za PIS, a trzeciego znowu za PO, przez jakies gowno warte zmiany czy wydarzenia.
mos_def: a ekhm... "polska klasa polityczna" to kto? Nie Polacy?
"Polacy zasluguja na wiele wiecej, tylko narazie nic lepszego sie im nie oferuje..."
Straszliwie sie mylisz przyjacielu.
Jesli nie potrafia sami dupy ruszyc, i z typowa mentalnoscia homo sovieticusa czekaja az 'ktos cos im zaoferuje', to niechybnie na nic lepszego nie zasluguja.
Moim zdaniem przyjęcie JKR to polityczny błąd Platformy. Ściągnęli sobie polityka skompromitowanego dwukrotnie - jako wyrzutek z PiS i wyrzutek z PJN, można bardzo solidnie jechać po niej w kampanii, co się odbije też na PO. Reszta transferów niezła, tylko, że nie podoba mi się odchył w lewo, chciałem centrowej liberalnej PO...
Asmodeusz--->
Właśnie sobie pomyślałem, że czas przestać się denerwować. Słoneczko za oknem, sobotnie popołudnie. Wystarczy zmienić perspektywę - pomyśleć sobie, że może niekoniecznie Polsce pisany jest wariant modernizacji w kierunku niemieckim, że w takiej Rumunii czy Bułgarii też można sobie miło ułożyć życie. Co więcej - jak bieda wokoło, to można się wykazać większym heroizmem, na człowieka czyha mniej pokus. Może po prostu Polacy muszą zaakceptować że jest i będzie byle jak - wtedy przestaniemy się szarpać, kopać z koniem i chodzić z głową w chmurach. Może Tusk to rzeczywiście najlepsze rozwiązanie?
Mr. Rogerss -> To zagłosuj na partię Janusza Korwin-Mikke , w programie niby ma : ograniczenie liczby osłów i zniesienie? senatu, oraz to żeby partie nie były dotowane z państwowych pieniędzy...
PO jest popularna, bo jest popularna w mediach i tyle...
JKR czy ta pani nie szastała honorem ? o ile pamiętam dała słowo honoru ze jeżeli będzie startować w wyborach to tylko z listy PJN.
no cóż pasuje do PO jak mało kto
No, skompletowanie takiej śmietanki politycznej to chyba największy sukces platformy.
spoiler start
Jak nie jedyny
spoiler stop
Bijcie brawo.
Edit:
Ludzie, ja nie rozumiem waszego zdziwienia z JKR. Przecież od dawna wiadomo, że polscy politycy to polityczne dziwki. Sprzedają się temu kto im zapewni powodzenie w wyborach. Zero ideologii, własne zdanie zależne od tego w której jest partii w tym momencie.
Aż dziw bierze, że nadal jeszcze ktoś chce rozważać głosowanie na jakąkolwiek liczącą się partię w Polsce, zamiast zwyczajnie przekreślić wszystkich na karcie do głosowania (co osobiście uczynię). Tu naprawdę siedzą same bojówki.
Ja widzę tylko jedną. Jakich innych partii bojówki widzisz jeszcze?
Zapewne drugą, której nie wymieniłeś, a która jest w pierwszej dwójce najbardziej się liczących w sondażach.
wysiak -> No i zaczyna sie. Wytykanie palcami :) Znam to gornolotne haslo, kiedys nawet slyszalem je z ust samego Don Tuska w stosunku do niezadowolonych z PO (ale to ci sie pewnie nie spodoba)
..tylko ze zycie jest za krotkie a rak za malo zeby zajmowac sie wszystkim co jest do zrobienia.
To co moge zrobic i co zawsze robie - biore udzial w wyborach. Glosuje na partie ktora wedlug mnie jest najlepsza dla Polski i dla mnie. Tak wiec jesli pojawi sie lepsza oferta napewno jej nie zmarnuje.
LooZ^ -> wedlug niektorych, to niekoniecznie! :)
chodzilo o taki upraszczajacy podzial, Polacy vs polityken eliten
Tomuslaw [ gry online level: 97 - Superbia ]
Zapewne drugą, której nie wymieniłeś
:)
ownd!
Tomuslaw--->
O ile dobrze kojarzę większość ludzi, którzy uchodzi na tym forum za PiSowców nigdy w życiu nawet na PiS nie zagłosowało, a jak zagłosowało, to dawno temu. Ci, których mógłbym nazwać pisowskimi bojówkarzami, chyba już tutaj nie piszą.
HS: Co ty gadasz, eJay, wysiak i ty to znani liderzy PiSowskich bojowek, pewnie od czasu do czasu spotykamy sie na ustawkach!
Hajle Selasje
Jeszcze lepiej - kiedyś zajrzałem do starych wątków to raczej masowo deklarowali głosowanie na PO :)
PS. Podziwiam Donalda - robi ze swoimi wyborcami co chce - zmusi ich nawet do łyknęcia Kluzikowej. Ciekawe czy udałoby mu się wytłumaczyć przyjęcie Jarosława Kaczyńskiego do Platformy? :P
mos_def
:)
ownd!
W czym widzisz coś śmiesznego? Jak ma na myśli PO, to wypisuję PiS. Jak PiS - wypisuję PO. O co chodzi, nie zrozumiałem czegoś? Czy może Ty nie zrozumiałeś?
Looz--->Oddawaj transa i kominiarkę chamie!
Bartosz Plastuś zszedł ze sceny z poczuciem dobrze wykonanego wazelinowania Tuska. Brawo Bartku!
Glosuje na partie ktora wedlug mnie jest najlepsza dla Polski i dla mnie.
Ale najlepsza czy dobrą?
[17]
No prosze.,..
Ziemkiewicza mam za totalnego palanta, ale tym razem napisał coś, co na pierwszy rzut oka wygląda sensownie:
http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/zero-jedynek,1652061
r_ADM -> zadawanie pytan na ktore odpowiedz mozesz znalezc we wczesniejszych odpowiedziach nie jest profesjonalne :)
w kwestii organizacyjnej:
cytujac starajmy sie dolaczac nick/nr postu tak zeby inni nie musieli uczyc sie calego watka na pamiec, aby orientowac sie kto komu i na jaki temat odpowiada (Soul nie musisz dziekowac ze cie wyreczam!)
"Dziennik "Polska. The Times" twierdzi, powołując się na swoich informatorów, że premier zwykł do współpracowników zwracać się per "durniu". O wyborcach musi mieć zdanie jeszcze bardziej wyrobione, i cóż, znowu muszę z przykrością powtórzyć - ma podstawy."
RAZ w swojej najwyzszej formie :D
Nie wiem co jest obecnie większym dramatem: poczucie że partia rządząca nie zasłużyła na zwycięstwo w wyborach czy świadomość, że nie ma żadnej realnej alternatywy...
Trzeba mieć nasrane we łbie, żeby teraz zagłosować na taką polityczną prostytutkę jaką jest JKR. Powyciągała ludzi z partii, zobaczyła, że sondaże są na nic, to olała ich w zamian za miejsce na liście PO. I jeszcze na konwencji już się odgryzła Poncyliuszowi, który całą prawdę powiedział, że kobiety maja trudniej w życiu zawodowym.
Jeśli coś miało by mnie ucieszyć po ogłoszeniu wyników wyborów, to jedną z tych miłych niespodzianek byłaby porażka Kluzikowej. I jeszcze jakby do sejmu dostało się PJN, to wsiadłbym w PKP, by ja osobiście wyśmiać;D
Ziemkiewicza mam za totalnego palanta, ale tym razem napisał coś, co na pierwszy rzut oka wygląda sensownie:
http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/zero-jedynek,1652061
Nie trzeba mi Ziemkiewicza, by od zawsze głosować na ludzi ze środka listy.
Polacy zasluguja na wiele wiecej, tylko narazie nic lepszego sie im nie oferuje...
nie prawda, mylisz się, Ruch Poparcia Palikota to partia oferująca Polsce najlepsze i najnowoczesniejsze rozwiązania, po co stale na tych samych głosować? na PO,PiS czy SLD.
(43) lol
peomilus, kto bardziej podły? alfons w postaci Tuska, czy tirówka JKR?
ps. miało być promilus1, ale w tej formie twój nick jest jakiś taki zabawny;)
<---- [42]
Jeśli coś miało by mnie ucieszyć po ogłoszeniu wyników wyborów, to jedną z tych miłych niespodzianek byłaby porażka Kluzikowej. I jeszcze jakby do sejmu dostało się PJN, to wsiadłbym w PKP, by ja osobiście wyśmiać;D
Ciekawe, czy Kluzikowa nie będzie jutro rano czuła niesmaku patrząc w lustro.
