Ręce opadają.
Euro zagrożone jeżeli sytuacja się nie zmieni. No to się nie zmieni,bo w rok nie da się zrobić tego co w osławionej Anglii w 15, a nadal tam wbiegają na stadiony.
O kibicach wbiegających na stadiony w Anglii
http://www.weszlo.com/news/6844
Większość klubów od nowego sezonu będzie grała przy pustych trybunach, to oznacza dla nich bankructwo.
Chyba, że ktoś wierzy, że tn system wprowadzą w dwa miesiące i kibice zdąrzą wszystko załatwić, nie mówiąc o klubach.
Tak jestem za tym systemem, powinni jednak dać im czas do zimy.
Donald Tusk
Tam gdzie nie będzie systemu identyfikacji kibiców sezon się nie rozpocznie.
To oznacza bankructwo kilku klubów.
Tusk
Tusk zapowiedział, że możliwe są kolejne decyzje o zamknięciu kolejnych stadionów, jeśli policja wskaże możliwe zagrożenia w bezpiecznym przeprowadzeniu meczów.
Czyli zagrożony jest i będzie każdy mecz, na miejscu Policji bym zawsze mówił, że jest zagrożenie to znacznie ułatwi "nic nie robienie"
Czy Komendaci Wojewodzcy i Komendat Glowny podadza sie do dymisji, za przyznanie sie do tego, ze coroczne wydatki na policje idace w dziesiatki miliardow zlotych, sa marnotrawione, bo policja jest niezdolna do pelnienia swojej funkcji? Jesli policja nie jest w stanie zapewnic bezpieczenstwa na stadionie z systemami kilkuset kamer i pelna identyfikacja 99% przebywajacych na nim osob, to czy sa w stanie zapewnic bezpieczenstwo komukolwiek i gdziekolwiek?
nie prościej nie robić zadym?
wszyscy wszystkiemu winni, a KIBOL święta krowa i wszyscy się go czepiają
poziom naszej piłki jest już na tak niskim poziomie, że może i lepiej żeby to wszystko zniknęło
Nie dodałem cytatu:
Tusk poinformował, że zapadła decyzja o obecności policji na każdym meczu. - Służby policyjne będą obecne na wszystkich stadionach.
Wiem, ze każdy sobie może wejść i przeczytać, jednak to jest bardzo istotne, ta decyzja to grube miliony złotych. I o jakich meczach mowa? O Ekstraklasie? 1 lidze, drugiej, trzeciej?
malyr -> oczywiści, że prościej nie robić zadym. To oczywiste. Powiedz tylko czy ilość zadym jest aż tak wielka w stosunku do innych grup społecznych które organizuja protesty i potem są burdy, wyzwiska i trzeba im robic ochrone jak maszerują za kase podatników? Natomiast ochrona jest wynajmowana przez klub, jak klub sobie nie radzi to powinni wprowadzać zakazy, albo karać klub aż do skutku a nie niewinnych postronnych kibiców.
http://www.sport.pl/pilka/1,70988,9577586,Ekstraklasa__Zamknieto_trybune_gosci_tuz_przed_meczem.html
Komedia! Policja która ma byc na wszystkich meczach nie jest w stanie zapewnic bezpieczeństwa jakie może byc spowodowane przez grupę...uwaga...60 osób! W jakim my żyjemy kraju...ludzie :/
The LasT Child
Wyjaśnij jaki stan rzeczy?
no tak, bo obecny stan rzeczy jest bardzo w porządku ;/.
Euro nam nie odbiorą, choć jeśli miałabyć to cena za porządek na stadionach to nie wahałbym się ani chwili.
http://rafalstec.blox.pl/2011/05/Nie-odpuszczac-kibolom.html
Bardzo żałuję, ze raczej Euro nam nie odbiorą - szkoda blamażu (i nie mówie tu o zamkniętych stadionach, a o całkowitym nie prezygotowaniu naszego kraju na taka imprezę), jaki sami sobie gotujemy.
smalczyk: Bardzo zaluje, ze tak madry chlop jak ty ktorego szczerze lubie, wierzy w glupoty ktore serwuja mu media realizujace te i owe zyczenia polityczne ;) Euro sie u nas odbedzie, turysci wyjada raczej zadowoleni, wszystko bedzie fajnie i spokojnie, chyba ze angole i niemcy beda rozrabiac. Wiecej optymizmu :)
Nie chce żeby to był wątek o zamykaniu stadionów tylko.
Uważacie, że takie działania pogrożą kluby? System identyfikacji jest cięzki do wprowadzenia w tak krótkim czasie, a bez kibiców Ekstraklasa nie ma sensu...czyli co, Tusk chce doprowadzić do końca Polskiej piłki?
LooZ -> no a ja mam obawy, bo rządzi nami człowiek który najwidocznie posłuchał nie tego kogo trzeba, albo sam jest tak oślepiony.
Jeżeli będa obawy o bezpieczeństwo to stadiony będą zamykane, jak nic sięnie zmieni do Euro to ono jest zagrożone...uważasz, że policja za 3 miesiące powie, że nie ma obaw? Przecież oni tylko czekają żeby umyć rączki...
Niestety ale sprawa sie zrobiła bardzo poważna, to jest największa rewolucja o jakiej ja słyszałem, w żadnym innym kraju czegoś takiego nie było. Boje sie to powiedzieć ale robi sie nam państwo policyjne :/
TLC--->Błagam, nie zamieszczaj więcej wpisów tego zafajdanego kłamcy z mopem na głowie.
Dramatyzujesz snopek i to bardzo.
Za duża kasa wchodzi w grę, żeby się nie dogadali w jakiś sposób.
Trzeba zrobić tak, żeby Tusk wyszedł z tego cało i kluby, i pewnie już za kilka(-naście) dni poznamy to "wspaniałe" rozwiązanie.
Jakby nie patrzeć Tusk umiejętnie rozpoczął kampanię wyborczą.
[9]: Policja boi sie o swoja dupe, po co sie maja stresowac, skoro moga zwalic na kiboli i na to, ze nie moga sobie poradzic. My (osoby ogarniajace ruch kibicowski w Polsce) doskonale wiemy, ze wydzialy kryminalne/CBŚ w ktorych powstaly komorki do walki "z kibolami" maja nieograniczone fundusze, podsluchiwana jest kazda osoba robiaca cokolwiek, komorki w niektorych miastach maja po kilkadziesiat osob, dostaja sprzet jaki sobie zazycza i ludzi ilu 'potrzebuja". A mimo tego, twierdza, ze sobie nie sa w stanie poradzic. Jak to wytlumaczyc, jak nie nieudolnoscia?
Kyahn: Kluby dupy ;) Rzad nie chce sie dogadac z klubami, wierz mi, ze bardzo ich zabolala akcja OZSK i to z kibicami chca sie dogadac, pod co tu i owdzie badaja grunt.
eJay -> Steca nie lubię, ale czasem zdarzy mu się powiedzieć coś mądrego. Teraz koła nie wmyślił, ale powiedział rzecz z którą się zgadzam.
Kyahn -> nie dramatuzyje.
Zobacz, nie wiem kto ma ten system, ale wiem, ze ma go 6 klubó, na bank Legia i Polonia.
Teraz dam przykłady ( byc może którys z tych klubów akurat ma ten system to mnie poprawcie)
Górnik Zabrze - klub na krawędzi bankructwa, nie uda im si.e wdrożyc tego systemu w tak krótkim czasie.
Polonia Bytom - potobnie, biedny klubik, bez stadionu.
Lechia - zmieniaja stadion, w dwa miesiące sprzedadza i wdrożą system dla 40 tyś ludzi? Wątpie
Śląsk - analogicznie jak u Lechii
Arka - tak samo
Jagielonnia - robia stadion, nie wyrobia się z systemem
Obstawiam, że ten system ma również Lech, Cracovia, Zaglebie i Korona...bardzo siepomyliłem? Reszta nie ma szans na dogranie wszystkiego do początku Ekstraklasy...a bez kibiów sponsorzy tyle kasy nie dadzą co wcześniej, a za bilety też sporo było przychodów...
Czyli już siepomyliłem, Lechia ma...
być może część klubówe miała juz zaplanowane, że to wdrożą na nowy sezon...ciekawe tylko czy wszystkie?
Heh, niektórzy to są nieźle poinformowani w sprawach mistrzostw. Będziemy do nich przygotowani nie gorzej niż poprzedni organizatorzy.
Tusk realizuje swoje cele polityczne, bo wybory za pasem i przy władzy chciałby się utrzymać.
