Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Proste zadania matematyczne a jednak?

05.04.2011 14:51
1
Bringo15
48
Pretorianin

Proste zadania matematyczne a jednak?

Witam stworzyłem ten wątek ze względu na to iż nieraz proste zadania matematyczne okazują się trudne i tu także chciałbym sprawdzić waszą wiedzę. Oto przykład który pozornie jest prosty :D

4+(5+5)-7+(33+2)*2= ?

05.04.2011 14:52
2
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

jaki jest wynik ?

05.04.2011 14:53
3
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Podpowiedz na pewno nie:
77
84
46

05.04.2011 14:53
peterkarel
4
odpowiedz
peterkarel
61
Legend

77 ?

no to nie wiem

05.04.2011 14:56
5
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

no niestety jak napisałem w podpowiedzi to nie 77 :D

05.04.2011 14:57
6
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

:D trzeba próbować :D

05.04.2011 14:59
kokoju
7
odpowiedz
kokoju
108
Handlarz z Neverwinter

1232?

05.04.2011 15:00
8
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

niestety to nie jest prawidłowa odpowiedz :D Ale widzę że tu kolega już bardziej pomyślał.

05.04.2011 15:01
A's
9
odpowiedz
A's
85
Nic na pokaz!

75?

05.04.2011 15:01
maly_17a
10
odpowiedz
maly_17a
161
Senator

-63

05.04.2011 15:01
11
odpowiedz
veyron96
150
Generał

daj w spoilerze odpowiedź i wytłumacz dlaczego taki wynik.

05.04.2011 15:03
12
odpowiedz
zanonimizowany595212
51
Generał

77 i nie ma bolca, żeby było inaczej. Nie wiem czemu jest to nieprawidłowy wynik według Ciebie.

05.04.2011 15:03
13
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Oczywiście że wytłumaczę ale najpierw czekam na waszą odpowiedz. Dam wam następną podpowiedz. Wartość tej liczby jest wyższa na pewno od 100 :D

05.04.2011 15:03
14
odpowiedz
zanonimizowany179448
12
Legend

Bo w nawiasie kazdy mysli ze trzeba tylko dodac i pomnozyc x2 , ale tutaj trzeba skorzystac ze wzoru skrocenego mnozenia :)

05.04.2011 15:04
15
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

Jak w pysk strzelił 77.
Jedyne wyjście jakie jeszcze jestem w stanie zauważyć to 29. Gdzie 33 to tak naprawdę 3*3, ale bez przesady, szanujmy się.

Zasady liczenia są proste. Najpierw nawiasy (w odpowiedniej kolejności), później potęgowanie i pierwiastkowanie na równi, później mnożenie i dzielenie na równi, a na końcu dodawanie i odejmowanie, też na równi.

05.04.2011 15:04
16
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Proszę pomyśleć i przypomnieć sobie zasady liczenia :D

05.04.2011 15:04
pecet007
17
odpowiedz
pecet007
178
~
05.04.2011 15:05
18
odpowiedz
ElNinho
159
STROH 80
05.04.2011 15:05
19
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

kto pisze że 77 to przepraszam ale nie zna zasad :D

05.04.2011 15:05
andrzejkasd
20
odpowiedz
andrzejkasd
24
Chorąży

77
Zreszta tak samo wychodzi w kalkulatorze google.

05.04.2011 15:06
wysiak
21
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

4+(5+5)-7+(33+2)*2
=
(4+(5+5)-7)+((33+2)*2) = 77
lub
(4+(5+5))-(7+((33+2)*2)) = -63

Dodawanie i odejmowanie sa niby rownowazne? W pierwszej mozliwosci najpierw odejmuje, w drugiej dodaje. Pewnie to drugie ma byc 'wlasciwa odpowiedzia'.
http://www.matematyka.pl/page.php?p=kompendium-dzialania-arytmetyczne

05.04.2011 15:06
22
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Dobra podać prawdziwy wynik ?

05.04.2011 15:06
23
odpowiedz
koobon
82
Legend

"tutaj trzeba skorzystac ze wzoru skrocenego mnozenia "
W szkole dawno byłem, ale ja tu żadnej potęgi nie widzę.

05.04.2011 15:07
24
odpowiedz
zanonimizowany595212
51
Generał

kto pisze że 77 to przepraszam ale nie zna zasad :D

Jedyną osobą w tym temacie, która nie zna zasad jesteś ty. Najpierw skończ szkołę, a potem pogadamy o znajomości 'zasad'.

05.04.2011 15:07
settoGOne
25
odpowiedz
settoGOne
89
settogo
Image

Jak odejmiesz od wyniku dwie ostatnie cyfry z daty Twoich urodzin, to wyjdzie Ci wynik za ile minut drzwi od pokoju tajemniczo się zamkną (otworzą).

05.04.2011 15:08
Tymbarkus
26
odpowiedz
Tymbarkus
66
ubersok

Wzory skróconego mnożenia dotyczą potęgowania, więc nie wiem o czym ty mówisz.

05.04.2011 15:08
27
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Dobra drodzy koledzy kolega wyżej widać że szkoły na pewno nie skończy :D bo wynik to 511 ponieważ trzeba pomyśleć że na początek zaczyna się od mnożenia więcej zostawiam wam :D Nie obrażajcie się tylko.

