Forum: Wojna na Bliskim Wschodzie.

Sprawa nie jest taka czarno-biała, jakby niektórzy chcieli. Izrael nie jest bez winy, od lat prześladuje Palestyńczyków, ma gdzieś jakiekolwiek prawo. Palestyńczycy to naród bez swojego państwa. To się dzieje od wielu, wielu lat i kwestią czasu było, aż to wszystko #@!#$ To wszystko sprowadza się też do osobistych wartości i reguł na polu walki. Tu nie ma dobrych i złych, są tylko odcienie szarości.

Tam jest tyle nienawiści skąpanej w religijnym fanatyzmie po obu stronach, że tam nie wypracuje się jakiegokolwiek stanowiska zadowalającego obie strony. To praktycznie kolejny krok do końca Palestyny i kolejny krok, by jeszcze więcej ludzi na świecie znienawidziło Żydów.

Najbardziej szkoda tam dzieci, młodych ludzi, przed którymi całe życie, którzy najpewniej zginą. A jeśli przeżyją, to będą mieć traumę na całe życie lub będzie się w nich tlić chęć zemsty i za jakiś czas znowu dojdzie do krwawych starć.

To, co się wydarzyło w sobotę, 7 października, a mianowicie atak sił Hamasu na Izrael jest na pewno pewnym szokiem, ale także lekcją dla Izraela, który pogrążony w kryzysie wewnętrznym ws. reformy sądownictwa nie zauważył przeciwnika czekającego na okazję, by uderzyć.

Ciekawe na ile nie zauważył, a na ile nie zareagował bo dla Netanjahu w obecnej sytuacji taki atak to "polityczne złoto".

celne z iksa:

Sebastian Brzezina
SebaBrzezinaFot
Mogli prowadzić coś w rodzaju wojny sprawiedliwej... mogli działać jak cywilizowani ludzie. Nawet jeśli mają rację to zrezygnowali z tego. Świat ich potępi, Izrael wymorduje.

Eksperci w USA już wyekspertowali że Iran jest winy, ciekawe czy pisokraci z USA zrobią wjazd do iranu "żeby wprowadzić demokrację" Jeśli tak to cóż znów przez parę lat będą bombowe czasy :P

Wydarzyla sie tragedia i ciezko wymagac stonowanych reakcji… nie potrafie jednak nie zadac sobie pytania: czy odpowiadanie ludobojstwem na zamach powinno byc godne pochwaly lub popracia? Mnie uwiera sumienie na sama mysl… Nawet biorac pod uwage skale i brutalnosc zamachu to narracja z Tel Awiwu sprawia, ze rozszerzaja mi sie oczy. Nie mam na mysli lektury newsow ze streszczeniami, tylko sformulowania jakich uzywaja rzadzacy w swoich wystapieniach… oko za oko to jest nic w porownaniu do obietnic i deklaracji jakie leca. Unicestwienie brzmi bardzo pragmatycznie… ale tez nieludzko. Dzieci nie wybieraja tego gdzie sie rodza.

Nie probuje odciazac sprawcow, nie chce przerzucac winy - nie ma usprawiedliwienia dla jakichkolwiek aktow terroru. Tymczasem na fejsubuku pod newsami na ten temat Polacy komentuja “brawo Palestyna!” - takie wpisy maja po 1000 lajkow. Ludzie zachowuja sie jakby posiedli jakas tajna wiedze o tym, ze Izrael trzymal Strefe Gazy pod butem i chyba jak zwykle czuja potrzebe by isc pod prad. (chyba w mysl modnego “I oppose the current thing”). Nie zdaja sobie sprawy jak obrzydliwe sa te wszystkie gratulacje za utarcie Zydom nosa. W koncu na niewinnego nie trafilo, co nie?

A tak w skrocie to po lekturze watku, dla zaspokojenia wlasnej ciekawosci, pytam czysto teoretycznie jednych i drugich: W jakim miejscu postawilibyscie granice, za ktora w Waszych oczach usprawiedliwionym staje sie:
- atak terrorystyczny na ludnosc cywilna
- dazenie do ludobojstwa

Hamas zabija cywili i dzieci, a teraz Izrael zabija cywili i dzieci. Gown...a sytuacja.