BTW Myślałem, że ta identyfikacja już jest obowiązkowa. Żeby wejść na Lechię trzeba dać sobie zrobić fotkę i założyć kartę kibica.
snopek9: Nie do konca masz racje. Identyfikacja kibicow dziala na kazdym stadionie Ekstraklasy (stad spadek frekwencji w Bytomiu i Chorzowie), problem rozbija sie o to, ze swoj system ma Ekstraklasa S.A. za ktory chciala kasowac gruby hajs, a kluby to olaly, bo wola same robic na tym kase i wspolpracuja przy tym z bankami (vide Lech, Zagłebie L., bodajze Jagiellonia). W gre wchodza grube mln zl. Rozbija sie wlasnie o ta unifikacje systemow, bo z tego co mi wiadomo, oba systemy nie sa ze soba kompatybilne.
LooZ- > no ok, nie wiedziałem, że każdy to ma...to o co chodzi Tuskowi? Żeby to ujednolicić? To jeśli wiesz czy to jest proste i ewentualnie mało kosztowne i takie kluby jak Górnik, czy Polonia Bytom sobie z tym poradzą to pisz :)
Snopek-> tylko, że przy kupnie biletu praktycznie w większości miast trzeba podać dane personalne...
Zobacz pewien absurd, jak mogli zamknąć stadion Legii jak i Lecha , gdzie owe stadiony są najbardziej nowoczesne, najbardziej bezpieczne , z powodu zagrożenia bezpieczeństwa...
Analogicznie jeśli te 2 stadiony nie spełniają kryteriów, to jakie inne w Polsce mogą?
Tusk myślał, że dzięki temu poparcie mu wzrośnie jednak będzie dokładnie odwrotnie, zobaczycie.
Bo głosując w wyborach powinno się patrzeć raczej na człowieka, niż na partię...
TLC -> akurat to co napisał nie było mądre, ba przez jego niedoinformowanie wprowadza ludzi w błąd, którzy łykają to jak pelikany, a rzeczywistość jest całkiem inna.
Euro sie u nas odbedzie
Owszem
turysci wyjada raczej zadowoleni
O ile ich drużyny wygrają to tez zgoda :)
Co ty mi tu Looz pleciesz o mediach? Widze co sie wokół dzieje (a raczej nie dzieje) - poza budową stadionów jedna wielka bryndza. Brak porządnych dróg, porządnych połęczeń kolejowych, porządnych hoteli i innych miejsc noclegowych - ba, jestem pewien, że i porządnej promocji w porównaniu do innych krajów organizatorów nie będzie ani ułatwien dla przyjezdnych.
Jeśli nie zostaniemy okrzyknięci wraz z sąsiadami najgorszą ekipą od Euro - stawiam ci kratę browara.
kluby to olaly, bo wola same robic na tym kase i wspolpracuja przy tym z bankami (vide Lech, Zagłebie L., bodajze Jagiellonia)
jeszcze Lechia, Polonia W. i GKS Bełchatów.
Tusk idzie na wojnę, ale może się przeliczyć jak mu nagle sondaż klapnie. Póki co ludzie wierzą w te "zamawiane" publikacje dotyczące szeroko pojętego kibolstwa, ale nie zawsze musi tak być.
A jeśli Euro ma być zagrożone, to tylko przez ten i poprzedni nieudolny rząd, które nie zrobiły wystarczająco dużo, żeby wybudować drogi, hotele, lotniska i inne elementy infrastruktury. To są aspekty, których będziemy się wstydzić. Kibice są ostatnim ogniwem w tym całym łańcuchu "wstydu". Pierwszym jest słaba infrastruktura, ale ten rząd jak zwykle zabiera się do wszystkiego "od dupy strony". Ale widocznie oni tak mają.
snopek9: Nie jest latwe, to wlasciwie zbudowanie systemu od nowa. Wojna toczyla sie o to, ze ESA chciala przerzucic koszty na kluby, a kluby na ESA (ktory przeciez dysponuje ogromnym budzetem). Brak bylo porozumienia, wiec kluby zaczely robic sobie to samemu.
smalczyk: Przyjmuje zaklad, jak zostaniemy okrzyknieci, krata leci do ciebie ;)
Widzę, że miłościwie panujący premier idzie w strone panującego na Białorusi Baćki... Przecież jego i partii rządzącej są coraz bardziej absurdalne i niebezpiecznie zbliżają nas do totalitaryzmu.
Zakażmy hazardu, bo nam on sie nie podoba (co z tego, że nawet nie zrobiono żadnych badań i powoływano się na wyssane z palca zarzuty). Działajmy ponad prawem w imie wyższego dobra (sposób radzenia sobie z dopalaczami)... Teraz szopka z zamykaniem stadionów?
100% bezpieczeństwo? A kto jest w stanie to zapewnić? Nawet w świecie Orwella byłoby to nie do osiągnięcia.
Każdy Polak wie,
kto populistą jest
zamknął stadiony już
nie wybudował dróg
to premier donald tusk :P
smalczyk -> oprócz oglądania meczów, są inne rozrywki...
Przyjadą ludzie z Holandii, Anglii, Hiszpanii, Włoch, przeżyją szok na ulicach,w sklepach, klubach oczywiście na plus.
W ramach ciekawostek, ponoc Donus bardzo sie zdenerwowal za "Donald matole, twoj rzad obala kibole" :)
Nie wiem co takiego strasznego dzieje się na stadionach. Na Legii byłem raz w tym sezonie. Na piknikowej trybunie. I nie widziałem żadnego przejawu bandytyzmu czy agresji. Moi dwaj bracia mają karnety i sobie chwalą, a to już stare, leniwe dziady.
Natomiast na temat Euro mam swoje zdanie i jestem święcie przekonany, że rząd i PZPN ucieszyliby się gdyby nam odebrano organizację turnieju. Oczywiście nieoficjalnie, jednak stan przygotowań w wielu miejscach jest katastrofalny. Narodowy jest niestety w lesie, tam są poważne braki w konstrukcji (we wnętrzach), ekipy od instalacji nie mogą nawet zacząć prac, bo po prostu nie ma gdzie ich montować.
Azirafal - Mogę zapytać skąd masz te informacje o stadionach?
Ale przecież STADIONY lecha i legii nie zostały zamknięte. Zostały zamknięte jedynie na mecz z udziałem tych zespołów, jakiś inny się odbył ostatnio z kibicami.
Ogólnie to co się dzieje to jakaś farsa jest i typowo polityczne zagranie propagandowe.
- Od dziś jeśli służby ochrony i stewardzi nie będą reagowali na łamanie przepisów ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych na stadionie, policja natychmiast wkroczy, impreza natychmiast zostanie przerwana, a stadion zamknięty - zapowiedział premier Donald Tusk po spotkaniu z przedstawicielami klubów piłkarskich. Oświadczył im, że nie odstąpi od zamykania stadionów tak długo, aż uzna, że kluby stoją po jego stronie
SZOK.
Nie wiem co powiedzieć.
Zamurowało mnie. Ide na dwór.
TLC--->Już sam fakt, że Stec pisze dla GW napawa obrzydzeniem, facet jest strasznie jednokierunkowy w piłkarskich tematach. Tym wpisem na blogu to on nawet nie odkrył Rumunii (o Ameryce nie wspominam), a z drugiej strony udało mu się i tak napisać kilka głupot (kit z tym, czy dostał dyrektywę z góry czy nie).
Ot przykład pierwszy z brzegu - Wrogiem jest grupka hałaśliwa i zdeterminowana, ale marginalna, zatem jej niechęć nie przełoży się na poważne straty wyborcze.
Debil i tyle.
[28] Gratuluję Donkowi rozeznania w temacie ochrony na meczach piłkarskich. Rząd uprawia fikimiki w najlepsze.
@snopek,
Donald Tusk
Tam gdzie nie będzie systemu identyfikacji kibiców sezon się nie rozpocznie.
To oznacza bankructwo kilku klubów.
No i bardzo dobrze. Za przeproszeniem - "chuj im w dupę". Może jak wladzom kilku klubów zaświeci w oczy widmo bankructwa, to skończy się przymykanie oczu na wybryki bandytów i to ciche przyzwolenie na pobyt bydła na stadionach podczas meczu.
Oby tutaj rząd nie szedł na żadne kompromisy. Jak bardzo władze klubów i sami piłkarze przymykają oczy na wybryki stadionowych bandytów uświadomiło mi ostatnie "starcie" Rzeźniczaka z niejakim "Staruchem". Ten pierwszy zachował sie jak zwykła pipa, zamiast zwyczajnie podac bandziora do sądu. No ale wiadomo jak to w polskiej piłce - "ręka rękę myję".
- Od dziś jeśli służby ochrony i stewardzi nie będą reagowali na łamanie przepisów ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych na stadionie, policja natychmiast wkroczy, impreza natychmiast zostanie przerwana, a stadion zamknięty - zapowiedział premier Donald Tusk po spotkaniu z przedstawicielami klubów piłkarskich. Oświadczył im, że nie odstąpi od zamykania stadionów tak długo, aż uzna, że kluby stoją po jego stronie
Coś pięknego :) Ma jednak facet jaja. I jeśli nie wymięknie, jeśli nie jest to tylko zwyczajny PR (co też jest niestety dość prawdopodobne) tylko faktycznie zacznie realizować to co zapowiedział, to ma moje poparcie na wieki wieków. Może wreszcie organizatorzy takich imprez zaczną traktowac poważnie kwestie bezpieczeństwa i zwracać uwagę kogo wpuszczają na stadiony i z czym.
