Technologie Test kart graficznych pod kątem GTA IV

Vampire-------------->>>

Wiadomo kiedy wyjdzie nastepny Patch ktory zoptymalizuje silnik gry i bedzie sie dalo grac normalnie jak widze nawet karty za 1600zl slabo sobie radza z GTA 4 szkoda go gra zapowiadala sie swietnie a wyszla Porazka roku dziwi mnie to ze serwisy niektore umieszczaja gre jako gre roku 2008 moze dostali za to k............. zeby gra na 1 miejscu

Rada jest jedna - zamiast kompa za 5 tyś wystarczy zainwestować w konsolke np XBOX 360 i nie martwić sie wymaganiami sprzętowymi :) No chyba że nie macie innych wydatków - ale zamiast nowa grafa to lepiej pojechać na weekend w góry lub nad morze :P

Szaku->
Wersja na PC u mnie działa świetnie i nie chcę konsoli.

Żadna z tych kart ?

Przecież na "YT" są filmiki jednego kolesia (z resztą nie tylko jego) z "Game Play GTA IV", wszystkie opcje na max, a FPS ma średnio w okolicach 30-40, więc..... ? Coś tu nie gra.

Jego sprzęt to:

*CPU: Core 2 Duo E8400 @ 3.8
*MEM: 4GB DDR3 1333MHZ Dual Channel
*VGA: GF GTX260 Core 216 + 10% OC

Jego dokładne ustawienia:

Resolution: 1680x1050
Texture Quality: High
Render Quality: Highest
View Distance: 70
Detail Distance: 100
Vehicle Density: 100
Shadow Density: 16

Benchmark: 50
In game: 30-40

Tylko czemu wszystkie (chyba) rozdzielczości są dostosowane do panoramicznych monitorów?

Sonny160 --> tylko, że ten gość gra na XP SP3 nie Vista ;)

No na moim kompie (opis) na rozdzielczosci tej pomiędzy 1680x1050 a 1920x1200 (1778x coś chyba, bo wyższej nie mogę ustawić...) gra dziala: texture quality: medium, render quality: very high, view distance 50, reszta na full w miare komfortowo bez przycinek większych. Czyli i tak wynika, że panowie z Rockstar ośmieszyli się kompletnie...

Dla tych co zastanawiają się jak to możliwe, że GTA IV dostała nagrody "Gry roku" tu i ówdzie. Otóż na konsoli (skończyłem na 360) grało się świetnie. Zero zacinania, super kontrola padem. Imo GTA IV i Gears 2 to dwie najlepsze gry roku.

W zasadzie to zamiast kupować kartę graficzną za 1600 zł lepiej kupić 360/PS3 + kilka gier wliczając GTA IV

Matysiak G >>
po 1 Zazdrościsz że ktoś kupił w premiere a ty nie ? żal
po 2 Jaki debil myśli że gre na xboxa 360 chodzą po 250zł ?
po 3 GTA 4 na pc w MM po 139zł na allegro na x'a 150-200 zł tuż po premierze ..
po 4 Można np kupować używane gry i sprzedawać
po 5 Co za debil da 4 tyś za kompa na którym mu płynnie nie pójdzie gta i za 2 lata polowa nowych gier na maxie mu nie pójdzie ?

ee tam, ja wyciągam 50 FPS na kompie Sempron 3400+, x1600 ATI i 1 giga ramu. Easy! xD xD

cepoludek.
uwierz komp za 4-5 tys to niemasz na 2 lata :)
albo jestes idiota jesli tak sadzisz albo zatrzymałes sie na poczatku xxi wieku
skoki graficzne (co za tym idzie i wymagania) dokonują tylko 2 firmy i jest to epic i crytek z cryengine i unreal engine...
i kolejne wersje tych silników niesa wydawane co 2 lata frajerku
aha i jeszcze skok dokonał sie ostatni raz kilka lat temu jak opracowali pixel shader dzis praktycznie wszystko stoi w miejscu posuwając sie nieznacznie
pozatym kupie dzis kompa za te 4 tys( haha 2 starczy ale dobra 4)
i juz konsolka moze po*sac w kwestii graficznej a jak cie niestac na pc to idz na swoją konsolke i odpisz mi na tego posta padem haha...skoro pc jest taki zły i do d*py to po co siedzisz i bredzisz skoro sie nieznasz
naprawde smiac mi sie chce jak czytam takich fanbojów ...
wiem wiem tez jestem fanbojem ale przynajmniej troche znam sie na tym
i kurde nierozumiem tej wojny pc vs konsola kurde i to zawsze konsolowcy ja zaczynaja ja tylko wyrazam swoje zdanie a raczej ide za ciosem

Widać jestem w gronie nielicznych szczęśliwców, ale mnie ta gra chodzi b. płynnie. Wszystko, poza teksturami, które są na medium, na maksa. Core2Duo 2,66GHz, GeForce 8800 GTX i 2GB RAM

Mi także gra się bardzo przyjemnie, ustawienia średnio wysokie, dość płynnie, choć mogło by być lepiej...

jak zwykle klotnia tylko o grafe gdzie jest lepsza-.- ... to jest zalosne, liczy sie chyba najbardziej mechanika gry? ja obecnie pogrywam w diablo 1(!) i mnie grafa ne przeszkadza, ja mam konsole bo mam dosc martwienia sie o sprzet ,patche, sterowniki itp.

Mi na kompie chodzi bardzo płynnie: Ati 4870HD 512 Mb, Intel Core 2 Quad 8200, 4Gb RAM oczywiście na max :d

Mi gra chodzi wszystko na max bez najmniejszej ściny. xD Moim zdaniem kto woli konsole niech ją sobie kupi, a kto woli pc niech pakuje w niego kase (tak jak ja:P)

Matysiak G >>> Szwedziak
Jaki debil zapłaci 250 pln za grę i min 700 pln za sprzęt, żeby pograć w jedną grę?

No to powiedz gdzie widziałeś GTA IV na X360 za 250 zł? :D Wszędzie było po 199 ;p Nie migajcie się różnicą w cenie gier bo i tak nie zmienia faktu że połowa ludzi a nawet więcej piraci ;x Więc teksty w stylu gra na x360 kosztuje 200zl a na pc 99 to bez znaczenia

Zauważyłem mały błąd w newsie ;)

"GF GTX 260 (192 rdzenie)"

Nie rdzenie tylko procesory strumieniowe. Znane mi do tej pory karty graficzne posiadają maksymalnie dwa rdzenie ;)

@Matysiak G [ Level: 58 - Pretorianin ]: jaki debil bedzie placil 250zl za gre na konsole? Nie wiem, mzoe ten, ktory totalnie nie orientuje sie w cenach i zwyczjanie przeplaca?
W skrocie: prawisz bulszit. Zastanwiam sie tylko po co?