05.04.2011 15:10
28
odpowiedz
ElNinho
159
STROH 80

zła kategoria - powinno być masakryczne dowcipy ...

05.04.2011 15:10
wysiak
29
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

"bo wynik to 511 ponieważ trzeba pomyśleć że na początek zaczyna się od mnożenia więcej zostawiam wam :D Nie obrażajcie się tylko."
Bredzisz. Zawsze zaczyna sie od dzialan w nawiasach.

Nie jestes czasem kolega delstara?

05.04.2011 15:10
30
odpowiedz
veyron96
150
Generał

ty żartujesz tak? http://www.math.edu.pl/kolejnosc-wykonywania-dzialan edit:nawet zaczynając od mnożenia za ch*** pana nie wyjdzie 511. to mnożenie przez 2 tyczy się tylko 1 nawiasu, słownie jednego nawiasu, a nie całego działania

05.04.2011 15:11
31
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

Skoro niby zaczynasz od mnożenia (przed nawiasami, hmmm) i w dodatku mnożysz przez 2 (słownie DWA) to wynik o ile nie masz nigdzie połówek (a nie masz) wychodzi parzysty. 511 bynajmniej parzyste nie jest.

05.04.2011 15:11
32
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

dobra ja już nic więcej nie mówie popytajcie się matematyków to przyznacie mi racje nrazie :D

05.04.2011 15:11
😁
33
odpowiedz
zanonimizowany595212
51
Generał


Dobra drodzy koledzy kolega wyżej widać że szkoły na pewno nie skończy :D bo wynik to 511 ponieważ trzeba pomyśleć że na początek zaczyna się od mnożenia więcej zostawiam wam :D Nie obrażajcie się tylko.

Dowcip stulecia...

05.04.2011 15:12
SnT
😐
34
odpowiedz
SnT
146
U R

Matma zawsze była moją piętą achillesową, ale kolejność działań mam tak wbite w głowę że nei dam się przekonać że mnożenie jest PRZED nawiasami...

05.04.2011 15:12
Infectious Drakon
35
odpowiedz
Infectious Drakon
54
Generał

Od kiedy zaczyna się od mnożenia? Albo ja coś nie wiem, albo mi się zdawało, że najpierw:
1. nawiasy
2. potęgowanie
3. mnożenie
4. dodawanie

05.04.2011 15:12
Imak
36
odpowiedz
Imak
127
Senator

1001101

05.04.2011 15:13
37
odpowiedz
ElNinho
159
STROH 80

jak to dobrze, że matematykę przywrócili na maturze ...

05.04.2011 15:13
38
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

sory mój błąd teraz chciałem napisać że nawiasy i potem od razu mnożenie :D ale wynik 511 to prawidłowy wynik :)

05.04.2011 15:14
k4m
😊
39
odpowiedz
k4m
86
that boy needs theraphy

pewnie chodzi o to że (33+2) jest do kwadratu a nie x2? Jeśli nie to oczywiście wynikiem jest 77.

05.04.2011 15:14
40
odpowiedz
zanonimizowany425280
118
Legend

[27] Rozpisz swoje obliczenia...

[44] W której ty klasie jesteś?

05.04.2011 15:14
settoGOne
41
odpowiedz
settoGOne
89
settogo

ale wynik 511 to prawidłowy wynik :)

To se kurka wodna wpisz w excela: =4+(5+5)-7+(33+2)*2 i naciśnij enter. Potem napisz maila do Microsoftu, że spieprzyli Excela.

05.04.2011 15:14
42
odpowiedz
zanonimizowany595212
51
Generał

511 nie jest prawidłowym wynikiem. Chyba, że zmieniłeś podstawy całej matematyki.

(33+2)*2 = 70
4+10-7 = 7
7+70=77.

pewnie chodzi o to że (33+2) jest do kwadratu a nie x2? Jeśli nie to oczywiście wynikiem jest 77.

To jak autor jest idiotą (a jest) i nie wie jakim symbolem oznacza się potęgę to tylko współczuć.

05.04.2011 15:15
Will Barrows
43
odpowiedz
Will Barrows
115
Senator

78?

05.04.2011 15:15
44
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

nic nie ma do kwadratu ja czekam aż wy pokażecie swoje obliczenia skoro tak się zemną nie zgadzacie

05.04.2011 15:15
45
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

511 to jest prawidłowy wynik!

05.04.2011 15:16
Promyk
46
odpowiedz
Promyk
149
nikczemny

nie rób z siebie błazna...

4+(5+5)-7+(33+2)*2 =
4 + 10 - 7 + 35 * 2 =
4 + 10 - 7 +70 = 77

Chyba, że symbole odpowiedzialne za dodawanie, odejmowanie lub mnożenie są zdefiniowane inaczej... ale wątpię, żebyś za "taką" matematykę się brał...

05.04.2011 15:16
47
odpowiedz
zanonimizowany520587
72
Senator

77

Najpierw nawiasy, potem mnożenie a potem po kolei dodawanie i odejmowanie.

Bringo nie wiem skąd ci te 511 wychodzi. Chyba, że * oznacza potęgę.