Dla mnie zresztą "polska kopana" może nie istnieć. Od ładnych kilku lat prezentuje tak żałosny poziom, że nie uronię nawet jednej marnej łezki. Zachodzę tylko w głowę - jak to kurwa jest: kibice wszelkich innych dyscyplin sportowych potrafią się zachowywać wzorowo albo przynajmniej normalnie (koszykówka, skoki, piłka ręczna, siatkówka, etc.) a na polskich stadionach piłkarskich wieczny rozpiździaj ? Dlaczego wszelakie bydło obrało sobie akurat tą dyscyplinę ?
Skrzat --->
Przyjadą ludzie z Holandii, Anglii, Hiszpanii, Włoch, przeżyją szok na ulicach,w sklepach, klubach oczywiście na plus.
Że niby co zobaczą? Dziwadła rodem z gabinetu krzywych zwierciadeł? ;))
CZy tez może nędzną komunikację, dziurawe drogi, mało serdecznych ludzi i płatne kible w kanjpach? ;)))
[29] --> optuję za zrobieniem ze stadionów poligonów doświadczalnych w ramach szkoleń NATO
Ot przykład pierwszy z brzegu - Wrogiem jest grupka hałaśliwa i zdeterminowana, ale marginalna, zatem jej niechęć nie przełoży się na poważne straty wyborcze.
Debil i tyle.
A gdzie tu debilizm? Wydaje ci się, że kibole to obecnie w wiekszość platformerscy wyborcy? :)
Mnie osobiście szkoda tylko wydanych publicznych pieniędzy na tę całą hecę - zwyczajnie zrównac stadiony z ziemią i posadzić parki, większy pożytek byłby ;)))
[32]: To jak jestesmy w temacie "chuj im w dupe", to "w dupie byles, gowno widziales". Pierdolisz w temacie o ktorym masz tak gowniane pojecie, ze mi by bylo wstyd otworzyc usta.
smalczyk--->Choćby dlatego, że wygraną w wyborach 2007 dały donkowi głosy młodych. Dzięki takim akcjom (a kibicie to w większości ludzie młodzi) może w łatwy sposób te głosy stracić. I nie chodzi tu wcale o tzw. cios medialny w kiboli, bo chodzący na stadion normalni kibicie widzą co się dzieje i dali temu wyraz w ostatniej kolejce (co media skrzętnie pominęły). Karanie indywidualne - TAK, zamykanie stadionów - NIE. Proste. Tymczasem Doniu wprowadza pomysł, który od byle pierdnięcia może zmniejszyć frekwencję ligową o 50%. Już zresztą wprowadzony zakaz internetowej bukmacherki zmniejszył potencjalne budżety klubów (komu to przeszkadzało?).
smalczyk: Na prawde nie doceniasz "kiboli". Na niektorych stadionach w ramach akcji protestacyjnej ze stadionu wyszlo 90% ludzi, a nie tylko "bandyci z mlynow". i wierz mi, ze taka wojna bedzie duzo bardziej dotkliwa dla rzadu niz np problemy z Solidarnoscia, ktora nie ugryzie mocno reki ktora ich karmi.
Poparcie poparciem, ale stadiony nie są jakimś eksterytorialnym skrawkiem tego kraju gdzie można więcej niż choćby na skwerze w centrum miasta, jeżeli właściwe organy nie dają sobie rady z utrzymaniem porządku w kraju, czy to w miejskim szalecie czy miejskim stadionie, to pora na rozwiązania nadzwyczajne na wyższym szczeblu, trudno - zło konieczne.
Nie rozumiem jak to możliwe, że to nie przypadkowi niekontrolowani ludzie, ale najbardziej zorganizowane grupy kibiców ściśle powiązane z klubami wywołują systematycznie burdy. Sami sobie zgotowali ten los, kibice postępowaniem, kluby biernością, PZPN zaniechaniem, itd. itd. Miarka się przebrała, szczególnie w perspektywie Euro. Wszystko oczywiście daleko za późno, ale nie ma czasu do stracenia, oby tylko nie skończyło się na biciu piany, aż do następnego dyżurnego tematu.
Wy tu gadu gadu a drogi dalej kiepskie, podatki wcale nie małe, bezrobocie też się nie zmniejsza :)
eJay -->
Choćby dlatego, że wygraną w wyborach 2007 dały donkowi głosy młodych
Uważasz, ze wszyscy młodzi to kibice piłkarscy?
Na ile okaze się to strzałem w stopę dowiemy się już niedługo (oby tylko wytrwał w swoim postanowieniu).
Ja tylko czekam teraz na współne zdjecie Jarosława ze Staruchem w ramach poszerzania elektoratu :)))
Looz --->
i wierz mi, ze taka wojna bedzie duzo bardziej dotkliwa dla rzadu niz np problemy z Solidarnoscia, ktora nie ugryzie mocno reki ktora ich karmi.
Jak juz mówiłem - pozyjemy zobaczymy. Mnie tam za jedno.
op: Pierdolisz. Zwyczajnie, pierdolisz. "wywołują systematycznie burdy" Mozesz mi ta systematycznosc w jakikolwiek sposob wykazac?
smalczyk--->
Uważasz, ze wszyscy młodzi to kibice piłkarscy?
Cóż za bezsensowne uogólnienie. Ręce opadają, panie smalczyk ;) Mniej więcej jak "czy wszyscy kibice to kibole?". Sens pytania pozostawiam do analizy.
Młodzi mają zazwyczaj styczność z młodymi i nie jest problemem przekazać hasło "nie głosuj na Tuska". O sile kibiców niech świadczy fakt, że przed sezonem kiedy istniał konflikt z ITI na Legii karnety kupiło kilkaset osób, a 2-3 tysiące rozdano wśród TVNowskiej rodziny. Dopiero po podpisaniu porozumienia sprzedaż sięgnęła kilku/kilkunastu tysięcy. Teoretycznie zwykłych Januszy nie powinno to obchodzić, ale jak widać - solidarność wzięła górę.
Ja tylko czekam teraz na współne zdjecie Jarosława ze Staruchem w ramach poszerzania elektoratu :)))
Kibice mają długą pamięć i nie mieszają się w politykę, zwłaszcza opanowaną przez zwolenników państwa komu...tfu policyjnego. Staruch padł ofiarą nagonki medialnej, bo podobne incydenty zdarzały się w przeszłości, zwłaszcza w niższych ligach (mam na myśli linię zawodnik-kibic). Popełnił błąd, ale to właśnie telewizja rozdrapała tę sprawę maksymalnie jak się dało. Nawet beatyfikacja i bin laden poszły w odstawkę.
ze mi by bylo wstyd otworzyc usta.
Mnie natomiast byłoby wstyd stawac w obronie bandytów pokroju Litara czy Starucha i głupio tłumaczyć, że splunięcie drugiemu człowiekowi w twarz albo danie w mordę bramkarzowi to nic takiego. No, ale co kto lubi LooZ :) Na szczęscie GOL to jeszcze nie trybuna stadionu opanowana przez kibolskie bydło, więc każdemu wolno pisać.
splunięcie drugiemu człowiekowi w twarz albo danie w mordę bramkarzowi
Coś tam usłyszał, tylko nie do końca wie co... :)
to w koncu staruch uderzyl rzezniczaka czy tylko go poklepal po gebie ?Bo nie wiem jak u was w stolicy sie pewne rzeczy widzi :)
Belert: No na chwile obecna Staruch skatowal Rzezniczaka (napastnika) i dodatkowo "dal w morde bramkarzowi", wiec jak widac, sprawa jest rozwojowa. Prawdopodobnie zmasakrowal reszte druzyny, a potem ja zastraszyl.
"Dla mnie zresztą "polska kopana" może nie istniec"
A dla mnie mogloby na przyklad nie istniec polskie granie na xboksie, ale to nie znaczy, ze gdyby ktos z rzadu chcial to sobie 'ot tak' zakazac, to nalezaloby przejsc nad tym do porzadku dziennego.
Inna sprawa, ze nie wiem, co jest 'debilnego' w zacytowanej wypowiedzi Steca. On nie pisal tu o zamykaniu stadionow, tylko o lapaniu tych, ktorzy zlamali prawo. Nie sadze, by tacy ludzie mieli zbytnie poparcie poza swoim waskim kregiem. Ktos mnie oswieci?