Manolito - czytaj sygnaturkę;) Alfons do niczego nie zmusza, ale oferuje duże przywileje i zarobki za "stosunkowo" łatwą pracę. Wybór należy do prostytutki. Jeśli wyrzeknie się własnego dziecka (PJN) w zamian za łatwą kasę, to oczywiste, że będę z dwojga złego, wolał alfonsa;)
Zupełnie inaczej bym na to patrzył, gdyby prosto z PiS-u pobiegła do Schetyny. Ale nie, ona wolała wyrwać ludzi z tej partii ludzi, być może przyczyniając się do zniszczenia ich karier. Mamić to swoje dziecko świetlaną przyszłością, zachęcać je do ciężkiej pracy. Gdy okazało się, że dziecko nie ma większych szans na wielką karierę, to ta mu bez mrugnięcia okiem, wbiła nóż w plecy.
Było już kilku, którzy partie zmieniali jak rękawiczki, ale żaden nie dopuścił się takiego świństwa. W ogóle to dziwię się tej całej wesołej ferajnie na zjeździe Polskiej Zjednoczonej Platformy Obywatelskiej, że od tak zgadzają się na spadochroniarzy, którzy bez wykonania żadnej pracy, wbijają się na czołowe miejsca na listach, spychając innych, którzy być może lojalnie od dziesięciu lat pracują by Tuskowi żyło się lepiej.
promilus - nie rozumiem twojego bulwersu, przeciez to polityka. A z PJNu to szkoda mi tylko Kowala.
Wreszcie miałem okazję posłuchać prawie całego przemówienia Tuska i przyznam że mi się podobało. Widać jak bardzo wyrobił się przez te 10 lat :)
Ogólnie cieszę się że Polska ma tak dobrze zorganizowaną i dużą partię.
"jest nas wiecej niz na koncercie lejdi gaga"
EDIT
takiego falszywego sprzedawczyka jak JKR chyba nie bylo, oby ktos z PJN z nia wygral w wyborach
Widzę, że coraz więcej osób zaczyna utożsamiać dobro Partii z dobrem państwa :)
No i na kogo tu urwa ma czlowiek glosowac?
Byla nadzieja, ze PO cos zrobi - niezbyt...
PiS - to juz bylo i sie nie sprawdzilo
SLD - nope
Po raz pierwszy w swoim 26 letnim zyciu zastanawiam sie nad olaniem wyborow :/
Czy tak trudno zrozumieć, że wszystkie partie, które posiadają obecnie swoich przedstawicieli w Sejmie to wyłącznie partie władzy, które nie mają żadnego pomysłu na rządzenie? Ideowo są całkowicie bezpłciowi i nijacy. Celem wszystkich tych partii jest przecież jak najlepsze rozkradnięcie budżetu w okresie najbliższych 4 lat i utrzymywanie socjalistyczno-biurokratycznej zarazy w Polsce.
Ten kraj potrzebuje idei i bynajmniej nie powinien być to socjalizm. Nowa Prawica (jedyna prawdziwie prawicowa polska partia, reprezentująca prawdziwy liberalizm, a nie ten sloganowy autorstwa PO) jest obecnie jedynym ugrupowaniem, na które można oddać swój głos i nie czuć później wstydu.
LooZ^ ---> walczą z kibolami i budują boiska dla wszystkich, dla mnie to wystarcza
Ja też mam podobny problem jak qLa - z mainstreamu na żadną partię nie warto głosować - PO bo nic nie robią, PiS i SLD bo nie daj Boże będą robić. PSL nie komentuje, bo to polityczna prostytutka.
Poza mainstreamem z bardziej znanych są Palikot (kretyn), PJN (zaraz się rozpadnie) czy Nowa Prawica - ci akurat mają jeszcze trochę oleju w głowie i parę dobrych pomysłów - niestety również parę skrajnie idiotycznych, więc głos odpada. Bo jak wprowadzą te skrajnie idiotyczne to aż strach się bać. No i jest jeszcze jeden argument - nie chcę dać satysfakcji korwinowym bojownikom w internecie, niech się mają z pyszna :]
Więc trzeba by poszukać głębiej, ale tam dochodzimy już do jakiegoś totalnego podziemia politycznego, których zupełnie nie znam, a opisy co to zrobimy jak wygramy na stronie WWW to za mało, żeby zyskać moje zaufanie.
Dlatego jestem w kropce - na wybory oczywiście pójdę, ale albo zagłosuje na większe zło i dopiszę jakąś kratkę albo zagłosuje na kogoś, kogo miałem przyjemność poznać osobiście.
[58] LooZ^ ---> dlaczego? Park do którego chodzę w Krakowie na spacery z rodziną jest koło stadionu Wisły Kraków, a zaraz dalej jest Cracovia i mam już po wyżej uszu ustępowania drogi krzyczącym wulgarne teksty bandom pseudokibiców. Mam nadzieję że Tusk z tym skończy a sport przeniesie się na młodzieżowe boiska przy szkołach.
nie chcę dać satysfakcji korwinowym bojownikom w internecie, niech się mają z pyszna :]
Myśl polskiego wyborcy XXI wieku - na złość babci odmrożę sobie uszy.
Soul: Masz prawo uwazac o "walce z kibolami" co uwazasz, nic mi do tego. Sadze jednak, ze jako rozsadny i inteligentny facet (a za takiego cie uwazam) powinien byc zaniepokojny inercja polityczna partii rzadzacej, ciezko mi wymienic w Polsce aspekt ktory nie potrzebuje gruntownej reformy (moze oprocz systemu bankowego), a w dobra strone nie jest zmieniany zaden. Mimo, ze nie naleze do fanatycznych przeciwnikow PO, a w swoim karierze wyborcy mam oddane na nich glosy, ale nie moge udawac, ze to partia ktora kieruje nasz kraj w dobra strone, bo oprocz nie robienia niczego, ma jeszcze pare absurdalnych pomyslow, bardzo dla kraju szkodliwych.
@xanat0s
Jakie skrajnie idiotyczne pomysły Nowej Prawicy masz na myśli? Jeśli można spytać oczywiście.
Ja naprawdę nie widzę żadnej alternatywy i żadnego innego remedium na polskie kłopoty jak tylko właśnie program KNP.
eJay --> Ale rozumiem przeczytałeś całość posta, także zdanie wcześniej co na poważnie sądze o NP? Przecież wprost napisałem, że oni akurat mają dobre pomysły. I zdajesz sobie sprawę, że ten zacytowany fragment jest humorystyczny?
Geez, nie bierz wszystkiego na serio :]
Niech konserwatywni liberałowie głosują na partię Korwina, wierzący konserwatyści na Prawicę RP, jak już ktoś bardzo stoi w rozkroku może zagłosować na PJN. Lewactwu doradzać, jak głosować nie będę; jeszcze gotowi mnie posłuchać. W każdym razie mitem jest, jakoby jedyną alternatywą wobec "wielkiej czwórki" było niepójście na wybory. To jest właśnie to poszukiwanie partii idealnej - oparte na różnych projekcjach, ale na pewno nie na rzeczywistości.
xanat0s--->Przeczytałem, ale dalej nie rozumiem jak można nie zagłosować na kogoś tylko dlatego, aby sprawić drugiej stronie przykrość. Zupełnie jak marionetka z 2007 roku - byle nie PiS! byle nie PiS, głosujcie na uśmiechnięte mordy z billboardów!
Głosujesz dla siebie, dla własnej rodziny. Nie bądź bezmózgą amebą i zainteresuj się poglądami partii, a partiom u władzy przyjrzyj się 2x mocniej i wykoncypuj czy są warte twojego głosu czy nie.
nie chcę dać satysfakcji korwinowym bojownikom w internecie, niech się mają z pyszna :]
Myśl polskiego wyborcy XXI wieku - na złość babci odmrożę sobie uszy.
Ma ona sens, wychodzę z podobnego założenia. Każdy promil (w wypadku Korwina tylko o takiej skali można mówić) napędza dzieci wykopu do zaśmiecania polskiego internetu o jeden miesiąc wcześniej przed kampanią. Oddawajcie puste karty jeśli macie głosować na Korwina, a korzystacie z internetu!
Jeszcze słówko w kwestii Nowej Prawicy - ja doskonale rozumiem, że można nie chcieć, żeby zrealizowała swoje wszystkie pomysły, sam podzielam to zdanie. Ale nikt o zdrowych zmysłach nie będzie zakładał, że KNP jest w stanie utworzyć rząd większościowy, najprawdopodobniej byliby po prostu małą partią opozycyjną - tym samym nie kimś, kto realizuje swoje pomysły, tylko wnosi do zatęchłej sejmowej rzeczywistości trochę świeżości - pomijając już wszelkie kontrowersje. Niechby tylko recenzowali politykę budżetową i walczyli z polityczną poprawnością - już byłoby nieźle.
eJay [ i Maroll, bo tutaj padnie parę zdań o kwestiach z co nie lubię KNP :) ] --> Ale przecież napisałem - nie zagłosuje na KNP z kilku powodów (np. stosunek do Unii Europejskiej, do noszenia broni czy wizji ostatniego XX lecia), a humorystycznie dodałem fragment o dzieciach korwina, które ostro irytują mnie na wykopie, bo lubiłem ten serwis, a teraz tam zalew treści JKM.