@zarith [ Level: 79 - ]: kolejny naginacz faktow. Nikt nie powiedzial, ze nie istnieje piractwo na konsolach, ale fakt jest taki, ze 1) zjawisko nie jest tak duze, jak to probujesz sugerowac, 2) mimo tego sprzedaz tytulow na konsole jest duza i nie ma z tym problemow.
A geir nikt nie kaze ci trzymac non stop w posiadaniu, zawsz emozesz opychac i tylko troche dokladac do nowych [i nie mowie tu o bzdurach o grach za 250pln].

@zarith: demagogia dziala widze sprawnie. Siegasz po argumenty, ktorych nikt nie przytaczal - nikt w koncu nie mowil, ze gry na konsole sa tansze od tych na PC. Ale za to tacy ludzie jak Matysiak probuja wmawiac, ze gry na konsole kosztuja fortune [czyt: te przykladowe 250pln]. Po co siegac po takie zabiegi, gdy sa widoczne golym okiem? :) odpusccie lepiej, bo to smieszne sie robi :)

Chyba co poniektórzy zeszli z tematu widzę... To nie jest temat w którym dyskutujemy o konsolach...

Troche to wszystko jest jakies dziwne...Przeciez po wydaniu GTA 4 na konsole Rockstar caly czas twierdzil,ze na PC ta gra nigdy nie wyjdzie!Glownym powodem mialo byc piractwo,ktore niszczy rynek gier na komputery.I naraz zmiana decyzji;wydajemy gre na PC-ty,wywalamy dziesiatki tysiecy zielonych na zabezpieczenia przed piractwem nie liczac ogromnych kosztow konwersji gry z konsol na PC,i na dodatek gra jest (mam na mysli doznania dotyczace wyswietlanej grafiki)co najwyzej srednia.Pomijam ogromne problemy techniczne z gra ktore mieli i maja posiadacze PC-tow.Cos mi tu mowiac oglednie nie pasuje w postepowaniu Rockstara.Tak to wyglada,jakby chcieli pokazac PC-towcom ze ich maszyny do gier sie nie nadaja.Tylko konsole to jest najlepszy sprzet do grania.Taka jest moja opinia na ten temat,ale moze sie myle?Oby... Ja te gre mialem przez dwa dni ale udalo mi sie ja sprzedac na Allegro za bardzo dobra moim zdaniem cene i na pewno juz do niej nie wroce.

U mnie na GTX260 gra śmiga całkiem dobrze, choć ja tam ogromnej różnicy w "Gameplayu" nie widzę na moim X0..... na kompie mojego brata z 8800 GT na pokładzie, gra chodzi - choć czasami chrupnie. Gra jest fajna, ale to jej konwersja i spartaczona optymalizacja ssie na maxa.
Tylko PC do gier? ROTFL! Tylko Konsola do gier - ROTFL po raz drugi.
Nie wyobrażam sobie nie grać nadchodzącego Empire Total War na moim PCcie... tak samo jak w NHLa 09 i CoD 4 na Live na moim X0..... Wojny fangejów i ich argumenty doprowadzają mnie do śmiechu :)

Dlaczego nie ma mniejszych rozdzielczości?Zależało mi na 800x600.

ktora lepsza

Visiontek Radeon HD 4870 X2 Video Card - 2GB GDDR5, PCI Express 2.0 x16, CrossFireX Ready, (Dual Link) Dual DVI, HDTV

czy

EVGA GeForce GTX 280 Video Card - 1GB GDDR3, PCI Express 2.0, SLI Ready, (Dual Link) Dual DVI, HDTV, Dual VGA Support

Ja mam GeForce GTX 280 Asus OC 1GB - jest spoko. GTA 4 na max detalach i żadnego przycinania nie ma.

Za parę dni będę miał radeona 4870x2 2G i dowiaduję się ze nawet on nie pociągnie tej gry na maxa (w rozdz. 1920x1200). To jakieś żarty ( bardzo nie śmieszne ).

Bandi_90--->Kto ci taka krzywdę zrobił i na tę kartę namówił?

leon691 - a co mial kupic? geforca w tej cenie 2x slabszego?

nic.On i tak nie umie grać.

aha no tak :]

haha powodzenia zycze z odpaleniem tego i mysleniem o 60 fps stalych haha 60 fps....

pozdrawiam aix

leon----> Ja nie umie grać ??? Wiesz co idź zrób coś dla ludzkości i wydaj patch do Tibi żeby było niebo widać a nie gadać głupoty.
ps- Najmocniej przepraszam Cię leon, zapomniałem że na rivie to nie dasz tego rady zrobić. Leć do Biedronki albo Lidla po nowy sprzęt i do ROBOTY. A jak ci sie uda to w nagrodę polecisz z Lidlem do Rio na karnawał w slamsach hahahahaha.

oj nie denerwuj się dziecko żartowałem(uspokajam dziecko).Latasz po forach i posikujesz po nogach pisząc wszędzie że tą kartę będziesz miał niezależnie od tematu.A karta jak to "kanapka" z dwóch rdzeni raczej bez sensu ale co taka lama jak ty moze o tym wiedzieć?

leon----> rozumiem patch w drodze :) Nagroda czeka:)
ps- taki psychol nigdy mnie nie zdenerwuje co najwyżej rozsmieszy do bólu.

jaki patch?Ja grałem w gta4 na x-e.A kompa to trzeba umieć składać a nie brać co najdroższe i się chwalic.Ty pewnie płakałeś bo dzieci to płaczą bardziej niż się denerwują.Smiać to się z takiego fraglesa jak ty można.Ty juz w poście 52 coś doła łapałeś hehehe.Jaki optymista niepoprawny on ci nawet w 1680 na 1050 nie pociągnie.

przeczytaj post 58.
ps- nie nadążam zmieniac pieluch po twoich żałosnych tekstach, więc proszę cię pochamuj swego rumaka bo będę musiał sikać na podłogę hahaha.

