Tak jak obiecałem, pora na podsumowanie weekendowej dyskusji oraz dzisiejszych konsultacji i dyskusji wewnątrz firmy.
Od razu dodam, że nie cierpię obiecywać zmian, które mogą okazać się w trakcie produkcji niemożliwe do wprowadzenia ze względów technologicznych, wydajnościowych czy też po prostu nakładu pracy. Jeszcze bardziej nie cierpię podawać jakichkolwiek terminów, które z definicji w projektach informatycznych nie są dotrzymywane, szczególnie biorąc pod uwagę że nasi ludzie od kodu mają zaplanowane zupełnie inne prace. Dlatego teraz robię wyjątek z prawdziwym bólem :)
Rzeczy do zrobienia od razu (prawie):
1. Zakaz edycji i usuwania własnych postów przez pracowników GOL – już obowiązuje. Po konsultacji wyjątkiem będą pierwsze posty w kategorii „uwagi i propozycje” zakładane przez admina – z oczywistych powodów użytkowych. Przypadki naruszenia – na razie do mnie :)
2. Dłuższa edycja posta (nie do końca związana z tematem ale wypłynęła przy okazji) – ilość minut = rank (poniżej rank 5 dalej 5 minut), w tym tygodniu.
3. kategoria „religia” dla dyskusji na ten temat – tu mamy problem. Nie widzę problemu w dyskusjach na temat majątków kościelnych, dzieci papieża, uciśnionych chrześcijan czy buddystów itp., natomiast nie chcemy wątków wynoszących jedną religię nad inną, nawracających sekt, satanistów czy czcicieli voodoo, albo wątków po prostu w stylu „Pier….lę baranka wielkanocnego”. To czego nam się nie udało wymyślić, to jak to ująć w Regulaminie tak, żeby było to jasne i oczywiste zarówno dla użytkowników, jak i moderatorów i nie rodziło wątpliwości w wypadku usunięcia. Tu poproszę o pomoc, w wypadku jeśli nie wymyślimy tego do końca tygodnia, zakaz będzie utrzymany w mocy, ale i egzekwowany w stosunku do wszystkich, również użytkownika Attyla. Dlaczego nie od teraz? Bo swoją polityką tolerowania jego wypowiedzi moderacja ustanowiła de facto reguły, które co prawda kwestionuję za rozbieżność z Regulaminem, jednakże uważam że informacja o ich zmianie powinna zostać podana z wyprzedzeniem. Cały temat jest tak naprawdę nie tyle „kwestią Attyli”, choć w wątku dyskusji poza przeciwnikami sporo ludzi wzięło go w obronę, ale raczej szerokiego grona użytkowników, które pisze zarówno w postach jak i mailach do mnie, że też chcieliby pisać o religii, i dlaczego Attyla może a oni nie :) W każdym razie do końca tygodnia temat się rozstrzygnie, z Waszą pomocą mam nadzieję.
4. Ranking ujemny stanie się bardziej istotny, -5 to brak możliwości zakładania wątków, -20 to brak możliwości zakładania postów. Z drugiej strony żeby nie ukatrupić kogoś na rok, będzie wracał do 0 w tempie 1 na tydzień, a nie jeden na miesiąc (powyżej zera działa dalej tak jak dotąd). Czyli jeśli ktoś ma -4 punkty, to po miesiącu będzie miał 0. W tym tygodniu lub z początkiem przyszłego.
Rzeczy w średnim terminie:
1. Mail z informacją o kasacji posta z rankiem do autora, z treścią skasowanego posta oraz ewentualnym uzasadnieniem moderatora (do końca maja)
2. bany czasowe (2 bany czasowe, trzeci to ban ksywki), wraz z historią za co, z przedawnieniem banów czasowych i możliwością odwołania od decyzji moda w wypadku banu ksywki. Dokładne reguły wraz z sytuacjami, gdy mod może zastosować permabana (na wszystkie ksywki, również w przyszłości) zbliżone do propozycji w dyskusji, w szczegółach napiszemy w miarę, jak będą się prace posuwały. Koniec czerwca.
3. nowe narzędzia moderatorskie, w tym zgłaszanie do moderatorów postów naruszających Regulamin. Dodatkowo moderator będzie miał statystykę użytkowników, których posty są szczególnie często zgłaszane, a nadal piszą – co może pomoc wyłowić tych, którzy przemykają się pod radarem. Koniec czerwca.
4. ignore na usera (lub kilku). Ich posty domyślnie zwinięte w wątku. Koniec czerwca.
5. zamykanie wątków. Koniec czerwca.
6. Zmiany w Regulaminie – wraz z powyższymi zmianami.
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :)
8. Niespodzianka 2 – też fajna, obiecuję :)
Poruszany temat moderacji wlasnych wątków odkładamy na później bo widać po dyskusji, że trzeba go dopracować.
Jeszcze raz się zastrzegam, że może się coś pochrzanić, ale będziemy walczyć :) Będziemy cały czas pracować nad zmianami w Regulaminie, który wciąż jest i będzie najważniejszym dokumentem na tym Forum, ale chcemy aby był precyzyjniejszy, a jednocześnie przyjaźniejszy dla użytkowników a surowszy dla trolli i spamerów. Dziękuję tym którzy pomogli nam ustalić powyższą listę :)
parę istotnych rzeczy jak widzę wpłynęło :)
spoiler start
Jak i parę mniej :D
spoiler stop
A gdzie darmowy internet dla wszystkich?
spoiler start
a tak serio to zmiany całkiem całkiem :)
spoiler stop
No, fajnie to wygląda, jak wszystko spełnicie to bardzo okej :)
Całkiem w porządku. Jedyne co ja bym zmienił, to chyba te -20 na -10. Skoro miesiąc "regeneruje" 4 punkty, to naprawdę na rzęsach trzeba stanąć, żeby mieć np. -17. Chyba tylko kilka osób miało tyle (blizzman?) zanim dostało bana.
Gratuluję pomysłu z tą edycją postów :)
4. ignore na usera (lub kilku). Ich posty domyślnie zwinięte w wątku. Koniec czerwca.
5. zamykanie wątków. Koniec czerwca.
to by się przydało jak najszybciej :)
Zapewne te 2 niespodzianki to GOLe lub Abo?
A BTW. Zmiany super
Edycja posta - Tu strzeliliście sobie samobója, bo wielu nie będzie już kupować abo, nu ale widać że o nas dbacie
Zakaz edycji dla administracji - Bardzo mi się podoba
Religia - A co mnie to?
Ranking - Po rankingu mniejszym niż -5 powinien być czasowy ban, nie jakaś kara
Mail - Super, już nie mogę się doczekać
Czasowe - Fajna sprawa
Narzędzia moderatorskie - Wreszcie, nareszcie
Ignore&Zamykanie wątków - Raczej nie skorzystam.
I błagam was - ujawnijcie szybko te niespodzianki...
liczę na te niespodzianki
4 mi się bardzo podoba :)
-20 to brak możliwości zakładania postów.
Pisania postów brzmi lepiej;)
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :)
8. Niespodzianka 2 – też fajna, obiecuję :)
Nie będziesz miał życia już DeSade ;)
Wszystko bardzo fajnie (naprawdę!!! mam nadzieję że poprawi to nieco życie "porządnych"[tj. nie łamiących ‹zbyt często› regulaminu] forumowiczów-nie za dużo tych nawiasów?:P) tylko wolałbym gdyby minusowy rank nieco wolniej wzrastał (tydzień, moze 5-3 dni na jeden pkt)
Fajnie fajnie ;)
Jeszcze odnośnie banów. Zmiany będą dotyczyć bieżących wydarzeń, tak? Nie można ich wykorzystać do ułaskawień za przewinienia z przeszłości?
DeSade --> wiadomo już co i jak na temat: w jaki sposób można zostać moderatorem?
1. Zakaz edycji i usuwania własnych postów przez pracowników GOL – już obowiązuje. Po konsultacji wyjątkiem będą pierwsze posty w kategorii „uwagi i propozycje” zakładane przez admina – z oczywistych powodów użytkowych. Przypadki naruszenia – na razie do mnie :)
** Good idea :].
2. Dłuższa edycja posta (nie do końca związana z tematem ale wypłynęła przy okazji) – ilość minut = rank (poniżej rank 5 dalej 5 minut), w tym tygodniu.
** O proszę :). Fajna zmiana... Przynajmniej rank się w koncu przyda na coś :).
3. kategoria „religia” dla dyskusji na ten temat...
**Taka kategoria - jak najbardziej. IMO po prostu trzeba to dostosować do pozostałch punktów regulaminu, czyli np. jak ktoś napisze "chrześcijanie to debile" - to post pójdzie za obrażanie użytkowników i ich uczuć religijnych... Tak, wie, że to łatwo powiedzieć :).
. Ranking ujemny stanie się bardziej istotny, -5 to brak możliwości zakładania wątków, -20 to brak możliwości zakładania postów. Z drugiej strony żeby nie ukatrupić kogoś na rok, będzie wracał do 0 w tempie 1 na tydzień, a nie jeden na miesiąc (powyżej zera działa dalej tak jak dotąd). Czyli jeśli ktoś ma -4 punkty, to po miesiącu będzie miał 0. W tym tygodniu lub z początkiem przyszłego.