Ja napisałem o Narodowym. Tam ludzie z jednej z firm zajmujących się instalacjami byli niesamowicie wkurwieni po artykule, w którym właśnie na takie firmy zrzucano odpowiedzialność za opóźnienia. I faktycznie, ta firma na stadion w terminie nie weszła, ale nie dlatego, że nie chciała, a dlatego, że nie było gdzie wchodzić. A jedne opóźnienia powodują kolejne. Już z resztą w Wyborczej pisano, że właściwie parkingi to można wykończyć później, że loże też później, że murawa to właściwie przed mistrzostwami. I diabli wiedzą co jeszcze.
Ptosio -> Bo tego Steca zaprosili bodaj do Lisa i swojego poglady wyglaszal i sa znane.
[47]
Azirafal -> moze jednak sie wyrobia i wszystko wykoncza, jak nawet plot chca postawic do lipca...to po co stawiac plot jak reszta nie gotowa? Na mecz wrzesniowy z Niemcami juz musi byc murawa i bedzie.
http://www.sport.pl/lechpoznan/1,104429,9578869,Zakaz_dla_kibicow_Wisly_Krakow_na_mecz_z_Lechem.html
Wisła - Lech dzis bez oprawy, mecz kolejki, swieto pilkarskie...a beda wyzwyska na Tuska i zamkna stadion i Wisla bedzie swietowac mistrza bez kibicow...
Co to oznacza, burdy na miescie...
Mam nadzieje, ze zle prorocze :/
Dobrze, ze lapia zadymiarzy, ale robia to od dupy strony niestety i spowodowac to moze ekshalację konfliktu i byc moze ktos niewinny ucierpi...jejku, jak ja chce sie mylic.
Przypadkiem dokopalem sie do tego.
http://www.youtube.com/watch?v=n_TiV-8GW2Q&feature=related
Staruch odbieral nagrode za organizowanie opraw ;) teraz oprawy delegalizuja...
Takich trzeba zamykac
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9576345,_Litar__dostal_zarzuty_za_atak_na_rodzine.html
Jak będzie trzeba to jak najbardziej stadion będzie. Ludzie od budowlanki przez odbiory przepchnęliby nawet zamek z piasku. Będą niedoróbki, usterki, poprawki i protokoły, ale mecze się odbędą. Jednak nadal uważam, że zadanie jakie stanęło przed PZPN i rządami (bo PiS był i jest tak samo nieudolny) przerosło możliwości przerobowe polskiej biurwokracji. Ja mam nadzieję, że "dasię", ale optymistą wielkim w tej kwestii nie jestem.
propaganda rzekomej "walki z kibolami" okazała się sukcesem to tusk będzie drążył temat aż do wyborów. Widząc niektórych głupoli tutaj nie dziwię mu się. Jest w koncu alternatywa dla "kaczynski to zło":D
Dobry komentarz na stronie gazeta.pl
w Wiśle boja się, że siepacze rudego populisty zamkną stadion za tranparenty antyrządowe. Jakich to czasów człowiek dożył. To nawet za komuny nikt stadionów nie zamykał jak ludzie protestowali przeciw władzy ludowej i krzyczeli solidarność...
snopek: Za co bys chcial zamykac Litara?
To swoja droga ciekawe, ze DT zapowiedzial dzisiaj cenzure transparentow na meczach. O wolnosci slowa to chlop nie slyszal?
O ile gazety nie klamia, za oplucie kibica bo mial stroj narodowy.
Tylko, że żadnego plucia nie było. Przynajmniej ze strony Litara.
To swoja droga ciekawe, ze DT zapowiedzial dzisiaj cenzure transparentow na meczach. O wolnosci slowa to chlop nie slyszal?
Oj boli prawda boli;)
Dworce śmierdzą, nowe autostrady się sypią, lotniska budują się już 100 lat, przy inwestycjach idą wałki za wałkami, kasa publiczna przechodzi przez 20 urzędników, pociągi spóźniają się jak nigdy (z gratisowym śniegiem w przedziale), baza hotelowa taka, że reprezy szukają miejsc na Ukrainie. Bosko. Ale wszystkiemu winni kibole;) Euro zagrożone!
snopek: No, klamia. Nie chce mi sie po raz milionowy o tym pisac, chlop zostal tak potraktowany za szereg rzeczy, zarzut ze dostal za barwy polski na meczu kadry jest tak absurdalny, ze kazdy myslacy czlowiek powinien zrozumiec, ze to grubymi nicmi szyte. Fakt, ja bym go nie oplul, ode mnie by wylapal w stylu Rzezniczaka klapsa na morde.
Trzeba siedziec w tym panowie, Ty LooZ wiecej w tym siedzisz, takze nie mow, ze nie mysle, bo ufam temu o czym wszedzie trabia...niestety ale nie slyszalem nigdzie zeby ktos temu zaprzeczal, Wy slyszeliscie i pewnie macie racje, bo sie zrobila niesamowita nagonka na kibicow, ale ciezko wylapac kazda insynuacje bo jest ich teraz masa.
Z niektórych postów można wyciągnąć takie wnioski:
1. Winna jest policja, bo na ich utrzymanie idą miliony a nie mogą sobie poradzić z zadymami
2. W Anglii też są zadymy
3. Ofiarą decyzji rządu są biedne kluby
To ja się pytam gdzie jest wina pseudokibiców?
Nie rozumiem tego prostego środowiska, jak można iść na wydarzenie sportowe i kończyć je wyrywaniem krzeseł i rzucaniem barierami. To jest jakiś margines społeczny. Jeśli jedynym sosobem na wyeliminowanie bydła jest zamknięcie stadionów to ja jestem w 100% ZA i nie ważne dla mnie jest czy to są decyzje polityczne, jeśli efekt eliminacji niewyżytych tumanów z imprez sportowych zostanie osiągniety.
jasonxxx: Nie, z niektorych postow i konferencji Premiera mozna wysnuc wniosek, ze problem Litara i Starucha to problem na skale odbudowy kraju po 2WS, a oni dwaj to wcielenie Hitlera, Stalina i mafii wolominskiej z pruszkowska lacznie. Realnie jednak patrzac, to problem kompletnie marginalny, bo zadymy na meczach sie wlasciwie nie zdarzaja, jestem przekonany, ze statystycznie do zadym duzo czesciej dochodzi na imprezach w klubach.
[57] 100% racji.
Wzrusza mnie do łez jak teraz kibole robią z siebie niewinne owieczki i święte krowy, bo przecież nie ich wina, bo biedne kluby zbankrutują...
A jednocześnie sprytnie co poniektórzy odwracają kota ogonem od sedna sprawy.
Nadszedł czas rozliczenia kiboli z chuligaństwa i bardzo się z tego cieszę.
Podwarszawskie pociągi nie będą demolowane przez bydło, wracające ze swoich spędów.
Jeśli jedynym sosobem na wyeliminowanie bydła jest zamknięcie stadionów to ja jestem w 100% ZA
Jeżeli jedynym sposobem na pozbycie się dziury ozonowej jest zakaz poruszania się samochodami marki Toyota to jestem ZA;) Taki sam tok myślenia stanson, widzisz jaki absurdalny. Nikt tu nie poklepuje kiboli po pleckach bo powinni zostać ukarani,a le INDYWIDUALNIE, tymczasem Tusk zastosował odpowiedzialność zbiorową. Tu chodzi o środki zapobiegawcze proponowane przez rząd, które ze środkami zapobiegawczymi mają niewiele wspólnego, a bardziej szkodzą normalnym kibicom.
http://www.wykop.pl/artykul/733979/na-co-wydano-milion-zlotych-podczas-finalu-pucharu-polski/
LooZ --> nie wiem kto to jest Litar i Suchar.
Oglądając obrazki z ostatniego meczu, po którym latały głośniki na boisku i na murawę musiała wjechać policja uważam, jest jest to nienormalna/chora sytuacja i jeśli bydło powoduje takie zachowania nie powinno się im sprzedawać biletów. A jak je odróżnić od normalnych kibiców? Po kształcie gęby i łysym łbie? To by zaraz była dyskryminacja, czyż nie?
Się nauczą, że nie będzie meczów jak będzie niegrzecznie i po temacie.
Co mnie obchodzi statystyka mordobić w klubach, skoro temat dotyczy kibicowania drużynom sportowym a zachowania do jakich dochodzi po meczach ze zasadą sportowego ducha rywalizacji nie mają nic wspólnego.
eJay --> a jaką masz konkretną lepszą propozycję niż odpowiedzialność zbiorowa na rozwiązanie tego problemu? Potrojenie sił policyjnych?
Zamkną trzydziestu, na ich miejsce wskoczy trzydziestu innych. To już zdaje się było przerabiane w ostatnim czasie.
Ja kibicem piłki nożnej nie jestem, ale w dupie mam ewentualną perspektywę pójścia na mecz np. z potomstwem, kiedy istnieje choćby cień zagrożenia, że można dostać w łeb latającym głośnikiem czy wysłuchiwać śpiewanych przez bydło chu... i spier... przez 90 minut.