masz racje kucnij i rżnij na podłoge twoja mama posprząta.Jak jesteś upośledzony to ci pewnie ujdzie płazem

leon----> Pokonałeś mnie swoim doświadczeniem w pisaniu głupot do potęgi :) Nie śmiem rywalizować z mistrzem (oddaje pokłony i składam w ofierze kadźidło, mirrę i złoto-z czekolady).
Biegnij do obory na kolację bo niewiele może zostać, ale tobie wszystko jedno: co wydalisz to zjesz-istne perpetum mobile (na pewno źle napisanie:)
ps. na i7 i ddr3 nie mam się o co martwić.

ej to napisz jak ci sie ta 920ka podkreciła i jakieś mobo dobre weź np

Asus Rampage II Extreme, X58

Twój ranking na forum mówi sam za ciebie- jedno WIELKIE ZERO :) To się zgadza w 100% :)

Grałeś ty w ogóle w gta IV czy piszesz takie głupoty bo na rivie tnt nie chciało ci ruszyć co ??? Przyznaj się może dzisiaj cię nie zbiję :)

tu macie porównanie odemnie GTAIV Benchmark na Win XP SP3 i Win Vista 64bit, komentarz chyba zbędny :)

Statistics
Average FPS: 35.43
Duration: 37.11 sec
CPU Usage: 96%
System memory usage: 63%
Video memory usage: 96%

Graphics Settings
Video Mode: 1920 x 1200 (60 Hz)
Texture Quality: High
Render Quality: High
View Distance: 29
Detail Distance: 47

Hardware
Microsoft® Windows Vista" Ultimate
Service Pack 1
Video Adapter: NVIDIA GeForce GTX 280
Video Driver version: 180.84
Audio Adapter: Głośniki (Creative SB Audigy 2 ZS (WDM))
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz

-----

Statistics
Average FPS: 45.13
Duration: 37.11 sec
CPU Usage: 90%
System memory usage: 56%
Video memory usage: 92%

Graphics Settings
Video Mode: 1920 x 1200 (60 Hz)
Texture Quality: High
Render Quality: High
View Distance: 29
Detail Distance: 47

Hardware
Microsoft Windows XP Professional
Dodatek Service Pack 3
Video Adapter: NVIDIA GeForce GTX 280
Video Driver version: 180.84
Audio Adapter: SB Audigy 2 ZS Audio [CC00]
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz

Bambi--->Ty swojego nie ruszasz wolisz niespodzianki z szaletów miejskich a do obory nie chodzę bo jakaś świnia dawno juz wszystko zżarła(choć fakt ostrzegała że niewiele może zostać)
Twój ranking na forum mówi że jesteś gejem i co z tego lać cię za to nie będę.
Dziecko naczytałeś się histori o rivach, przecież wtedy cie na świecie nie było.

Jak się zdenerwowałeś to wyjdź z wybiegu dla świń zrób kilka rundek wokół, zwal gruchę i napisz coś sensownego np. jak udał sie karnawał w slamsach no chyba że nawet tam takiej brudnej świni nie chcieli to już sie nazywa pech :) Chociaż jakbyś się umył to kto wie :)

A teraz sensowe pytanie: ile świnka(czyli ty-to dla nie kumatych:) ma lat ???

ale ja się nie denerwuję bo mnie taki tępy dzieciaczek jak ty nie rusza więc sobie nie pochlebiaj synku bo ja bym twoim ojcem mógł być gdyby mnie pies na zakręcie nie wyprzedził.No i teraz w efekcie masz inteligencje pekińczyka z kiłą(dla niekumatych-chodzi o ciebie)

Pies cie wyprzedził ??? A to dobre chyba strasznie musiałeś go potraktować. Mama nie powtarzała żeby nie pchać na siłę ??? Biedne zwierzę że też musiało trafic na ostatniego żyjącego neandertalczyka.
ps Powiedz mi leon tylko tak szczerze: jak to jest byc totalnym zerem co ??? Że nawet psy prze tobą uciekają... .

powiedz zdaża ci się szczekać przez sen?Oj się pogubiłes albo nie zrozumiałes hahaha.On nie uciekał on biegł zrobić ciebie hahahaha

^skonczyliście ? bo robi sie bajzel w wątku

Ile ważysz ??? chodzi mi o to czy dużo będzie boczku z ciebie itp. Jak jesteś maciorą to chyba otworze sklep mięsny i zostanę jeszcze bogatszy:)

jasne, sorry za burdel ale dzieciak się prosił.
Bambi--->Kończ mały bo juz nawet trochę śmieszy nie jesteś,leżysz i kwiczysz(to tak po twojemu)

Dobra ide grac w Wiedźmina. Pozdrawiam cię serdecznie leonie-kondonie. cya tomorrow.

nara psia końcuwo

@zarith [ Level: 79 - ] >drau
Tak na poczatku, to moj nick nie jest "drau". Ja twojego nie przekrecam ani nie przeinaczam, wiec naturalnie oczekuje tego samego po tobie.

> wybacz mi ale zupełnie nie wiem o co ci chodzi, zdaje się że żyjesz w jakiejs spiskowej teorii dziejów.
Nie widze nigdzie spisku, jedynie prostuje "fakty" osob, ktore najwiecej o konsolach "wiedza" w tym watku w wyniku czego sieja mity.

> jedyne co ja mówię to że gry są droższe na konsole niż na pc oraz to ze piractwo na konsole istnieje i ma się dobrze. cała reszta to twoja nadinterpretacja.
Po co mowic cos, co jest oczywiste? Nikt nie mowil, ze piractwa na konsolach nie ma, albo ze gry sa tansze niz na PC. Stad moja wypowiedz o zbednosci tego argumentu, bo nikt nie zaprzeczal rzeczy oczywistej.
Ale bzdury wygadywane przez takiego Matysiaka az sie prosza o prostowanie, bo gadanie o grach za 250pln, to najzwyklejsza bujda. Debilizm, mowiac jego jezykiem.

> poza tym bądź uprzejmy mi wytłumaczyć, dlaczego w wątku o problemach z gta4 na pc pojawia się taka masa konsolofanbojów? komputerowe przeniesienie kompleksu edypa?
Nie wiem kogo dokladnie masz na mysli, bo sypiesz ogolnikiem, zamiast precyzowac, wiec sie zwyczajnie nie wypowiem, bo i nie ma o czym nawet.

Anyway, jak ktos zauwazyl, to jest offtop, mimo, ze nie przeze mnie zaczety.