**O, to także mi się podoba.
Zmiany w średnim terminie także mi pasują... :).
4. Ranking ujemny stanie się bardziej istotny, -5 to brak możliwości zakładania wątków, -20 to brak możliwości zakładania postów. Z drugiej strony żeby nie ukatrupić kogoś na rok, będzie wracał do 0 w tempie 1 na tydzień, a nie jeden na miesiąc (powyżej zera działa dalej tak jak dotąd). Czyli jeśli ktoś ma -4 punkty, to po miesiącu będzie miał 0. W tym tygodniu lub z początkiem przyszłego.
Co do pierwszej części, to bardzo dobry pomysł, lecz z tym szybszym wracaniem trochę nie fair będzie wobec innych userów. W końcu ranking ma być karą dla spamerów, i w rezultacie wyeliminować ich ze społeczności. Niestety istnieje też druga strona medalu, a mianowicie nowe konta, po banach/niskich rankingach.
4. ignore na usera (lub kilku). Ich posty domyślnie zwinięte w wątku. Koniec czerwca.
Jak dobrze rozumiem byłaby możliwość "Pokaż Posta"?
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :)
Czyżby amnestia? :>
Zmiany prezentują się świetnie, niecierpliwie czekam aż wejdą w życie...
Kategoria religia byłaby o tyle fajna że można by sobie ją odznaczyć i zapomnieć o pewnych użytkownikach ;-)
Zmiany jak najbardziej pozytywne, oby tak dalej ;)
wszystko wyglada przyzwoicie... ale najabardziej razi mnie mozliwosc zamykania watkow tak jak jest to na innych forach.. pozniej podcza wyszukiwania informacji na forum okazuje sie ze temat byl jest masa odpowiedzi ale nie ma na to jedno pytanie ktore nas intersuje.. i wtedy chcemy sie dopisac... lecz niestety watek jest zemkniety - chcial niechcial powstaje nowy i krzyki ze temat juz byl..
ciekawia mnie te niespodzianki, a najbardziej by mnie uciaszylo gdybym sie dowiedzial(fajnie gdyby jedna z nich bylo zniesienie limitu dostawania 5goli za banery, bardzo bym sie ucieszyl:D)
spoiler start
za co dostalem 7 razy po rankingu w przeciagu tygodnia, moze dwoch
Mnie najbardziej ciekawi to:
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :)
8. Niespodzianka 2 – też fajna, obiecuję :)
Może chociaż podacie datę ujawnienia tych niespodzianek ?? :)
Wreszcie, wreszcie, wreszcie!
No ale niestety "coś się musiało stać", aby dopiero teraz wprowadzić korzystne zmiany. Zawsze lepiej zapobiegać niż potem leczyć.
Są już pierwsze przecieki, że niespodzianka 1 to ban dla Attyli ;-)
A poważnie to świetne zmiany, szczególnie punkt 4 i 5.
Ach ale ta sprawa z Attylą jest zawiła i pogmatwana albo to my robimy z igły widły.
też chcieliby pisać o religii, i dlaczego Attyla może a oni nie :)
^Tak być nie możne bo jest to krzywdzące i niesprawiedliwe dla nich.
Trzeba ten punkt bardziej sprecyzować. Jeśli rozmowa jest na poziomie to czemu by jej nie prowadzić. Ale jeśli zmierza w przeciwnym kierunku i faworyzuje albo neguje inne religie to takie wątki nie mogą istnieć.
IMO. W kwestii Attyli. Jak wszyscy wiemy jest to człowiek na poziomie (to nie wazelina :)) i prowadzi normalną rozmowę, która rzeczywiście nikomu nie przeszkadza. I załóżmy, że taki wątek może istnieć. W takim razie poniższy punkt regulaminu powinien ulec zmianie, żeby wszystko było jasne i nikt się nie czepiał dlaczego jego wątek został usunięty.
nie wolno zakładać wątków poruszających w dowolnej formie tematykę religii, orientacji seksualnej, ani dopisywać się do takich wątków;
Trzeba to zmienić, bo jeśli miałoby tak zostać to wątek Attyli jest niezgodny z regulaminem.
O prawach gejów i lesbijek też nie można dyskutować ale jeśli ta rozmowa miałaby być na poziomie to czemu nie?
W takim razie powyższy punkt powinien zostać zmieniony (tak wiem, powtarzam się) a wyrazy "w dowolnej formie" powinny zostać zastąpiony innymi, bardziej pasującymi do sytuacji.
Pier….lę baranka wielkanocnego
nie wolno używać wulgarnego słownictwa, również w formie skrótów;
:D
z zamykaniem wątków mam nadzieje że nie będzie tak jak na innych forach, ale liczę że wszystko będzie na + :]
nie zdążyłem z editem:
5. zamykanie wątków. Koniec czerwca.
Tzn. na czym ma to polegać ? Z tego co wiem teraz wątki też są zamykane i trafiają do archiwum.
Co do punktu o religii to zgadzam się z Globerem. Należy określenie "pierd**# baranka wielkanocnego" jak nie uszanowanie poglądów innego użytkownika i wulgarne słownictwo. To samo z sektami i voodoo; zauważ, że nawet w polskim prawie nie są one zakazane a praktykowanie ich rytuałów są sankcjonowane dopiero, gdy łamią inne przepisy prawa, wolności itd. Pewnie lepiej było by ustanowić jasne i ostre granice, ale niektóre aspekty muszą pozostać ocenne i należy zdać się na rozsądek tych, którzy regulamin będą stosować.
4. ignore na usera (lub kilku). Ich posty domyślnie zwinięte w wątku. Koniec czerwca.
nareszcie
zaczynam robić listę :)
Brawo:) Rzadko się zdarza, żeby zmiany były tak przyjęte przez samych użytkowników.
Ten gest świadczy jednak o dbałości o klienta i nie wychodzeniu z założenia "zabierzemy jeszcze więcej - i tak są uzależnieni, więc się przyzwyczają", jak to miało miejsce ostatnio na naszej klasie, czy też gronie, kiedy pojawiły się te śmieszne 'protesty' :D
Jeśli można coś jeszcze zaproponować, to przy okazji opcji zgłaszania postów moderatorom, ucieszyłbym się z opcji "pochwal post", przy czym liczba pochwał byłaby odnotowana na przykład w profilu użytkownika, a każde zgłoszenie do moderatora odejmowałoby 10 takich dodatnich punktów:) Może i banał, ale myślę, że dodawałoby lekkiej motywacji do pisania wartościowych postów, a dla Administracji byłoby dodatkowym wskaźnikiem przy przyznawaniu gwiazdek (na przykład osoba najczęściej nagradzana w ciągu 'okresu rozliczeniowego' dostałaby symboliczną gwiazdkę). Są ludzie, którzy piszą dużo, przyjemnie się ich czyta, ale nie robią nic konkretnego za co można by ewidentnie nominować ich do gwiazdki, wskazując na konkretną wypowiedź lub wątek. I tutaj kolejny raz mógłby się przydać ranking - przykładowo mając 28 level, mógłbym pochwalić 28 postów tygodniowo :)
ed. wg mnie wciąż brakuje systemu nagradzania użytkowników między sobą - gwiazdki są już za naprawdę poważne sprawy, takie jak prowadzenie seryjnych wątków, czy dzielenie się konkretną wiedzą. Opinie zaś, choć nierzadko inteligentne i wartościowe nie są doceniane w takiej mierze i choć warte zauważenia, to nie aż tak, aby nominować autora do gwiazdki poprzez napisanie tego w specjalnym wątku.
2. Dłuższa edycja posta (nie do końca związana z tematem ale wypłynęła przy okazji) – ilość minut = rank (poniżej rank 5 dalej 5 minut), w tym tygodniu.
No i lodzio miodzio :) Zawsze to lepsze niż te 5 minut...
Co do zaproponowanych zmian - ladnie wygladaja na pismie. Zobaczymy, jak te propozycje beda prawowaly sie w praniu
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :)
8. Niespodzianka 2 – też fajna, obiecuję :)
Ale tu sa takze nieletni - po co im dwie skrzynki wodki?
Morbus -> wole taka sytuacje niz watki-zombie, ktore co jakis czas wracaja na pierwsza strone mimo, ze maja juz kilka lat, bo ktos wyciagnie je a pozniej wszyscy musza sie do niego dopisac nie patrzac na date pierwszego wpisu
Zabawny z ciebie facet
natomiast nie chcemy wątków wynoszących jedną religię nad inną, nawracających sekt, satanistów czy czcicieli voodoo, albo wątków po prostu w stylu „Pier….lę baranka wielkanocnego”.
:D
Jeśli wiekszość bedzie dotrzymana to nic tylko sie cieszyc, bo generalnie nasz glos nie liczyl sie od dawna zanadto, cześć z tych zmian co proponujesz juz dawno sugerowali w podobnej postaci uzytkownicy w watkach o zmianach na forum, ale nie bylo woli kogos z wyzszych sfer niz soul do zmian.
Z tego wszystkiego to najlepsze te niespodzianki...
Czy byłaby możliwość, aby podwieszanie wątków i inne ustawie gola były zapisywane DO PROFILU na Waszych serwerach a nie lokalnych ciastkach?