Rzad, organy scigania, sady itd. od dawna maja odpowiednie instrumenty, paragrafy do karania za burdy na stadionach. Do kogo jak nie do siebie moga miec pretensje z niewywiazywania sie ze swoich powinnosci?
Teraz sprawa wyglada calkiem inaczej, rzad juz nie ma zamiaru walczyc z desperatami( bo tak chyba mozna nazwac osoby, ktore probuja wszczynac jakies awanti na stadionach w dobie wszechobecnego monitoringu i inwigilacji;) oni po prostu sie boja niezaleznosci. Boja sie tego, ze taka niezalezna grupa jaka sa fani pilkarscy moze im realnie zagrozic i za wszelka cene chca zamknac tym ludziom usta i zdlawic w nich motywacje do dzialan... ale im sie to nie uda :)
oo Ragnor wrociles? W poprzednim watku juz zabraklo argumentow?
[57][59] x2
Tak, tak LooZ^ - problem nie istnieje, a burdy w Bydgoszczy to robota statystów wynajętych przez Tuska i opłaconych przez Rostowskiego. Litar i Staruch to spoko goście, w ciągu tygodnia pracują w Caritasie organizując wycieczki dla dzieci niepełnosprawnych i z patologicznych rodzin, a w weekendy przeprowadzają starowinki przez światła i noszą im zakupy. My to też wszystko wiemy i wiemy, że to Tusk i Matejuk grając w golfa sobie wymyślili - "w tym miesiącu dopierdolmy społecznikom, będącym ikonami prawowitości i polskości, a co aj waj - niech mają za swoje" (wtedy zza krzaków J. Kurski krzyknął - "A ciemny lud to i tak kupi").
Tak było Wysoki Sądzie!
jasonxxx: No widzisz, to jak sie ulozy mecz mozna sie bylo domyslec od poczatku. Jego organizacja byla skandaliczna, dopuszczono sie szeregu uchybien przy sprzedazy biletow, odrzucono propozycje wspolpracy przy organizacji meczow Wiary Lecha i Stowarzyszenia Kibicow Legii Warszawa, zatrudniono dwie agencje ochrony ktore maja bardzo kiepska opinie, a zeby spelnic wymagania zatrudniali nawet... kontrolerow MZK, bezpieczenstwo imprez masowych to BARDZO skomplikowany temat, ktory na tym meczu zostal calkowicie polozony, wedlug wielu, celowo, zeby latwiej bylo sprowokowac zamieszki.
ksips: Wybacz, troche za bardzo szanuje swoj czas, zeby tracic ja na dyskusje z idiotami. Jesli bedziesz mial cos madrzejszego do powiedzenia to chetnie podyskutuje.
To czemu np. na meczach koszykówki nie ma takich problemów? To nie imprezy masowe?
Albo NBA? Albo wyścigi F1? Super Bowl? Mistrzostwa Świata w jeździe figurowej na łyżwach? Czemu tam nie ma burd tylko normalne, zdrowe, kulturalne kibicowanie?
Ciekawe czemu tak strasznie kiepsko się ci organizatorzy na meczach piłki nożnej starają, ze wszczynają ciągle te awantury. A do tego wszystkiego potem Tusk zwala winę na Prawdziwych Kibiców!
Jego organizacja byla skandaliczna, dopuszczono sie szeregu uchybien przy sprzedazy biletow, odrzucono propozycje wspolpracy przy organizacji meczow Wiary Lecha i Stowarzyszenia Kibicow Legii Warszawa
I już wiemy co było dalej. "Kibice" mieli święte prawo tak się zachować, rozpierdolić pół stadionu.
Przecież to normalne. Nie ich wina...
Dlaczego taka poroniona argumentacja już mnie nie dziwi?
bezpieczenstwo imprez masowych to BARDZO skomplikowany temat, ktory na tym meczu zostal calkowicie polozony, wedlug wielu, celowo, zeby latwiej bylo sprowokowac zamieszki
Wiemy, wiemy, bardzo skompilkowany temat jest.
[68]
[66]: Obawiam sie, ze intelektualnie nie ogarniasz.
Obawiam się, że personalne wycieczki nie robią na mnie żadnego wrażenia.
Cze, idę grać w Sama I Maxa, narka;)
Nie nadymaj się tak;)
jasonxxx----->
a jaką masz konkretną lepszą propozycję niż odpowiedzialność zbiorowa na rozwiązanie tego problemu? Potrojenie sił policyjnych? Zamkną trzydziestu, na ich miejsce wskoczy trzydziestu innych.
Identyfikacyjne karty kibica, które wyrabiasz przed sezonem. Jeśli kupujesz karnet lub bilet to nie wejdziesz, jeśli nie masz karty. Osoby skazane zakazem stadionowym nie otrzymają takowej karty, nawet jak zakupią sobie karnet lub bilet (co mogą zrobić, jeśli chcą wesprzeć klub finansowo). Po drugie, naturalnie wszelkie wybryki należy karać zakazami, ale nie 2-letnimi, tylko 6-8-letnimi, tak aby umysł bandyty trochę się przewietrzył, ewentualnie skrócenie do 2 lat w ramach prac społecznych (czyszczenie chodników, odśnieżanie itd.). Po trzecie, należy zostawić w cholerę kwestie ustawek leśnych. Niech się leją, niech się zabijają, niech się kaleczą. Ich sprawa, ale im bardziej media pompują balon, tym państwo chce bardziej ingerować w życie obywatela. To moja sprawa czy chce się z kimś być czy nie (od razu pisze - nie jestem kibolem, daję tylko przykład). Po czwarte - wylać z roboty takich idiotów http://www.youtube.com/watch?v=cbTkPQH7Jzo&feature=player_embedded Po piąte - wprowadzić normalny program szkolenia dla stewardów, a nie zatrudniać studenciaków na umowę zlecenie. Po szóste - nie zamykać stadionów, tylko karać indywidualnie kluby wysokimi grzywnymi, które z kolei mogą obarczyć tym Kluby Kibica. Coś takiego funkcjonuje u mnie i za każde "wychylenie od normy" (np. piro) płacą właśnie tzw. kibole, co nikomu nie przeszkadza bo KK trzyma w ryzach wszystkich ;)
[65]: Inna kultura kibicowania, inny rodzaj sportu, jest wiele analiz socjologicznych, odsylam do ksiazek. Glowna teza to polaczenie sportu grupowego ze sportem kontaktowym. Wbrew temu co piszesz, awantury sie zdarzaja i na hokeju i na koszykowce (glownie w grecji) i na nfl w USA. To, ze o tym nie wiesz, nie znaczy ze to nie istnieje.
No i znowu odnies sie do "wszczynaja ciagle te awantury". Skoro ciagle, to bedziesz mi w stanie wymienic, no nie wiem, z 10 awantur w ostatnich 5 latach? Przez ten czas odbylo sie z 2.000 meczow.
[66]: Obawiam sie, ze intelektualnie nie ogarniasz. Tak, to bardzo skomplikowany problem, zwyczajowy plan zabezpieczenia imprezy masowej ma ok 60 stron i wiecej, ktory przygotowywuje przed kazdym sezonem Kierownik ds bezpieczenstwa, ktory musi byc w kazdym klubie do 5 ligi wlacznie, a akceptuje go ok 5 instytucji. W Europie ta kwestia jest rozwijana od dziesiecioleci, w Polsce sa znane trzy metody walki z "kibolami": represje, represje i represje. W europie inne podejscie odkryto juz kilkadziesiat lat temu.
Azirafal - Spoko, ciekawiło mnie to, ponieważ zazwyczaj kiedy się zaczyna taki temat wszyscy odpowiadają coś w stylu "To chyba oczywiste, że nie zdążą, obejrzał byś czasami wiadomości"
Będą niedoróbki, usterki, poprawki i protokoły, ale mecze się odbędą. Jednak nadal uważam, że zadanie jakie stanęło przed PZPN i rządami (bo PiS był i jest tak samo nieudolny) przerosło możliwości przerobowe polskiej biurwokracji. Ja mam nadzieję, że "dasię", ale optymistą wielkim w tej kwestii nie jestem. Całkiem jak z drogami.
Osoby skazane zakazem stadionowym nie otrzymają takowej karty, nawet jak zakupią sobie karnet lub bilet
Ciekawe tylko ile lat zajmie proces wyłapywania i skazywania potencjalnych bandytów, żeby potem można im było wlepić zakaz wchodzenia na stadion? Ile krzeseł w międzyczasie poleci na murawę? Ile chu i cha zdążą wykrzyczeć na stadionach? W międzyczasie, jak już ich "wyłapioł" pewnie dorośnie następne pokolenie i tak w kółko będzie to samo.
Sam pomysł konieczności selekcji/identyfikacji w ten sposób pokazuje jak wielki jest to problem. To jest półśrodek, a chyba należy dążyć do wyeliminowania zjawiska jako całości.