05.04.2011 15:17
48
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

no to spieprzyli exela :D Myślicie że po co na początku napisałem wam że to nie jest 77 hmm ? bo wcześniej też myślałem że to 77 ale potem się zastanowiłem. Teraz wy :D

05.04.2011 15:17
PitbullHans
49
odpowiedz
PitbullHans
93
Legend

Prowokacja udana, skończ błaznować.

05.04.2011 15:18
😜
50
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

Skoro wszystkie chwyty dozwolone to uznaję że "33" jest "niewiadomą" której wartość jak się "okazało" wynosi 250. Wygrałem.

05.04.2011 15:19
51
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

skoro nie wiesz skąd mi to wychodzi to jutro w szkole jeśli chodzisz jeszcze do szkoły daj ten przykład swojej matematyczce i napisz do mnie na [email protected] . a wogóle to dam wam czas do jutro zaczerpnijcie wszelkich źródeł i dowiedzcie się jakie jest te działanie a potem napiszcie do mnei na maila jeśli będziecie uważać zę się myle :D

05.04.2011 15:19
52
odpowiedz
ElNinho
159
STROH 80

Lepiej już się nie zastanawiaj ...

05.04.2011 15:20
53
odpowiedz
koobon
82
Legend

"Chyba, że * oznacza potęgę."
To też nie daje 511.

Odpowiedź jest taka, że autor jest cymbałem.

05.04.2011 15:20
54
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Pisząc że błaznuje ty błaznujesz jeśli chcesz to moge się o 100 zł założyć ze to jest 511 :D

05.04.2011 15:21
55
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

no kto chce sie o 100 zł założyć że to jest 511 ?

05.04.2011 15:21
56
odpowiedz
veyron96
150
Generał

nie rób z ludzi idiotów i oświeć nas o przezajebisty matematyku i wyjaśnij dlaczego tak.

05.04.2011 15:22
57
odpowiedz
koobon
82
Legend

ja chcę

05.04.2011 15:22
Promyk
58
odpowiedz
Promyk
149
nikczemny

Ja.

Pod warunkiem, ze symbole są zdefiniowane zwyczajowo.

05.04.2011 15:22
59
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

dobra ja teraz ide jutro założę ten post spowrotem i tam podacie mi swoje działąnia a ja podam swoje i zobaczymy kto ma racje a dziś narazie :D

05.04.2011 15:23
60
odpowiedz
zanonimizowany595212
51
Generał

Nie karmić trolla!
Gość jest albo ewidentnym kretynem, albo prowokatorem.
Przejrzyjcie sobie jego posty!

http://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=8332607

Ten gość niecałe 3 lata temu ledwo umiał pisać po ludzku... ;)

05.04.2011 15:23
Azerko
😐
61
odpowiedz
Azerko
22
Alone in the wild

dajcie już spokój, wynik to 77 wszyscy o tym wiemy, a on jest po prostu idiotą, który lubi robić z ludzi debili.

05.04.2011 15:23
62
odpowiedz
zanonimizowany649929
35
Legend

Bringo15 -> No to udowodnij nam, że wynik 511 jest prawidłowy. Rozpisz swoje obliczenia tu, na forum.

05.04.2011 15:25
63
odpowiedz
zanonimizowany777435
34
Senator

Bringo15

Jeśli jesteś aż tak utwierdzony w swojej racji to może byłbyś łaskaw przedstawić nam swoje obliczenia??

05.04.2011 15:25
Infectious Drakon
64
odpowiedz
Infectious Drakon
54
Generał

4+(5+5)-7+(33+2)*2 =? 511
4+10-7+35*2 =? 511
14-7+70=? 511
7+70 =/= 511
77 =/= 511

JA CHCĘ SIĘ ZAŁOŻYĆ!!!

05.04.2011 15:25
😱
65
odpowiedz
smokinnhobo
78
czolgista

Az dziw bierze ze tylu ludzi dalo ciała i dalo sie wkrecic w jakies 511

05.04.2011 15:27
66
odpowiedz
zanonimizowany425280
118
Legend

Kravas--> Ten gość niecałe 3 lata temu ledwo pisać po ludzku umiał... :)

Post [59] i "spowrotem". Najwidoczniej nadal nie umie.

05.04.2011 15:33
😊
67
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

Tak sobie pomyślałem że nasz założyciel wątku mógł paść ofiarą telewizyjnego prania mózgu. Sprawdziłem program i oto jest: TV4 14:00 - Dziewczyny z fortuną: "Program składa się z różnorodnych quizów dla ludzi, którzy lubią sprawdzać własną wiedzę, spostrzegawczość i umiejętności. Prawidłowe rozwiązanie zagadki należy podać, dzwoniąc pod wskazany numer. Dla zwycięzców przewidziane są nagrody pieniężne." Jeśli ktoś oglądał to może potwierdzi lub rozwieje wątpliwości.
Swego czasu widziałem taką jedną "zagadkę" z działaniem. Wynik mi i kilku znajomym (telewidzom też) wychodził dobry i poprawny. Podczas gdy na koniec pokazali "prawidłową" odpowiedź. Liczba wzięta, za przeproszeniem, z dupy. Ponad 5 razy większa, a rozwiązanie było na ekranie jakąś jedną sekundę :D

05.04.2011 15:35
68
odpowiedz
zanonimizowany484600
41
Legend

Mam 100% pewność, że osobniki pokroju Bringo15 ustawiają zadania matematyczne w telegrach na tefałen.