Sam nie będę ignorował innych userów, bo to wypacza sens dyskusji, ale gdy inni zignorują 10 osób i im wywali ciastka, będą musieli robić to od nowa (podwieszać wątki też trzeba). A zdarza się czasem. Jak również przechodzenie na inny komp czy nawet przeglądarkę.
PS. Ignorowanie userów było już dawno wymyślone i napisane;)
I jeszcze laptop dla każdego gimnazjalisty!!!
O przepraszam. Nie ma?
Ja rownież nie widzę potrzeby ignorowania użytkownikow - wystarczy mi, że mogę to zrobić z wątkiem. Nikt mnie aż tak bardzo nie wkurza bym w czambuł nie chciał się pośmiać.
Whatson - Ba Attyla prowadzi normalne rozmowy na poziomie - tu przykład:
"Jesteś niczym. Nikt cię nie dostrzeże, chyba, że rozdepcze i w ten sposób uwolni cuchnącą ciecz, którą jesteś po uszy wypełniony."
I co do zmian, chciałbym bardzo, aby takie teksty były traktowane jak obraza. Bo szczerze mówiąc bardziej godzące jest jak ktoś obraża pełnym wyszukanym zdaniem bez wulgaryzmów wskazującym na rzeczywistą pogardę i chęć obrażenia rozmówcy, niż jak ktoś nazwie kogoś debilem - niejednokrotnie w przypływie emocji.
dobre zmiany , ale proszę Was , zostawcie jedną z rzeczy którą GOL różni się od innych miejsc -tematy religijne są zabronione i dobrze
dzięki temu nie ma i obrazy uczuć religijnych -więc kłótni , ''chlewa'' a w końcu łamania prawa nie tylko regulaminu!
kiedyś może jakiś obrażony wyznawca którejś z religii wyskoczyć do prokuratora ze skrinami z forum i komu potrzebna taka reklama ;->
bo kto ma oceniać czy i kiedy to dla jednych płytkie a dla drugich ważne? jeśli ustawa zasadnicza gwarantuje wolność wyznania to czy trzeba prowadzić dyskusję o tym że w faktach i mitach napisali że papież Benedykt strzelał do aliantów albo żydowskich dzieci?
(a już pewnie ze 100 osób zrobiło skrina z tym ''zezwoleniem'' o pisaniu o dzieciach papieża:->)
kiedy jeszcze nie było takiego punktu w regulaminie to w 99% obrażani byli katolicy przez wojujących ateistów a nie odwrotnie , bardzo dobrze że zabroniono dyskusji między ludźmi chcącymi się wyrzygać na sprawy, których nie rozumieją albo w które wierzy czy nie wierzą
a na temat wątku Attyli myślę, żę albo niech ZNIKNIE albo niech ZMIENI PROWOKACYJNY tytuł , bo przyciąga głównie topikiem a tak naprawdę niewiele ma wspólnego z obroną chrześcijaństwa w rozumieniu nauki miłości Jana Pawła II
mnie ta ''loża masońska'' nie przeszkadzała , ale ludzi których denerwuje biczowanie przeciwników pod pretekstem obrony wartości chrześcijańskich rozumiem , jeśli ma być wybór między zadymami a tworzeniem równych i równiejszych niech wątek zniknie , spokój na forum w temacie wyznania i wierzeń jest chyba wart jednego tematu?
Odnośnie 4 i użytkowników z ujemnymi rankingami, można by jeszcze pozbawić ich prawa do udziału w konkursach, było by to całkiem fair wobec plusowych użytkowników, a i zawsze jakąś motywacją dla tych mniej pokornych.
Nie bardzo rozumiem tego boju o wątki poprawnie religijne:
natomiast nie chcemy wątków wynoszących jedną religię nad inną, nawracających sekt, satanistów czy czcicieli voodoo(...)
A jak ktoś będzie wychwalać swój samochód, albo swój sposób życia? Dlaczego religia przez takie stawianie sprawy jak wyżej jest tematem o "podwyższonym ryzyku" ? Więcej dystansu. Jeśli ktos przekroczy granice przyzwoitości (i nie chodzi tu tylko o religię) to wiadomo, że wątek do kasacji, ban lub inne takie, ale żeby od razu zabraniać pisać w takim lub innym tonie? Ja chętnie posłuchałbym jakiegoś nawiedzonego satanistę, albo sprzedawcę łyżeczek wciskającym dookoła kit :) No i jedna ważna sprawa: proponuję kategorię "Religia" od lat 18stu ;)
ps. wątki zakładane przez gejów/lesbijki i propagujących taki styl życia - też będziecie zamykać/kasować?
Czyli niedługo będę miał 55 min na edytowanie ? O_o Cooooool :) Ależ będę manipulował... łoooo :] Joke.
Dobre zmiany (naprawdę), ale odnoszę wrażenie, że temat został wywołany przez coś całkiem innego, niż liczba minut na edycję posta, bo to można zgłaszać w "Propozycjach zmian na forum". Pomyślcie tam o jakości moderacji. Kupcie ID=2 jakiś worek bokserski. Dorzućcie knigę o zarządzaniu kapitałem ludzkim i o psychologii. Golowicze też mogliby czasami hamować swoje temperamenty. Będzie dobrze :)
Padł gdzieś temat multikont. Gdyby to ode mnie zależało, tępiłbym do gołej gleby.
DeSade ---> Czemu tak rzadko piszesz na forum (nota bene Twoim "własnym")? Twój 20 post wstecz sięga roku 2002. Nigdy o nic nie męczyłem adminów, moderatorów itp., więc proszę o odpisanie :)
A co trzeba zrobić, żeby otrzymać amnestie na jedno zbanowane konto? :( Proszę o rozpatrzenie mojej prośby :P
Ward: to wrzuć ignora na wątek Attyli. Był kiedyś seryjny wątek na wrzucanie "murzynków", jest więc precedens. Nie widzę czemu ktoś nie mógłby wejść do wątku Attyli i udowodnić przewagi animizmu czy pogaństwa nad katolicyzmem. Jeśli potrafi.
Jeśli do końca tygodnia wątek Attyli nie zniknie, to znowu założę swój https://www.gry-online.pl/S055_forum.asp?ID=9007108&WID=8994500&N=1 I pewnie znowu zostanie usunięty, a Attyla założy piątą część...
Największym "bublem prawnym" nadal będzie punkt czwarty. Niepotrzebnie dodajecie możliwość odrabiania rankingu co tydzień. W tym wypadku -20 będzie oznaczało, to samo co wcześniej -50, czyli zbędny zapis w regulaminie.
Reszta punktów na plus.
Whatson -> dla mnie problem Attyli jest innej natury. Nie mam nic przeciwko watkom poruszajacym kwestie religii - oczywiscie, jezeli wypowiedzi sa na poziomie. I nie mowie tu o poziomie merytorycznym (ktorego w watkach Attyli nie brakuje) - chodzi mi tu takze o pewien poziom kultury i brak atakow personalnych wzgledem rozmowcy. Z tym jest gorzej u Attyli - a fakt, ze mowi inwektywy pieknym jezykiem - wiesz - sa ludzie, ktorzy rozumieja intencje autora i wiedza, ze pieknie ulukrowane ciasteczko slowne wcale, jesli sie w nie wgryzc, nie smakuje wysmienice - bo i smakowitym byc nie mialo...
Proponowalbym obejrzec skecz Piaseckiego "Komplementy i inwektywy"
DeSade ==> Zastanówcie się, jak rozwiązać problemów tworów wielonikowych.
Część osób założyła kiedyś drugie nicki dla jaj i je tylko hoduje, druga część masowo wykorzystuje do prowokacji, wyzywan itp. Dobrze dobierzcie taktykę karania nicka bądź osoby.
W końcu, jakąś namiastka podstawowej opcji forum, czyli możliwości edycji postów, bo te 5 min. było śmieszne. Reszta zmian zasługuje na jeszcze większy plus. No i te niespodzianki. Prawie jak na Boże Narodzenie:).
Co z amnestią dla dawnych wyboldowanych postaci?
Część swego czasu wyleciała według większości niesłusznie.
Bo i pewnie dopiero na Boże Narodzenie dowiemy się co to za niespodzianki;)
Caine - jak podmieciesz coś pod dywan i nie widać , to nie ma problema?
jeśli robią porządki to dokładnie i niech decydują odważnie
jako katolik nie narzekam , że ktoś broni chrześcijaństwa ale jako katolik nie będę dawał jakiemuś wątkowi ignore i udawał że czegoś nie widzę -a pogarda i nienawiść rodzi większą pogardę i nienawiść
Attyla w tematach ''religijnych'' tyle daje temu forum co zabiera , kultury i przekonań kłócących się nie oceniam , ale dymy jakie to wywołuje
mówiłem już , spokój na forum w temacie wyznania i wierzeń jest chyba wart jednego tematu
--------------------------
Promilus - tylko że zanim ktoś z rankingiem -50 wyjdzie na prosta to albo dorośnie albo zmieni forum , albo przestanie byś ''nolifem'' i tak przestanie pisać , pomysł dobry jeśli jest połączony z możliwością pisania i zakładania wątków
samą pałą się nie da wychowywać , jak młodzian będzie widział ze może szybko odpokutować to zacznie szanować i ksywę i ranking ;->
a wątku może nie zakladaj , po co dymy? nie lepszy dym z grila w sobotę?
