Wiadomość StarCraft II Wings of Liberty - patch 1.1.0 oraz darmowe modyfikacje od Blizzarda

te pacze troche psuja zabawe bo po co grac przed patchem jak po zmieni sie rozgrywka no nic to tylko moja opinia

Generalnie jednak łatka kładzie duży nacisk na takie zmiany, które do pewnego stopnia eliminują taktyki szybkiego ataku, określane potocznie jako „Cheese”.

Jaki Cheese? Chyba chodziło Ci o Rush...

Oczywiście, że chodziło o Cheese ;)
Są to niestandardowe sprytne zagrania.

daro - po to, aby zbalansować grę...

Oczywiście, że chodziło o Cheese ;)
Są to niestandardowe sprytne zagrania.

Huh pierwsze słyszę :O No cóż, mój błąd w takim razie ^^

zerg rash ! ftw.

Zajefajnie....:( kolejny nerf dla protosów. Od początku trwania bety były same nerfy. W tym momencie obrona przed np. 6-pool'em stanie się niemożliwa. Ograniczenie częstotliwości działania Warp Gate'ów- BULLSHIT !!!- a jak zergi produkuja w jednym momencie np. 30 Roach'ów to jest w pożądku :(

Szkoda troche ze protoss dostaje takiego nerfa na zeloty przez glupie nooby ktore nie umieja wygrac inaczej niz cheesujac. Lacze sie w bolu tutaj.

Czolgi na zerga i tak beda bardzo silna jednostka, 35 na light, zergling to wciaz jednostrzalowiec tak czy inaczej, banelingi tez, hydraliski wytrzymaja 2 strzaly, tak jak i roache ktore coprawda sa armored i czolg strzela bez redukcji. Tutaj bym powiedzial ze to uklon bardziej w strone zealotow, rekompensata za dluzszy ich trening.

A najgorsze w czolgach jest to ze jednostki najblizej sasiadujace czyli naokolo tej ktora byla celem dostaja rowniez pelne obrazenia. Czyli czolg moze zadac jednym strzalem do 250 obrazen.

Tank Splash Radius

Distance from Target
0 - 0.4687 distance from target = 100% damage
0.4687 - 0.7812 distance from target = 50% damage
0.7812 - 1.25 distance from target = 25% damage

Filmik ktory wyjasnia dobrze ta imbe: http://www.youtube.com/watch?v=7CBFKbALVTs

Przed patchem, ale nie ma nic o tym ze zmienili obrazenia od splasha. To co jest teraz to lekkie nieporozumienie. Jednostki sasiadujace powinny dostawac przynajmniej 75% a nie 100%

Jednakze kazdy nerf terrana cieszy :)

Zergi w patchu jak zwykle od czasow bety, maja lipe i mozna sie juz przyzwyczaic :)

Hmmmm nie rozumiem trochę niektórych komentarzy. Zabawne kiedy ludzie płaczą nad nerfami tossa - ci sami zazwyczaj strasznie krzyczą aby nerfować np terrana:) Zarówno toss jak i terr były jak na razie faktycznie zbyt mocne - a wprowadzone zmiany tak naprawdę wpłyną tylko na early-game - w połowie rozgrywki różnicę może robić tak naprawdę tylko nerf tanków imho. A żeby w końcu rozróżnić Cheesy od Rushy: Cheese - niestandardowa ryzykowna zagrywka która w przypadku wykrycia na czas powoduje prawie 100% przegraną (jeśli natomiast nie zostanie wykryta to praktycznie 100% win) czyli taki ryzyk fizyk bez żadnej tam ambitnej strategii. Rush natomiast to bardzo szybki atak początkowymi jednostkami (np zerglingami po zbudowaniu spawning pool z 6 drona) - na upartego można czasem nazwać rushem atak szybko wybudowanymi jednostkami z 2-tier (jak na przykład rouche czy maruderzy) - ale to tak na upartego bo aż takie szybkie to to nie jest i zawsze jest czas się przygotować. Aha - co do "biednych" płaczących protosów którzy myślą że na zerga to tylko forge i canony - to podstawą w tej grze jest scouting - jeśli grasz na średnim poziomie to bez trudu wyczaisz czy leci rush zerglingami i faktycznie potrzebujesz canonów czy też może masz inne opcje - tak samo miał teraz terran z zealotami - szkoda że wtedy ci ludzie nie płakali :D Ale się rozpisałem..... Pozdro!

