no ja zainstalowałem age of conan i tam, patch miał ponad 14GB. tydzień prawie to trwało, ale sie pobrał.
Bardzo ładne rozwiązanie. Dla osób posiadających kiepskie łącza, taka alternatywa będzie jak najbardziej w porządku.
Pozdrawiam.
Ehh, Wiedźmina kupilem, jeszcze nie zdążyłem przejść. MOże warto poczekać na tego megapatcha.
.
20zl za patcha lol ;)
W skład Wiedźmina Update wchodzi:
1. patch do gry
2. muzyka inspirowana grą
3. płyta DVD z materiałami filmowymi
4. płyta DVD z materiałami dodatkowymi
5. nowy poradnik do gry
6. dwie "wiedźmińskie" naklejki
Czyli nie za sam patch sie placi 2 dyszki.
Nie kupiłem rok temu choć grę przeszedłem (wiadome źródło) dlatego teraz jak przejdę Mass Efekt to zamówię sobie Edycję rozszerzoną i będę się cieszył pełną oryginalną grą w fantastycznym wydaniu. A co do rozmiaru patcha to fakt 9 giga nieźle czyli co cała gra będzie zajmowała ok 16 gb ? LOL.
@Orlando
"...uda się do sklepu celem nabycia samego, zapewne bardzo ładnie zapakowanego update’u i dodatków." :-)
Ale dzięki za uściślenie.
A to wybacz, sugerowalem sie postami.
A ja tam nie mam możliwości ściągnięcia tak dużego pliku, a więc raczej pójdę do sklepu i wydam te 20 zł. Pogram sobie w te dodatkowe epizody, a może jeszcze kiedyś przejdę Wiedźmina już z tymi łatkami.
9GB to kiedys moze bylby problem, obecnie wiekszosc (nie wszyscy, ale wiekszosc) posiada lacze 1-6MB+ wiec problemu nie bedzie.
fan realu - a znajomych nie masz?;]
claudespeed18 >
na tym sprzecie zagrasz sobie na maxsymalnych ustawieniach przy rozdzialce 800 na 600 albo wyrzszej :) mi na najwyrzszych idzie przy amd athlon 3800 1 giga ramu karcie gf 7600 gs bez zarywki tak ze wiesz :)nie za 2 lata
Opyla się kupić edycję pudełkową, zwłaszcza, że mamy w niej dobre bonusy... szkoda, że Wiedźmina znam juz na pamieć...ale i tak zagram ^^
Sprawa jest postawiona jak najbardziej uczciwie.
Eh, gdyby tylko inni twórcy gier brali przykład z CD Projekt Red...
Jesteście niemożliwi, naprawdę. 19,90 nie zapłacimy za ładnie zapakowany patch, tylko za cały zestaw, o który powiększony będzie tradycyjny Wiedźmin w ER, czyli między innymi za Płytę z muzyką inspirowaną Wiedźminem ‘Inspired By’, która jeszcze nie tak dawno temu kosztowała tyle co cały zestaw. Do tego nowe pudełko, dwie nowe przygody, edytor i inne dodatki. Nie, wcale to się nie opłaca, naprawdę. PS. "Łukasz Mech" - pozwolę sobie już nie komentować...
barakudo -> nie chodzi o sprzet ale czas i inne gry, gdybym chcial mialbym super sprzet i gral w Crysisa ale mam zaleglosci z grami do 2003 roku aż ;)
yay zobacze ile u mnie sie sciaga przy laczu 54mb/s (sciaganie jest 120 kb/s wiec sie nie czepiajcie)
Cena 19,90 + koszty przesyłki. To jest cena za nowe pudełko, płytę "Inspired By..." i płytę z materiałami filmowymi. Do tego dochodzą 3 nowe pudełeczka DVD, nowy poradnik i płyty, które są w wesji podstawowej. Patch jest za darmo, kupując Update ER płacimy tylko za te dodatki, nie za uaktualnienie. W sumie poradniki i inne dodatki możemy pobrać ze strony thewitcher_com jeśli zarejestrowaliśmy grę.