Wyczuwam amnestię jako jedną z niespodzianek... ;)
Ominęła mnie dyskusja nt. przyszłych zmian na forum, ale widzę, że wszystko idzie w dobrym kierunku.
czas edycji posta mi sie podoba
Mam nadzieję, że wątek Attyli zniknie, lub przynajmniej zostanie przeniesiony do nowej kategorii. Jak zostanie tak jak jest, to z chęcią sprawdzę szczerość DeSade, tworząc nowy wątek. Trzeba walczyć o elementarne równe traktowanie, bo właśnie o to mi teraz chodzi. Nie o możliwość rozmawiania na temat religii, czy o surowy zakaz tworzenia takich wątków. Chodzi o to, żeby na golu nie było jednego Bonda z licencją na zabijanie, podczas gdy cała reszta za zabójstwo idzie siedzieć.
Nie kojarzę żadnego użytkownika, który miałby 20 punktów na minusie, dlatego to pewnie będzie martwe prawo.
Nie wiem czy ignorowanie innych użytkowników to taki dobry pomysł. W końcu forum z reguły ma polegać na tym, że każdy może się wypowiadać.
Bardzo fajne zmiany, takze te dotyczace ignorowanie niektorych.
2. Dłuższa edycja posta (nie do końca związana z tematem ale wypłynęła przy okazji) – ilość minut = rank (poniżej rank 5 dalej 5 minut), w tym tygodniu.
Brawo. Nie spodziewalem sie ze rozszerzycie owe szczodre 5minut, a tu taki siuprajs.
Szkoda ze tak pozno, kto zwroci mi zdrowie za te nerwy po straconym czasie przy edycji, gdy czas sie konczyl zanim zdazylo sie przemyslec i dopisac pare slow.
Komu mam wyslac rachunek? :)
Świetne zmiany! :)
4. Ranking ujemny stanie się bardziej istotny, -5 to brak możliwości zakładania wątków, -20 to brak możliwości zakładania postów.
-5 brak możliwości zakładania wątków
-10 brak możliwości zakładania postów
IMO :)
spoiler start
coś czuje ze moje dawne konto zostanie wskrzeszone ^^
spoiler stop
Z zaciekawieniem zapytam - dlaczego, w poprzednim wątku jak i w tym - omijany jest temat Soulcatchera? Mysle ze na ten temat wypowiadało sie rownie duzo osob jak na inne problemy, a jednak drogi DeSade, szefie wszystkich szefow tego tematu nie podejmujesz?
EDIT: marchewka dla głodnego ludu, w zamian za nie podejmowanie drazliwych tematów ?
Tak - prosze o odpowiedz, nie od Soulcatchera, tylko od szefa wszystkich szefow :)
ad. 3 Jak dla mnie to się trochę martwicie na zapas, ale po kolei, do wynoszenia jednej religii nad inne prędzej czy później dojdzie, taki charakter dyskusji światopoglądowych, zwłaszcza jak ktoś ma w program wpisaną ewangelizację. Z resztą jeszcze nie widziałem tu dyskusji między religiami, jak na razie odbywa się to na płaszczyźnie Attyla i jego tęsknota za średniowiecznym przedsionkiem raju kontra rzeczywistość, owszem, czasem buraczy ale to bardziej zabawne niż obraźliwe a z upływem czasu i wzrostem liczby wymienionych postów, żal przyznać, nudne. Oczywiście fakt istnienia tylko takich wątków może być spowodowany wybiórczą moderacją tej tematyki, ale nie mnie to wiedzieć.
Sekty; jeżeli rozumiane jako sekty sekty, z guru, powiewającymi szmatkami, ssaniem pieniędzy itd. to to forum jest raczej niewdzięcznym polem do takiej działalności, raz, że się Hun na nich z pazurami rzuci, dwa, prędzej czy później ktoś delikwentów zrówna z glebą sugerując rzut truskawką czy co tam teraz jest trendi, a najpewniej skończy się na masowym wklejaniu murzynków.
„Pier….lę baranka wielkanocnego” o ile się nie mylę to się kwalifikuje pod punkt regulaminu traktujący o wulgaryzmach, osobiście nie widziałbym powodu do kasowania wypowiedzi w stylu "Obrzędy i symbole wielkanocne nie mają dla mnie żadnego znaczenia" co byłoby zgodną z regulaminem aczkolwiek bezcelową manifestacją. Niestety a może stety aby kogokolwiek tutaj zainteresować tematem związanym z szeroko rozumianym światopoglądem wymagana jest wypowiedź nieco bardziej złożona i z chociaż śladową ilością argumentów, w każdym razie taka jest moja opinia o funkcjonowaniu tego forum.
Co do punktu regulaminu to bym po prostu obecny usunął, moderatorów uczulił na pilnowanie formy a nie treści (poprzedni akapit mam nadzieję ilustruje o co mi chodzi), a resztę z tego co widzę załatwią nowe reguły moderacji i wątek donosicielski.
Z zaciekawieniem zapytam - dlaczego, w poprzednim wątku jak i w tym - omijany jest temat Soulcatchera? Mysle ze na ten temat wypowiadało sie rownie duzo osob jak na inne problemy, a jednak drogi DeSade, szefie wszystkich szefow tego tematu nie podejmujesz
Dostał po łbie, bo musiał (i to pewnie najbardziej za tekst o EA, a mniej za obrażanie klientów). W jakim stopniu - tego nam nie ujawnią.
Mnie się bardzo podoba taka jedna rzecz która dla mnie jest przydatna.
Calkiem fajnie przytogowane. Ciekawe co to za niespodzianki ;))
Dzięki tym zmianom forum będzie jeszcze lepsze :) Tylko ciekawe co to za niespodzianki :D ?
Wszystko mi się bardzo podoba.
Zmienił bym tylko to, co napisał w poście [6] maviozo, bo mogłoby być lepiej.
Ale i będzie super ;d
A to co mi się najbardziej podoba to (oprócz zmian na wielki +) ton i sposób przekazu informacji.
Do tej pory (Soulcatcher) było to na zasadzie "od dziś będzie tak i tak, to ja tworzę to forum, nie macie nic do gadania, jak się nie podoba to do widzenia, nikt tu nie trzyma na siłę".
A teraz - aż od razu milej się to czyta i aż chce współpracować i swoją postawą pomagac tworzyć to forum aby było jak najlepsze.
Tak trzymać.
Ad1. pełne poparcie
Ad2. j.w.
Ad3. Nie udzielam się w wątkach religijnych, ale jakieś zasady muszą być, żeby się tu nie zrobił drugi onet.
Ad4. Za miękko, zanim delikwent dojedzie do -20, to już zdąży sporo narozrabiać. -5 brak możliwości zakładania wątków, -10 brak możliwości postowania.
Zmiany bardzo dobre :) Ciekawe, co to za niespodzianki ;)
Powodzenia w pracach :)
Zamykanie wątków naprawdę bardzo by się przydało i to jak najszybciej. Ta możliwość ostatecznie zamknie wywlekanie wątków mających kilka lat na liczniku. Drugi plus wiąże się z wątkami seryjnymi.
Pomysł z edycją zależną od rankingu też dobry. Choć prawdę mówiąc, stała edycja pierwszego posta w wątku byłaby również użyteczna. Zwłaszcza dla osób zakładających wątki seryjne.
Niestety, para w gwizdek, tak jak sądziłem.
1. Jeżeli decydujecie się nie grzebać w przeszłosci (to upieranie się przy błędach) i nie amnestionować userów o dużym wkładzie w życie forum jak np. kiowas, nie zamierzacie także zmienić zasad moderowania (charakteru ludzi nie da się zmienić z dnia na dzień, tu wszelkie pouczenia i nagany są bezsensowne) to znaczy, że taka sytuacja jaka dała początek całej sprawie wkrótce zdarzy się ponownie. Po co więc to wszystko ?
Jeżeli GOL ma wolę zmian w tym zakresie a nie wie jak to zrobic to przedyskutujmy temat. Ja proponuję ponownie instancję odwoławczą od banów powołaną z userów o najdłuższym stażu (ranking) i autorytecie (gwiazdki).
2. Problem religii.
nie wolno zakładać wątków poruszających w dowolnej formie tematykę religii, orientacji seksualnej, ani dopisywać się do takich wątków;
nie wolno prowadzić kampanii politycznych i kampanii ruchów społecznych;
Jak widać problem jest poważniejszy. Wątki antyhomoseksualne, kampanie polityczne (zwłaszcza przedwyborcze) są znacznie częstsze niż problematyka religijna. Co zresztą jest problematyką religijną? "Czy dogmat o nieomylnosci papieża ma racje bytu" " kto był prawdziwym mesjaszem, Chrystus czy Mahomet" "Przedstawimy zasady Naszej Wiary - Czciciele Kukuluku z Niebytowa" to są wątki religijne. Wątek o prześladowaniu chrzescijan to watek ogólnospołeczny. Niemniej oczywistym jest, że jest w nim prowadzona dyskusja której fragmenty mają charakter propagowania religii katolickiej. Zamierzacie tego zakazać ? A jak ma się zapis FAQ o kampaniach politycznych do kategorii Polityka i powszechnej praktyki adminów inicjowania takich wątków, osobistego w nich udziału, i używania argumentu bana wobec oponentów ?