Rock Alone:
Myślę że obrona przed zergling rushem będzie wyglądała tak jak do tej pory w przypadku gdy próbowałeś zrobić cokolwiek innego niż zealot rush, czyli:
-scoutujesz 9 probem
-wykrywasz zearling rush (późny gaz, szybki spawning pool)
-wall in na wejściu z gateweya i pylona z miejscem na przejscie dla 1 zealota
-zealot + chrono boost
-trzymasz pozycje dopóki nie pojawi się drugi zealot (budynki są w stanie znieść sporo uszkodzeń)
-przeganiasz towarzystwo, jeżeli cokolwiek się przedrze niszczysz probami, jeżeli zerg nie zniszczy 5-6 robotników masz przewagę, jeżeli nie zniszczy żadnego wygrywasz grę.

kupiak:
Rush może być też w późniejszej fazie gry, np. mutalisk rush. W tego typu taktykach chodzi o wykorzystanie jednostek wtedy kiedy ich siła jest największa w porównaniu do innych strategi możliwych do zastosowania przez przeciwnika.

I tak jak ktoś wyżej napisał chees =! rush, przeciwko rushowi istnieje zawsze taktyka którą można zastosować przeciw niemu wychodząc na plus. Jest to stały element gry który przez Blizzarda jest wspierany chociaż nie podoba się świeżym graczom, obrona przed nim po prostu wymaga trochę wprawy i obeznania z grą. Na wyższym poziomie gry, rush nigdy nie ma na celu zniszczenie przeciwnika, tylko jego osłabienie.
Chees to natomiast taktyka w której atakujesz przeciwnika zanim jeszcze wiesz cokolwiek o nim, czyli właściwie gra w tym przypadku staje się czystym hazardem. Jeżeli Chees padnie automatycznie przegrywasz. Jeżeli rush padnie wszytko zależy od tego jak bardzo udało ci się nadgryźć ekonomię przeciwnika. Cheesy są usuwane z gry aby wyeliminować z niej losowość.

r_ADM:
No zobaczymy jak to rzeczywiście wyjdzie w praniu, na bliskich pozycjach może być to problem. Ale kompletnie nie przekonuje mnie koncepcja całkowitego wall'a u Protosów, jak już robić coś takiego to przed wejściem do naturala, zagarniając od razu drugą bazę.

Blizzard to wie jak dbać o swoje produkty, szkoda że inni nie biorą z nich przykładu.

Kartis:
Dlatego właśnie napisałem że możliwy jest też rush jednostkami z 2-tieru (do którego wliczają się też min. mutaliski). Bo raczej nie nazwałbym rushem stada ultrali....taki np "rush battlecruiserami" to już też nie bardzo rush

Rock Alone
Hehe - też nie jestem alfą i omegą - ale chyba powinno się zdążyć - ta różnica nie jest aż tak kolosalnie wielka - raczej bardziej wpłynie na ludzi którzy pierwszymi zealotami chcą atakować przeciwnika na drugim końcu mapy niż na obronę własnej bazy - no ale jak już pisałem - to tylko wstępna teoria bo co ludzie powymyślają to się zobaczy jak gra ruszy (póki co dalej trwa maintenance:)

Aha - co do całkowitej zabudowy u tossa to raczej nie wchodzi w grę....no chyba że ktoś pająki tylko na blinku będzie robił i lotnictwo :D Tym bardziej że wtedy baaaardzo odsłoni się swojego maina na ewentualne dropy, wjazdy reaperami czy kanały nydusowe itp itd. Ale tossem spokojnie można robić wallina odpowiednio rozmieszczając niektóre budynki i początkowe jednostki z wykorzystaniem terenu włącznie bez całkowitego zamykania się tylko strukturami.

r_ADM
oh jakie te tossy biedne - będą musiały trochę inaczej grać początek zależnie od tego, jaką rasę ma przeciwnik....oh jakież to bolesne:) Coś co u zerga i terka zawsze było normą.

PS: pozatym jeśli obecne zmiany wpłyną jakoś rażąco na balans - to kolejnego drobnego patcha balansującego blizz wypuści w mgnieniu oka (teza na podstawie wpadek w balansie w SC1). JA tam mam nadzieję że w końcu nie będzie tak że: średni protoss=dobry terran=bardzo dobry zerg....bo niestety teraz często tak jest:(

kupiak:
"Dlatego właśnie napisałem że możliwy jest też rush jednostkami z 2-tieru (do którego wliczają się też min. mutaliski). Bo raczej nie nazwałbym rushem stada ultrali....taki np "rush battlecruiserami" to już też nie bardzo rush"
Ale wynika to z niemożliwości znalezienia odpowiedniego momentu na atak w związku z późną fazą gry, po prostu robisz ultralisk + zerglingi ponieważ są jedną z końcowych makro strategi zerga. Np. infestorów też możesz zrushować, ponieważ zaraz po ich wybudowaniu masz przewagę militarną, w późnej fazie gry ta przewaga wynika już bardziej z ekonomii niż czystego doboru jednostek, armie są też bardziej uniwersalne.
r_ADM:
Popieram, zniszczenie własnego pylona w średniej fazie gry nie jest problemem. I wcześniejszy atak jest koniecznością jeżeli przeciwnik kontruje nasz fast expand swoim podwójnym expandem .