Więc nie głosuję na KNP z paru powodów, a nie dlatego, żeby wkurzyć drugą stronę. Proste :)
Notabene naprawdę do KNP mi chyba najbliżej ze wszystkich partii - poza paroma zagadnieniami, które niestety nie pozwalają mi na nich głosować. Ale 100X bardziej wolałbym widzieć ich w Sejmie niż np. SLD - co nie zmienia faktu, że na nich (raczej) nie zagłosuje.
Najbliżej Tobie do KNP, ale zagłosujesz na kogoś innego... No tak, całkiem logiczne.
Te postulaty, które wymieniłeś wiążą się ze zmianą sposobu myślenia ludzi, z odejściem od euro-socjalizmu i w ogóle od socjalizmu, a ludzie tego właśnie się boją, bo nagle musieliby zacząć myśleć i odpowiadać za swoje życie. Nie lękajcie się :)
xanat0s: W takim razie trzeba sobie zadac pytanie czy samym wejsciem do parlamentu KNP jest w stanie wyprowadzic nas z UE, wprowadzic bron albo przepisac od nowa podreczniki historii.
LooZ --> Oczywiście, że nie. Ale nie daj Boże tak samo pomyśli 20 mln obywateli, każdy zagłosuje "bo i tak większości mieć nie będą, więc luzik" i co wtedy? Rząd większościowy :(
MAROLL -->
Najbliżej Tobie do KNP, ale zagłosujesz na kogoś innego... No tak, całkiem logiczne.
Hmm no ale chyba głos na daną partię oznacza, że podpisujesz się pod wszystkim, co dana partia oferuje i pragnąłbyś urzeczywistnienia wszystkich punktów z jej programu.
To jak mam zagłosować na KNP, jak właśnie nie podpisuję się pod wszystkim, co dana partia oferuje? Zarzucanie mi nielogiczności jest nielogiczne w takim wypadku :]
Hmm no ale chyba głos na daną partię oznacza, że podpisujesz się pod wszystkim, co dana partia oferuje i pragnąłbyś urzeczywistnienia wszystkich punktów z jej programu.
A większościowy rząd KNP? Czemu nie? W ciągu 10 lat przeganiamy gospodarczo całe europejskie lewactwo i żyjemy w dobrobycie.
chyba lepsze to od bezplciowe PO jednak...
LooZ^ : http://sjp.pwn.pl/slownik/2505060/poprzeć
Można powiedzieć, że na partię składają się wszystkie punkty programu (oczywiście nie tylko to, żeby nie było), no więc sam wiesz co oznacza poparcie dla partii.
xanat0s--->Ale zalew treści JKMowych na Wykopie to nie jest wina Wykopu i dzieci "generacji JKM", tylko wszechobecnej cenzury telewizyjnej, która nie dopuszcza ludzi Nowej Prawicy do głosu (kongresy Palikota były transmitowane na żywo, a kongres NP zupełnie przemilczano - co jest zresztą normą). Raz na jakiś czas Korwin wystąpi w Superstacji i to w zasadzie wszystko. Internet jest ostatnią ostoją wolności słowa i swobody wypowiedzi. Domyśl się po co Tusk chciał cenzurować internet...
Co do dalszej treści posta to pozwól - nie odniosę się bo to tematy na osobne wątki, poza tym były wałkowane tysiąc razy na forum. Tak generalnie to najbliżej jest Ci do PO - zupełna bezideowość, sypanie ogólnikami itd.
MAROLL: W teoriach politologicznych nie spotkalem sie z taka interpretacja glosu wyborczego jako "pelne i bezwarunkowe poparcie programu wyborczego", wrecz odwrotnie.
100 lat socjalizmu i demokracji parlamentarnej zrobiło swoje. Ludzie już nie są ciepli lub zimni, ale letni i tak to wygląda. Jeżeli ktoś myśli prawicowo to jak może nie popierać prawa do posiadania broni lub akceptować Unię Europejską?
eJay --> O ograniczaniu dostępu do mediów innym opcjom niż te z kręgu PO-PiS-SLD-PSL + odrzutki z tych partii to oczywista oczywistość - ot wystarczy spojrzeć jak często omawiany jest PJN czy RPP, a jak NP, a potem spojrzeć na wyniki wyborów czy sondaży. Mnie przekonywać nie musisz - ale to nie usprawiedliwia uprawiania nachalnej nagonki w internecie. I oczywiście to nie jest wina Korwina czy kogokolwiek - przecież nikt nie odpowiada, jakich ma zwolenników.
Tylko o ile na fora Onetu czy WP nie zaglądam, a tam się koncentruje walka internetowych lemmingów głównych partii, to zaraza politycznych bojowników dotknęła portal, który lubiłem, czyli wykop. Jakby na GRY-Online pojawiła się wataha PO, SLD czy np. popieranej przeze mnie partii ubolewałbym tak samo - bo forum o grach to nie miejsce na propagandę polityczną, tak samo serwis agregujący ciekawe linki to nie jest serwis agregujący linki do porażek rządu Donalda Tuska czy felietonów Michalkiewicza. Dlatego tak mnie to irytuje :)
No nie, bo ja o politycę lubię czytać - czy to z lewej strony (dlatego przeglądam strony lewicowe - Krytyki Politycznej czy lewica.pl etc.), czy z prawej (fronda, salon24 etc.) czy właśnie na wykopie, bo często można trafić na ciekawe artykuły.
Jakbym wyłączył to ten promil ciekawych bym przeoczył, a tego nie chcę - więc jakoś muszę zdzierżyć kolejny link o masakrowaniu młodego lewaka, żeby wyłowić perełki :)
Poza tym lubię na wykopie w linkach politycznych podyskutować - tak się złożyło, że takiego prawdziwego korwinisty nie mam wśród znajomych, a lubię dyskutować, więc tam mam taką okazję. Ale jednak na wykopie tego za dużo :)
[edit]
Wszystkim coś nie działa dodawanie postów? Czasami muszę klikać po parę razy :/ To Tusk nie pozwala dodawać nieprzychylnych komentarzy? :)
[edit2 - bo widzę eJay dodał ten fragment później, jak już odpisałem ]
Tak generalnie to najbliżej jest Ci do PO - zupełna bezideowość, sypanie ogólnikami itd.
eJay --> Zarzucanie mi bezideowości pokazuje tylko, jak słabo mnie znasz - co w sumie nie jest niczym złym, bo skąd niby masz mnie znać :) Ale zapewniam cię, że bardzo się mylisz. Udowadniać mi się nie chcę, bo rozmów bardziej poważnych i politycznych nie lubię toczyć w formie pisanej na forach, więc musi ci wystarczyć moje słowo :)
Czy istnieje jakaś obiektywna strona, broszura czy cokolwiek, gdzie porównane byłyby programy partii politycznych? Nie mam zbyt wiele wolnego czasu (wiadomości są odpowiednio filtrowane przez media w zależności od jakiegoś nurtu prezentowanego przez właścicieli, tvp nie jest wcale lepsza, przynajmniej takie jest moje zdanie), a chciałbym się na spokojnie zastanowić na kogo głosować w tym roku :)
Bardzo się cieszę - moje drogie pisiorki że jesteście na czasie, mimo to nie łudźcie się że kaczyński jeszcze cokolwiek znaczy...
persik -> a po co Ci programy, widziałeś kiedyś partię, która realizuje swój program?
eJay [ i Maroll, bo tutaj padnie parę zdań o kwestiach z co nie lubię KNP :) ] --> Ale przecież napisałem - nie zagłosuje na KNP z kilku powodów (np. stosunek do Unii Europejskiej, do noszenia broni czy wizji ostatniego XX lecia), a humorystycznie dodałem fragment o dzieciach korwina, które ostro irytują mnie na wykopie, bo lubiłem ten serwis, a teraz tam zalew treści JKM.
Więc nie głosuję na KNP z paru powodów, a nie dlatego, żeby wkurzyć drugą stronę. Proste :)
Trochę żal, że takie osoby mają prawo wyborcze .....
Notabene naprawdę do KNP mi chyba najbliżej ze wszystkich partii - poza paroma zagadnieniami, które niestety nie pozwalają mi na nich głosować. Ale 100X bardziej wolałbym widzieć ich w Sejmie niż np. SLD - co nie zmienia faktu, że na nich (raczej) nie zagłosuje.
eeeE?
bo proponują rozwiązania, z którymi się nie zgadzam?
Szukam, szukam ale chyba jeszcze nigdzie niczego sensownego nie podałeś.
ZgReDeK --> Hohoho, pośmiałeś się, a może jakieś argumenty merytoryczne?