Osobiście postulowałbym eliminację martwych zapisów Regulaminu, natomiast rozszerzenie zapisu : "nie wolno publikować postów naruszających Polskie Prawo, a w szczególności nie wolno publikować żadnych treści związanych z piractwem komputerowym; godzących w swobodę wyznania, prezentujących treści o charakterze propagujacym dyskryminację ze wzgledu na orientację seksualna, przynależność rasową lub poglądy polityczne, a także negujących holocaust." - ewentualnie przenieść do Regulaminu stosowny zapis z KK.
Jak wyzej wspomnial Kalgan, mam wrazenie, iz te zmiany sa na "odwal sie", naprawde niewiele zmienia na forum w kwestii przez ktora ten watek powstal. Wszystko bbedzie tak jak bylo, co najwyzej w nieco ladniejszym opakowaniu.
A co do:
kategoria „religia” dla dyskusji na ten temat – tu mamy problem. Nie widzę problemu w dyskusjach na temat majątków kościelnych, dzieci papieża, uciśnionych chrześcijan czy buddystów itp., natomiast nie chcemy wątków wynoszących jedną religię nad inną, nawracających sekt, satanistów czy czcicieli voodoo,
To jest, jak sie nie myle, uderzenie w Konstytucje, ktora gwarantuje wolnosc wyznaniowa i mowienie o niej, chociazby to bylo czczenie Wielkiego Zelazka.
Już parę razy zwracałem na to uwagę. Ten błąd w funkcjonowaniu forum pojawił się wraz z poprzednimi zmianami.
Przycisk "RESET" na menu filtrowania wątków stracił funkcję zapamiętywania ustawień. W tej chwili aby ustawienia zostały zapamiętane po resecie, trzeba dodatkowo nacisnąć "Ustaw kategorie".
Dobrze by było pod funkcjonalność resetu dać zapamiętywanie stanu po resecie.
Zmiany fajne,ale mnie najbardziej ciekawią niespodzianki :)
Niespodzianki to zmiany i funkcjonalności na forum do których DeSade nie chce się przyznać gdyż jak napisał wcześniej nie lubi obiecywać czegoś jeżeli nie zna konkretnej daty ich realizacji. Ale o tych zmianach była mowa w poprzednich wątkach.
Napisze o nich jak wszystko będzie ustalone i będą znane terminy zakończenia prac.
Podstawą do zmian będzie nowy regulamin forum. Stary regulamin może i jest zły ale trzeba go przestrzegać, taka jest zasada. Nowy regulamin jaki nie będzie również trzeba go będzie przestrzegać.
Nigdzie nie było mowy o znoszeniu blokad na konta i znoszeniu banów. Istnieje jednak taka szansa że po zmianie regulaminu (zasad forum) i sposobów "karania" czytelników temat ten pojawi się do przemyślenia i być może zostanie zrealizowany.
Tal_Rascha ---> polecam ci lekturę "Kościoły i związki wyznaniowe wpisane do rejestru kościołów i innych związków wyznaniowych" http://www.mswia.gov.pl/index.php?dzial=92&id=223 będziesz wtedy lepiej zorientowany co do związku wyznaniowego lub religii nie zalicza się.
Ehhh.. zostaje mi tylko poczekać na powyższe zmiany i codziennie patrzeć jak forum pięknieje w oczach. A do tego niespodzianki, prawie jak boże narodzenie:
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :)
8. Niespodzianka 2 – też fajna, obiecuję :)
Ale niestety nie sądze aby było tak pięknie ponieważ ograniczono trochę władzę moderatorów którzy przynajmniej w moim mniemaniu powinni mieć władzę bezpośrednią. Ponieważ robi się tu mała Polska, z czasów gdy każdy na sejmie mógł powiedzieć Veto i doprowadziło to jak wiemy do tragedii. Chociaż co ja będę się tu rozwodził o tematach mało istotnych. Zmiany są dość fajne i jestem stanowczo za!
Ukłony.
Uważam, iż można i powinno się dyskutować na wszystkie tematy, chyba po to powstało to Forum. Ale każda dyskusja powinna być na tzw. poziomie. Obrażać przeca można na różnych poziomach np (ruchem posuwisto-zwrotnym baranka pieszczę). Kultura wypowiedzi zależy od nas użytkowników.
Pamiętać też należy, iż użytkownikami forum są różni ludzie młodzi , nietrzeźwi, sfrustrowani chorzy na psyche itp, dlatego uważam więcej tolerancji zda się nam wszystkim.
Ważne by rozmawiać, a nie prać się po gębach.
Ward: jak widzę, zaliczasz się do całkiem sporego grona katolików wybiórczych. Nie możecie się zdobyć na ignorowanie Attyli? Czy to że poważniej od was postrzega religię i że nie można go przegadać stawia robi z niego jakiegoś Grendela? Przypuszczam że grupa starszych userów którą na GOL trzyma właśnie pewien stopień "konserwy" - właśnie obecność Attyli czy pewne praktyki Soula- jest niewiele mniejsza od szeregów pyskaczy spod znaku "róbta co chceta".
7. Niespodzianka 1 – fajna, obiecuję :) Attyla dostaje bana :D
8. Niespodzianka 2 – też fajna, obiecuję :) Boroova będzie w telewizji :D
A na poważnie to bardzo mi sie podobają ograniczenia za ujemny ranking :) Plus dla was :)
Zamykanie wątków też dobra sprawa. Mniej syfu na forum będzie :)
Pozytywnie. Cieszy ze ranking bedzie mial w koncu jakies sensowne zastosowanie :)
Ostatnia runda odpowiedzi z mojej strony, zanim nie zabiorę się do pracy nad tą listą :)
[6] rekordzista ma rank -107 bodajże :)
[11] damn, nie mogę edytować :)
[13] tak, zmieniamy przyszłość, bo przeszłość już została zapisana :) A co do moderatorów – w wypadku zapotrzebowania ogłaszamy zamkniętą rekrutację, czyli zgłaszamy się sami do wybranych kandydatów.
[15] tak, można będzie rozwinąć post ignorowanego użytkownika.
[18] też bardzo nie chcę, aby zamykanie wątków było nagminne, to raczej narzędzie na specjalne okazje.
[32] Soulcatcher męczył mnie o część z tych zmian od dawna, tyle że nie mieliśmy wolnych ludzi do zrobienia ich – teraz też nie mamy, ale coś wymyślę…
[34] jest możliwe ale jak każde zmiany w jądrze systemu rejestracji raczej nie wkrótce – za dużo pracy i testowania.
[38] – chyba najlepsze podsumowanie tematu religii IMHO.
[40] – bo to jednak jest forum o grach i dla ich miłośników. Co do satanizmu, itp., nie tęsknię za artykułem w GW „sataniści rekrutują na portalu dla dzieci”. Nie mam nic przeciwko wątkom zakładanym przez gejów, lesbijki, hetero Eskimosów czy Bi-Marsjan, jeśli są w tematyce forum – jeśli jak piszesz „propagują”, to nie, niezależnie czy propagują homo, hetero czy inny seksualizm.
[41] – piszę rzadko, bo czytaniu wyrywkowo Forum od ponad 8 lat dochodzę do wniosku, że wszystko co miałbym do powiedzenia zostało już tu kiedyś powiedziane, a nie lubię być wtórny :P
[42] – nie da się otrzymać amnestii na jedno konto. Gdyby (teoretyzując) kiedyś amnestia była, dotyczyłaby wszystkich spełniających określone kryteria (np. staż czy liczba postów), albo nikogo.
[44] – we will see :) Co do odrabiania rankingu – chodzi przede wszystkim o nowych userów, którzy schodzą na minus jeszcze nie do końca czając dlaczego. Co do ludzi powracających regularniew okolice -20, to dla nich są inne narzędzia, na przykład ban :) Generalnie jednak częstsze będzie wpadniecie w -5, czyli ban na tworzenie wątków.
[46] wiemy, i permaban (na wszystkie ksywki) nie zniknie na pewno dla niektórych.
[60] ależ podejmuję, wszystko przecież od tego się zaczęło, zresztą https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=8994500&N=1 [258]
[71] te zmiany są początkiem, a nie końcem. Powtórzę się, ale dopiero gdy będziemy mieli nowe narzędzia, przede wszystkim historię banów, będzie możliwa instytucja odwoławcza, która ma sens. I jeszcze raz w sprawie przestrzegania regulaminu – koniec z podwójnymi standardami, jeśli coś w Regulaminie jest zabronione, to dla wszystkich. Jednym z celów wykonania przechowywania historii zgłoszeń naruszeń Regulaminu jest kontrola moderacji pod tym względem. Z rozszerzeniem Regulaminu o zakaz dyskryminacji to dobry pomysł.
[72] absolutnie nie mamy nic do wolności wyznania i światopoglądu, po prostu nie jesteśmy zainteresowani jego prezentacją na Forum w wypadku wymienionych przykładów.
[73] przyjrzymy się
Znikam na razie :)
Soul ==> Przemyślcie sprawę amnestii. Rozmawialiśmy o tym na pikniku, możę to będzie dobry moment do takiego ruchu. Z drugiej strony co za różnica, czy odblokowany przegnie za pomocą starego konta czy nowego. Dla administartora/moderatora to i tak jeden klik.