05.04.2011 15:35
Dennoss
69
odpowiedz
Dennoss
169
Stellaron Hunter

Bringo15 ---------> Czy to czasem nie jest zadanie z teleturnieju który leciał niedawno na TV 4?

Edit.
Seba169 -----------> O właśnie to ten program. Oglądałem go przez chwile i akurat było to zadanie, ale nie obejrzałem do końca, bo mi sygnał urwało...

05.04.2011 15:39
70
odpowiedz
zanonimizowany595212
51
Generał

Jeżeli Bringo15 wziął to z jakiegoś teleturnieju to jest bęcwałem do ^2, bo nie zauważył nawet ukrytych działań i cyfr rzymskich.

05.04.2011 15:45
😁
71
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

Haha, chyba miałem rację co do tego teleturniejowego działania. Wszedłem sobie na forum TVN i poszukałem w ich teleturniejach. Znalazłem 2 posty z podobnymi działaniami. Co więcej, wskazano ich autorom że te "zagadki" pochodziły nie z TVN a z TV4, z "Dziewczyn z fortuną" właśnie.
"5*(25-15+4)+18-7 +30, na zdrowy rozsądek to 111 no ale nie to nie, więc dodaje inaczej, mnożę itd (dość dziwnie brzmiące polecenie) i na koniec programu okazuje się że to 529, zamurowało mnie i z tego wszystkiego zrobiłam zdjęcie rozwiązania które brzmi:
1+10+2+1+1+1+1+1 +4+100+1+1+8+1+5 0+1+3+2+1+1+5+5+
7+50+1+5+100+1+1 +1+1+5+5+50+50+5 0+1= 529
skąd te wszystkie cyfry się wzięły?? niech ktoś mi wytłumaczy to bo zacznę wątpić w moje inżynierskie umiejętności..."
"matematyka. działanie. 5:30:(7x4)-5:14x 2=? nie wychodzi wynik podany przez was! Jak to jest?"
"Ogladalam dzisiaj program rozrywkowy "Dziewczyny z fortuną" na TV4. Zazwyczaj podaja oni jakis rebus/zagadke do rozwiazania, a za jej rozwiklanie jest nagroda pieniezna. Dzisiaj bylo pytanie: "4x(3x2)+58+7x4-25=? Dodaj wszystkie liczby na obrazku". Najpierw myslalam z chlopakiem, ze to bedzie 85, ale nie... pozniej myslelismy, ze pytanie jest podchwytliwe, i ze nie mamy podac wyniku, tylko dodac liczby jak w poleceniu, ale tez nie... w koncu nikt nie wygral konkursu, a na koniec programu pani prowadząca podala wynik: 578. Nie mam pojecia jak oni doszli do takiego wyniku! Stracilam 8zl na dzwonienie do nich, a wynik jest smieszny po prostu ;/ To oszustwo. Ktos ogladal program moze?"

05.04.2011 16:01
😁
72
odpowiedz
QrKo
154
Yarr!

Bo w nawiasie kazdy mysli ze trzeba tylko dodac i pomnozyc x2 , ale tutaj trzeba skorzystac ze wzoru skrocenego mnozenia :)

Nie jestes czasem kolega delstara?

Perełki :D

05.04.2011 16:02
👍
73
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul
Wideo

Jak ktoś chce się sprawdzić w podobnym przykładzie, proszę bardzo: http://www.youtube.com/watch?v=j25Ijuq0fGw
Nawet na końcu jest wynik. Mało czytelny ale widać o co chodzi :)

Także śmiało możecie się zakładać o te 100zł. W TV polecenie brzmi: "dodaj wszystkie liczby na obrazku". On się natomiast spytał: "jaki jest wynik?"
Będzie bulił za własną głupotę i nieuwagę :D

05.04.2011 16:07
Orlando
😁
74
odpowiedz
Orlando
42
Smile Smile Smile

Przedni wątek.

05.04.2011 16:08
75
odpowiedz
Likfidator
120
Senator

Jestem matematykiem z wykształcenia i zaintrygował mnie ten wątek. Otóż zadanie zostało po prostu niejednoznacznie sformułowane!
Wyrażenie 4+(5+5)-7+(33+2)*2 może jak najbardziej równać się 511, ale oczywiście nie w ciele liczb rzeczywistych, ani w pierścieniu liczb całkowitych.

Jeśli zdefiniujemy własny pierścień (K,+,*,1,-217/3), gdzie K jest zbiorem liczb rzeczywistych, + i * są działaniami dodawania i mnożenia w pierścieniu. "1" jest elementem neutralnym mnożenia, a "-217/3" jest elementem neutralnym dodawania (odpowiednik 0 z tradycyjnych liczb całkowitych).
Definiując działania następująco:
+:KxK->K, +(x,y)= x+217/3+y, gdzie po prawej stronie równości jest zwykłe "+" z liczb rzeczywistych
*:KxK->K, *(x,y) = x*y, tj. zwykłe mnożenie liczb rzeczywistych.