A w ogóle, to cóż za przypadek, że Netanjahu z przegranego polityka, który ma postawione zarzuty korupcyjne, który doprowadził swoimi decyzjami do masowych protestów, w wyniku ataku Hamasu stał się nagle mężem opatrznościowym i wybawicielem narodu izraelskiego.

Izrael swoim postępowaniem chce dokonać powolnego anschlussu terytorium Strefy Gazy jak i Zachodniego Brzegu więc nie zgadza się na utworzenie państwa palestyńskiego. Hamas odwala cyrk bo nie uznaje państwowości Izraela i chce stolicę Palestyny w Jerozolimie. To nie jest do pogodzenia. Kompletnie inną sprawą jest poziom życia jednych i drugich. Jedni i drudzy to w dużej mierze fanatycy religijni. Nie wiem czy Izrael bierze pod uwagę tylko dzietność kobiet palestyńskich i żydowskich, bo tych pierwszych zawsze będzie większa.

Swoją drogą sytuacja dla Palestyńczyków jest tragiczna a ta walka ma chyba mniej sensu niż powstanie w getcie warszawskim. Nie mają bowiem sojuszników. Iran ? Pełnoskalowa wojna Iranu z Izraelem nie jest możliwa ze względu na to że ze sobą nie graniczą, a nawet jeśli - skończyłoby się interwencją USA. Liban i Syria to państwa upadłe, mające własne problemy gospodarcze, z rebeliantami i dżihadystami. Pozostałe państwa arabskie/muzułmańskie udają że los Palestyńczyków bardzo im ciąży na sercu, ale nikt palcem nie kiwnie bo mają na to tak naprawdę wywalone.

Ja bym wszystkim proponował sobie przypomnieć, kto pierwszy rizpoczął ten konflikt i prześladowania, które państwa zainicjowały pierwszą wojnę izraelsko-arabską, kto anektował jako pierwszy terytoria Strefy Gazy i Zachodni Brzeg oraz wzgórza Golan , niwecząc pokojowe powstanie dwóch niepodległych państw...

Pan Bóg to taki starzec z wielką siwą brodą.
Może co zechce.
Miał nieprzebrany wybór, a jednak na syna wybrał żyda.

Dobra na serio to źle się dzieje w Izraelu. Tak tłukom Palestyńczyków że Polski tłuczony schabowy w niedziele może się schować.

Incydenty na granicy z Libanem. Czyżby reszta islamistów chciała się dołączyć?

Masakra w kibucu Kfar Aza. Odkryto ciała kobiet i 40 dzieci. "Izraelska Bucza"

Żołnierze izraelscy, którzy zabezpieczali teren w kibucu Kfar Aza, znaleźli zwłoki ofiar palestyńskiego ataku. Wśród nich odkryto ciała około 40 dzieci, w tym bardzo małych. Niektóre miały odcięte głowy - poinformował we wtorek portal "Times of Israel".

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30286434,masakra-w-kibucu-kfar-aza-odkryto-ciala-kobiet-i-40-dzieci.html

https://nypost.com/2023/10/10/blm-chicago-under-fire-for-pro-palestine-post-featuring-paragliding-terrorist/

Marksiści jak widać w formie ;D

Jak to jest, że gdy Hamas zabija cywili w tym i dzieci, to jest (słuszne) wielkie oburzenie, a gdy Izrael robi to samo, to ci sami ludzie kiwają głową ze zrozumieniem i nazywają to "słuszną reakcją"?

Na Cyprze na razie spokój - pozdrawiam.

Widzę że konfiarze i onuce mają już nową narrację, tym razem w obronie terrorystów.

Jedna z roznic w tym konflikcie jest taka:

Hamas ma wybor i wali w cywili, izrael wali w cywili bo nie ma wyboru.

O ile dla hamasu cywile to glowny cel dzialan, to dla armii izraela cywile to “collateral damage “. Wynika to z tego ze terrorysci z hamasu traktuja cywili jako zywe tarcze.