No i przy okazji będzie możliwość sprawdzenia nowych mechanizmów forum :]
Dla mnie bomba, i tyle w temacie. Czekam niecierpliwie, szczególnie na te niespodzianki ;)
A z tą edycją postów jak ? 1lvl = 1min. czy jak to będzie liczone ?
O boże tj już mój 2000 post :) Dziękuje wam za to że tyle już tu jestem, że jestem lubiany (chyba) i życzę sobie kolejnego takiego jubileuszu :D
kluha, masz rank poniżej 5 - zostaje jak jest, 5 minut. rank 7 - 7 minut, rank 89 - 89 minut. czytaj uważnie
DeSade - Gratulacje, naprawdę z tych setek propozycji z tamtego wątku wygląda na to że wyciągnęliście wszystko co było najbardziej wartościowe.
Jak dla mnie odzyskaliście twarz i wyszliście jak na razie z dużym plusem. Oby tylko wprowadzić to w życie i będzie dobrze : )
W propozycjach zmian brakuje jeszcze lepszej kontroli moderatorów nad pewnymi 'zjawiskami' typu donald_duck we wszystkich wcieleniach - zrobi się bardzo porządne forum.
Od dawna o tym nie myślałem, ale w sumie może i fajnie byłoby wrócić do starego konta :)
Ja najbardziej czekam na te niespodzianki :))
Podoba mi sie pomysl z czasem edycji - taki wiekszy kredyt zaufania :) i kategoria "religia".
Mnie najbardziej podoba się pomysł z czasem edycji postów. Kapitalne rozwiązanie :)
kapitalne dla tych co mają duży rank, dla mnie to nie robi prawie różnicy, a przydałoby się co najmniej 15 min . :(
w kwestii religii : na pewno, zgodnie z obowiązującą modą, pojawi się wiele wątków szydzących z Kościół itp.- wierzący z pewnością poczują się dotknięci, bo wiara zobowiązuje do obrony swoich przekonań i Boga, więc każdy wątek to będzie wielka wojna gdzie krew będzie lała się gęsto, a kategoria przemieni się w kolebkę jadu i nienawiści, już lepszym pomysłem jest surowa moderacja wykluczająca wątki szczególne w których będzie toczyła się dyskusja na wysokim poziomie (bądź co bądź moim zdaniem dyskusje Attylli i jego przeciwników do takich należą)
Jeszcze w sprawie banów - czy prowadzona jest jakaś ewidencja za co poszczególne osoby zostały zbanowane?
Jesli tak to może by to przeanalizować, bo sporo ich poleciało tylko z powodu potrzeby dowartościowania się moderatora, róznicy zdań, bądź po prostu jego złego humoru, co było niesprawiedliwe.
Cieszy mnie fakt, że teraz ban nie będzie oznaczał odesłania ksywy w czeluście Tartaru, bo czasami zdarza się tak, że można nie pomyśleć i napisać o te parę słów za dużo. Ta zmiana pokazuje waszą wyrozumiałość, choć spóźnioną o kilka lat.
To co mnie najbardziej interesowało - wolność dla Kruka - zostało w sferze moich utopijnych oczekiwań. Niemniej bardzo doceniam fakt, że DeSade (pomimo natłoku tych wszystkich żali) znalazł jeszcze czas i odpisał mi na e-mail. Co prawda nic optymistycznego, ale przynajmniej mnie nie spławił.
lbo wątków po prostu w stylu „Pier….lę baranka wielkanocnego”
Dobry tytuł na krążek jakiejś kapeli black metalowej :D
Jeszcze w sprawie banów - czy prowadzona jest jakaś ewidencja za co poszczególne osoby zostały zbanowane?
Jesli tak to może by to przeanalizować, bo sporo ich poleciało tylko z powodu potrzeby dowartościowania się moderatora, róznicy zdań, bądź po prostu jego złego humoru, co było niesprawiedliwe.
Dokładnie, nawet wczoraj zgadaliśmy się w bezsenności (osoby zbanowane) że oberwaliśmy tego samego dnia za pojedyncze bluzgi :/ - ban bez ostrzeżenia
DeSade -> dzięki za odpowiedź. Jesteś pierwszą osobą "z góry" która nie zignorowała moich pytań.
To dobrze.
Mam nadzieję, że jedną z tych niespodzianek będzie odblokowanie starych ksywek, czego wszystkim życzę. Konta z rankignami w okolicach +100 i banami nienajlepiej świadczą o zasadach, które dotąd tu panowały.
Jeżeli kiedykolwiek odblokujemy konta, co jest na razie tylko gdybaniem, to rankingi na tych kontach zostaną wyzerowane. Zarówno tym którzy mają ranking ujemny, bo po co komu odbanowanie jeżeli ma ranking -30 i dostanei bana z automatu ponownie, jak o tym którzy dostali bana wiele lat temu i "wyhodowali sobie" przez te lata wysoki ranking choć wcale na to nie zasługują.
To w takim razie nie trudźcie się z amnestią.
Tylko jest jedno ale, co z ludźmi którzy dostali bana +/- 8 miesięcy temu? Przecież przez ten czas aż tak drastycznie ranking nie podskoczył.
Uważam, że ktoś kto dostał bana nie tyle nie zasługuje na "ranking", co po prostu nie zasługuje na pisanie tutaj.
W ten sposób każdy może "hodować" ranking, nie ma różnicy czy ma bana, czy nie wchodził na konto przez 5 lat - i tak nie zasługuje. Obaj "hodowali" i teraz są "prestiżowi". Wielu obecych userów ma stare konta, które są "farmami" rankingu.
Skoro ranking ma jakieś znaczenie, to niech będzie jakoś sensownie wyliczany i po prostu zamrażany na czas milczenia, bo mówisz teraz o zerowaniu rankingu ludziom, którym m.in. sam dawałeś gwiazdki i którzy pisali np. przez lata a potem dostawali banga za nic, jak chociażby Piotrasq, mirencjum.
Moim zdaniem znacznie lepsze byłoby ocenianie użytkownika na podstawie jakiegoś systemu oceny treści a nie tego od ilu miesięcy ma konto (podkreślam - od ilu miesięcy ma konto, nie od ilu pisze - bany nie mają tu nic do rzeczy). Ale ogólnie możecie i zerować, nie sądzę, żeby miało to większe znaczenie :) Bardziej istotne jest to, żebym nie musiał wchodząc do wątku czytać i myśleć "aha, jasonxxx to stanson, NINJA to Yoghurt" itd.
Pozdrawiam.
Na co komu ranking 100, skoro mi chodzi jedynie o śliczne "zarejestrowany przed..." które cieszy oko za każdym razem, gdy zaglądam na stare konto? Ranking od początku był chybionym pomysłem (teraz przynajmniej ma jakiś cel wraz z planowaną wydłużoną edycją), ale pogrubiony "legend" to nie w kij dmuchał.
[71] te zmiany są początkiem, a nie końcem. Powtórzę się, ale dopiero gdy będziemy mieli nowe narzędzia, przede wszystkim historię banów, będzie możliwa instytucja odwoławcza, która ma sens. I jeszcze raz w sprawie przestrzegania regulaminu – koniec z podwójnymi standardami, jeśli coś w Regulaminie jest zabronione, to dla wszystkich. Jednym z celów wykonania przechowywania historii zgłoszeń naruszeń Regulaminu jest kontrola moderacji pod tym względem. Z rozszerzeniem Regulaminu o zakaz dyskryminacji to dobry pomysł.
Mam nadzieję :)
Saul Hudson ==> IMO jeśli można z kimś dyskutować o banach to tylko z DeSade :))
czyli mam prawie pol godziny na edycje posta ;)
no i czekam na niespodzianki :)
DeSade – '' [38] – chyba najlepsze podsumowanie tematu religii IMHO.''
dzięki , nawet nie za to że chciałeś napisać że to jakieś dobre podsumowania , ale za to że widzisz sprawę i problem
---------------------------------------
Caine - jakich katolików? wybiórczych? myślisz że potrafisz ocenić kto jakim jest katolikiem po tym , czy chce spokojnie żyć ze swoim katolicyzmem na forum o grach zamiast cieszyć się że jest jeden wątek ze specjalnymi prawami ponad innymi prawami i watkami ?
najbardziej śmieszne , że dymy między ludźmi na forum które robi się pod pretekstem obrony chrześcijaństwa dzielą a nie jednoczą katolików na forum , sam bym może w wątku Attyli coś pisał gdyby nie wstyd , że to często platforma do kłótni i zwalczania przeciwników w imię ''obrony chrześcijaństwa''
może fani i wyznawcy takiego rozumienia obrony chrześcijaństwa stworzą nową lożę i kościoły w swojej okolicy zamienią na biblioteki i czytelnie w których będą głosić nowe słowo boże? według wersji zrozumienia chrześcijaństwa przez swojego mistrza?
gdyby jeszcze GOL czytał jakiś ksiądz czy teolog i chciał i potrafił prowadzić dyskusję bez fanatyzmu to by miało sens robienie kategorii religia , jako np. ''moderator'' który nie kasuje ale cierpliwie tłumaczy najprostsze sprawy jakie dla niektórych są za trudne -a tak to nie ma sensu moim zdaniem
Forum zmienia się na lepsze :)
Z tym rankingiem to dobry pomysł. W końcu ma jakieś sensowne znaczenie, a nie tylko widnienie obok ksywki jak jakiś order. W końcu mam po co dbać o swoje konto :P
Co do reszty pomysłów to zobaczymy w praktyce, ale wydalają się być dobrymi.