Otrzymujemy pierścień (K,+,*,1,-143/2), w którym wyrażenie:

4+(5+5)-7+(33+2)*2 = 511

Mówiąc wprost: 4+217/3+(5+217/3+5)+217/3+(-7)+217/3+(33+217/3+2)*2 = 511

Wypadałoby jeszcze pokazać, ze tak zdefiniowany pierścień rzeczywiście jest pierścieniem. Co więcej ten pierścień nie jest ciałem, ale takie rzeczy zostawiało się po prostu jako ćwiczenie dla studenta.

spoiler start


Mam nadzieję, że nie walnąłem się nigdzie w obliczeniach.

spoiler stop

05.04.2011 16:11
peterkarel
76
odpowiedz
peterkarel
61
Legend

aha ...

05.04.2011 16:13
General E'qunix
77
odpowiedz
General E'qunix
110
Arena Master

[75] Bingo15 też chyba z wykształcenia jest matematykiem.

05.04.2011 16:18
78
odpowiedz
ElNinho
159
STROH 80

[75]

brrr koszmary z przeszłości się odezwały :)

05.04.2011 16:21
jagged_alliahdnbedffds
😍
79
odpowiedz
jagged_alliahdnbedffds
93
Rzepcia

[75] :: A jeśli założymy, że znak + oznacza odejmowanie, a znak * silnię, to wynik wyjdzie jeszcze inny. Tylko tutaj nie chodzi o szukanie odpowiedniego rozwiązania do danego wyniku, tylko po prostu rozwiązanie tego prostego wyrażenia. Co za różnica czy najpierw odejmiecie a potem dodacie, czy odwrotnie? Czy z wyrażenia 5+2-7 może wyjść jakikolwiek inny wynik niż 0, nawet gdy najpierw odejmiemy, a potem dodamy? Nie! Wynikiem podanego w tym temacie wyrażenia jest 77 i EoT. Ale jak widać - matura to jednak jest bzdura...

05.04.2011 16:30
Soulcatcher
👎
80
odpowiedz
Soulcatcher
275
ESO

Premium VIP

ja p......., ludzie litości, to jest zadanie na poziomie 5 klasy szkoły podstawowej, o co się tu spierać?

05.04.2011 16:30
81
odpowiedz
Łysy.
73
Konsul
Image

05.04.2011 16:41
82
odpowiedz
zanonimizowany641653
43
Generał

Ciężka matematyka, prawda?

Marna ci to prowokacja, jeśli w takową się bawisz.

05.04.2011 16:41
DanuelX
😁
83
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

Lol obvious troll is obvious!

05.04.2011 16:45
84
odpowiedz
zanonimizowany620918
22
Generał

[81] hehe wkleje obrazek forczana hehe bende taki fajny ludzie zobaczo mojo pogarde dla autora tematu i wpisujących się do tematu xD

[83] o a tu zabłysne tekstem o trollach xD takie to losowe xD

05.04.2011 16:48
85
odpowiedz
zanonimizowany605218
34
Generał

Nie chce mi się czytać całego tematu, ale moim zdaniem wynik to 77.

05.04.2011 16:51
👎
86
odpowiedz
pajkul
93
Senator

Co za asy...

05.04.2011 17:00
😁
87
odpowiedz
Macco™
76
Legend

Dobry wątek.
Dobrze przeczuwałem, że zwykły temat z zadaniem nie miałby tyle odpowiedzi ;>

05.04.2011 17:07
😃
88
odpowiedz
bartek
9
Legend

Soulcatcher, ja bym się spierał o to jak z (33+2)*2 zrobić 504.

Nie licząc rzecz jasna hardkorów pokroju Likfidatora (nie wiem o czym do mnie rozmawiasz kolego, ale respekt) ;)

05.04.2011 17:07
89
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Likfidator: "Jestem matematykiem z wykształcenia i zaintrygował mnie ten wątek. Otóż zadanie zostało po prostu niejednoznacznie sformułowane!
Wyrażenie 4+(5+5)-7+(33+2)*2 może jak najbardziej równać się 511, ale oczywiście nie w ciele liczb rzeczywistych, ani w pierścieniu liczb całkowitych.

Jeśli zdefiniujemy własny pierścień (K,+,*,1,-217/3), gdzie K jest zbiorem liczb rzeczywistych, + i * są działaniami dodawania i mnożenia w pierścieniu. "1" jest elementem neutralnym mnożenia, a "-217/3" jest elementem neutralnym dodawania (odpowiednik 0 z tradycyjnych liczb całkowitych).
Definiując działania następująco:
+:KxK->K, +(x,y)= x+217/3+y, gdzie po prawej stronie równości jest zwykłe "+" z liczb rzeczywistych
*:KxK->K, *(x,y) = x*y, tj. zwykłe mnożenie liczb rzeczywistych.

Otrzymujemy pierścień (K,+,*,1,-143/2), w którym wyrażenie:

4+(5+5)-7+(33+2)*2 = 511

Mówiąc wprost: 4+217/3+(5+217/3+5)+217/3+(-7)+217/3+(33+217/3+2)*2 = 511

Wypadałoby jeszcze pokazać, ze tak zdefiniowany pierścień rzeczywiście jest pierścieniem. Co więcej ten pierścień nie jest ciałem, ale takie rzeczy zostawiało się po prostu jako ćwiczenie dla studenta."