Co jest złego w tym, że stwierdzam, że wolę mieć w sejmie KNP i w sumie jest mi do nich najbliżej ze wszystkich partii, ale na nich nie zagłosuję, bo proponują parę rozwiązań, z którymi się nie zgadzam?
I dlaczego żal, że mają prawo wyborcze osoby, które nie głosują na daną partię, bo nie zgadzają się w całości z jej programem? Bo przecież to napisałem w pierwszym przytoczonym fragmencie?
[edit]bo proponują rozwiązania, z którymi się nie zgadzam?
Szukam, szukam ale chyba jeszcze nigdzie niczego sensownego nie podałeś.
Napisałem ogólnie - chociażby przez ich stosunek do UE. Nie mam dzisiaj czasu i ochoty (egzaminy...), na szczegółowe wypisywanie i dyskutowanie o polityce wobec UE KNP, a mojej. Przyjedziesz na Piknik możemy pogadać :]
[edit 2]
Przepraszam teraz wszystkich chcących dyskutować, ale spadam się uczyć, koniec z odświeżaniem GOL-a w oczekiwaniu na reposty - egzamin niestety sam się nie zda :)
Skoro już mamy temat na kogo głosować, to czy jest w Polsce partia mająca program/poglądy libertariańskie, choćby częściowe? KNP o ile się nie mylę, to konserwatywny liberalizm, czyli niby krok w dobrym kierunku, ale jednak ta konserwa pozostaje.
Karrde: Zalezy ktore poglady sa dla ciebie najistotniejsze. KNP jest konserwatywny glownie w kwestii rodziny, homoseksualizmu i aborcji.
Dokładnie w tych trzech konserwatyzm mnie niezmiernie irytuje.
To trochę dziwne bo w tych dwóch pierwszych kwestiach przecież oni chcą, żeby państwo się nie wtrącało - czyli jak najbardziej po libertariańsku.
#88
Dopóki tego w jakiś sposób dokładniej nie określisz ciężko na jakąkolwiek rzeczową dyskusję. No i zastanawia mnie jak można mieć poglądy względnie prawicowe i popierać UE (?). Zresztą to samo można odnieść do posiadania broni.
Zgredek
Jak i w trzecim się nie będą wtrącać to mają mój głos. Oni albo Wielki Przedwieczny.
O kurde właśnie słuchałem J.Kaczyńskiego na spotkaniu z młodymi ... kocham PO niech będą u włądzy 1000 lat
No coz, widze, ze podobne dylematy do mnie ma tez Karrde i xanat0s co do KNP.
Tylko po prawdzie - realne szanse na nowe rozdanie nie istnieja, a walka miedzy PO-PiS-SLD i tak sytuacji kraju nie zmieni - bedzie sporo obietnic, a malo dzialania, wiec 4 lata czeka nas kolejne gowno w wykonaniu tych samych twarzy :/
Pisałem to już kiedyś, napiszę jeszcze raz, jeżeli do wyboru będzie osioł ślepy na jedno oko albo garbaty koń, a kontrkandydatem Prezes Kaczyński Jarosław, to mój głos dostanie się zwierzakowi.
Jest albowiem szansa że osioł lubo koń będzie rządził dobrze, no zgadzam się że mała to szansa, ale o Prezesie Kaczyńskim Jarosławie wiem na pewno, że będzie rządził źle.
@[94]
Przemówienie było do młodych, nie do statecznych, zasiadających w radach nadzorczych ojców rodzin;)
Soul --> Jakis link? co sie tam dzialo? Chyba nie zaczał rapowac? :))
mówił cos o potrzebie uzbrojenia młodzieżówek.zdradzie,krzyżu ,zamachu , szubienicach,KGB.bombardowaniu
Konwencja w iście amerykańskim stylu :] Bardzo mi się podobało...
widzący- dokładnie o to chodzi, wybory mają być plebiscytem, za, albo przeciw kaczyńskiemu, a platformie w to graj, bo cóż poza kaczorem mają? Nic! a nawet jeszcze gorzej, po każdych wyborach dowiadywaliśmy się, że jest gorzej niż było, po europejskich była klęska z katarem, po samorządowych, klęska drogowo-budżetowa, a po tych wyborach co dowiemy się o stanie naszego państwa?
Soulcatcher --> Czyli życzysz platformie by dalej mogła kraść, doprowadzać gospodarkę do ruiny i oszukiwać wyborców, tylko dlatego bo Kaczyński jest kretynem?
Soul: Ale co mnie obchodzi JK? Nie bede na niego glosowal, juz czesciej glosowalem na PO niz na PiS, ale chcialbym wiedziec, co ten charyzmatyczny i dobrze wyszkolony premier ma mi do zaproponowania jako obywatelowi tego kraju, a skoro nie ma nic, to szukam alterantywy, na pewno nie w PiSie czy SLD. Az mi glupio, ze ktos taki jak ty tego nie rozumie.
[99]Lindil ---> jakie małe złośliwości :) pomyśl o rzeczach o których jeszcze o mnie nie wiesz :) może autograf :)
[105]PrzemoDZ --->
poniżej twoja skopiowana wypowiedź abyś nie mógł jej zmazać:
"Czyli życzysz platformie by dalej mogła kraść, doprowadzać gospodarkę do ruiny i oszukiwać wyborców, tylko dlatego bo Kaczyński jest kretynem?"
mam nadzieję że ktoś cię za to pozwie albo PO albo PIS ja z przyjemnością będę zeznawal w sądzie gdyż bardzo bym chciał by takich ludzi jak ty nie było w naszej demokracji. Cztery razy skłamałeś w jednym zdaniu.
85 - bo chciałbym się uczciwie zastanowić, a nie głosować do tej pory "na czuja" i rozmawiać na temat polityki opierając się na wiedzy, a nie informacjach z tvn24, tvp, polsatu lub na jakimś swoim gównianym przekonaniu. Tuska oceniam neutralnie - na plus zaliczam mu armię zawodową i reformę nauki na kierunkach lekarskich, na minus podniesienie podatków - rozumiem, że było to konieczne, ale trzeba było się nie zarzekać wcześniej, że tego nie zrobią. Z przyjemnością przejrzałbym program Platformy i zobaczył na ile go realizują, a na ile olewają, ale tyle wolnego czasu, ile mam aktualnie, nie mam ochoty przeznaczać na buszowanie po stronach polityków. Wydaje mi się, że nie zjadłem wszystkich rozumów i nie zaszkodziłoby mi doczytanie programów, zwłaszcza że wydaje mi się, że najbliżej mi do nieszczęsnego JKM.
krasc - reforma emerytalna
oszukiwac - wszystkie niespelnione obietnice
przeciez sie zgadza, o co Ci chodzi?
"Czyli życzysz platformie by dalej mogła kraść, doprowadzać gospodarkę do ruiny i oszukiwać wyborców, tylko dlatego bo Kaczyński jest kretynem?"
mam nadzieję że ktoś cię za to pozwie albo PO albo PIS ja z przyjemnością będę zeznawal w sądzie gdyż bardzo bym chciał by takich ludzi jak ty nie było w naszej demokracji. Cztery razy skłamałeś w jednym zdaniu.
Mogę Cię zapytać co sądzisz o wolności słowa?
[110]Valem ---> w prawdziwej wersji demokracji, nie w tej parodii w której ty żyjesz zanim kogoś nazwie się złodziejem czy oszustem trzeba mu to udowodnić, w przecienym razie popełnia się przestępstwo. A nazwanie Kaczyńskiego kretynem jest wtedy możliwe gdy odpowiedni lekarz przeprowadzi badania i orzeknie o kretyniźmie, w przeciwnym wypadku to tylko pomówienia.
Soulcatcher: W normalnym kraju (np UK) partia tak absurdalnie szydzaca ze swoich obietnic wyborczych (likwidacja senatu, JOW, 3*15, zmniejszenie liczby poslow) zostalaby wyslana w niebyt.
[111]Storm ---> pytasz się o prawdziwą wolność słowa za którą gineli nasi dziadkowie (twoi pradziadkowie) czy też o rozumienie "wolności słowa" przez 12 letnie internetowe trole?
[113]LooZ^ ---> LooZ ty młoda naiwna istoto, nikt, absolutnie nikt, od czasów starożytnej Grecji nigdy, absolutnie nigdy i nigdzie nie dotrzymał obietnic wyborczych. Pewnie dlatego nazywają się "obietnice wyborcze".
Looz:--> w normalnym kraju kawaler , bez dzieci ,zyjacy z mamusia i trzymajacy u niej pieniazki ,nie znajacy pracy ani obslugi komputera i posiadajacy kase tylko ze swojej ze tak powiem sluzby publicznje zostalby zabity smiechem./A patrz w naszym grajdolku 30% ludzi wierzy ze on ich zbawi.