Kruk --> dlatego piszę w tym wątku ;) W innym nie byłoby sensu...
kamyk_samuraj<---szczerze mówiąc, nie czytałem tych wątków. Swoją opinię oparłem na wypowiedzi admina, który twierdzi, że prowadzona tam "konwersacja" jest na poziomie ale wnioskują z twojej wypowiedzi jest na odwrót. Jak już wcześniej wspomniałem, nie mam nic do Attyli ale jeśli rzeczywiście prowadzi jakieś walki słowne, mimo iż pięknie ubranie i zatuszowane, czy też ataki personalne to jak najbardziej jest to nie na miejscu i niezgodne z regulaminem.
W takim razie wygląda to na pobłażliwe traktowanie Attyli przez Admina. Patrzeć tylko kiedy skończy się na adoracji...
jeszcze tak pomyslalem ze sprawa ignorów musi być dość dobrze przemyślana, tzn żeby było widać, że gdzieś jest post osobnika, którego ignorujemy i zeby mozna było go ewentualnie rozwinąć i przeczytać, jak już było sugerowane.
Bo można sobie wyobrazić sytuację, że użytkownik XYZ pisze w wątkach politycznych rzeczy ktore nam się absolutnie nie podobaja i dajemy mu ignora, po czym zakładamy jakiś wątek z problemem komputerowym, na który XYZ odpisuje z rozwiązaniem naszego problemu, a że jako go ignorujemy to my nie widzimy, że odpisał, a inni się już do tego wątku nie dopisują, bo widzą, że XYZ podał wyczerpującą odpowiedź.
2. Dłuższa edycja posta (nie do końca związana z tematem ale wypłynęła przy okazji) – ilość minut = rank (poniżej rank 5 dalej 5 minut), w tym tygodniu.
Brawo. Bardzo dobry pomysł.
EDIT - post [39] - nie wiem czy ktoś to komentował ale pomysł świetny - bynajmniej nikt kto zarejestruje się na GOL-u po to żeby wziąć udział w konkursie nie wygra (ile razy wygrywali ludzie których na oczy nie widziano?)
No i fajnie:) Czekam na niespodzianki.
Kategoria religia - może tylko dla osób o odpowiednim rankingu. Pewnym jest, ze będzie to najczęstsza kategoria dla prowokatorów, którzy zakładają konto pod wątek.
Właśnie tak powinna wyglądać relacja użytkownicy-"władza". Przynajmniej teraz mam pewność, że da się spokojnie pisać i wiedzieć że ktoś to przeczyta i przemyśli. Za to należy się Wam (a co najmniej DeSade, nie sądziłem że dostanę odpowiedź na maila) DUŻY plus:) Żeby nie zachwalać dnia przed zachodem, poczekajmy na efekty;)
Kategoria religia - może tylko dla osób o odpowiednim rankingu. Pewnym jest, ze będzie to najczęstsza kategoria dla prowokatorów, którzy zakładają konto pod wątek.
Nie zgadzam się. Na forum jest gros osób o niskim levelu, które mają wiele ciekawego do powiedzenia w tym temacie. Tak więc imho albo wszyscy mają możliwość udzielania się w kategorii religia, albo nikt.
Saul Hudson---masz na myśli siebie?
Logicznym jest, że osoby z niższym levelem to spamerzy, których wypowiedzi nie są zgodne z regulaminem.
Prędzej, gdyby wprowadzać jakiś podział który zabraniałby świeżym spamerom prowokacje w kategorii religia, byłoby sprawdzenie czasu rejestracji lub ilości postów. Napisać np. 1000 sensownych postów nie tak łatwo i szybko, do tego czasu spamera zdąży się zauważyć. Tak samo chociaż miesięczny staż ksywki mógłby częściowo zniechęcić.
Whatson --> nie, nie mam na myśli siebie. Akurat religia to temat na który mam mało do powiedzenia. Wolę czytać/obserwować jak inni dyskutują (chociaż ostatnio dyskusją tego nazwać nie można)
Logicznym jest, że osoby z niższym levelem to spamerzy, których wypowiedzi nie są zgodne z regulaminem.
Tutaj też bym dyskutował. Ile razy było tak, że ludzie dostawali po rankingu za to że wątek zaczął łamać regulamin dopiero pod koniec dyskusji...
Mi się podoba :)
Logicznym jest, że osoby z niższym levelem to spamerzy, których wypowiedzi nie są zgodne z regulaminem.
Tutaj też bym dyskutował. Ile razy było tak, że ludzie dostawali po rankingu za to że wątek zaczął łamać regulamin dopiero pod koniec dyskusji...
Z tym się zgadzam.
[103]Behemoth ---> mylisz się, to ja zajmuje się banami :)
mam nadzieję, że wśrod niespodzianek będzie przycisk do otwarcia wątku na samym dole. Przewijanie raz za razem trzystu postow mnie męczy, a nie używam skrotow klawiaturowych.
4. (...) Czyli jeśli ktoś ma -4 punkty, to po miesiącu będzie miał 0. W tym tygodniu lub z początkiem przyszłego.
Ta, już mnie do tego zachęciła radość pawlokiego. -.-
Dobry pomysł z czasem edycji posta. Ogólnie zmiany oczywiście na lepsze, forum stanie się przyjemniejsze i bardziej funkcjonalne.
[121] To mnie pocieszyłeś....
Saul Hudson<---zawsze łatwo znaleźć usprawiedliwienie. Oczywiście, masz trochę racji ponieważ takie sytuacje się zdarzają ale jakoś będą ot bodaj 4 lat na tym forum, wcześniej pod innym nickiem nic takiego mi się nie przytrafiło. Musisz uważać gdzie się dopisujesz i uwierz, że niemożliwym jest mieć stopień 0 po kilku miesiącach w ogóle nie spamując. Albo masz niesamowitego pecha albo dajesz niepotrzebne komenty...
Funkcjonalność serwisu informacyjnego też została poprawiona, z tego co widzę.
A ja bym chciał aby te dwie niespodzianki to były;
1 bany anulowane
2 jeśli pierwszą dostanę na drugiej mi już nie zależy, no chyba, że Soul zacznie mieć dystans do siebie i innych
[121]czyli po staremu...
za pare miesięcy znowu bedzie to samo
czyli po staremu...
za pare miesięcy znowu bedzie to samo
Zabawne... Mi to nigdy nie przeszkadzało, ani nie odczułem tego wszystkiego, na co narzekacie...
Czyzby to miało jakiś związek z moim PRZESTRZEGANIEM REGULAMINU? Neee, to chyba nie to... Na pewno mam chody u adminów...
Z tego co przeczytałem, to mam uwagi, do jednego punktu, tak jak to już wcześniej zwrócił uwagę Maviozo - obniżyć z -20 do -10.
Zaostrzyc zasady, dokladnie.
-5 brak mozliwosci zakladania nowych watkow, -10 brak mozliwosci pisania postow.
Poza tym, aby zapobiegac zasmiecaniu forum mozna dodac w regulaminie kilka linijek, mianowicie:
Zakaz dopisywania w prowokacyjnym, badz tez glupim watku rzeczy typu "prowokacja", "nie karmic trolla", "nie jestes fajny" itp najczesciej uzywane slowa.
Zdecydowana wiekszosc takich watkow jest non stop na topie wlasnie przez takie nic nie wnoszace do tematu wypowiedzi uzytkownikow, ktorym sie wydaje, ze sa bardziej "pro" od zakladajacego watek, a tak naprawde to wlasnie przez nich watki rozwijaja sie w nieskonczonosc.
Jak wiadomo - zapis w regulaminie to rzecz swieta, i dla "pro" dzieciakow to jak biblia ;)
Przypomina mi sie pewna sytuacja odnoscie zapisow w regulaminie. Dawno temu, w okolicach roku 2000, uczestniczylem w projekcie tworzenia i testowania pewnego bardzo znanego dzisiaj w Polsce czatu internetowego. Przed usiadomieniem userom rzeczy takich jak netykieta i regulamin czatow internetowych dobre 40% z nich pisalo wszystko z capsem. I tutaj ciekawostka. Nikomu, absolutnie nikomu to nie przeszkadzalo! Po wprowadzeniu regulaminu, gdzie miedzy innymi znalazla sie informacja, ze pisanie z capsem jest traktowane jako krzyk i ogolnie niegrzeczne, nagle wszyscy zaczeli prosic takich userow, zeby tak sie nie robili i ze to przeszkadza. Ot tak po prostu, chociaz wczesniej nikt na to nie zwracal uwagi.
Bravooooooooooooo
Po czytanie wiadomego weekendowego wątku (uff długie to było) nie miałem nadziei na jakieś pozytywne zmiany (ban dla Soula ;P)
Teraz widzę że będzie fajnie..