Żal d* ściska czytając takie rzeczy.
DROGI POSIADACZU KONSOLI
1. Gdyby nie PC na których programiści piszą tysiące linijek kodu nie zagrałbyś w zgadną grę więc powinieneś dziękować za to, ze PC istnieje..
2. Co Ci po konsoli za 900zł jak na niej samej nie zagrasz w nic potrzebny dobry TV a to tez wydatek nie mały wiec się zastanów krytykując kogoś kto wydaje 3-4tys na komputer.
3. PC nie służy tylko do grania, napisz na swoim PS3 czy X360 CV czy 100stronicowa prace dyplomowa.
4. Co z tego, że teraz pograsz sobie na swoim PS3 czy X360, niebawem wyjdzie PS4 czy nowy Xbox i by pograć w nowa grę która wyjdzie na ta platformę będziesz musiał ja kupić wiec się zastanów zanim kogoś krytykujesz bo musisz tak samo jak posiadacze PC co parę lat wymieniać podzespoły.
E8500 3.16GHz GeForce 9600GT 1GB 4GB Ram chodzi bez żadnego zacinania.
Dla mnie ta gra ma tylko dwa minusy.
- brak możliwości zmiany sterowania.
- wymaga przyzwyczajenia kamera podczas jazdy.

winner -> no po tych testach dobitnie widać, że na XP SP3 chodzi lepiej, no ale to wiadomo... Ciekawe co oni planują zrobić z tym GTA IV....
Komar_2 -> "brak możliwości zmiany sterowania" no mi się jakoś udalo no to sorry :P

komar_2 niezła uwaga ale teraz ty dupsko spinasz bo masz pc i nie masz w co grac, bo konsola za 900 zł ma większość gier o których ty na razie marzysz bo będą później a teraz udław sie gta4 bo w nic innego niepograsz dopuki my sie nienagramy w gears of war 2

"Co z tego, że teraz pograsz sobie na swoim PS3 czy X360, niebawem wyjdzie PS4 czy nowy Xbox i by pograć w nowa grę która wyjdzie na ta platformę będziesz musiał ja kupić wiec się zastanów zanim kogoś krytykujesz bo musisz tak samo jak posiadacze PC co parę lat wymieniać podzespoły."

i co z tego ale na ile starcza? taki xboxik co 2 lata temu kosztował 2000 zł to do teraz wychodzą świetne tytuły , a ty wywalisz 3000zl a za rok lub mniej bedziesz musiał coś dokupić bo bedzie sie źle grało ..w takim komputerku co ma już rok niepograsz w gta IV bo będa problemy

"fiddos"
Nie każdy jest maniakiem gier i całymi dniami nic innego nie robi.
Gears of war nie grałem i nie zamierzam.

Dziekuje za pomoc "Infinitez"

fiddos - typowy fanboy więc milcz lub pokaż mi typowe strategie, cRPG ( nie h'n's), dobre mmo, na konsole. Widzisz w to sobie nigdy nie zagrasz ;)
I nie pierdol smutów bo każda platforma ma swoje tytuły przeznaczone na dany target. A że dla mnie są wszystkie zjebane jak jeden mąż (moje zdanie) to nie przewiduje kupna konsoli. Konsola jest jedynie dobra na imprezę przy piwie na chacie. No ale jak ktoś imprezuje w chacie z piwem i do tego przy konsoli to gratuluję ;)
A co twojego gears of war 2 - sram na tą badziewną strzelankę o stopniu skomplikowania dziadka do orzechów. Crysisowi to to do pięt nie dorasta..ale sorry ty w to nie zagrasz.

A co do tematu - skoro R* zrobił z siebie szmatę(poprzez wydanie gta na pieca później, bez aa, aniso i ze zjebaną optymalizacją, niejako zmuszając ''maniaków serii'' do kupna konsoli) to niech spierd***** w czeluść piekieł i niech nie wydaje gier na pieca bo to partacze.
I nie gadać mi tu pierdół, że to wina konfigu tylko. A Bully to co? Snopkiem?

To jakieś bzdury u mnie chodzi średnio 33fps. Z tym że po godzinie grania zwalnia o jakieś 4-5fps i tnie przy szybszej jeździe.

C2D [email protected]
2GB PATRIOT@918mhz
8800GT@710@1825@2200

w ustawieniach:

1600x1200
medium
highest

33
70
50
16

" co z tego ale na ile starcza? taki xboxik co 2 lata temu kosztował 2000 zł to do teraz wychodzą świetne tytuły , a ty wywalisz 3000zl a za rok lub mniej bedziesz musiał coś dokupić bo bedzie sie źle grało ..w takim komputerku co ma już rok niepograsz w gta IV bo będa problemy "
----ale ty kadzisz emo konsolowcu aż żal pupe ściska

komar na konsoli nie napiszesz wypracowania jak pisałeś wcześniej i nie napiszesz gry ale jesteś tu i czytasz ta stronę bo lubisz gaming nie trzeba być maniakiem aby do tego dojsc a szkoda ze nie rozumiesz ze jak byś miał konsole to tylko byś rozszerzy swoje możliwości i dopieścił swoje hobby a szkoda bo też mam pieca możne nie jakieś nowe cacko ale chodzi i jakoś na średnich wymaganiach gierki chodza ale tak naprawdę nie pakuje juz kase w podzespoły bo juz mnie olśniło dawno temu nara

ahh leon myślałem że cie złapali już ...

Do cholery ludzie co wy macie za problemy... jak ktoś lubi konsole, to gra na konsolach z dobrym TV jak go stać. Jak ktoś woli komputer to zbiera na komputer, na coraz to lepsze części i już... A tu jedni gadają, że konsole są badziewne, a drudzy, że PC'ty... no zastanówcie się...

nie ma bata Dalerius nigdy do ciebie nie dołącze.Jak tam eksperymentalna terapia 20 lewatywami na dobę pomogła ci?Efekt uboczny--chodzi okrakiem i kocha konsole

"nie ma bata Dalerius nigdy do ciebie nie dołącze.Jak tam eksperymentalna terapia 20 lewatywami na dobę pomogła ci?"
Ja wiem stary przecież to przechodziłeś i spokojnie niemartw sie będzie dobrze wiem to troche niefer bo miałeś 30 no ale następnym razem będzie mniej załatwie to a i po mydło niemusisz sie już schylać bo Stefan powiedział że sie dobrze sprawowałeś także spij spokojnie ....