[65]: Inna kultura kibicowania, inny rodzaj sportu, jest wiele analiz socjologicznych, odsylam do ksiazek
Uprzejmie proszę o tytuł. Z wielką chęcią przeczytam o problemie socjologicznym, którym dotknięci są - co ciekawe - tylko niektórzy kibice futbolu.
Wbrew temu co piszesz, awantury sie zdarzaja i na hokeju i na koszykowce (glownie w grecji) i na nfl w USA.
Zapomniałeś wrzucić linka do Detroit Brawl porównujący to wyczynami na naszych stadionach :)
[71]
"Ile krzeseł w międzyczasie poleci na murawę?"
Sadze, ze tyle co w ostatnich latach, mniejwiecej zero.
"Ile chu i cha zdążą wykrzyczeć na stadionach? "
Aaaa, to teraz jeszcze zakazy stadionowe za przeklinanie? Wow. A trenerzy i pilkarze tez beda karani zakazami stadionowymi?
eJay: Takie rozwiazanie tez nie jest do konca idealne, np Widzew w okresie wojny ze swoimi kibicami po prostu "anulowal" czesc KK i te osoby nie mialy sie nawet gdzie odwolac, po prostu "nie istnieli" dla systemu i zaistniec nie mogli.
Ciekawe tylko ile lat zajmie proces wyłapywania i skazywania potencjalnych bandytów, żeby potem można im było wlepić zakaz wchodzenia na stadion?
jak to potencjalnych?
No takich, którzy jeszcze nie zasłynęli wyrwanym krzesłem i dostali kartę jakąśtam pozwalającą na wstęp. Zabiorą im ją dopiero, jak już wyrwą te krzesła.
"Ile krzeseł w międzyczasie poleci na murawę?"
Sadze, ze tyle co w ostatnich latach, mniejwiecej zero.
Czyli co, problem jak się okazuje nie istnieje?! :) To po co w ogóle ta cała afera? :))
Czyli jednak trzeba inwestowac w technologie z ''Raportu mniejszosci''
jasonxxx -> dobra, czyli proponujesz zamykanie stadionow. Powiedz mi co to da? Nie no ok, wiem, nie ma kibicow nie ma burdy ( taki masz tok rozumowania ), a co potem? Do skutku odpowiesz, ale jakiego skutku? Nie tedy droga, eJay dal Ci przyklad jak to trzeba rozwiazac i min ten watek o tym jest.
Panowie o czym tutaj mowa, daleko mi do wyglaszania pogladow prawnych, ale czy nie jest sprzeczne z konstutucja zakazanie wywieszania flag ktore maja na celu wyrazenie jakiegos sprzeciwu, w tym wypadku działaniom rzadu? Czy ktos nie powinie n za to beknac?
Czyli co, problem jak się okazuje nie istnieje?! :) To po co w ogóle ta cała afera? :))
Istnieje ale jest marginalny, a czemu o nim dyskutuje rzad? Bo to dobry temat zastepczy.
edit:
Uwierzcie mi,to mial byc temat o sporcie. Nikt wiedze nie przejmuje sie tym, ze cala ta akcja wymiernie zaszkodzi klubom, kibicom oraz ogolnie sporcie w Polsce.
Nie wiem, nie jestem specem od socjologii:) Może LooZ pożyczy mi jakąś książkę.
Ale tak na mój prosty, nieoczytany w tematach socjologicznych rozum, na początek tylko jako nauczka. Na jakiś tam krótki czas, jak się sytuacja powtórzy to to samo, ale na okres dwa razy dłuższy, i tak dalej. Na zasadzie "nie wolno", jak ze zwierzaczkiem domowym. Aż zaskoczy, że jak będzie niegrzecznie to nie będzie wstępu.
Oj stanson ale pieprzysz głupoty. Myślałem, że trochę bardziej inteligentny jesteś.
Ciekawe tylko ile lat zajmie proces wyłapywania i skazywania potencjalnych bandytów, żeby potem można im było wlepić zakaz wchodzenia na stadion? Ile krzeseł w międzyczasie poleci na murawę? Ile chu i cha zdążą wykrzyczeć na stadionach? W międzyczasie, jak już ich "wyłapioł" pewnie dorośnie następne pokolenie i tak w kółko będzie to samo.
Analogicznie: ciekawe ile lat zajmie wyłapywanie potencjalnych piratów drogowych? Ile wypadków będzie w między czasie? Ile kur i chu poleci zza kierownic samochodów? A jak już ich wyłapią to kolejne pokolenie piratów wyrobi prawa jazdy.
Czyli jednak trzeba inwestowac w technologie z ''Raportu mniejszosci''
Albo wszystkim zabrać prawa jazdy, co by wypadków nie mogli powodować.
[77] Karambol na jakiejś drodze? Zamknąć drogę na miesiąc. Kolejny karambol, na pół roku. Kolejny, na dwa lata. Aż się kierowcy nauczą, że trzeba jeździć przepisowo i uważnie.
tomazzi --> a Boeingowi zakazać produkcji samolotów.
Tak samo absurdalny pomysł jak zamykanie stadionów :)
"To po co w ogóle ta cała afera? :))"
Przeciez pisze ci, ze to dzialania propagandowe rzadu. Zbadali co jest spolecznie chwytliwe, GW im podpowiedziala i tyle. Dla mnie to wstyd, ze rzad sie tym zajmuje, bo to znaczy, ze Panstwo nie dziala. Nie dzialaja policjanci ktorzy nie potrafia aresztowac sprawcow, ani prawo ktore powinno im to umozliwiac.
Na poczatek polecam:
"Kibice jako wspólnota niewidzialnej religii", dr socjologii Dominik Antonowicz.
tomazzi --> a Boeingowi zakazać produkcji samolotów.
Też bym wolał mieć wyższe IQ, ale co zrobić...
LooZ --> czyli pokrótce [79]:
- kibice robią awanturę
- rząd reaguje
- to wstyd, że rząd się tym zajmuje
- państwo nie działa, bo chce powstrzymać awanturę
- państwo wykorzystuje narzędzie - policję - w efekcie to wszystko ich wina bo są za mało skuteczni
czyli po krotce, kary maja byc takie zeby robienie awantur nie bylo ''oplacalne''. Tyle.
[80]:
To rzad ma sie zajmowac takimi rzeczami? Ostatnio grupa paru osob zrobila awanture w knajpie w Opolu, zniszczenia wyniosly 50.000zl, kiedy konferencja D. Tuska?
- kibice robia awanture
- komorki ds kibicow z obu miast sprzawdzaja materialy
- zatrzymuja podejrzanych
- karza zgodnie z ustawa o bezpieczenstwie imprez masowych
A na razie:
- obietnice zmian w prawie
- zamykanie stadionow jak leci
- zapowiedz cenzury i lamania wolnosci slowa
- zatrzymania fotoreporterow i osob nieobecnych w Bydgoszczy.
Ciekawe co by zrobił Tusk w takiej sytuacji - http://www.youtube.com/watch?v=43Ai57AGXYA&feature=youtu.be
Ten tekst o zagrożonym euro powinien być już nominowany do "srebrnych ust 2011". Jak to nie jest populizm, to co nim jest?
To nie jest populizm, to jest szantaż na poziomie piaskownicy pod blokiem. "Jak będziesz niegrzeczny, mama nie da Ci obiadu".
To jest dobre ;D 1/4 newsow na glownej stronie gazeta.pl jest poswiecone "kibolom" :D Oj zabolalo Szechterka, zabolalo... :)
To o licencjach, to też o kibolach? Miałem wrażenie, że chodziło o finanse...
[87]: I niespelnianie warunkow infrastrukturalnych, czyli m.in niejednolite systemy identyfikacji, co tez jest zwiazane z ostatnia nagonka.
http://kontakt24.tvn.pl/temat,wpadli-w-kominiarkach-wzieli-go-za-quot-starucha-quot-,104491.html?grupa=polska
"Ty też możesz być Staruchem!" :)
Poszkodowany miewa kłopoty z sercem i po zdarzeniu znalazł się w szpitalu. Sprawę zamierza skierować do sądu.
<chlip>
Kolejne stadiony zostaną zamknięte w czwartek
Wszystko wskazuje na to, że po wtorkowych dolnośląskich derbach wojewoda zamknie stadiony Zagłębia Lubin i Śląska Wrocław.
Po zamieszkach w Bydgoszczy Premier Donald Tusk stwierdził, że nie zdziwi go, jeśli wkrótce stadiony Lecha i Legii zostaną zamknięte. W środę odbyło się spotkanie m.in.: premiera, ministra sportu i członków klubów, na którym szef rządu mówił, że nie będzie żadnej tolerancji dla łamania przepisów na stadionach.