I widać że znalazł się ktoś kto jest dowodem na to że miałem racje. A tak bardzo się spieraliście :D A myślałem że do jutra nikt tego nie rozwiąże :D

05.04.2011 17:08
90
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Tym oto ostatnim postem mogę zamknąć temat :)

05.04.2011 17:08
91
odpowiedz
Bringo15
48
Pretorianin

Dzięki wszystkim :)

05.04.2011 17:12
92
odpowiedz
zanonimizowany583038
43
Pretorianin

[89]
no brawo tylko sam pewnie w ten sam sposób liczyłeś...
"na początku też tak myślałem ale zastanowiłem się i wyszło"
(pisałem z pamięci pisałeś coś podobnego)
"zastanowiłem"? no to ciekaewe co masz jak rozmyślasz o teorii powstania wszechświata jeśli rozpisujesz sobie w głowie to co kolega [75] napisał
Dziękuję dobranoc.

05.04.2011 17:13
93
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

Nie tak szybko. 100zł koobonowi i Promykowi się należy.

05.04.2011 17:16
cswthomas93pl
94
odpowiedz
cswthomas93pl
142
Legend

no wlasnie Bringo15 - tak latwo sie z tego nie wywiniesz . Bulisz dwie stowy .

05.04.2011 17:23
Kowal172
😱
95
odpowiedz
Kowal172
54
Szpec od BHP

[89] W domu wszyscy zdrowi?

05.04.2011 17:33
kluha666
😁
96
odpowiedz
kluha666
171
See you space cowboy

Dobry wątek :D Zapiszę go dla potomnych!

05.04.2011 17:38
😁
97
odpowiedz
zanonimizowany783120
53
Senator

[89] Przecież Ty nawet nie rozumiesz tego, co on napisał, a utożsamiasz się z takim myśleniem.

05.04.2011 17:41
98
odpowiedz
zanonimizowany731201
13
Centurion

Dajcie mu spokój w 2 klasie podstawówki można mieć kłopoty z kolejnością wykonywania działań! Może jeszcze nie brał mnożenia, a nawiasy tak? Po prostu chciał pokazać mamusi jak oszukał całe forum.

spoiler start

PROWO jak stąd do końca wszechświata * [4+(5+5)-7+(33+2)*2]

spoiler stop

05.04.2011 17:42
Browar Drinker
😊
99
odpowiedz
Browar Drinker
88
Szef wszystkich szefow
05.04.2011 18:22
DiabloManiak
👍
100
odpowiedz
DiabloManiak
237
Karczemny Dymek

Od kiedy to matematycy piszą "odwrut" i dostają oceny pokroju 2 za wywiad z powstańcami? ;D
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=10312713 ;D

05.04.2011 18:39
101
odpowiedz
zanonimizowany784494
2
Chorąży

Mi wyszlo 84. Jak do hujnicka moze tam wyjsc 511? Chyba jutro pokaze dla facetki od matmy to zadanie.

05.04.2011 19:01
gracz12301
102
odpowiedz
gracz12301
121
AFC

Nie wiem nad czym się tu [1] zastanawiać.

Wynik to 77 i koniec tematu. A autor to najwyraźniej cymbał.

05.04.2011 19:01
103
odpowiedz
zanonimizowany369854
46
Senator

Grruby300---> Patrz [75]. Generalnie wyższa matematyka, miałem to niedawno :)

05.04.2011 19:10
😁
104
odpowiedz
gandalf2007
78
Generał

[100] OWNED !

05.04.2011 19:18
wojtul
105
odpowiedz
wojtul
52
Generał

Nie pomyślelibyście, ze temat to jakiegoś rodzaju prowokacja lub coś w tym stylu?

spoiler start

Wychodzi 77 na 100%

spoiler stop

05.04.2011 21:18
106
odpowiedz
veyron96
150
Generał

[99]----> leże i nie moge ze śmiechu.

05.04.2011 21:39
😁
107
odpowiedz
zanonimizowany185877
68
Legend

Kurwa, uwielbiam to forum :D

05.04.2011 21:50
devileq does
😁
108
odpowiedz
devileq does
3
Konsul

ale wy udani jestescie, przecież jasne ze to prowokacja ;d nic innego prócz 77 tam nie może wyjść ... widać wielu się popisało umiejętnością rachunków ;p

Bringo15, rób więcej takich tematów, fajną bekę miałem przed kompem czytając te 107 ^ postów ^.^

05.04.2011 21:52
109
odpowiedz
zanonimizowany688961
26
Generał

@Bringo15
I widać że znalazł się ktoś kto jest dowodem na to że miałem racje.

Nie miałeś. Twierdziłeś, że 77 nie jest poprawną odpowiedzią, podczas gdy jak najbardziej nią jest. Zapomniałeś najwyraźniej, że dla różnych założeń nawet tak proste równanie może wieć _wiele_ prawidłowych odpowiedzi.

@wojtul
Nie pomyślelibyście, ze temat to jakiegoś rodzaju prowokacja lub coś w tym stylu?

Prowokacja do czego?