Ech, miałem pisać kolejnego dowcipnego posta, ale odechciało mi się. W sumie nie ma się co śmiać. Prezes pozostaje sobą, młodzieży mówi to samo, co wszystkim innym. Przynajmniej konsekwentny jest.
PO w tym czasie przyjmuje panią J. K-R, która w przeciągu zdaje się 6 miesięcy mówiła, że Prezes jest super, że Prezes jest całkiem ok, ale po przyjacielsku się różnią i że wokół Prezesa trzeba budować kordon sanitarny. Politykę śledzę (dość luźno) od około 2000 roku, ale takiej wolty chyba sobie nie przypominam. Lepszy był chyba tylko Lech Wałęsa, bo on dokonał zwrotu o całe 360 stopni.
Zagłosuję na PO, to pewnie tę panią - w imię obrony przed kaczyzmem - zrobią ministrem rozwoju regionalnego, doświadczenie przecież ma.
Soulcatcher [114] -> Chodzi mi konkretniej o przypadek, w którym jedna osoba obraża drugą.
I drugi przypadek, w którym jedna osoba kłamie na temat drugiej (świadomie lub nie).
Czy uważasz, że za takie czyny powinno się karać więzieniem lub stosować jakieś inne sankcje?
Zagłosuję na PO, to pewnie tę panią - w imię obrony przed kaczyzmem
Ja już się nie dam na to nabrać tak jak ostatnio. Wrzuce pustą stronę co by statystyk nie psuć.
soulcatcher --> wystarczy podać po jednym przykładzie korupcji/kolesiostwa bądź po prostu kradzieży w PO, oszustw wyborczych, podać porównanie gospodarki sprzed i po rządach PO oraz powołać się na jakąkolwiek wypowiedź "ekspertów" w sprawie Kaczyńskiego. Tylko w ostatnim przykładzie ciężko będzie znaleźć dosłowne nazwanie go "kretynem" - przy reszcie nie będzie problemów. Więc to wcale nie są pomówienia jeśli ma się na to dowody, a dowody są do znalezienia w kilka sekund. Co nie zmienia oczywiscie faktu, że to się tyczy każdej partii, chciałem tylko pokazać jaki z Ciebie znawca demokracji jest:)
co do JKR to widziałem gdzieś dobry komentarz co do całej sytuacji. Otóż - JKR wzięła sobie do serca skrót PJN - Pensja jest najważniejsza :)
Raziel--> Hahahaha :D Śmieszy mnie, że istnieją jeszcze tak zacofane i kretyńskie osoby Twojego pokroju :)
Dzięki za poprawienie humoru :)
Storm ---> dla mnie to jest trochę bardziej złożone.
Jeżeli napiszesz że Soulcatcher jest kłamcą i oszustem - to mi to rybka, mam w nosie co o mnie myślisz, wiem że nie jestem kłamcą czy oszustem, skasuje twojego posta dla porządku, ale ogólnie nie ma problemu.
Jak napiszesz że Soulcatcher pracownik firmy GRY-OnLine S.A. jest kłamcą i oszustem to pojawia się problem ile firma może stracić pieniędzy na pomówieniu i utracie wizerunku. To jest problem.
Jak napiszesz że Tusk jest kłamcą i oszustem to problem dla mnie jest bardzo poważny. Tusk nie jest osobą prywatną, jest premierem naszego kraju. Takie oskarżenie jest bardzo poważnym atakiem na wiarygodność naszego rządu. Osobiście najchętniej bym kamieniował takich ludzi, bo na to moim zdaniem zasługują osobnicy plujący na własny dom, ale jako że żyjemy jak żyjemy sprawą powinien zająć się sąd.
A kara 10 000 zł na dom dziecka.
Jak napiszesz że Tusk jest kłamcą i oszustem to problem dla mnie jest bardzo poważny. Tusk nie jest osobą prywatną, jest premierem naszego kraju. Takie oskarżenie jest bardzo poważnym atakiem na wiarygodność naszego rządu. Osobiście najchętniej bym kamieniował takich ludzi, bo na to moim zdaniem zasługują osobnicy plujący na własny dom, ale jako że żyjemy jak żyjemy sprawą powinien zająć się sąd.
>> przy innych rządach też byłes taki sprawiedliwy?
Soulcatcher -> Bardzo radykalne podejście.
Nie sądzisz, że osoby publiczne powinny być przygotowane na jakąkolwiek krytykę począwszy od bluzgów z ulic do długich i popartych argumentami recenzji ich pracy?
I jeśli rzeczywiście, gdybyś miał taką władzę - kamieniowałbyś ludzi, którzy obrażają rząd - czy zdajesz sobie sprawę z tego, że dokonałbyś jednego z największych ludobójstw w historii?
absolutnie nikt, od czasów starożytnej Grecji nigdy, absolutnie nigdy i nigdzie nie dotrzymał obietnic wyborczych. Pewnie dlatego nazywają się "obietnice wyborcze".
usprawiedliwiony klamca, teraz to brzmi dumnie
@122
Takie oskarżenie jest bardzo poważnym atakiem na wiarygodność naszego rządu. Osobiście najchętniej bym kamieniował takich ludzi, bo na to moim zdaniem zasługują osobnicy plujący na własny dom, ale jako że żyjemy jak żyjemy sprawą powinien zająć się sąd.
Bzdura. Ściganie z urzędu za obrazę polityka to rozwiązanie idiotyczne, i powinno jak najszybciej zostać usunięte. Mam tłumaczyć o nierównorzędności stron? Jak ma się prokuratura do pana Kowalskiego? Jak długo toczą się sprawy w sądach? Jakie są konsekwencje, jeśli przykładowy premier jest rzeczywiście kłamcą i oszustem? Jak - mając w pamięci ostatniego premiera - oczywistym powinno być, że im mniej władzy państwo ma nad obywatelem, tym lepiej?
Raziel ---> oczywiście że nie wystarczy.
aby udowodnić zdanie "Czyli życzysz platformie by dalej mogła kraść, doprowadzać gospodarkę do ruiny i oszukiwać wyborców" nie wystarczy po jednym przykładnie, musiał byś udowodnić że Platform jako organizacja działając świadomie kradnie, oszukuje itd. A to jest oczywiście nie do udowodnienia. Bo nawet jeżeli są czarne owce to większa część platformy to ludzie uczciwi. Dlatego takie piep..... powinno być karane śmiercią bo to skondensowany przykład głupoty i trollizmu.
Klaczki ---> nie nazywaj Kaczyńskiego kłamcą bo to nieładnie.
persik
Popierasz zniesienie stazu po szkolach medycznych :o
Dlaczego? Ja uwazam to za gigantyczny idiotyzm, ktory nagle na rynek wprowadzi mase zupelnie do swojego zawodu nie przygotowanych ludzi.
nie ladnie to dlubac w nosie.
Mi tam sie lepiej nie zyje, wiec dla mnie tusk to klamca
od czasów starożytnej Grecji nigdy, absolutnie nigdy i nigdzie nie dotrzymał obietnic wyborczych.
Bredzisz tak że aż trudno uwierzyć że to mówi dorosły człowiek. Poczytaj o Reaganie albo Thatcher, Irlandzkim cudzie gospodarczym, wolnorynkowym reformach w Nowej Zelandii. Adenauer postawił zachodnie Niemcy na nogi w dwie dekady. Przykładów dobrych reform i rządów jest mnóstwo w historii i obecnie.
To co mówisz to raczej wynik traumy spowodowanej głosowaniem na PO i późniejszym rozczarowaniem, umysł blokuje logiczny wniosek że zostałeś oszukany jak dziecko i stąd pleciesz takie bzdury.
Gdzie te czasy kiedy PO udawała że ma program a jej wyborcy udawali że mają poglądy i wymagania ? Teraz jedyny argument to obrona kraju przed pisem, a kiedy zarzuca się im że PO rządzi fatalnie to odpowiadają że pis rządził tak samo. Z ich wypowiedzi można uznać że gdyby nie PIS to PO nie miała by sensu istnieć.
...Chyba, że chcemy karać śmiercią za głupotę. Jak tak, to jestem za! Jak długo zasiadam w trybunale oczywiście:)
Soulcatcher --> Dokładnie to można wywnioskować z Twojej postawy- rzucasz linkami do przemówień jakby one cokolwiek znaczyły. Używasz jako argumentu, tragicznego wystąpienia prezesa by udowodnić że dobrze jest z platformą naszą... Widzisz- śmieszy mnie taki pogląd na sprawę dorosłego i, jak przypuszczam ze względu na pełnioną funkcję, dość rozgarniętego faceta. Taką wypowiedź jak [94] napisaną przez jakiegoś juniora potraktował bym jak nędzną trolową prowokację. Polecam więc się jeszcze raz zastanowić nad napisanymi słowami.
poniżej twoja skopiowana wypowiedź abyś nie mógł jej zmazać:
To nie zapisujecie na serwerach kopii wypowiedzi przed edycją?