Pozdrawiam
ja mam zlacze 16 MB ale jakis nie mam zamiaru sciagac 9bg, chyba sobie kupie ten dodatek, 20 zl to w tej chwili grosze, liczac ze wszsytko drozeje
Erl^ ====> nie wszystko - sprzęt, a w tym podzespoły PC, tanieje... ;)
uookie to znowu ja :) ciekawe, po instalacji gry Age of Conan w wersji release, wszystkie patch'e do dnia dzisiejszego zajmują ok. 1.5GB (największy miał 1GB, reszta to małe patch'e) więc nie wiem skąd Ci się wzięło 14GB :D
Wiedzę, że dużo ludzi stąd w ogóle nie kapuje o co chodzi. Otóż rok temu płaciliśmy za grę 79,90 zł (a nawet 99,99 zł). Teraz musimy zapłacić kolejne 20 zł za update (i nie chodzi o to, że można pobrać 9GB patch z netu), natomiast nowi gracze dostaną całość za 79,99 zł. Gdzie tu sprawiedliwość? Starzy gracze powinny dostać update pudełkowany za free tym bardziej, że to dzięki graczom "nowy" wiedźmin w ogóle jest, bo gdyby nie nasze uwagi, pomysły itp. itd. nic by z tego nie było.
Omg nie wiem w czym niektórzy widzą problem. 9 GB to przecież max pół dnia ściągania na łączu 2 Mb/s. Nawet ze słabszym łączem nie powinno być najgorzej, a takim obecnie już dysponuje wiele osób. Wersja do kupienia jest pewnie dla tych którzy internetu nie mają, lub mają tak kiepskie łączę, że nie chce im się ściągać tego. Tylko czy 20 żł to naprawdę taki duży wydatek ??
Poza tym nie rozumiem tych wyliczeń z artykułu. Skąd nagle się tam im wzięło 180 zł ?? Bo chyba nikt nie planuje kupić edycji podstawowej, dodatku i do tego jeszcze rozszerzonej. Co do tych co już mają Wiedźmina i będą musieli (przez brak odpowiedniego łącza) dopłacić 20 zł, czyli de facto łącznie z tym co już zapłacili wydadzą 100 zł (zamiast tylko 80), to przecież chyba nic dziwnego skoro mogą się cieszyć grą już jakieś 9 miechów.
TobiAlex --> Ty chyba nie rozumiesz, kto by kupił prawie roczną grę za cenę z dnia premiery ?? Ty kupiłeś wcześniej to chyba logiczne, że musiałeś zapłacić więcej. To że akurat cena była od początku niewielka to plus, ale czy narzekałbyś jeśli kupiłbyś jakąś grę w dniu premiery za np. 200 zł, a po roku jej cena w sklepie spadła nawet o połowę ??
Poza tym nie rozumiem logiki: ja grę kupiłem to dodatek mi się należy w pudełku za darmo. Zamiast tego lepiej się cieszyć, że nad tym pracują w ogóle, bo równie dobrze mogli rzucić tym w kąt i zająć się całkiem nową grą.
cześć TobinAlex... też tego nie rozumiem. wcześniej jak instalowałem nie musiałem tyle zasysać. dopiero przy reinstalce połowę gry pobrał z sieci. nieważne.
..odżałuję te 20 zł. bo przewiduję kłopoty ze ściąganiem owego rozszerzenia ..Nie wiem zresztą kiedy owe ściąganie będzie możliwe ..przed chwilą sprawdzałem, jest tylko komunikat że rozszerzenie wkrótce (tak, jestem zarejestrowany i gra też)
Cos czuje, ze to nie patch ma 9 GB, ale caly zestaw Update ktory mozna kupic w sklepie (zatem z filmami i muzyka). W praktyce to pewnie nie bedzie nawet 9GB tylko 2 plyty DVD wiec max 8.8 GB (a i tak pewnie nie beda pelne).
@Erl^ [ Level: 63 - Junior ] tak, na pewno masz 'zlacze' ;]
a co do 20 pln - to co to jest? cale nic. tym bardziej, ze dostajecie dodatkowe dvdsy i inne pierdoly procz pacza.
czy ich do konca pogrzalo, w czasach gdy mozna 4 giga zripowac do kilkuset mega oni wyjezdzaja z patche 9 gigowym ??????????
are you fuckin insane ????
po jaka cholere jest tam jezyk niemiecki ??
i pewnie pelno nie potrzebnych danych.