Dzień przed tym spotkaniem odbyły się pierwsze mecze 26. kolejki. Jednym z gorętszych spotkań były dolnośląskie derby pomiędzy KGHM Zagłębiem Lubin a Śląskiem Wrocław. Policja zatrzymała po tym meczu pięciu pseudokibiców.
Wśród zatrzymanych znalazł się m.in. 16-latek, który jak się okazało uciekł z młodzieżowego ośrodka wychowawczego. Inny mężczyzna, mieszkaniec Lubina, został już skazany przez sąd na grzywnę w wysokości 3 tys. zł, czteroletni zakaz wstępu na wszystkie mecze Śląska i Zagłębia, reprezentacji Polski i mecze Euro 2012.
Podczas meczu kibice obu zespołów odpalali petardy. Na początku drugiej połowy spotkanie zostało na krótko przerwane po tym, jak fani Śląska wrzucili na boisko dwie płonące race, co jest niezgodne z prawem.
W środę premier wyraźnie podkreślił, że kolejne stadiony mogą zostać zamknięte. Jak powiedział, po wtorkowych meczach ekstraklasy dostał takie informacje od policji. Donald Tusk niemal identycznie wypowiedział się po finale Pucharu Polski. Równanie jest proste. Oznacza to, że jutro najprawdopodobniej stadiony Zagłębia i Śląska zostaną zamknięte.
To jest jakaś kpina. Jeśli to się sprawdzi, to będzie oznaka państwa policyjnego jak dla mnie. Na stadionie był spokój jak nigdy, kilka odpalonych rac i tyle. A za to, że Śląsk wrzucił race na boisko, zamkną stadion Zagłębiu. Ja już nie mam siły...
Pachnie zakazem sprzedaży biletów na mecze wyjazdowe. Paranoja.
[94]: Takie mamy sygnaly.
Litar ma mega bzdurne zarzuty, nie ma opcji zeby sie utrzymaly, ale nagonka medialna musi trwac...
"TUSK TY MATOLE TWOJ RZAD OBALA KIBOLE" :D
W ramach kolejnych ciekawostek, pare dni temu policja "poprosila", zeby OZPN zmienil nam godziny meczow na rozgrywane przy swietle dziennym, bo jakosc oswietlenia na stadionie Odry nie pozwala na prawidlowe nagrywanie osob na trybunach przez tajniakow. OZPN sie oczywiscie zgodzil.
jakosc oswietlenia na stadionie Odry nie pozwala na prawidlowe nagrywanie osob na trybunach przez tajniakow.
Nie wierze...
Naprawdę, środowisko polskich kibiców mi ni brat, ni swat, ze stadionowym zbydlęceniem powinno się skutecznie walczyć, ale nie wiem, czy się śmiać, czy płakać, jak widzę, że ludzie łykają jak młode pelikany takie akcje - przeprowadzane z rewolucyjną wprost żarliwością.To jest przecież ten sam jakobinizm, co u Ziobry (tylko bardziej niebezpieczny, bo szeroko tolerowany). Ludzie są zupełnie bezbronni wobec takiej zmasowanej akcji mediów, polityków i służb. Okazuje się, że właściwie z dnia na dzień władza może sobie wybrać dowolne środowisko czy grupę ludzi i urządzić na nią obławę bez żadnych konsekwencji, a mediom w to graj.
słuchaj debilu. za takie gadanie powinieneś dawno juz stad wylecieć. jak można byc tak głupim i bronić bandytów. te forum to nie miejsce dla kiboli. dla mnie kibol=bandyta.
Oczywiście, powinienem zostać uciszony jako wróg ludu. Tak, właśnie świetnie zademonstrowałeś to, o czym mówię - mentalność czekisty.
Wszyscy mówicie o tym, że podaje się dane na bilecie i są one wprowadzane do komputera. Tylko, przynajmniej z tego co ja wiem, jest to fikcja, i jako narzędzie do identyfikacji się nie nadaje.
Jak byłem na Wiśle, czyli najprawdopodobniej Mistrzu Polski, to można było na bilecie podać wszystko, nikt tego nie porównywał mi z dowodem. Nie zdziwiłbym się, jakby na stadionie ilość janów kowalskich i adamów nowaków była wyższa niż zwykle.
Natomiast na karnety często wchodzi po kilka osób, podają je sobie przez kratę i też nikt tego nie sprawdza.
żeby nie było, na meczach wg mnie jest bardzo spokojnie, jedyne co mnie razi to ilość przekleństw w przyśpiewkach, bez tego stadion bez problemu byłby "rodzinny". No, ale nie byłem na Derby, tam pewnie sytuacja wygląda zgoła inaczej.
To czemu np. na meczach koszykówki nie ma takich problemów? To nie imprezy masowe?
Albo NBA? Albo wyścigi F1? Super Bowl? Mistrzostwa Świata w jeździe figurowej na łyżwach? Czemu tam nie ma burd tylko normalne, zdrowe, kulturalne kibicowanie?
Jasonxxx polecam Lecytyne, pomoże przypomnieć sobie jak to kibice F1 potrafią pokazać ze wiedza co to rasizm, możesz tez wpisać w YouTube sentencje "NBA riots" co pewnie uświadomi ci ze problem kibiców to nie tylko Polska i Anglia i nie tylko piłka nożna "chociaż z racji popularności jest z nią największy problem.
Bydło jest wszędzie takie samo, niestety mimo ze w Polsce straż miejska ma uprawnienia praktycznie takie jak policja, większość jej sił (podobnie zreszta jak policyjnych) kierowana jest do walki z bandytami motoryzacyjnymi, gdyż jak wszyscy wiemy, sa oni bardziej wyplacalni. A stadiony są ubezpieczone wiec straty nie ma, a zyski niewielkie.
http://www.youtube.com/watch?v=GnfcQyRLOTM
:( Biedny, skatowany Rzezniczak musi byc zastraszony, pewnie rodzine mu do lasu wywiezli i przetrzymuja, ze mowi takie rzeczy! Jak to w panstwie policyjnym, przeciez Donus chcial dla niego Starucha rozstrzelac!
Identyfikacyjne karty kibica, które wyrabiasz przed sezonem. Jeśli kupujesz karnet lub bilet to nie wejdziesz, jeśli nie masz karty.
Pomysł dobry, szkoda tylko że nierealny w Polsce. Nie wiem, czy chodzisz na jakieś mecze ale wydaje się, że nie chodzisz, a jeżeli już to na pewno nie są to mecze ekstraklasy. Np. kibice+pseudo kibice zdolni są rozj*bać ogrodzenie przed stadionem tylko dlatego, żeby poszerzyć wejście bo nie chce im się chwilę zaczekać. Jak wyobrażasz sobie sprawdzanie kart kibica? Założę się, że zaraz byłyby afery + zdjęcia osób na meczu którzy mają zakaz.
Według mnie nie ma dobrego rozwiązania prócz zmiany podejścia kibiców, gdyż żadne inne się nie sprawdzi. Część kibiców to zwykli bandyci i tak już zostanie. Ostatnio jak oglądałem jeden z meczy ManU to zwróciłem uwagę, że właściwie za Fergusonem, "nad" jego głową siedzą kibice. U nas nie do pomyślenia - długo by nie trzeba czekać a dostałby kosę w plecy, butelką po głowie a już na pewno za kołnierzem by miał stertę łupek od słonecznika ;)
Pomysł dobry, szkoda tylko że nierealny w Polsce. Nie wiem, czy chodzisz na jakieś mecze ale wydaje się, że nie chodzisz, a jeżeli już to na pewno nie są to mecze ekstraklasy. Np. kibice+pseudo kibice zdolni są rozj*bać ogrodzenie przed stadionem tylko dlatego, żeby poszerzyć wejście bo nie chce im się chwilę zaczekać.
<----
Mistrzostwo. Znów wymądrza się ten, który o sprawie gówno wie
Tak sie składa, ze od stycznia mam kartę kibica ze zdjęciem i na każdym meczu podwyższonego ryzyka mam sprawdzany dokument. Nigdy nie byłem świadkiem wywalenia płotu przez kibiców i nie sądzę, ze gdziekolwiek w najwyższych ligach takie coś miało miejsce
To z ławkami znów genialne :D W Poznaniu są ławki podobne do tych z OT i jakoś nikt z nożem w plecach nie skończył. (Choc jak tak dalej pójdzie, to może znajdzie się chętny na Bakero;))
Ja chodzę na mecze ekstraklasy od dobrych kilku lat i te dane podawane to wcale nie jest fikcja.
Przynajmniej tam, gdzie ja bywam na stadionie, bez skanowania dowodu na stadion nie wejdziesz. Przy wejściu są kołowrotki i bez przyłożenia karty magnetycznej zwyczajnie się nie otworzą. I przy każdym otwarciu bramki wyświetla się zdjęcie, które jest zapisane na karcie, więc ochrona porównuje delikwenta, który przechodzi przez bramkę z tym, który jest na zdjęciu.