Jakby kogoś interesowało skąd smród kacapskich onuc i wysyp szurów w wątku działających zgodnie z narracją moskiewskiej propagandy, polecam:
Wina ofiary. Reakcje Rosji na atak na Izrael. W narracji kładziono nacisk na to, aby nie opowiadać się jednoznacznie po żadnej ze stron oraz przedstawiać racje i straty „symetrycznie”. Wskazywano równocześnie, że odpowiedzialność za atak spoczywa na Zachodzie, który rzekomo okazywał pomoc Hamasowi. Narrację dotyczącą Izraela wykorzystano też do wybielania działań Rosji, wskazując, że nigdy nie dokonywała ona zbrodni wobec sąsiadów. ... W oficjalnej reakcji Moskwy zwraca uwagę kilka elementów. Po pierwsze, zabrakło potępienia ataku Hamasu na Izrael, w tym mordów popełnionych na cywilach. Po drugie, Rosja de facto przypisała winę ofierze ataku (Izraelowi) poprzez zwrócenie uwagi na jego szerszy kontekst, tj. blokowanie przez Izrael procesu tworzenia niezależnego państwa palestyńskiego. Po trzecie, stanowisko rosyjskie cechuje pozorna symetria w traktowaniu obu stron: do zawieszenia broni wezwano w momencie, kiedy działania bojowe toczyły się jeszcze na terytorium Izraela.
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2023-10-09/wina-ofiary-reakcje-rosji-na-atak-na-izrael

Czy Rosja wesprze Hamas w wojnie z Izraelem? Prezydent Autonomii Palestyńskiej był agentem KGB
Autonomia Palestyńska liczy na poparcie Kremla w wojnie z Izraelem. Palestyńczycy mają długą historię relacji z Kremlem sięgającą jeszcze radzieckich czasów. ... Nazwisko Abbasa izraelscy naukowcy z Uniwersytetu Hebrajskiego w Jerozolimie w 2016 roku znaleźli w tzw. Archiwum Mitrochina. Chodzi o tajne dokumenty KGB, które na początku lat 90. przekazał Wielkiej Brytanii Wasilij Mitrochin, były oficer i archiwista KGB. W dokumentach występuje pod pseudonimem "Krotow".
https://www.rp.pl/dyplomacja/art39243651-czy-rosja-wesprze-hamas-w-wojnie-z-izraelem-prezydent-autonomii-palestynskiej-byl-agentem-kgb

Prezydent Palestyny odwiedzi Moskwę
Prezydent Palestyny Mahmud Abbas przyjedzie do Moskwy. Trwają przygotowania do wizyty - oświadczył ambasador Palestyny w Rosji Abdel Hafiz Nofal, cytowany przez prokremlowskie media.
https://wydarzenia.interia.pl/raport-wojna-w-izraelu/news-wojna-w-izraelu-prezydent-palestyny-odwiedzi-moskwe,nId,7078540

Brutalny atak Hamasu na Izrael miał miejsce w urodziny Władimira Putina. Ten wstrząs na Bliskim Wschodzie był prawdopodobnie miłą niespodzianką dla rosyjskiego prezydenta, którego strategicznym priorytetem jest odwrócenie zachodniego wsparcia i uwagi od Ukrainy. Właśnie to może spowodować kryzys w Izraelu - podkreśla Politico.
https://defence24.pl/geopolityka/politico-hamas-zrobil-prezent-putinowi

Swój bliskowschodni koncert Moskwa stara się grać na wszystkich fortepianach – również w relacjach z organizacjami palestyńskimi. Ma tam dobre stosunki z szeregiem ugrupowań islamistycznych, w tym Hamasem, którego nie uważa za organizację terrorystyczną. ... Mahmud Abbas, prezydent Autonomii Palestyńskiej w ciągu ostatnich dziesięciu lat był osiem razy w Moskwie, gdzie spotykał się z Władimirem Putinem. ... W marcu tego roku szef Biura Politycznego Hamasu Ismail Hanija spotkał się w Moskwie z Siergiejem Ławrowem
https://belsat.eu/pl/news/11-10-2023-bliskowschodni-mediator-czy-podzegacz-kreml-a-sprawa-palestynska

Przyjemnej lektury, zwłaszcza onucom życzę. Wiem, że z radością przyjmiecie powyższe informacje i entuzjastycznie z pianą na ustach będziecie dalej spamować ruską narracją.
Na zdjęciu Łgawrow z szefem biura politycznego Hamasu Ismailem Hanija. W artykule belsat.eu jest jeszcze jak uśmiechnięci ściskają sobie dłonie, odnośnie wzajemnego partnerstwa.