Wysuniętych przeze mnie wniosków i stwierdzeń nie zamierzam Ci udowadniać- ciężko dyskutować ze ścianą o rzeczach oczywistych, które to zresztą sam w [115] jako oczywiste uznajesz.
I naprawdę- daruj sobie te wzniosłe opisy o urażeniu uczuć politycznych bo to hipokryzja w czystej postaci.
Tusk nie jest osobą prywatną, jest premierem naszego kraju.
Tym gorzej dla niego
Takie oskarżenie jest bardzo poważnym atakiem na wiarygodność naszego rządu.
To nasz rząd jest jeszcze dla Ciebie choć trochę wiarygodny?
Osobiście najchętniej bym kamieniował takich ludzi, bo na to moim zdaniem zasługują osobnicy plujący na własny dom, ale jako że żyjemy jak żyjemy sprawą powinien zająć się sąd.
Za kadencji PiSu tak samo Cię bolało?
Tak czy inaczej- ta banda nierobów w rządzie za to co robi z moim domem zasługuje tylko na oplucie.
No i dalej- ulżyj sobie- jakiś banik? Kilka punktów z rankingu? Masz cały wachlarz narzędzi do "kamienowania".
soulcatcher --> oczywiście zależy od argumentacji, ale myślę, że jakby się powołać na przykłady to można by potrzymać swoje stanowisko, że dani delikwenci działali przecież jako przedstawiciele platformy a dopuścili się czynów karalnych. Takie pomówienie jeśli jest prawdziwe podlega przecież wyłączeniu bezprawności.
Cięzko natomiast byłoby się wywinąć z zarzutu zindywidualizowanego w senie, że Jan Kowalski kradnie bo tutaj dowód musiałby być konkretny i dotyczący samego kowalskiego. O to mi chodziło.
Ze swojej strony jestem zdumiony, że mając taki staż i doświadczenie wydajesz się lecieć na fali "anty-kaczora", podczas gdy Tusk z ekipą nie jest w żadnym stopniu lepszy. Tu już nie chodzi o same obietnice, tu chodzi o zwyczajne pomysły - PIS sporo zrąbał ale głównie poprzez działanie, natomiast PO zawaliło wiele i to zwykle przez brak działania. Rozumiem niechęć, ale nie rozumiem bezwględnego zaufania bo przecież nigdy takowe być nie powinno.
Klaczki ---> jak chcesz by ci się lepiej żyło to musisz sam o siebie zadbać chyba że jesteś specjalnej troski bo o takich państwo ma obowiązek dbać.
Victor Sopot ---> nie muszę czytać o Reganie i Thatcher żyłem wtedy i byłem świadkiem tych wydarzeń. Nie mówimy o tym czy komuś się udało czy nie przeprowadzić reformy czy nie tylko o tym co obiecywał a co mu się udało.
Soul --> I jeszcze co do Twoich dywagacji na temat złodzieja personalnie i publicznie- jeśli osoba x pracująca w firmie y, wyniesie coś ze sklepu, lub zabierze babci torebkę na ulicy jest złodziejem personalnie- jeśli korzysta ze stanowiska i możliwości jakie jej zapewniła firma y, jest złodziejem publicznie.
Victor Sopot -> dokładnie , te 2 partie są jak odwieczni rywale, nienawidzą siebie, ale bez siebie byliby niczym...
Soul -> jak przeczytałem Twoje posty w tym wątku to, aż nie dowierzam co widzę.
Jak nie jest kłamcą to kim ?
Wypowiedź z 2008r. , jak ktoś coś mówi, to wymaga się, żeby dotrzymał słowa. Szczególnie jeśli chodzi o "wyższe dobro".
http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/15591,tusk_podatek_liniowy_mozliwy_od_2011r.html
Jakbym tak pracował jak rząd, to by mnie szef dawno wywalił na zbity pysk, bo zrobiłem na opak niż obiecałem.
durne dzieciaki zakładają polityczne tematy żeby wypisywać opinie usłyszane od ojca (który po paru piwach chciał sie wygadać), to jest kurwa żałosne. Won z tego forum zakompleksieni "politolodzy" z pokolenia na pokolenie
PrzemoDZ ---> nie chce mi się gadać z tobą jesteś mądrzejszy i sprytniejszy niż ja, OK? Wystarczy.
Wypowiedź zostawiam dla robotów chodzących po serwisach i wyszukujących takie rodzynki, bo w moim backupie o wielki taki robot tego nie znajdzie. A jak się do mnie zgłoszą to oczywiście pokażę backup.
Raziel ---> Tusk jest super, nie muszę tego udowadniać.
jak chcesz by ci się lepiej żyło to musisz sam o siebie zadbać chyba że jesteś specjalnej troski bo o takich państwo ma obowiązek dbać.
Kazdy slyszal co lezy w obowiazkach rzadu? Reszta w gestii kazdego, indywidualnie. Wszelkie chwyty dozwolone, w koncu trzeba dbac o siebie!
129 - przed zrobieniem specjalizacji i tak jesteś pół-lekarzem, dla przykładu na praktykach poznałem młodego gościa, który robi chirurgię, po 2 miesiącach zaczął asystować przy operacjach (wcześniej patrzył, a i asystowanie sprowadzało się do szycia), po pół roku w ośrodku na wsi zaczął dyżurować (w szpitalu pozwolono mu dopiero po roku, wtedy też zrezygnował z tamtych dyżurów). To nie jest tak, że po tym stażu się leci w wir pracy i decyduje o ludzkim życiu w ułamku sekundy przecież, bo i tak zaczyna się w nowym miejscu, właściwie od zera. Czemu służy staż, który rzuca przyszłego lekarza na 8 tygodni na internę, 2 tygodnie na anastezjologię, 4 na kardiologię, itp. Jest tendencja do zawężania specjalizacji, a nie rozszerzania, ludzi renesansu nikomu nie potrzeba, tylko ścisłych fachowców w swojej dziedzinie, o dupę rozbić płacenie z podatków za 2 tygodniowe wczasy na anastezjologii (tam natomiast spotkałem stażystkę, której zadaniem było wrzucanie narzędzi do sterylizatora:>). Staż jest źle pomyślany, mało ludzi robi go w dużych szpitalach klinicznych, reszta patrzy przez cały czas na standardowe przypadki i prawda jest taka, że więcej wie przekrojowo o internie chociażby zaraz po studiach, niż po tym jak się naogląda wrzodów ;) (to mówię w kontekście LEPu). W ogóle dalej system nie jest idealny, LEP też jest głupi, przez 6 lat (no, teraz 5) zdajesz kupę egzaminów i nawet nie dostajesz tytułu po studiach, a specjalizujesz się przez następne 5 lat. Obiektywnie system, który Tusk zaproponował byłby lepszy, ludzie dostawaliby fory za uczestnictwo w kołach, dobre oceny z przedmiotu, tylko za duża możliwość łapówkarstwa się otwiera i to jest ten problem. Dalej nie ma ideału, jak jesteś w kole dajmy na to kardiologicznym, to na kardiologię w klinice Twojej uczelni raczej się dostaniesz. Ja to uważam za sprawiedliwe, mimo że robione po cichu, nie rozumiem dlaczego ktoś kto opierdala się przez całe studia i potem ryje przez rok do LEPu, wyciąga z niego dobry wynik, jest traktowany lepiej niż ktoś, kto przez kilka lat działał w kole i pracował naukowo. Z dupy studenci obronili ten LEP, o przepraszam LEK, trzeba było myśleć nad czymś pomiędzy nim i tymi "komisjami" i "jednolitymi egzaminami".
Niesamowite zjawiska dostrzega człowiek czytając ten wątek. Ja naprawdę już nie wiem - czy to tak trudno jest zauważyć, że nieważne czy to PiS, czy PO, czy SLD, czy tam inny PSL? Przecież to wszystko są jednakowi złodzieje i 80% z tych posłów powinna znaleźć się za kratkami, po co owijać w bawełnę. Powtarzam, że temu państwu potrzebny jest konkretny pomysł, idea, a obecne najbardziej popularne polskie partie niestety nią nie dysponują. Czas na zmiany, w prawo zwrot.
MAROLL -> Nie jest trudno zauważyć, co zresztą niewiele zmienia.
Jeżeli przyjąć że komplet sceny politycznej to kabareciarze i opowiadacze dowcipów, to zdecydowanie wolę kabaret studencki (nawet mocno przerośnięty) niż grupę rozrywkową spod znaku kruchty i małomiasteczkowych okolic. Jakby nie przyrównywać (baczność) Pan Prezes Kaczyński Jarosław (spocznij) uśmiechu u mnie nie wzbudza a perły jego dowcipu nijak nie skrzą się na niwie Narodowej Ziemi Naszej Kochanej.
serce rośnie
niestety zawsze znajdzie sie jakiś niezadowolony
Taki wielgachny wątek o kongresie PO, a o warszawskim zjeździe PiS to już nitk nie napisał?