widze że nie.Nie przejmuj się bo ci się RROD zrobi(a poza tym byki straszne walisz jak sie denerwujesz).Właściwie cytuj mnie jak najczęściej bo to jedyna szansa że coś do rzeczy napiszesz, o przepraszam-skopiujesz.

rog1234--->Nie wymagaj od Daleriusa zbyt wiele to jeszcze dziecko do tego nierozgarnięte

"Takie "żartowanie z żartów"... każdy to potrafi, bądź oryginalny (sprawdź w słowniku co to znaczy)."

przy dobie piractwa mało w naszym kraju o orginalność

:]]]]]

"przy dobie piractwa mało w naszym kraju o orginalność"
dobre Dalerius,przeszedłeś sam siebie i "siłą intelektu swojej wypowiedzi"(sformułowanie ala Dalerius) zabiłeś roga1234

"fiddos"
Pierwszego PC kupiłem w 1994roku wtedy mogłeś pomarzyć o konsoli wiec się nie przy***** jak do garbatego, że ma dzieci proste.
Mam już swoje lata i komputer służy mi do pracy nie do grania. Konsoli nigdy nie kupie bo nie daje nawet 10% możliwości tego co PC.
Zazdrościsz bo kogoś stać by wydąć parę tyś na części lub na zakup porządnego laptopa i nie musi na wyjazdy targać swojego dwudziesto czy trzydziestoparo calowego telewizora bo „pożydził” 700 czy 900zł na konsole.
Idź się udzielać w tematach dotyczących konsoli nie PC.
GTA rządzi od 97 roku i tak zostanie.

heh a wiedziałem i jednak sie niemyliłem bo oboje inteligencją niegrzeszycie

Sformułowałem specjalnie tak to zdanie , bo porównałem orginalność osoby do orginalności gier i byłem ciekawy czy zczaicie i sie niemyliłem
Gadacie jacy to wy inteligętni a żąden z was dwóch niejest na tyle zdystyngowany żęby zczaić moją metafore.Moge śmiało powiedzieć o was ŻALLLLLLLLLLLLLLllll

Super, fajne testy. Na procku za 4k zł, płycie głównej za 1k zł, ramie za 700 zł i kartach za pi razy oko 1k zł. Oni to robią chyba po to żeby zdołować ludzi z 'normalnymi' PC-tami :pp

hmm... Dalerius nie chcę cię martwić ale...to nie była metafora...domyślam się że próbowałeś zrobic PORÓWNANIE ale też ci nie wyszło(nie odróżniasz metafory od porównania).Dalerius nie obraź się nic do ciebie w sumie nie mam...ale ty jesteś głupszy niż ustawa przewiduje.Kiedyś cię jakis nauczyciel(pewnie polonista) zastrzeli.

sa nowe stery od nvidii 181 przystosowane juz pod Windows 7, wlasnie instaluje GTAIV i zobaczym wydajnosc pod tym systemem

boże jaki ty jesteś tępy ....
"Metafora (gr. μεταφορά), inaczej przenośnia – językowy środek stylistyczny, w którym obce znaczeniowo wyrazy są ze sobą składniowo zestawione, tworząc związek frazeologiczny o innym znaczeniu niż dosłowny sens wyrazów np. "od ust sobie odejmę", lub "podzielę się z wami wiadomością"."

i własnie słowo "orginalny" powiedziałem w innym znaczeniu niż osobe i dałem w znaczenie do gier

a porównanie idioto to sobie możesz robić kart graficznych pod daną gre
Bez urazy ale z siebie idiote teraz zrobiłeś

"W dobie piractwa trudno o oryginalność"-zdanie w jezyku polskim
"Przy dobie piractwa mało w naszym kraju o orginalność"-zdanie konsolowca w jezyku konsolowym(który twierdzi że to metafora)
Bez dłuższego komentarza bo to chyba najlepsza "reklama" konsoli
"Sformułowałem specjalnie tak to zdanie , bo porównałem orginalność osoby do orginalności gier"-- to jest tępaku twoje zdanie(zwróć uwagę na wyraz PORÓWNYWAŁEM)
Jak nie wiesz co to jest porównanie to jest mi tylko przykro

chyba ty jednak nieczaisz co to metafora niebede sie kłucił i zniżał do twojego poziomu

że ktoś może być aż tak tępy.I nie myśl że konsola cię tłumaczy.Do książek bumelangu a nie na forum ludzi głupotą straszyć.Chcesz żeby twoje dzieci miały głupiego ojca?

ty już widać jesteś głupim ojcem lub nim zostaniesz

i znowu jak dziecko nie potrafisz nic wymysleć tylko powtarzasz co ci powiedziano
a metafory to pisz jak już się nauczysz bo na razie bardziej do metafory podobne jest pierdnięcie krowy niż twoje twory.

Dzieci, nie kłóćcie się już, późno już idźcie spać..może by wam kołysankę zaśpiewać ;)
Jeden przez drugiego się wydziera, jak w piaskownicy się dzieciaki łopatkami okładają, chill out..

a umiesz chociaż śpiewać?

bovva---> widzisz leon do każdego ma "coś " zauwazyłem
Zasrany masochista ale ja go lubie nazywać CAMERON lub MR.BEEN
Mu jako jednemu lvl zawsze opada a wiesz czemu?? bo jest WYBRAŃCEM

Dalerius gdzie ty podstawówkę/gimnazjum będziesz kończył,trzeba dać znać do ministerstwa żeby zamkneli zaraz jak skończysz bo tam głupoty "uczą".Chyba że do specjalnej chodzisz to by wiele wyjaśniało.
I czemu sam ze soba rozmawiasz?Jesteś chory hahaha sam sobie odpowiadasz OWNED

te twoje porównania że chodze do szkoły podstawowej i gimnazjum stają sie już nudne
Sam muwiłes niepowtarzaj sie a u ciebie tylko to czytam ahhh
Niedługo przejdziesz do przedszkola bo ci sie pomysły konczą oo może w tedy cie awansują
a i jak byś wiedział zaczełem tam zdanie od "bovva---> " czyli mu tłumaczyłem no ale tego też nieskapowałeś "poraz kolejny"
Jedyne rozwiązanie dla ciebie to hmm AUTODESTRUCTION

hmmm...Dalerius znowu wtopa.Jak ci pisze że chodzisz do podstawówki to nie jest porównanie.
Ale ta gadką sam ze soba to mnie rozbroiłeś :D,wybaczam ci wszystko jestes taki funny