Proszę bardzo - http://www.thewitcher.com/forum/index.php?topic=10556.0
http://www.thewitcher.com/forum/index.php?topic=15189.0
Osoby, które mają juz wersje podstawową gry same chciały aby te wszystkie dodatki wyszły w wersji tłoczonej. CD-Projekt Red po prostu spełnił oczekiwania fanów.
Nie wiem o co to marudzenie całe? Dostajecie łatę z dodatkami jak z wydania kolekcjonerskiego na zachodzie za rozsądną cenę lub ssiecie z netu za free - lepszego rozwiązania wymyślić nie mogli.
Jak tylko zakupie kompa to mam nadzieje w koncu w Wiedzmina zagrać.
O Boże, widzisz i nie grzmisz.
Cd Projekt Red mógł zlać sprawę, po ostatnim patchu 1.3 zabrać się wyłącznie za robienie nowego wiedźmina/dodatku/tego co tam planują i byłoby pięknie.
Ale nie. Postanowili poprawić rzeczy których w patchach nikt nie poprawia - czyli grafikę, silnik gry i do tego w swojej bezczelności postanowili że nowy ulepszony wiedźmin będzie ZA DARMO dostępny dla wszystkich nabywców wersji podstawowej.
A ponieważ waży to 9 giga to dał możliwość zakupu płytki dla tych dla których ściągniecie jest problemem. Dorzucił parę drobiazgów i za śmieszne pieniądze wrzucił na rynek.
Ale ponieważ mieszkamy w Polsce są tacy dla których jest to niedopuszczalne. Uważają że wszyscy pracownicy CD Projekt powinni jeździć teraz po Polsce i z pudełkiem czekoladek/bukietem kwiatów/flaszką (do wyboru) wręczać patcha na płytce wszystkim chętnym i przepraszać że żyją.
..więc żeby Bóg nie grzmiał wyrażam zadowolenie z inicjatywy Cd Projekt Red ;)
..rzeczywiście Wiedźmin był wydany bardzo ładnie ..z części materiałów (z racji ich obszerności ;)) nie skorzystałem do dzisiaj
..natomiast nie jestem pewny czy odmówiłbym flaszki gdyby takową oferowano - najlepiej z naklejką Tris w stroju "niedbałym" ;)
szkoda że nie pomyśleli i nie puścili tego w wersji na torrenty albo emula.... ściąganie z ich serwera to tragedia
no niezle rozmiary... 9 gb
9GB, to przy pełenj prędkości sciągania netem 512kb/s około 2 doby, to jeszcze nie tak długo.
nie ma to jak sprzedawac patcha za 20 PLN. takie rzeczy to tylko w CD Projekt.
Ja już sobie zamówiłem update i to za 15 zł. Przy Wiedźminie spędziłem bardzo miłe chwile, więc liczę że mody też będą fajne.
Tak jak pisałem, płacimy nie za patcha tylko dodatki. Przypomnę może sytuację z grą Tomb Raider: Legenda... Otóż polskie premierowe wydanie było pozbawione opcji nextgen, która znacznie poprawiała jakość grafiki. Cenega mogła się wypiąć w sumie na tych co narzekali, ale wystarczyło napisać maila i przysyłali za friko płytkę z uzupełnieniem. Sam takową otrzymałem nie wydając dodatkowej kasy. Szkoda za CDP po części zmusza urzytkowników słabszych łącz do zakupu owego update'u, ale cóż, gdyby chcieli to udostępnili by osobnego patcha dla każdej wersji językowej osobno lub, tak jak Cenega, wysłali by do posiadaczy oryginalnej gry samą płytkę z patchem... Na pewno część jest zadowolona, że może kupić nowe pudełko, ale jakoś wszyscy się nie cieszą, bo albo ściągać 9GB, albo zapłacić za coś, czego nie koniecznie się potrzebuje. Jakiś niesmak pozostaje...
edit: tak jeszcze chciałbym się upewnić, czy zamawiając update za 14,90 przesyłka jest wliczona, czy trzeba za nią zapłacić? A jak tak to ile? Z góry dzięki za info.
edit2: muzykę i poradniki można pobrać ze strony po zarejestrowaniu gry. Ale naklejki to już poważny argument :D
nie ma to jak sprzedawac patcha za 20 PLN. takie rzeczy to tylko w CD Projekt.