Czyżby zainteresowanie prezesem osłabło w narodzie?
smalczyk ---> Nie wszyscy mają obsesję na jego punkcie...
Bo to samo przez się, Pan Prezes Kaczyński Jarosław stanowi inną ligę, brak odpowiednich superlatyw aby to opisać, więc lepiej nie pisać.
VS ---> chcesz powiedzieć, że ani prezes ani PiS nie sa tak interesujacy żeby nie wspomnieć o głównym konwencie partii? Ciekawe... ;))
Btw - widać obsesja została skierowana w druga stronę ;PP
Kaczyński od zawsze gada to samo.
Co za dyskusja, i jak zawsze ludzie marudzący by marudzić ;)
Bardzo fajna konwencja, bardzo dobre przemówienie Tuska. Obyśmy w końcu mieli większość bezwzględną w sejmie.
Przemówienia Tuska i Scyetyny - majstersztyk. Słuchałem z podziwem.
Niemniej partia o tak rozpietych skrzydłach Gowin - Arłukowicz nie bedzie w stanie realizować ani oczekiwań elektoratu prawicowego ani tym bardziej lewicowego. Tezy przemówień (w których zresztą konkrety były sladowe) nie mogą się ziscić. Jasno też Tusk określił komu się platforma "pokłania" - pracodawcom (o pracobiorcach ni zająkniecia).
W sumie realia sa takie, ze nic się nie zmieni, nadal nie będzie rozwiązań ani na naprawę gospodarki ani w sferze realizacji oczekiwań społecznych.
A za przejecie Kluzik przyjdzie zapłacić takze cenę.
Spodziewając sie sukcesu dla PO pesymistycznie zapatruje sie na przyszłośc Polski.
Majsterczyk to zamiatanie aferek ziomeczkow pod dywanik
[144] Niestety nie mieli melexow. :)
PS. Zeby byla jasnosc - pijactwa "pociagowego" nie cierpie okrutnie. Zadnego i nigdy.
Inna sprawa, ze panowie jechali poniekad "prywatnym" pociagiem, wiec swym zachowaniem umilali podroz swoim kumplom, ktorzy tez zdaje sie abstynentami nie byli.
Tym niemniej - fail.
i dobrze ze nie mieli ,pociągiem trudniej narozrabiać.
żeby nie było ze sie czepiam widzę tez plusy. M.Grabarczyk wziął sie za PKP .pociąg piekny lśniący odjechał o czasie i z odpowiedniego peronu a i po sobie posprzątali . Europa pełną mordą
Artykuł Faktu jest - tradycyjnie dla tej gazety - skurwysyński*, ale nie od dziś wiadomo, że na populizm się najłatwiej nabrać. Goście mieli wynajęty pociąg/kilka wagonów, jechali na konwencję, nie pełnili w tym czasie urzędniczych czynności, spożytkowali czas tak jak mieli na to ochotę. Jakby oglądali seriale na laptopach albo grali w karty, też by się dało to przedstawić w maksymalnie negatywnym świetle.
Ale jak widać społeczeństwo potrzebuje bajkopisarstwa. Jajecznica na maśle, dowcipy, burżujska Finlandia - piekło na Ziemi!
Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to, że uwielbia się słuchać o cudzych wadach. Pić to w Polsce każdy potrafi, tak samo jak wytknąć innym, że piją.
*jestem przekonany, że dziennikarzyna pił razem z nimi, albo ze swoimi kumplami z innych gazet, co nie przeszkadzało mu porobić obciachowych fotek i napisać tekstu rodem ze starej Trybuny. Cóż, dziwka też zawód.
Czasem najlepsza reakcja to brak reakcji.
Poza tym jeszcze raz podkreślam, że PO nie ma nic wspólnego z prawicą. Być może paru ludzi stamtąd ma poglądy zbliżone do prawicowych (chodzi głównie o liberalizm gospodarczy), być może jest w tej grupie i sam premier Tusk, ale zdecydowanie nie po drodze im z tymi poglądami w sondażach. Platforma to partia władzy, partia populistyczna, obserwująca słupki poparcia, grająca pod dyktando społeczeństwa. Jest to partia, która skręciła na lewo, no i nie oszukujmy się, partia, która wdraża w życie pomysły lewactwa. Dlatego może lepiej nie wrzucać tej bandy oszustów do worka z napisem prawica czy liberalizm (może i nawet nie do worka z napisem ludzie z poglądami/zasadami).
[157] Ano nic dodac, nic ujac.
PS. Aha. Nie wszyscy w Polsce potrafia pic. Ja na przyklad nie umiem, przynajmnien na sposob polski "5 piw, 0,7 czystej, pare drinkow, a potem idziemy sie napic do Krzycha" wiec tez w ten sposob nie pijam i wcale nie uwazam, zebym cos na tym stracil.
[155] Jak mowi chinskie przyslowie "gdy chcesz zmienic swiat, zacznij od siebie". :)
tak sobie czytam ten wątek, i z tego wychodzi, że do rządzenia wystarczy, że premier nie będzie kaczyńskim, będzie ładnie wyglądał i dobrze prezentował się na tle fety rozdmuchanej w amerykańskim stylu, pokaże się z rodzinką, oczywiście kwestie merytoryczne nie mają żadnego znaczenia, obietnice wyborcze są nie istotne-bo te są dla frajerów, dotychczasowe "osiągnięcia" rządu, byle by wspomnieć fatalne finanse budżetu państwa, też nie odgrywają żadnej roli, co tam, że jak skończy się kasa z uni to tym samym skończą się zamówienia publiczne- to jest nieistotne.
To może przy następnych wyborach oddacie głos na jakiegoś modela, spełni wasze estetyczne oczekiwania?
ps. jestem pewien, że ktoś mi odpowie "kaczyńskim" ;)
kaczynski!
[160]
Dokładnie. Dla Polaków cały czas ważniejsze są słowa nie czyny, wiec dlatego mają taki kraj na jaki zasługują. A jak mawiał mój kolega, najlepsza opcja jest po prostu emigracja z tego kraju. Tu się nigdy nic nie zmieni, nawet jakby bombę atomową zdetonowali w samym centrum Warszawy.
Wybory. Strata czasu.
Gadasz głupoty. Już się zmieniło, Tusk z Kaczyńskim dla wyborów obrzucają się nawozem, kiedyś był tylko FJN.
(Eh.. przypomniała mi się rymowanka "Zamiast prącie męczyć w kącie, głosuj w Narodowym Froncie")
@persik
No coz, moze po medycynie ogolnej, po ktorej i tak nikt od razu zabiegow nie wykonuje, a ich praca i tak zawsze przebiega w gronie kolegow po fachu w szpitalu, gdzie ktos danemu poczatkujacemu lekarzowi moze pomoc, sprawa wyglada ok, natomiast dla lekarzy dentystow ten pomysl to jakies poronione nie trafienie - niestety tutaj cierpimy na tym, ze mamy tytul "lekarz", ktorym poza samym posiadaniem moge sobie tylek podetrzec.
Przy tym jak zalosnie wyglada ilosc wypracowanych godzin, przyjetych pacjentow, perspektywa podjecia od razu po studiach pracy na wlasna odpowiedzialnosc, szczegolnie, ze natura tej roboty to przewaznie indywidualne praktyki, jest wprost przerazajaca. Abstrahujac juz od tego, ze studia na tym kierunku ucza wlasciwie totalnego basis, to nikt po nich nie jest na tyle wyrobiony, zeby robic czy to szybko, czy to pewnie.
Wlasciwie z tego, co moze lek. dent wykonac ja mialem okazje wykonywac jakies 20-30% procedur i zaufaj mi - to nie wynika z tego, ze uciekalem przed pewnymi rzeczami. Jak dla mnie, z punktu widzenia czlowieka po lek-dent zniesienie stazu to szczyt idiotyzmu, ktory jest podyktowany tylko faktem jakiegos krotkookresowego zaoszczedzenia na wyplatach stazowych, tylko nikt chyba sobie na gorze nie zadaje pytania, ile bedzie kosztowalo wyposazenie sal fantomowych, pomijajac juz tak banalny fakt ,jak koniecznosc zakontraktowania wiekszej ilosci procedur dla uczelni, zatrudnienie wiekszej ilosci lekarzy na studenta, bo 1 lekarz na sali na 10 studentow, kazdego cos robiacego to po prostu science-fiction, umozliwienie studentom kontaktu z pacjentem juz od okolic 2 roku, dodatkowo pojawia sie pytanie - czy zostanie zwiekszona ilosc godzin dentystycznych, jezeli tak to na jakiej zasadzie, bo z tego co wiem, zeby dalej byl tytul lekarz-dentysta godzin lekarskich musi byc dalej tyle samo, czyli co - zajecia od 8 do 23 lacznie z przyjmowaniem pacjentow w trakcie, a nauka po nocy - no chyba, ze bedzie to takie reformujemy na zasadzie - "stazu nie ma, a studia to samo" - nie polecam w takim ukladzie nikomu po 2017 odwiedzac jakiegos swiezo upieczonego lek-dent.