Dziękuję
Jeszcze jedna sugestia - wprowadźcie ogranicznik na zakładanie nicków z jednego IP.
Jakieś ograniczenie czasowe ze słowami "Przepraszamy, ale w ciągu ostatnich 10-20 minut zostało już utworzone konto z tego numeru IP.
Unikniecie przy tym syfu, który się zrobi po banie na jakimś dzieciaku. A każdy normalny założy konto za parę minut i będzie ok.
DeSade
Po pierwsze – stało się źle że władze firmy GRY-OnLine zlekceważyły słuszną krytykę ze strony użytkowników Forum. Wina za to oraz za brak nadzoru leży w całości osobiście po mojej stronie, i mogę tylko przeprosić tych, którzy podnosili temat, tracąc często ranking a nawet ryzykując banem w proteście przed Waszym zdaniem niewłaściwymi zachowaniami moderatorów i pracowników GOL-a. Z tego powodu wszystkie utraty rankingu lub bany od wtorku do chwili obecnej zostaną anulowane. Zdajemy sobie sprawę, że część z nich była jak najbardziej zasłużona i dotyczyła zupełnie nie związanych z poruszaną sprawą przewinień, ale nie mamy mechanizmów mogących śledzić ich historię, stąd aby nie skrzywdzić kogokolwiek anulujemy je wszystkim. Prosimy wszystkich których dotknęła taka sytuacja o przesłanie maila do mnie bezpośrednio (moja ksywka @gry-online.pl) z krótką informacją co zostało utracone i na jakim koncie.
Soulcatcher
Nigdzie nie było mowy o znoszeniu blokad na konta i znoszeniu banów. Istnieje jednak taka szansa że po zmianie regulaminu (zasad forum) i sposobów "karania" czytelników temat ten pojawi się do przemyślenia i być może zostanie zrealizowany.
E?
Da radę zmienić kategorię Karczmy na Wątki Seryjne lub coś w tym stylu? Tam byłyby wszystkie gry, karczmy, listy, zabawy itp
Wiele osób ma problemy z czytaniem.
Nawet DUŻO OSÓB.
Z tego powodu wszystkie utraty rankingu lub bany od wtorku do chwili obecnej zostaną anulowane.
Chodzi zapewne w wolnej interpretacji "od wątku o Wiedźminie".
Fajnie, podoba mi się.
Szczególnie te niespodzianki ;D
ja postuluje o to, by ludzie którzy maja wysokie rankingi, otrzymali pełny dostęp do materiałów w gry-online.
postulat w imieniu wszystkich którzy są tutaj z wami niemal od początku!
Nie myślę, żeby to był dobry pomysł. Jeśli chcesz mieć pełen dostęp to kup abonament. Jestem przeciw.
Jeszcze jedna propozycja z mojej strony, zablokowanie możliwości zakładania wątka przez Juniorów. Wiem że to może i nie jest do końca w porządku do normalnych ludzi, ale odfiltruje to spamerów i dzieci neostrady zakładające 50 wątków "Pocałujcie mnie w d...".
Do przemyślenia w każdym układzie.
maviozo -> O faktycznie :) Dzięki :) Analfabetyzm funkcjonalny mnie dopada :)
SilentFisher ja mowie o czasach kiedy ty jeszcze byles kosmokwakiem
http://www.youtube.com/watch?v=dv1kTn0lS3M&feature=related
Fakt, nie jestem od początku na tym forum. Przygodę zaczołem w mniej więcej 2005r. Tylko, przez aferę z Witcherem utraciłem konto.
A może zamiast całkowicie blokować zakładanie wątków dla nowych użytkowników wprowadzić czasowe ograniczenie w tym względzie. Ranking (np.) <=5 nowy wątek po 10 min. od założenia poprzedniego; <=10 po 5 min. >10 bez ograniczeń. Umożliwi to normalne korzystanie (bo komu będzie zależało, to poczeka),a wyeliminuje bezsensowne wątki pojawiające się z szybkością karabinu maszynowego. Podobnie może być z postami w tym samym wątku (to ograniczy "up" co minutę).
3. nowe narzędzia moderatorskie, w tym zgłaszanie do moderatorów postów naruszających Regulamin. Dodatkowo moderator będzie miał statystykę użytkowników, których posty są szczególnie często zgłaszane, a nadal piszą – co może pomoc wyłowić tych, którzy przemykają się pod radarem. Koniec czerwca.
Nie podoba mi się to - szczególnie w dziale Polityka. Jeżeli masz inne poglądy niż większość, bardzo szybko można polecieć. To proszę jakoś przemyśleć. Tam atmosfera jest zawsze gorąca.
Torq - Co Ci się tu nie podoba? Że zamiast kapować w wątku kaperskim będzie można zgłosić post przez kliknięcie?
To nie oznacza że taki post poleci, oznacza tylko że łatwiej go zgłosić.
Dycu-> Takie rozwiązanie ma też jedną, konkretną wadę- panel moderatora zostanie zasypany setką zgłoszeń postów, gdy trójka dzieciaków zacznie się przekrzykiwać co lepsze: X360 czy PS3, albo kilku mniej dojrzałych przeciwników politycznych zacznie sobie przyznawać minusy.
Wymagałoby to większej ilości moderatorów. Już teraz czasami widać, że niekiedy czas reakcji jest dość wolny, a w przypadku, gdy każdy może zasadzić komuś minusa bez konkretnego powodu czy ewidentnego naruszenia regulaminu, tylko z czystej niechęci, biedny Strażnik Teksasu musiałby czytać wszystkie zgłoszenia przed usunięciem postów, opcja "wywal wszystkie" nie wchodzi w grę, jeśli ma to być uczciwy system kasacji.
Ninja - Jak to sobie moderatorzy rozwiążą to mi to zwisa, natomiast nie ma zagrożenia że zaczną lecieć zwyczajne, normalne posty, więc jest ok : )
Dycu --> Chodzi mi jedynie o to, żeby ilość zgłoszeń nie była kryterium do zbanowania. Np - 100 zgłoszeń = ban. Bardzo łatwo kliknąć, bo to nic nie kosztuje, nikt nie widzi i nie musi być w sumie żadnego powodu żeby kliknąć - ot można być do osoby uprzedzonym. Trudniej napisać w "kaperskim wątku" i podać konkretnie powód.
Można kogoś nie lubić i w ten sposób narobić mu syfu ... Myślę, że teraz trochę jaśniej wyjaśniłem o co mi chodzi?
Edit: No właśnie N|NJA ładnie dopowiedział o co chodzi :)
NINJA->Wystarczy przed wysłaniem takiego zgłoszenia do moderatora sprawdzić czy w tym konkretnym wątku taki user nie został już zgłoszony.
Torq - To tylko zgłoszenie, informacja żeby sprawdzić dany post.
Wyjaśniłeś - kwestia w tym że po prostu nie na tym ma ten system polegać.
Zmiany pozytywne, ale brakuje najważniejszej. Mam na myśli post [121] :)
Podpisuję się również pod kilkoma wpisami o zaostrzeniu kryteriów dotyczących ujemnego ranku.
http://firma.gry-online.pl/gry-online_historia.htm
maj 2009 - DeSade przeprasza za Soula :]
No offence :P
edit:
WoW, 55 min na edycję już działa :)
No nieźle mnie cieszy ten edit odnośny do rankingu.
Edycja postów wydłużona!:)
To jest dobre posunięcie!:)
I nawet działa:P
Level: 79 Powiedział co wiedział :)
Ale fakt faktem rzeczywiście się przydaje, czyli pomysł jak najbardziej trafny.
Brawo za szybkie zmiany!
edit:
Edycja na próbę ;)
Zezwolenie na wątki religijne, a potem wkopywanie się w rozsądzanie, czy ktoś wywyższa jedno wyznanie nad inne to albo przedłużony okres bezkarności dla Attyli, albo skok z deszczu pod wodospad.
Religia jako taka nie jest zresztą głównym *tematem* ekscesów naszego błędnego krzyżowca, a raczej ich motywem. Jeśli nadal macie ochotę hodować tu człowieka znieważającego ludzi o innych poglądach na obyczaje i moralność od niego, a potem kryjącego się za bogatym słownictwem i elegancką gramatyką, to gratulacje.
Co do edycji i kasowania WŁASNYCH postów przez pracowników GOLa.. kto w takim razie będzie mógł edytować, przenosić i kasować CUDZE wątki pracowników? DeSade będzie tym Sędzią Ostatecznym na stałe? Któż inny, skoro na pewno nie może być to Soulcatcher?
Jeśli chodzi o ignore, popieram podniesioną już kwestię wyraźnego zaznaczenia, gdzie w dyskusji znajdowały się zignorowane posty (plus możliwość szybkiego zajrzenia do nich).
[166]Gregor Eisenhorn ---> nikt ci w tym wątku poza mną nie odpowie więc przenieś się od razu do "Negatywne opinie i krytyka na temat firmy GRY-OnLine" postaram się aby ktoś ci tam odpisał.
---> Soulcatcher
Ależ nie przewidziałem swojego posta jako 'negatywnej opinii na temat firmy'. To jedynie komentarz do propozycji z pierwszego posta. Jeśli faktycznie nikt mi tu nie odpisze, to może przynajmniej przeczyta. Either is cool with me.