Patcha który poprawia grafikę, zmniejsza wymagania, wprowadza nowe przygody, misje. A do tego dodają dodatkowe płyty, na których są dodatkowe materiały wideo, muzyka z gry, naklejki i poradnik. Zanim coś napiszesz spróbuj pomyśleć, to nie boli.
No malkontenci, do boju!
Luppus--> Za przesyłkę musisz sobie dodatkowo zapłacić.
cała gra tyle zajmuje - zdeka przegieli z tym patchem, ale raczej bez wahania wydam te dwie dychy na zakup aktualizacji.
i wg mnie to bardzo dobre rozwiązanie... nie wiem jak tu można na coś narzekać...
Po prostu nie mogę z niektórych. :/
CDP postąpiło najlepiej jak mogło, gdyby tak inni wydawcy brali z nich przykład.
Takie ea nie pie$%^@by się tylko wypusciło sama wersję rozszerzoną, bez możliwości upgrade'u (zakładamy na chwilę, że w ogóle przejmowaliby się swą grą rok po premierze).
Chcesz kupić sobie teraz Wieśka? Masz edycję rozszerzoną.
Kupiłeś Wiedźmina wcześniej? Ściągnij sobie darmowy patch oraz (podkreślę, a co!) darmowe dodatki.
Nie masz wystarczająco szybkiego łącza? Proszę bardzo - przygotowaliśmy dla Ciebie wszystkie nowinki na płytce (w imo odpowiedniej cenie).
Dla wszystkich narzekających, że upgrade duży lub że trzeba (?) płacić 20 zł - słucham, jakbyście rozwiązali problem dostarczenia aktualizacji dla nabywców podst edycji Wiedźmina? Tylko proszę nie piszcie mi tu, że mogli wysyłać płytki za darmo.
CDP ma u mnie wielki plus. Brawo, tak trzymać panowie!
Azerath >>>
wow! naklejki i poradnik? aaa, to zmienia postac rzeczy. lece i kupuje!
chyba tylko w polsce ludze daja sie tak dymac, zeby sprzedac im bubla, a potem jeszcze kazac zaplacic za poprawke i instrukcje "jak grac. pewnie jestescie tymi samymi, ktorzy wysylaja kase w lanuszkach szczescia albo zamawiaja produkty z reklam "englare your penis".
widze ze cale stadko pracownikow CDP sie tu zlecialo.
A kto komu kaze placic? Nie chcesz, sciagasz. Chcesz, kupujesz.
Co to jest "englare"? I jak to wpływa na penisa?
A co do patcho-dodatku. Super. Dwie dychy to mniej niż 1/3 posiedzenia na piwie w sobotę...
wiekszosc narzekajacych i tak pewnie ma piraty wiec olac, co to jest 20zeta, 2 piwa w knajpie...
20 zł za patch! LOL :D
Dali czadu z tą ceną - to powinien być tylko koszt płyty i koniec. Ew. mogliby płytkę z patchem dodać do jakiejś gazety np. Cd-action, Clicka itd.
Cliffton, czy Ty w ogóle czytałeś jakiekolwiek komentarze? Kolejny, który myśli ze CDP goli kasę za patcha.
.Albatros -->
no tak, sa jeszcze naklejki!
cena plyty + tłoczenie + nakleji i wychodzi 15 zł i 5 zl za robocizne
mam nadzieje, że to nie będzie jeden plik. zamierzam to ściągnąć w pracy i przenieść na płytach do chaty.
To jakaś komedia. Powinni tego Wiedźmina za darmo rozsyłać do wszystkich zainteresowanych, a nie jeszcze kasę ściągać. Nie rozumiem postępowania CDP, żeby od Polaków pieniądze brać? To jakiś żart jest chyba! Nie dość, że twórcy gry dobrze bawili się przy samym procesie tworzenia, to jeszcze chcą na tym zarobić, to jakieś chore.
no, to wkoncu kupie sobie, bo nie mam w co grac, a chcialem pozyczas od kumpla
To jakaś komedia. Powinni tego Wiedźmina za darmo rozsyłać do wszystkich zainteresowanych, a nie jeszcze kasę ściągać. Nie rozumiem postępowania CDP, żeby od Polaków pieniądze brać? To jakiś żart jest chyba! Nie dość, że twórcy gry dobrze bawili się przy samym procesie tworzenia, to jeszcze chcą na tym zarobić, to jakieś chore.