Pozdrawiam

05.04.2011 21:53
110
odpowiedz
zanonimizowany742551
28
Generał

-63

05.04.2011 21:55
devileq does
😁
111
odpowiedz
devileq does
3
Konsul

[109]
Prowokacja do czego?
do tego, aby pośmiać się z niektórych imbecyli i zachwiać ich pewność co do rachunków ;p

pozdro nupy

06.04.2011 01:09
Rellik
112
odpowiedz
Rellik
102
J u n i o r

likfidator bardzo Cię sorry od kiedy 511=i511?

06.04.2011 01:56
Coy2K
😊
113
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

Likfidator chciałby być takim Mattem Damonem z Buntownika... ale chyba zapomniał, że 217/3 to liczba po przecinku i mając takie liczby w równaniu nie otrzymamy liczby całkowitej, jedynie wartość przybliżoną :)

a do całej reszty z paroma wyjątkami - gratki, z tak głupiego wątku daliście z siebie zrobić błaznów tylko dlatego, ze jakis dzieciak wam na ambicje wjechał :)

06.04.2011 03:13
jiser
😁
114
odpowiedz
jiser
94
generał-major Zajcef

Coy2K ~~~>
"217/3 to liczba po przecinku i mając takie liczby w równaniu nie otrzymamy liczby całkowitej, jedynie wartość przybliżoną :)"

Że, przepraszam, co??? :D Od kiedy matematyka jest ograniczona do reprezentacji liczb o skończonej dokładności, tak jak to ma miejsce w procesorach? 3 * (1/3) =/= 1? To zdanie powyżej to doskonały argument na to, dlaczego należy solidnie uczyć arytmetyki przed nauką użycia kalkulatorów :D

Likfidator ~~~>
Tak się składa, że ja też. I Twój wywód, jakkolwiek poprawny, nie jest dowodem na nic. Umknęła Ci istota rzeczy. Odpowiedź na pytanie "w jakiej algebrze zachodziłaby taka równość", nie ma nic wspólnego z odpowiedzią na pytanie "jakiej liczbie równe jest wyrażenie algebraiczne". Twoja "metoda" równie dobrze mogłaby dowieść dowolnej innej wartości. Nie jest więc argumentem na to, że Bringo ma rację, mówiąc 511, ani nie jest argumentem na to, że się myli.

Zaś żąglowanie całkiem fajnymi i mądrymi pojęciami bez logicznego rozumowania za nimi stojącymi nie jest matematyką .. podobnie jak stwierdzenie 2 + 2 =/= 4, bo znam pierścien Z4, gdzie 2 + 2 = 0. To tylko, z całym szacunkiem, dziecinada.

08.04.2011 04:21
Coy2K
115
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

jiser >>> 0,3 to nie to samo co 1/3. I o ile 1/3 * 3 daje 1 o tyle 0,3 * 3 nie

08.04.2011 06:26
😁
116
odpowiedz
Grzesiek
78
Legend

Może wujaszek studiuje/uczy matematyki i po prostu chciał jakoś zabłysnąć tutaj przed nami :)

08.04.2011 07:04
Chudy The Barbarian
😃
117
odpowiedz
Chudy The Barbarian
89
Legend

Trolled hard.

08.04.2011 13:46
Promyk
118
odpowiedz
Promyk
149
nikczemny

Coy ale tam jest 217/3 czyli 72 i 1/3, a nie 217,3.

Tam nie było literówki jak sugerujesz

12.04.2011 12:19
piokos
119
odpowiedz
piokos
108
27 do 1

4+(5+5)-7+(33+2)*2= 78 ..... bo (77 + głupi Bingo15)

12.04.2011 13:48
120
odpowiedz
jackaroo
27
Chorąży

Jak juz ktos stwierdzil jest to nie zadanie matematyczne a lamigowka z TV w ktorej nie chodzi o wykonanie dzialan matematycznych i jest ono cokolwiek blednie zapisane, bo zamiast
4+(5+5)-7+(33+2)*2= ?
powinno byc
4+(5+5)-7+(33+2)x2= ?
przy czym polecenie jest aby dodac wszystkie liczby oraz trzeba myslec nieco abstrakcyjnie i
() traktowac jako C (czyli rzymskie 100)
7 to odpowiednik L (czyli rzymskie 50)
x to rzymskie 10
i wtedy macie
4+100+5+5+100+50+100+33+2+100+10+2=511

12.04.2011 17:23
😱
121
odpowiedz
smokinnhobo
78
czolgista

[120]
Nawet jesli nie o to chodzilo, to gratuluje pomyslu

12.04.2011 17:52
jiser
122
odpowiedz
jiser
94
generał-major Zajcef

Auć. Trochę żenująca ta "zagadka".

Rozumiem, że przy odpowiednim doborze czcionki, można wpuścić w treść "(" oznaczające rzymskie C, podobnie jak "x". Jednak ")" i "7" jako C i L? Od kiedy kierunek pisania znaków nie ma znaczenia? Równie dobrze, mogli tam użyć litery B (z podkreśleniem) i udawać, że to 100 napisane w pionie.