"Dalerius znowu wtopa.Jak ci pisze że chodzisz do podstawówki to nie jest porównanie."
OO myy goddd niepisałem ci że porównanie chodziło mi o to że co chwile to piszesz a to już jest BOOORING
OK to w takim razie zero kłutni :> :>

jak cię Dalerius czytam dziecko to jestem za aborcją.Konsola w mózgu uczyniła ci nieodwracalne zmiany ja ci nie pomogę jak cos proś Jurka O.Twoi nauczyciele powinni się zwolnić z pracy jesteś największą porażką polskiej edukacji od czasów Joli R.

a ty zawsze musisz wp... swoje trzy grosze i sie z każdym kłucić widać cie to rajcuje tyko husteczki nie zgub i niebęde sie z toba sprzeczał bo widze jak twoje głupie pie.. działa bo masz lvl 0 za swoje głupoty.więc spasuje nara i miłej masturbacji

no co ty żartowałem i tak cię lubię.Jest jeszcze kilka osób z którymi sie na golu nie kłuciłem ale znajdę je .

level mi wisi to nie rpg.....chyba że by były perki co 3ci level jak w falloucie2 to by mi zależało ale tak to...

dorzucam jeszcze test z Windows 7

Statistics
Average FPS: 38.15
Duration: 37.12 sec
CPU Usage: 95%
System memory usage: 72%
Video memory usage: 89%

Graphics Settings
Video Mode: 1920 x 1200 (59 Hz)
Texture Quality: High
Render Quality: High
View Distance: 29
Detail Distance: 47

Hardware
Microsoft Windows 7 Ultimate
Microsoft Windows 7 Ultimate
Video Adapter: NVIDIA GeForce GTX 280
Video Driver version: 181.00
Audio Adapter: Speakers (Creative SB Audigy 2 ZS (WDM))
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz

PDP E2160@2,8 Ghz, 2 GB RAM, HD4850 - ustawienia srednie - chodzi w miare plynnie ale bez rewelacji. Ogolnie gra bardzo wciagajaca... Zarwalem juz pare nocek przez nia ;)

Co do tematu konsola vs pc. Wole PC z bardzo prostej przyczyny - jest duzo bardziej uniwersalny. Po drugie nie wyobrazam sobie grania np. w CoD 4 na padzie... To tak jakby jesc zupe widelcem. Po trzecie lubie gry wyscigowe, po to kupilem kierownice a cudowny XBOX (ktory swoja droga kosztuje tyle co ta kierownica ;)) wogole z nia nie dziala (jest wogole jakas kierownica do X-a?). Z PS3 dziala, ale tytulow ktore sa w stanie ja wykorzystac jest niewiele. Na PC tytulow typowo symulacyjnych jest calkiem sporo :) I poki tak bedzie, pozostane wlasnie przy PC.

Tak wiec kazdy oczekuje od swojej maszynki do grania czegos innego.

Brakuje mi na PC tylko kilku tytulow ktore najprawdopodniej nigdy sie nie ukaza na PC :( Sa to GranTurismo (aczkolwiek plotki kraza :D ), Tekken i Metal Gear Solid, God of War. Co ciekawe zadnej z tych gier nie ma na super extra wypasionym XBOXie - i bardzo dobrze ;) A Gears of War 2 (ktos pisal nawet gra roku), eeee.... pogralem w 1 i szybko mi sie znudzila (za prosta), i jesli nie bedzie jej na PC to ani troche sie nie zmartwie.

Ps. Od XBOXa lepsze jest PSP ze wzgledu na obecnosc wyzej wymienionych przezemnie gier (poza GranTurismo).

Gran Turismo...jedyna gra jakiej zazdroszczę konsolowcom...:/

tekken 6 będzie na xa:)

o żesz kurde :O to znaczy że mi się będzie zacinać???????????!!!!!!!!!!!!!!!!! nooo nieeeeeee

Tak to jest z konwersjami jesli coś jest pisane pod konsole a potem konwertowane w pospiechu na inny system to często są problemy. Np gierka pisana na x-boxa skonwertowna na ps3 często działa tak sobie. Ale to idzie zrobić i najlepszym przykładem jest seria COD która wygląda i działa płynnie na wszystkich platformach, X-box, PS3, PC.

Bo jak się chce to się potrafi. A R* to dla mnie już tylko popłuczyna. Bully - tragiczna optymalizacja, GTA to samo, po chu* się biorą za coś czego nie potrafią..Zresztą nie znam innych gier od R* niż seria GTA i Bully...

To poprostu surival horror, dla tych co posiadają przeciętne pecety i bez 4-rdzeni. Faktycznie, nawet na moim procesorze (Intel Core 2 Quad Q9300) wykorzystuje 65-66%. Moja karta ledwo zipie na max detalach tzn. 1680x1050, detale Medium, widok 33 i reszta na 100. W benchmarku GTA miałem gdzieś tak 30-35 FPS. A grafa na tych ustawieniach jest podobna (ciut lepsza) w Xbox 360, który kosztuje 4x mniej niż moja konfiguracja!!!!

Zmień system xD będzie lepiej. Lepiej zmień karte graficzną będzie większy wzrost wydajności.

Nie wiem czemu tak płaczecie co do wymagań. Owszem gra powinna być zdecydowanie lepiej zoptymalizowana, ale nie ma tragedii. Czy grafika to najważniejsza sprawa w GTA? Zdecydowanie nie, IMO sama gra jest świetna (choć szczerze na grach się zbytnio nie znam), wciąga niesamowicie, zaskakująca fabuła, ciekawe misje, stare dobre GTA, do tego możliwość wyborów scenariusza w niektórych zadaniach. Na moim sprzęcie gra mi się naprawdę komfortowo, a nie mam sprzętu nawet porównywalnego z niektórymi podanymi tutaj konfiguracjami. Po formacie, nowych sterownikach i patchu na ustawieniach 1280x1024, teksturach medium oraz wskaźnikach odpowiednio 14, 20, 20, 2 ilość FPSów waha się w granicach od 23 (w momencie deszczu i maksymalnej prędkości pokonywania miasta przez auto) do 33. Na początku grałem z teksturami low i ilość FPSów była 32, a po patchu i sterownikach 37. Naprawdę nie jest tak źle. Przy medium gra wygląda już naprawdę nieźle, ale i tak mało kiedy zwraca się na to uwagę.
Aha, moja konfiguracja to c2d 2.2ghz, 3,25 ram, 8800gs 384mb.