Co do naszego LDEPu mam podobne zdanie, bo nie po to zdaje najpierw czastowe zaliczen, a pozniej zamykam zaliczeniami koncowymi i egzaminami mase przedmiotow, by po raz kolejny musiec calosc zdawac, chociaz z drugiej strony jest to pewne, dosc obiektywne, kryterium przyjmowania na staz - czy idealne i odpowiednio dobierajace kandydatow na dana specke - nie sadze, ale w teorii czarno na bialym pokazujace kto ma sie dostac, a kto nie.
"- Rząd sobie z niczym nie poradził, żaden element pakietu antykryzysowego nie został zrealizowany. To gospodarka sobie poradziła, mimo żenującej nieudolności tego rządu. Jak można w warunkach 4-procentowego wzrostu gospodarczego doprowadzić do 110 miliardowego deficytu w finansach publicznych? A co będzie, jak przyjdą chudsze lata? Jaki wtedy będzie deficyt w finansach publicznych? Każda rodzina to rozumie, że jeżeli zarabia miesięcznie 5 tysięcy netto a wydaje 10 tysięcy, to po jakimś czasie skończy się limit na karcie kredytowej i banki odmówią dalszego kredytu. A rząd Tuska tego nie rozumie, on chowa długi pod dywan, w ciągu 10 lat planuje schować około 300 mld złotych."
jak to mawia golowy salon - obietnice i programy wyborcze są dla frajerów;)
Jak można w warunkach 4-procentowego wzrostu gospodarczego doprowadzić do 110 miliardowego deficytu w finansach publicznych?
To akurat żaden problem. Wystarczy, że inflacja wyniesie 5%. Wtedy "wzrost" będzie wynosił -1%.
To, czego też rząd dowodzi, to tylko absolutna nieskuteczność neoliberalnych dogmatów.
Przecież na tym polega polityka, aby ktoś coś obiecał, my wiemy że większość rzeczy nie będzie spełnione, i tak na nich zagłosujemy, a jeśli myślicie że emigracja coś pomoże to się mylicie, wszędzie jest tak samo (tylko nie którzy mają to szczęście że nie ma kaczki), ale polityka jest uprawiana w ten sam sposób!
PS. Przypomnę tylko że za czasów pis-neylandu wydawaliśmy (w sensie rząd wydawał) dużo więcej pieniędzy z budżetu na... NIC
To, czego też rząd dowodzi, to tylko absolutna nieskuteczność neoliberalnych dogmatów.
Eee ?
"- Rząd sobie z niczym nie poradził, żaden element pakietu antykryzysowego nie został zrealizowany. To gospodarka sobie poradziła, mimo żenującej nieudolności tego rządu. Jak można w warunkach 4-procentowego wzrostu gospodarczego doprowadzić do 110 miliardowego deficytu w finansach publicznych? A co będzie, jak przyjdą chudsze lata? Jaki wtedy będzie deficyt w finansach publicznych? Każda rodzina to rozumie, że jeżeli zarabia miesięcznie 5 tysięcy netto a wydaje 10 tysięcy, to po jakimś czasie skończy się limit na karcie kredytowej i banki odmówią dalszego kredytu. A rząd Tuska tego nie rozumie, on chowa długi pod dywan, w ciągu 10 lat planuje schować około 300 mld złotych."
Bo pozwala na to fiat money i cały system oparty na nim wraz z derywatami. Tak sądzę.
Pewnie nie trzeba być doktorem ekonomii by domyślać się, że czeka nas droga Grecjii po EURO ..
To, czego też rząd dowodzi, to tylko absolutna nieskuteczność neoliberalnych dogmatów.
Czgo to sie człowiek na golu nie dowie - jednego dnia jest przekoanany, ze rząd realizuje najlepsze cechy partii socjalistycznej, po czym przychodzi otrzeźwienie, że jednak jest to partia neo-liberalna.
Przecież na tym polega polityka, aby ktoś coś obiecał, my wiemy że większość rzeczy nie będzie spełnione, i tak na nich zagłosujemy(...)
Mów za siebie- głupich jest coraz mniej.
PS. Przypomnę tylko że za czasów pis-neylandu wydawaliśmy (w sensie rząd wydawał) dużo więcej pieniędzy z budżetu na... NIC
Źródło tych rewelacji? Bo śmiem twierdzić że jest dokładnie odwrotnie.
http://wsieci.rp.pl/opinie/rekiny-i-plotki/Hrabia-Komorowski-lepszy-niz-krolowa-Elzbieta-II
Gdzie indziej spraedzili ile premier wykonał lotów rządowym samolotem z gdańska do warszawy od początku kadencji- 370.
O zwiększeniu diet posłów i pensji ministrów nie wspominam.
"a jeśli myślicie że emigracja coś pomoże to się mylicie,"
O boże. Jakbym słyszał tych nawiedzonych, co to mówili, ze Polacy przez złego Kaczyńskiego emigrowali. A mi się zdaje, ze emigrowali tylko dlatego, ze mieli w końcu szanse na normalne życie, dobre pieniądze, zakładanie rodzin, czy spełniana hobby. Raczej mało kto wyjechał przez Kaczkę. Nawet myślę, ze gdyba taka Kaczka została premierem w Anglii to i tak Polacy by nie wracali.
alpha_omega
Ja nie wychwalam UK pod niebiosa. Dam Ci przykład. Wczoraj na Onecie podali informacje o antypolskiej kampanii w Holandii(o czym zresztą pisałem 3 miesiące temu na forum). Z tego co wiem wielu Polaków jest oszukiwanych przez agencje pracy, niewypłacalnych pośredników. Ale mimo wszystko tam siedzą. Ostatnio rozmawiałem z kumplem, który też po 6 miesiącach pobytu w Polsce wraca na znienawidzone przez niego wyspy. Wiec dlaczego ludzie jeżdżą do tych krajów gdzie są poniewierani, oszukiwani? Może dlatego, ze dają im mimo wszystko lepsza przyszłość, aniżeli na chwilę obecną(ciągle mam nadzieje, ze to się zmieni) ukochana ojczyzna?
Ta, bo w UK to same cudowności, ludzie chodzą po wodzie i manna spada z nieba. Jednym się udaje innym nie, pośród obu grup jednym się podoba, inni nienawidzą Wysp od momentu przyjazdu.
Jak można w warunkach 4-procentowego wzrostu gospodarczego doprowadzić do 110 miliardowego deficytu w finansach publicznych?
To akurat żaden problem. Wystarczy, że inflacja wyniesie 5%. Wtedy "wzrost" będzie wynosił -1%.
To, czego też rząd dowodzi, to tylko absolutna nieskuteczność neoliberalnych dogmatów.
Jeżeli uważasz, że w Polsce panuje teraz neoliberalizm jeśli chodzi o gospodarkę to moim zadaniem jest uświadomienie Cię - jesteś w błędzie. Polityka PO ma mniej więcej tyle wspólnego z liberalizmem co Hitler z Ghandim.
To akurat żaden problem. Wystarczy, że inflacja wyniesie 5%. Wtedy "wzrost" będzie wynosił -1%.
ZE CO?!
Skoro już przy emigracji jesteśmy:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/may/31/poland-youth-low-grade-work
Bramkarz---->
Autor zapomniał dodać, że młodzi Polacy się nie buntują, bo czują, że przynależą (razem z elektoratem PO i widzami Wojewódzkiego) do Polski A. Choćby finansowo byli w Polsce C, ich tytuł magistra oraz mentalna i kulturowa wyższość nad ciemnym ludem rekompensuje te drobne niedogodności.
Jeśli kogoś interesuje - pisany w tonie ad personam artykuł z "Polityki", o którym wspominał Rybiński:
http://www.polityka.pl/rynek/ludzie/1516334,1,ryzykowne-metafory-rybinskiego.read
Tuski nie są głupie, utrzymać się tu i teraz za każdą cenę. Polski dramat zacznie się może za 10 lat przy następnym globalnym kryzysie, ich to nie obchodzi bo część z nich już wymrze, a reszta będzie konsumowała delicje uzbierane za rządów "tu i teraz".
[177] ---> kolejny dowód na potwierdzenie tezy o politycznym bagnie - potrafi wciągnąć i zabłocić każdego, a jak raz zassie to nie puszcza.
Kolejny 'niezależny' przestaje takim być.
smalczyk - brawo! i tym sposobem obaliłeś całą argumentację rybińskiego;)