Brać pieniądze? Niech mnie szlag jeżeli widziałem kiedyś tak bogatą edycję standardową ( mówię tu o podstawce jak i wersji rozszerzonej ). A jeżeli nie chcesz płacić to nie kupuj tylko ściągnij sobie, za darmo - nie zostaniesz okradziony. I ile razy trzeba powtarzać, że za dwie dychy dostajecie płytę DVD z patchem, DVD z materiałami filmowymi, DVD z materiałami dodatkowymi i muzyką inspirowaną grą. Obliczmy 3x DVD 9GB = około 15 zł. A do tego dostajecie poradnik do gry i dwie naklejki, a że pudełko i tłoczenie płyt też kosztuje to cena wynosi prawie dwadzieścia złotych. A wy zamiast dziękować, że CDP daje tyle rzeczy za darmo to tylko narzekacie. Jakby to było Electronic Arts to trzeba byłoby pewnie za to zapłacić.
usypiacz --> A zerknij sobie pacanie jeden na allegro ile kosztuje przykładowa naklejka. A dorzuć do tego koszt minimum 2 płytek dvd, wydruku poradnika i pudełka w które to będzie zapakowane. Nie pierdziel mi, że 20 złotych to dużo.
quaku --> No masz absolutnom racjem!! Goście robiom to co lubiom i jeszcze kcom na tym zarabiać!! Kpina!!! Jak siem dobże bawili pży prodókcji to teraz nieh płacom nam, wiernym fanom, rze kcemy w to grać!!!! (skąd się tacy biorą?? <wali głową - nie swoją - w ścianę, jakąkolwiek>)
A do całej reszty narzekających to w sumie macie absolutną rację. CD-Project wydał patch do gry rozwijający fabułę, grafikę, dźwięk i ogólnie cały silnik gry. Dorzucił do tego parę dodatków i rzucił na rynek jako patch w wersji do ściągnięcia za free jeśli ma się zarejestrowaną legalną kopię. Oczywiście posiadacze piratów zaczynają już narzekać bo ściągnąć nie mogą. CDP okazał się jednak miły i wypuścił też na rynek owego patcha za grosze tak żeby zaspokoić wszystkich... ale to oczywiście nie wystarcza! Jak mogą oczekiwać, że ktoś zapłaci za patcha do gry?? A powiedzcie mi proszę malkontenci kochani... ile innych wytwórni coś o takim rozmiarze zmian nazywa patchem? Dlaczego jakoś nie narzekacie na EA, które od 8 lat wydziera od fanów kasę za "dodatki" w cenie 80 złotych sztuka nie zmieniające w rozgrywce niemal nic (patrz: The Sims). Bylibyście malkontenci kochani szczęśliwsi jeśli i CDP-red zmieniło określenie patch na dodatek i zwiększyło cenę pudełka z 20 do minimum 50 zeta?
ironia ż I, DCMs. ~nii, blm
<<ukryta drwina, utajone szyderstwo, złośliwość zawarta w wypowiedzi
pozornie aprobującej>>
Post quaka (bijący ironią na kilometr) bardzo dobrze podsumowywuje bullshit wyplywajac spod palcow ludzi pokroju usypiacza. Osobiście nie widze tu powodow do jakichkolwiek narzekan. Wyszla gra, kto kupil ten kupil, moze sobie pobrac patcha z neta, nie chce mu sie czekac to sobie kupi update packa, co w tym zlego? Jak nie bylo patchy do gothica 3 to plakaliscie, tu wychodzi patch calkowicie odmieniajacy gre to tez placzecie, czego wy kurde chcecie? Door 2 door maja zrobic? Przyjechac ze swoimi plytkami, zainstalowac i jeszcze w dupe pocalowac?
omg, czytajac niektore posty mozna odniesc wrazenie ze to źle ze cdp zrobil tego patcha. a do tego śmiał umożliwić 3 sposoby na jego zdobycie. skandal.
Niektórzy po prostu nie mogą uwieżyć że człowiek sie napracuje robiąc 9gb patcha i niechce za to kasy(prawie;p) i dlatego takie gupoty wypisują.
Carmen przed i po liftingu ;p
co o tym sądzicie?
Po czym poznać, że to polskie forum? A po tym, że nawet gdy CDPROJEKT stara się jak może, by zadowolić posiadaczy gry, to i tak pojawiają się narzekania. I to jakie. Niektórzy są naprawdę aż tak głupi, by zrozumieć pewne rzeczy?