frekas też sobie policzyłem o ile razy więcej zapłaciłem za kompa niż za xboxa.... około 15 razy więcej xD

niechce się z nikim kłócić ale :
Kto powiedział że konsola ma być do pisania wypracowań ? Ja używam swojej do gry
Dla przykładu dałem dokładnie 2 lata temu i 1 miesiąc za kompa 4000tys b dobry był za swojego czasu ( nie że jestem frajerem i przepłaciłem)
Proszę mnie nie obrażać skoro ja nikogo nie obraziłem.
Porównam gre CoD4 na max detalach uwierzcie mi gorzej wygląda niż na xbox360 :) Nie mówię że jest tak z każdą grą ale nie mówcie że konsola jest w tyle ... Nie jestem żadnym fanboyem ale gadacie o konsoli nie mając chyba wiedzy na ten temat. Dla przykładu popatrzcie na możliwości PSP :) Pozdrawiam
edit
A co do pana Piotra w niektóre gry gra się za to lepiej :) Red Alert 3 też bardzo spoko ;]
ps .
Jedną ważna rzeczą jest to że xbox góruje jeśli chodzi o internet bo wchodząc na server z polakami słychać np : Siema, Witam co tam :) a na PC: Twoja stara to ... . Może nie zależy to od konsoli ale chociaż dlatego wole grać na xboxie

Fajnie się gra na xbox live :D Ja przeważnie gram z anglikami gdzie przewaznie lecą teksty "You motherfucker, bitch" itp... Ale jest miło i przyjemnie :)

Nie po to kupiłem kartę 280 gtx, żeby mi ktoś udowadniał w byle jak przeprowadzonych testach, że tańsza o 500zł karta 260 gtx ma lepszą wydajność (i to o 5 klatek jak w teście powyżej)

ja tam na GTAIV na PC nie narzekam, mam Athlona X2 5600+ (2,7GHz) 2GB ram i GF8600 512MB i w rozdzialce 1152x864 z detami na High pyka mi sie bardzo pzyjemnie (czasem w nocy jak jest mgla to animacja troche zwolni ale to nie przeszkadza) Cya in Liberty City

Hehe, tylko 1% graczy ma ten problem. Ciekawe skąd te dane? Osobiście wydaje mi się że nie każdy był tak "uprzejmy" aby powiadomić Rockstar o swoich problemach, tylko w furii i złości zniszczył i przeklął swój egzemplarz...

Ciekawi mnie jaki sprzęt trzeba posiadać żeby uzyskać jakość grafiki (i płynność) jak na x360.

biorąc pod uwagę jakość grafiki i fakt że gra mocno muli na X-e to zwyczajny komp wystarczy.

"biorąc pod uwagę jakość grafiki i fakt że gra mocno muli na X-e to zwyczajny komp wystarczy."

Raczej chciałeś napisać że tylko tobie tak strasznie muli że nieda sie grać , bo jakoś inni co mają tą gre na konsoli to nie narzekają

--->PrezesMF - na low i opcjach na 10(oprócz cieni tu nie wiem) gra wygląda lepiej niż na iksie. A wtedy chyba minimum z wymaganych wystarczy.

nie chłopcze napisałem to co chciałem napisać czyli:
"biorąc pod uwagę jakość grafiki i fakt że gra mocno muli na X-e to zwyczajny komp wystarczy."
Nie poprawiaj mnie bo nie ma potrzeby, jak będe potrzebował korekty to skontaktuje sie z kimś o IQ większym niż twoje(powyżej 50)

śmieszny jesteś bo grafika jest bardzo ładna w gta IV i jak chcesz wiedziec star wars force unlasched to ma ten sam silnik co gta IV jak niegrales to niewiesz oczym muwisz

PrezesMF U MNIE CHODZI PŁYNNIE NA MAX DEATALACH xD

A ja jestem zadowolony.....
mam sprzet podany w sygnie. Rozdziałka 1680x1050 grafika na ultra i suwaki 56 , 100 , 100 , chyba 16 i działa pieknie bez zacinki :) Nie mam na co narzekać.

Dalerius--->a ty niedowidzisz i jesteś hmm niemądry(głupi)
Polecam okulary i nie wypowiadanie się przy ludziach(gadaj z xboxem)
i naucz sie pisac w końcu poprawnie słowo "mówisz"

jak niegrałes w force unlasched bo jest natym samym silniku to niemamy oczym rozmawiać

co mnie obchodzi jakis force coś tam tu jest temat o gta a rozmawiać z toba nie ma o czym bo ty konolowiec jesteś z kompleksem PC co plecie jak potrącony

hah dobre sobie to ty gadasz bzdury że niby tak muli gta IV na konsolach.Jakoś niewidziałem żeby ktoś narzekał na problemy z nią na spadki fps lub jak to mówisz że MULI.Wiec sam pleciesz głupoty.I muli to ci Mózg

internet jest pełen narzekań na płynność gta4 na konsolach jak jesteś zbyt głupi żeby znależć to wybacz ja ci szukać nie będe ale masz jedną na zachęte.
http://www. [ link zabroniony przez regulamin forum ] /t1617-gta-4---wasze-opinie.htm
p.l.a.y.b.a.c.k .pl trzeba wpisać bez kropek

to sa sporadyczne przypadki wejdz sobie w wątek na ps3/xbox niema tam wzmianki że cos muli zato na pc chodzi wysmienicie :]

sam jesteś sporadyczny.To moja wina że konsolowcy są zakłamani i nie potrafia przyznać się że konsola to złom a część gier się na nią się bezczelnie tnie?Albo ostatnio aferka z red alert na x-a i narzekania że tam nie da sie praktycznie grać przy większych zadymach.Czas obalić mit że na konsolach gry sie nie tną i nie zwalniają bo to bzdura.

Cepoludek - Takie trochę gadanie: "Jest tak i tak, bo ja tak mówię" :/

i już znowu kłutnia, nie o to mi chodziło tylko o ogólne porównanie jakości i wymagań.
(fakt, na ixie troszeczkę zwalnia jak deszcz pada i wszystko jest "mokre" i odbija tło, światło)...