Takiego patcha to trzeba producentom zainstalować żeby zmienili swoje chore ceny.

alexior, a co jest chorego w 140zl za gre? chore to moga byc nasze zarobki;)

kupiak

Chyba grasz Terranem, tak bardzo tej rasy bronisz. Czytam Twoje posty i się zastanawiam, czy gramy w tą samą grę. Zwłaszcza, ze zupełnie się nie zgadzam z Twoją oceną że średni Protoss = dobry Terran. Prędzej odwrotnie: średni Terran = dobry Protoss.

Toss nie ma mocnej synergii swoich podstawowych jednostek. Nie ma darmowego robotnika zbierającego coś koło 250 minerałów. Nie może sobie zrobić full walla i to olać, bo zawsze sobie może przenieść budynek. Nie ma free scouta. Dobrego harrasa uzyskuje później i za większą cenę. Mają też gorsze lotnictwo (może po za Rayami, ale znowu te muszą się naładować żeby zamiatać, bez tego Vikingi je zjadają ot tak). Przestań robić z Terran rasę gorszą od Tossa, bo to kosmiczny bullshit.

Demilisz
BUehehe - spokojnie - nie trzeba się od razu tak unosić. Po pierwsze nie gram terranem - gram różnymi rasami jak mi akurat podejdzie. Po drugie poczytaj trochę a nie wypowiadasz się tylko i wyłącznie bazując na swoich umiejętnościach - z tego co widzę to prwdopodobnie ty grasz głównie tossem i cię to boli. Z terkiem to jest tak że średni i dobrzy gracze marudzą na bio ball - z którym doświadczeni nie mają problemu - ci z kolei narzekają na mecha....którego żadko widać w grach poniżej diamentowej ligi. Czołówka natomiast koreańczyków narzeka na protossa...prawda jest taka że nerf się należał i terkowi i tossowi i obaj go dostali. Może po prostu jestem trochę przewrażliwiony ponieważ dużo częściej spotykam się z bezmyślnymi zagrywkami tossa niż terka i mnie to irytuje:) A co do terka i tossa - która jest gorsza - wdg mnie jest po prostu tak że w early-game toss jest dużo lepszy, w mid-game mniej więcej równo - zależy kto kogo dobrze scotuje i skontruje, w end-game terrek ma chyba trochę lepiej. Czyli mniej więcej wychodzi na równo. Eh - jeśli jednak ktoś odebrał moje posty jako gloryfikację jakiejkolwiek rasy to sorki - użyłem złych słów.

PS: Po kilku wstępnych partiach stwierdzam że zerg nadal ma trochę plecy i powinni go może lekko buffnąć....byle nie w zerglingach :) no ale jeszcze zobaczymy. Aha - no i niech mi oddadzą stare ikonki - te nowe jakieś takie za pstrokate - ale to pewnie kwestia przyzwyczajenia :)

Zergi są najbardziej wydymaną rasą w całej grze.
W jedynce wszystkie rasy były równe, świetnie zbalansowane.
A w Dwójce? Będę wałkował do bólu - Corruptor. Najbardziej beznadziejna jednostka.
Nie nadaje się do żadnej walki powietrznej, z każdą wrogą jednostką ma problemy.
Dziwię się, że zmiany nie dotknęły właśnie tej jednostki. Przecież to woła o pomstę do nieba!
Nie łatwiej było dać starego, poczciwego Devourera z jego umiejętnościami z Brood Wars?
Spowalnianie ataku jednostek, obniżenie pancerza, atak typu splash? To był prawdziwy killer.
Nawet jego model znajduje się w grze a spotkać go można w misji "Narzędzie zniszczenia".
Tak samo dziwi mnie brak Scourge. Tych latających samobójców doceniał każdy Zergowski
gracz w jedynce. Je również można spotkać w jednej z misji w SCII - w "Szeptach zagłady".
Dziwi mnie brak tych jednostek, Blizzard spaprał sprawę. Mam nadzieję tylko, że zrehabilituje się wraz z Heart of the Swarm.

Cieszę się z Patchu... tym bardziej, że gram Zergami ;).

@Demilisz
"Nie ma free scouta" lol jak by teran mial, 1 skan to 1 mule to 300mineralow! to najdrozszy skan w grze!
@Econochrist
spokojnie dodatek zergow przed nami:) a do czasu trzeba lubic co sie ma, niech creep bedzie z wami!

Teraz szanse innych ras wzrosły w starciu z Terranami. Ludzie zaczną grać też nimi, bo zwycięstwo nie będzie już tak pewne.