Może wolicie kupować od nowa edycję rozszerzoną za 80zł, żeby dostać dodatki? Nie, jest do wyboru albo patch za darmo 9GB zmieniający grę w każdym punkcie, albo kupno dodatków (i to jakich!) za jedyne 19,90zł - czyli dwa rodzaje do wyboru do koloru. Ale nie, CDP przecież za miesiące pracy nad update'em ma jeździć do każdego posiadacza Witchera i dawać dodatki za free + frytki do tego.
Ileż to gier było wydawanych w wersjach reżyserskich z dwoma zmianami na krzyż i kazali za to płacić drugie tyle, co za podstawkę i jakoś nie było narzekań.
PS. Jakoś na demo GT5P za ponad 100zł rzuciło się mnóstwo chorobliwych fanbojów. A tu jakoś nawet za solidny update lecą baty. Zaiste, Polska dziwny kraj.
TRX ---> Trudno się nie zgodzić z tym co piszesz, weźmy np. taki "Lost Planet: Colonies" - 5 zmian na krzyż, cena jak za pełną wersję, a dodatkowo ci którzy mają podstawową wersję "Lost Planet" mogą się cmoknąć w pompę, bo tych dodatków nie dostaną.
Tutaj sytuacja jest jasna - sam mam podstawową edycję "Wieśka" i żadnych pretensji nie mam. Albo sobie zassam te 9 GB za free, albo kupię "update" za 20 zł. A to że gra powinna od razu wyglądać tak jak wersja rozszerzona, to już inna historia ;-). Tak czy siak - marudzenia co poniektórych to naprawdę nie rozumiem ;/
Na Grampl pisze że ten pomysł był z inicjatywy samych fanów, a CD Projekt wyszło im na przeciw, więc kto ma jakieś pretęsje to powinien kierować do nich a nie do CDP ;p
O rany, normalnie nie mogę !
Jednak mentalność polaka-marudy jest głęboko na kilometr zakorzeniona w tym narodzie.
Jak się komuś Wiedźmin nie podoba to chyba nie musi w niego grać a więc i nie ma problemu z patchem prawda?...
A jak ktoś (jak ja) uważa ją za doskonała grę wartą każdej kasy to chyba 20 zł za patcha zmieniającego cała grę to nie jest wydatek co? No ale zawsze będą tacy którzy nawet jakby był za 5 zł to będą jęczeć "o rany - aż 5 zeta??"
Nie chcesz płacić i nie zależy ci na dodatkach - NIE KUPUJ. Można ściągnąć sam patch BEZPŁATNIE. Nie masz wystarczającą szybkiego łącza - sorry, twój problem - a przepraszam, może CDP na udostępniać kompy z łączem dla malkontentów co "będzie im długo szło..." ?? No naprawdę marudztwo na mega skalę...
A potem zdziwienie że wydawcy i producenci olewają graczy i robią jak im się podoba. No jasne - bo jak wydadzą coś dla graczy w opcji albo płatne parę złotych na krzyż albo free - do wyboru do koloru - to słyszą jęczenie. Każdemu by się odechciało.
Ludzie obudźcie się bo narzekactwo i marudztwo w tym kraju jest chyba największe na świecie. To taki ulubiony sport polaków. Narzekanie że "gry za drogie". A jakby gra była za darmo to zaraz pewnie byłoby gadanie - "co, dlaczego mi nie płacą za to, że gram w ich grę" !
Osobiście mam podstawę Wiedźmina i choć mam szybkie łącze 10MB i ściągnięcie byłoby mało problemowe to i tak kupię sobie ten patch bo 20 zł to śmieszne pieniądze.
Tak BTW - kupiłem sobie kiedyś Wiedźmina w MM za 80 zł (wersja nie-kolekcjonerska) i też mam CD z muzyką, CD coś tam o tworzeniu gry i poradnik. Mogę się mylić ale chyba nie było "zwykłej" wersji Wiedźmina - tylko taka właśnie "mniej kolekcjonerska" albo ta "w pełni kolekcjonerska" (chyba z koszulką) ...
http://www.thewitcher.com/forum/index.php?topic=15728.msg364923#new <--- przydało by się sprostować