Prawda jest taka że żeby nie było terrorystów należało by wybić wszystkich muzułmanów płci męskiej.

Krany i inne onuce, polskie radykały zwolennicy Hamasu i ruskiej propagandy:
... Nie ma symetrii między przewinami Izraela a Hamasu.
Wojsko izraelskie (IDF), nim uderzy w cele cywilne, apeluje do mieszkańców o ewakuację. IDF posługuje się terminem „pukania w dach”, czyli wprowadzoną w 2006 r. praktyką spuszczania niewybuchowego ładunku ostrzegającego mieszkańców, że mają czas na ucieczkę, nim spadną uzbrojone bomby. W Gazie IDF wysyła cywilom SMS-y ostrzegające o planowanych atakach. Po każdej z wojen i operacji wojskowych powoływane są komisje i sądy wojskowe, które wyjaśniają każdą śmierć i rozliczają żołnierzy z nieliczenia się z życiem cywilów.
https://www.rp.pl/publicystyka/art39239711-po-ataku-hamasu-na-izrael-mimo-wszystko-to-nasza-wojna

Nie popieram w żadnej mierze działań Hamasu - dzicz i zwierzęta, ale polecam wszystkim obrońcom Narodu Wybranego oblać głowy zimnym prysznicem. Okupują ziemie należące do Palestyny - z biegiem lat wchłaniali coraz więcej i więcej - ewidentnie dążą do całkowitej asymilacji.
W tej wojnie nie ma ani złych ani dobrych.
PS. Polecam bardzo dobry film animowany pt. "Walc z Baszirem" z 2008 roku. Uwaga: to, że jest animowany - nie oznacza, że lekki. Reżyserem jest Żyd, który brał udział w wydarzeniach i pokazał prawdę o swoich pobratymcach.
PS. Zanim krzykacze "z lewej" strony zaczną pisać kolejne bzdury - źródłem załączonej mapy jest wyborcza.pl.
Miłego dnia wszystkim.

Izrael poluje na terrorystów i nie ma dla wrogów litości. Czytałem w wiadomościach na wp pl że wojsko Izraela cieszy się że zlikwidowało już 700 terrorystów i jako dowód pokazało ich trupy.

III wojna światowa się już zaczeła i naż Polski Jasnowidz z Człuchowa od dawna mówił że Rosja zatakuje Ukrainę a kolejna wojna światowa rozpocznie się na Bliskim Wschodzie a Polska dotkliwie odczuje głównie gospodarczo. Jeśli wieżyć że jasnowidzenie istnieje to Krzysztof Jackowski ma naprawdę wielki dar być może od samego Boga.

Izrael niestety ale musi zrobić to samo co ruskie w Mariupolu. Dzisiejsza wojna jest taka, że nie bierze się miasta z mieszkańcami bo nigdy nie utrzymają pokoju. Nie zapanują nad terroryzmem. Ruskie czyszczą miasto i zasiedlają je swoimi mieszkańcami. Na miejscu żydów atakowałbym pociskami termobarycznymi. Jeśli wybiorą drogę bardziej pokojową to czeka ich długa wojna okupacyjna która skończy się klęską po kilku latach zamachów bombowych.

Via Tenor

Oho widzę że mamy tutaj istny pokaz narracji: Izrael dobry, Palestyna zła.

Jak widzę podobne nagrania w sieci to mam szczerą nadzieję, że Izrael wytępi to ścierwo jak karaluchy.
https://twitter.com/emilykschrader/status/1710579358841086277

To ja chciałbym tylko przypomnieć ile cywilnych kobiet i dzieci zostało zgwałconych i zabitych przez wojska Amerykańskie i Izraelskie dziękuje do widzenia