Tak przy okazji - jak na to wpadłeś? :D

12.04.2011 18:04
123
odpowiedz
zanonimizowany784494
2
Chorąży

Przypomnialo mi sie jak kiedys ogladalem tv i trafilem na TV4 lecial tam jakis program z takimi zagadkami i bylo jakies dzialanie matematyczne. Po obliczeniu wyszlo mi 6. Oczywiscie nikt nie trafil na prawidlowa odpowiedz. Na koniec facetka pokazuje wynik i okazalo sie ze powinno 600 iles wyjsc. Normalnie zdziwilem sie az powiedziala ze trzeba bylo jeszcze liczby rzymskie dodac (oczywiscie nie byly pokazane) wiec to co powiedzial [120] MUSI byc w 100% prawda.

12.04.2011 19:23
124
odpowiedz
zanonimizowany647663
28
Centurion

Wyszła nawet dobra prowokacja bo niektórzy zaczęli się zastanawiać nad wynikiem, ale tak naprawdę to jest mega fail. Temu debilowi ktoś wytłumaczył idiotyczną zagadkę z telegry (z której na dobrą sprawę może wyjść wszystko bo ktoś może powiedzieć że tam jest 1 pomniejszone x10000000000 i jej nie widać) ale jest takim matołem, że nie potrafi zrozumieć różnicy między poleceniem które on napisał a tym co było w tv.

12.04.2011 20:00
125
odpowiedz
zanonimizowany536706
42
Konsul
Image

O co tutaj chodzi ?

spoiler start


77 wychodzi

spoiler stop

12.04.2011 20:17
😁
126
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

LOL...Beka...Wyższa matematyka polsatu...

[99] OWNED

Bo w nawiasie kazdy mysli ze trzeba tylko dodac i pomnozyc x2 , ale tutaj trzeba skorzystac ze wzoru skrocenego mnozenia :)

Następny as...

12.04.2011 20:20
127
odpowiedz
zanonimizowany550804
35
Generał

Chcial zablysnac, nie wyszlo...

12.04.2011 20:37
😁
128
odpowiedz
zanonimizowany777435
34
Senator

Widocznie kolega chciał się popisać swoją wiedzą matematyczną, ale jak widać mu nie wyszło, gdyż po pierwsze podał złe polecenie i przypatrywał się jak wszyscy forumowicze głowią się nad rozwiązaniem sam pewnie nie znając odpowiedzi, a po drugie zbiór tych cyfr posiadał błędny zapis graficzny, więc praktycznie dodanie wszystkich cyfr, aby wyszedł wynik 511 graniczyło z cudem, lecz również i w telegrze większych szans się nie ma, nawet przy "prawidłowym" zapisie :P
[99] <---------------

13.04.2011 13:11
129
odpowiedz
jackaroo
27
Chorąży

jiser -> Coz nikt nie twierdzi ze zagadki w telegrach kieruja sie tylko i wylacznie logika oraz sa poprawnie zapisane. Przeciez wtedy byly by oczywiste i zysk z telefonow czy sms by diabli wzieli.

10.04.2015 21:11
130
odpowiedz
nata123
1
Junior

Bringo15 SŁUCHAJ NO NAJPIERW SIĘ W NAWIASACH ROZWIĄZUJE I KTO TU ZASAD NIE ZNA !!! HAHAHAHA

10.04.2015 21:42
hopkins
131
odpowiedz
hopkins
218
Zaczarowany

Juz wiem dlaczego tak sie boja matmy na maturze skoro nie potrafia rozwiazac zadania dla 4 klasy podstawowki...

No tak. SPrawdzac daty :)

10.04.2015 21:48
Łysy Samson
132
odpowiedz
Łysy Samson
99
Bass operator

O, dzięki za wątek, przyda się przed poniedziałkowym kolosem z matematyki dyskretnej.

10.04.2015 23:26
piotr432
133
odpowiedz
piotr432
86
Warrior

Nowe teoria matematyki :D policzyłem ręcznie i elektronicznie w obu wypadkach wyszło 77. Jeżeli to jest jakaś inna liczba to autor mógłby ewentualnie powiedzieć w jakim zbiorze liczb to szukać :d
A niech was :/ 2011rok co to "Złota łopata award" :/

11.04.2015 00:09
Łoker men
134
odpowiedz
Łoker men
60
Teamtrheestars

Oho ktoś tu odkopał bardzo stary wątek ,ale przynajmniej sobie poczytałem.

Co ciekawe Bringo nadal udziela się na forum ,ale teraz prawdopodobnie jest już inną osobą.

11.04.2015 00:36
szyszka_PC
😃
135
odpowiedz
szyszka_PC
102
Generał

Dzięki za odkop. Nieźle się uśmiałem.

11.04.2015 00:50
emil kuroń
136
odpowiedz
emil kuroń
68

i gruby był.

Przypominają się dobre prowokacje, nie to co teraz. :/

11.04.2015 01:55
Herr Pietrus
137
odpowiedz
Herr Pietrus
229
Ficyt

Kiedyś wszystko było lepsze... :(

11.04.2015 02:34
Dennoss
😁
138
odpowiedz
Dennoss
169
Stellaron Hunter

Dzięki za odkopanie. Czytam sobie, aż nagle widzę swój post i dopiero wtedy spojrzałem na datę.

spoiler start

To były dobre czasy :D

spoiler stop

11.04.2015 13:22
yakuz
139
odpowiedz
yakuz
111
YUM YUM

parafrazujac znanego trolla, "Proste zadania matematyczne a jednak".

Forum: Proste zadania matematyczne a jednak?