Grałem na xbox 360 w gta 4 i chodziło gorzej niż na kompie... zgadza sie tylko w momentach gdy było mokro albo była mgła... więc nie mówci że gry na konsolach sie nie tną bo to nie prawda.

dark5tu5
masz racje wczoraj mialem okazje grac w gta na xklocu i wcale nie blyo tak rozowo sterowanie padem to dla mnie tragedia i gra przycinala co jakis czas w ciezszych momentach na pc juz gre przeszedlem i o wiele fajniej sie gra do tego lepsza grafika

Czesc Wam moje zdanie jest nastepujace Ci ktorzy opisali test kart graficznych i procka to chyba byli nie wyspani poniewaz ja mam kompa:plyta glowna ASUS P5N-E Sli procesor Intel Duo Core 2.00Ghz 4GB Ram grafe GF 8600 GT ktore taktowanie pamieci fabrycznie ma 2550 oraz vista ultimate sp1 i gra mi chulala na wysokich obrotach z rozdzielczoscia na normalny monitor 1024x728.Dziekuje

No jak ktoś gra na piracie to mu się GTA na konsoli niedogrywają tekstury ale jakoś ja grałem w 60 gier na xboxie i jakoś żadna mi się nie przycinała/nie przycina czasem zwiecha konsoli gdzie trzeba resetować (czasem czyt. raz na jakieś 2 miesiące) Co do grafiki że na low jest lepsza niz na x To se chyba chłopcze kpisz. Grałeś na monitorze od kompa to masz gorszą ... Zagraj sobie na jakimś FullHD to pogadamy ..
Steveo Sterowanie to pojęcie względne ;)
Pozdrawiam

ale cep przecież logiczne że gry z konsoli na monitorach komputerowych będą wygladały lepiej niz na tv full HD
1.Monitor jest z regóły mniejszy,obraz bardziej ściśnięty i wygląda lepiej z bliska(i daleka)
2.monitory crt 20cali+ mają często rozdzielczość sporo ponad full HD
3.większość gier na x-a jest w 720p i są co najwyżej upscalowane do wyższych rozdzielczości
4.oryginalne gta4 na konsolach muli i gubi fpsy(podobnie jak wiele innych gier które staraja sie utrzymać poziom 30fps np. ostatnio c&c red alert)
Pleciesz bzdury i jeszcze biedaku myślisz że masz rację,ach ci konsolowcy.
ps.mam 32 cale sharpa full hd i xboxa(dla dzieci)

Witam!
Posiadam następującego kompa:

Płyta: Gigabyte GA-G31M-S2L
Procesor: Pentium 4 HT 3.20 GHz
Grafika: Zotac GeForce 9800GT 512MB
RAM: 2GB DDR2 800MHz

I powiem szczerze, gra chodzi mi na Pentium 4 dobrze! Na ustawieniach Medium i wszystkich tych suwakach ustawionych na 20, GTA IV chodzi płynnie! RACJA Pentium 4 spowalnia mi grafikę i to dośc bardzo dlatego myśle to wymienić, ale informuje tych, którzy mają P4, że w GTA IV da sie na nim grać!
Pozdrawiam i Wesołych Świąt!!!

PO CO WAM TE SPORY GŁUPIE? WNET I TAK WSZYSCY ZGINIEMY W ZUPIE...

bez "wszyscy" ładniej by się rymowało

PO CO WAM TE SPORY GŁUPIE? WNET I TAK ZGINIEMY W ZUPIE...

i teraz jest git

No i co moi drodzy konsolowcy... tu macie filmik, na którym widać że gta 4 na pc jest lepsze.
http://www.gametrailers.com/player/43929.html?type=

Wygląda lepiej ale za to jak się ładnie tnie :P

Zależy na jakim kompie sie gra.... mi się w ogóle nie przycina i tak jak mówiłem wcześniej uważam że gta na pc wyszło lepsze niż na konsole.

Masz podnietę naprawdę... Wydać 6000na kompa jakiego masz w sygnaturce, a 700 zl na X360 to jest ogromna różnica. Bo jak widzisz takim sprzętem może się pochwalić 3% konsumentów. Nie masz powodu do szpanu (pewnie nikt cie w szkole nie lubi, ale to szczegół prawda?)

Szczerze to watpie aby pan Darkfajf mial takiego kompa bo mi to bardziej wyglada na skopiowane w kolejnosci najdrozsze komponenty z komputronika czy jakiegos innego sklepu a nie kompa zlozonego jakkolwiek z glowa.

Juz nie mowiac ze ten komp to ok 10000 PLN i pradu bierze tyle ze jak go wlaczasz to musialbys wszytko w domu lacznie z lodowka odlaczac od sieci. :-) O chlodzeniu takiego czegos rowniez nie wspomne.

"Bo jak widzisz takim sprzętem może się pochwalić 3% konsumentów" - IMHO nawet mniej, malo jest tak glupich ludzi aby w taki sposob skladac kompa. :-)

mam pytanie:
pojdzie mi gta 4 na detalach 1280x1024
moj komputer
Ati radeon 4850 512MB
2GB Ram
intel core 2 duo e7200 2.53GHz
bardzo prosze o odpowiedz,dziekuje:D:D:D

hej. ale mam polewke z was. najbardziej mnie wrecz uradowalo jak czytalem gosci z kompami na ktore wydali kupe kasy, chwalili sie wszem i wobec [hehehe] ze maja kompy na maksa.... a tu wyszlo gta 4 i lzy w oczach [buhehehehehe]. nie moge... najbardziej uradowal mnie post goscia co nie mogl przezyc ze jest karta o 500 zl tansza i lepsza od jego karty.... jak wy ulegacie manipulacji ze strony tych wielkich koncernow to juz nawet tego nie zauwazacie. poza tym zeby grac w gta 4 to trzeba miec mozg na miejscu. zenujace sa te testy co ustawiacie rozdzielczosc taka potezna.... tylko po co? podejrzewam ze wiekszosc z was siedzi w opcjach a nie w grze. zalosne to jest. nie ukrywam ze najlepsza alternatywa na gta 4 jest po prostu czas. niebawem bedzie mozna kupic karty ktore poniosa te gta jak marzenie i wcale nie za taka kase jaka wy wywalacie dla tych koncernow. myslenie nie boli ;). :].

pueblo, popatrz na date ostatniego posta w tym temacie osiolku.

i co z tego? chodzi mi o fakt jak gra wyszla i miny typow co na ich cudnych kompach gra sie ciela jak bajeczka. moze zrozumiesz ze ta wypowiedz jest ciagle aktualna na nowe tytuly ;).