Wszyscy mówicie o tym, że podaje się dane na bilecie i są one wprowadzane do komputera. Tylko, przynajmniej z tego co ja wiem, jest to fikcja, i jako narzędzie do identyfikacji się nie nadaje.
Jak byłem na Wiśle, czyli najprawdopodobniej Mistrzu Polski, to można było na bilecie podać wszystko, nikt tego nie porównywał mi z dowodem. Nie zdziwiłbym się, jakby na stadionie ilość janów kowalskich i adamów nowaków była wyższa niż zwykle.
Natomiast na karnety często wchodzi po kilka osób, podają je sobie przez kratę i też nikt tego nie sprawdza.
Co trzeba zrobić żeby kupićbilet Wisły Kraków?
Napisze Ci co trzeba zrobić żeby kupic bilet Legii Warszawa, napisz czy te systemy sie czymsróżnia i jeśli tak to czy uważasz,że system Legii jest równie zły i nieskuteczny.
1. Idziesz do punktu gdzie można wyrobić karte kibica.
2. Wypełniasz formularz, na którym podajesz swoje dane. W celu weryfikacji dajesz swój dowód osobisty plus zdjęcie.
3. Płacisz symboliczna kwote.
4. Na miejscu ONI robią CI zdjęcie, nie ma możliwości przyniesienia swojego.
5. Dostajesz karte kibica.
Co zrobić żeby wejść n stadion.
1. Masz juz karte kibica.
2. Kupujesz bilet.
3. Podchodzisz do bramki i przystawiasz ją do bramki.
4. Bramka sie otwiera i wchodzisz na mecz.
5. Bilet fizycznie nie jest Ci potrzebny, to zbedny element. Wazna jest karta kibica i to co na niej widnieje.
edit:
http://www.sport.pl/pilka/1,65039,9582328,Stadiony_Widzewa_i_GKS_u_Belchatow_zostana_zamkniete_.html
Tym razem Widzew i GKS. Jak sie wszystkieplotki potwierdza, to 4 stadiony beda zamkniete w tej kolejce.
Pocieszenie jest takie, ze nie wszystkie te kluby sa gospodarzem najblizszej kolejki.
[90]
czemu paly zawsze musza sie przez pomylke wbic do mieszkania kogos chorego na serce? :D
Trafny komentarz z Joemonstera:
To ja opowiem swoją historię.. Byłem kiedyś na meczu i tak się niefortunnie złożyło, że siedziałem w epicentrum tej hołoty ( IQ mniej więcej wynosiło tam poniżej 120 na minusie [szczegółowe dane z licznika Tumanera] ). Oczywiście tutaj niektórzy ich bronia, ale prawda jest prawda. Wdając się w rozmowe z przedstawicielami homo noctulus hołotus dowiedziałem się, że jedyne co wiedzą o meczu to kto z kim gra i kiedy jest faul. Właśnie, gdy przeciwna faulowała naszych to ci krzyczeli: 'zginiesz ***o po meczu', no i rozliczali się z tego, tyle że z tumanami z tamtej grupy.. Dobra mniejsza z tym bo za długo wyczhodzi, prawda jest taka, że szukają zaczepki na meczu, wpierdalają jakieś dragi i później rozpierdalają wszystko co stanie na drodze, zaczynając od plastikowych siedzeń na stadionie. Później jest pseudo ustawka, na która miałem pójść bo 'nie ma ryjów do obicia a jak nie pójdziesz to w***'. No i dostałem po pysku. Od tamtego czasu wole mecze w TV..
Cała prawda o tej skowyczy.
[109]
Bo ubarwiający te historyjki redaktor ma kiepską wyobraźnię, no ale takie serce zawsze złapie co wrażliwszych... za serce ;>
[111]: LOL. Jestes takim debilem, zeby w to uwierzyc? LOL. Poszedl na ustawke bo stal w mlynie :D LOL.
A skurwysyny dzisiaj zakazaly przyjmowania kibicow gosci wlasciwie we wszystkich ligach. Oj, mozna sie spodziewac zaostrzenia konfliktu ;>
Oj, mozna sie spodziewac zaostrzenia konfliktu ;>
Zdemolujecie Sejm? ;))
[115]: Tak, Litar zostanie Naczelnikiem Panstwa, a Staruch szefem MSW, ja sobie zaklepalem MSZ.
Mi to nie przeszkadza, piłka nożna nie jest ciekawa do oglądania, niech zamkną stadiony i nie budują kolejnych. W Polsce nie mamy torów wyścigowych, dlaczego tym się nikt nie przejmuje?
I o co chodzi z tymi kibolami? Skąd oni się wzięli? Jaki jest ich cel? Po co to robią? I gdzie jest policja?
Dym14---> Piszesz jakieś głupoty na maksa ;) Jeżeli ktoś rozwala ogrodzenie to powinien zostać ukarany, jeśli nie zostanie złapany to znaczy, że służby i Policja są nieudolne. Chodzi o to, aby każdy kibic był zarejestrowany i gdy będzie na jakimś meczu to będzie to wiadome (uniknie się w ten sposób zatrzymań osób niewinnych, jak ostatnio po Bydgoszczy), bo system zanotuje wejście tego osobnika na mecz. Jak uszczelnić zasady wejścia na stadion? U mnie jest tak, że na karnet nie wejdzie 20 osób bo musisz mieć przy sobie dowód tożsamości i dane zgodne z tymi na karnecie. Można to oczywiście przefiltrować i zrobić tak, że karta kibica z wbitą elektronicznie datą meczu nie będzie już zdatna do użytku w tym samym dniu (wchodzisz, przykładasz, system wbija kod, finito). Oczywiście możemy dywagować czy jest to nam akurat potrzebne (bo drogie to wiemy). Żeby nie było - chodzę na mecze od 20 lat.
looz:-->A skurwysyny dzisiaj zakazaly przyjmowania kibicow gosci wlasciwie we wszystkich ligach. Oj, mozna sie spodziewac zaostrzenia konfliktu ;>
cos ci nerwy puszacja :)
BTW nie pomyslales ze to sk.. sa ci ktorzy demoluja stadiony???Chca sie bic to robic sobie mile ustawki gdzies w lesie i potem niech dzwoonia po pogotowie i ew. karawan dla tych ktorym nie wyszlo.Czysto milo i przyjemnie.
Generalnie poplska pilka siegnela dna a na dodatek nasi kibole tuz przed euro postanowili da c pokaz swojego zezwierzecenia.
Jestem kibicem od 7 klasy szkoly podstawowej a mam juz troche lat.Ale takiego bydla jeszcze nie widzialem.
NIe ma co sie dziwic premierowi ze sie w koncu wkurzyl bo nie dosc ze nasi pilkarze maja zerowe szanse wyjscia z grupy to na dodatek nikt nie zagwaratuje ze kibice np. anglii czy wloch nie oberwa wpier... za nic od zamaskowanych kibicow jeden Pan Bog wie jakiej druzyny.
NIe ma zadnej gwarancji ze odwiedzajacy polske ludzie beda w pospiechu wyjezdzac na wiesc o zamieszkach w czasie euro.Wtedy bedzie za pozno zeby wprowadzac jakies regulacje.
Wtedy policja bedzie strzelac i to nie z gumowych kul.
[119]: "Jestem kibicem od 7 klasy szkoly podstawowej a mam juz troche lat.Ale takiego bydla jeszcze nie widzialem." Nie rozmieszaj mnie, bo cala reszta twojego postu jest rownie gowniana merytorycznie.
Wtedy policja bedzie strzelac i to nie z gumowych kul.
Ale takiego bydla jeszcze nie widzialem.
http://chomikuj.pl/avivoliob/Wojny+na+stadionach/Zadymy+na+stadionach/03_04_chorzow_wiadomosci,505110020.avi
hahaha dobre żarty Belert ;]
W sumie, dobrze, ze ta dyskusje trwa trochę, przynajmniej wiem na przyszłość z kim nie rozmawiać w innych wątkach bo poziom inteligencji jest zbyt niski jak dla mnie, a kojarzenie faktów nie jest jakąś trudną sprawą, nawet dla NIE KIBICA.
Edit. Teraz przeczytałem, że jednak to co Looz pisal wczoraj, się potwierdza. Zakaz wyjazdów kibiców dla wszystkich klas rozgrywkowych. Jednakże, jest to najgorsza z możliwych decyzji jeśli chodzi o kwestie bezpieczeństwa.
Jak wiemy, konstytucja zapewnia nam prawo do swobodnego przemieszczania się na terenie kraju... W niższych ligach, są stadiony gdzie stojąc za ogrodzeniem można bez problemu obejrzeć, mecz a uwierzcie mi, że łatwiej jest zapanować nad grupą ludzi na stadionie niż na ulicy;]
Także, wojna toczy się dalej ;)
