Dajcie ludzie przeczytać chociaż ze dwa wpisy na twitterze i jakąś publicystykę, żebym wiedział co mam pisać w dyskusji. Dopiero co się olimpiada skończyła, a ja już mam być ekspertem od bliskiego wschodu?
Tak swoją drogą, gdyby prezydentem był dalej Trump i robił dokładnie to samo co Biden obecnie w sprawie Afganistanu, to już widzę jak wszystkie media zgodnie mówiłyby, że Trump to zamordysta, nieodpowiedzialny i trzeba go wyrzucić z urzędu. A tymczasem Biden jest super. I przypomnę jeszcze raz, że jakiś miesiąc temu Biden zapewniał, że nie będzie takiej ewakuacji last minute. Dodatkowo wspomnę jaką szopką jest cnn. Genialne aktorstwo, tvp mogłoby się uczyć.
https://youtu.be/c2ScxGsB-ks
Takie cudo znalazłem. Ciekawe czy to prawda.
Edit jednak prawda https://youtu.be/W-omY20pMNM?t=63
Kisnę.
Bardzo rzadko biorę udział w politycznych dyskusjach, przyznaję, sytuacja geopolityczna nie jest moim "must-read" codziennie rano, ale zgłaszam się z prośbą do mądrzejszych ode mnie, by wytłumaczyli forumowej Grażynie, co właściwie się stało. Jako że ja, forumowa Grażyna, w świetle najnowszych zdarzeń sklejam sobie jedynie:
a) po 20 latach wojny stan wrócił do sytuacji wyjściowej, czyli jednak krew w piach (uprzedzając ewentualne argumenty, że ta sytuacja była potrzebna by zniwelować/oddalić groźbę islamskiego terroru - to dzisiaj już chyba możemy obstawiać, w co tym razem uderzy samolot...)
b) Ameryka ucieka bo Ameryka nie widzi już dolarów, am i right czy am i right?
c) gdzieś mi dzisiaj przez oczy przemknęła smutna statystyka, ile osób straciło życie w ciągu tych 20 lat - zarówno z jednej, jak i drugiej strony. Wg tej statystyki, talibów zginęło xkrotnie więcej... a i tak "wygrali" /?/
d) lament o ofiarach, kobietach, dzieciach. Przecież chyba nie od wczoraj wiadomo, że na wojnie najbardziej cierpią cywile? Oczywiście, że jest mi przykro, bo nigdzie nie powinno się tak dziać, ale tak wygląda wojna IMHO - są ludzie w ciepłych fotelikach popijający herbatkę/kawkę/whisky, od których wszystko zależy, z całą gromadą krewnych i znajomych królika - są też geopolitycy i stratedzy, którzy przerzucają się argumentami, jest "mięso armatnie", są ofiary w cywilach, są też internetowi komentatorzy którzy patrzą na załączone obrazki w stylu ludzi czepiających się kół samolotu, i jest im smutno. I niby wszyscy wiemy, o co chodzi, a jednak ciągle jest to dla nas zaskoczeniem?
Kto by się spodziewał.USA z dnia na dzień wyjechali,dodatkowo zostawili sporo sprzętu.Czego świat się spodziewał? Zauważcie też jedną rzecz.Po raz kolejny, ci biedni imigranci,to prawie sami faceci.Do tego młodzi. I rozlokują ich z czasem w Europie.Byle kogo,byle jak. A kobiety i dzieci zostawili.Tego to się nikt nie czepia. Dobra,bo mają taką chorą religię, że kobiety i dzieci do ścierwa,i je mogą zostawić, bo to facet przedłuża ród. Albo uciekający się przeszkolą,i odbiją kraj.Ale kto w takie głupoty uwierzy? Zresztą tych uciekających i tak za dużo w sumie nie będzie. Jak tak patrzę na przyszłość,to marnie to widzę. Zachodnia Europa pełna czarnych i muzułmanów .Spoko,dopóki się zachowują, to mogą być i różowi. Ale ile jest takich,którzy są gorsi niż patologia? Gdybym wierzył w wszystkie teorie,to w ciągu następnych 20 lat,zachodnia Europa to już nie będzie taki cudowny eden .Zresztą u nas nie będzie lepiej ;D Mam nadzieję że ten cały świat,imo nie walnie.Albo niech zaczeka te 20-30 lat. Będe już w takim wieku,że będzie mi wszystko zwisało ;D Bo niestety,ale Exodus musi być.Ja się dziwię,że ludzie z miejsc jak Haiti ,czy innych bieda regionów,jeszcze nie ruszyli.
Ja widać średnio skutecznie się implementuje demokrację w plemienno-kastowej społeczności.
USA podejmują jedyną rozsądną decyzję w tej sytuacji. No bo ile mozna siedzieć, pilnować i marnować pieniędzy, trudno od nich wymagać, żeby utrzymywali kraj na drugim końcu świata. Błąd natomiast popełnili wcześniej. Po pokonaniu talibów powinni rozprawić się też z lokalnymi watażkami, zamiast tego zaczęli ich dozbrajać. Efekt taki, że Afgańczycy zamiast zająć się budową silnego państwa i armii, przez 20 lat zajmowali się wewnętrznymi konfliktami, a jak przyszło odeprzeć atak to nie nie było komu bronić, bo naród wewnętrznie skłócony i rozbity. Są kraje, gdzie nie da się wprowadzić demokracji w stylu zachodnim.
Polska zyskała tyle że Wojsko Polskie znalazło się w pewnym momencie w faktycznie stanie wojny. Afganistan pokazał mierny stan naszej armii i wymusił modyfikację sprzętu, nowe zakupy, zmianę w szkoleniu itd. Tak więc zyskała polska armia (podejrzewam że nie tylko polska). To jest raz. Dwa: na 20 lat Afgańczycy mimo wszystko złapali oddech. Być może to zmusi Talibów do nieco innej polityki. No i trzy: na 20 lat sporą część terrorystów "uwiązano" w Afganistanie i okolicach trzymając ich z dala od Europy.
Unia Europejska planuje wprowadzić sankcje wobec Białorusi za wypychanie migrantów przez granicę z krajami UE. Rzecznik Komisji Europejskiej przekazał, że KE ściśle współpracuje z polskimi władzami, aby wspierać je w skutecznym zarządzaniu granicami
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8228988,ke-ue-sankcje-rezim-aleksandr-lukaszenka-bialorus.html
Nie będzie żadnej fali uchodzcow bo talibowie nikogo z kraju nie wypuszcza.
Beka z USA. Najpierw szukali Osamy 10 lat. Później bombardowali te góry, wystrzelili miliony pocisków, zginęła cała masa młodych chłopaków, a oni ZNOWU przegrali.
I to wszystko w 20 rocznicę WTC o ironio :D
Kto by się spodziewał.
Śmieszne też jest to, że przywódcy Talibów, wrogów nr 1 zachodu, siedzą sobie spokojnie w Katarze. No ale Katar ma pieniążki więc Katar lubimy, ciii.
Żenada. Amerykanie pouciekali jak szczury z tonącego okrętu. Ich wiarygodność jako sojusznika spadła właśnie do zera.
A czy przypadkiem z jakiś miesiąc temu, prezydent usa mówił, że nie będzie takich scen ewakuacji last minute?
tyle lat, tyle ofiar, tyle pieniędzy, by było jak było
lata lecą, a świat ludzi jak głupi był tak głupi będzie,
człowiek i tyle w temacie
swoją droga niesamowite ze po 20 lat wrócili po władze, jak silną wole mają talibowie by zająć ten kraj, w sumie to bez pomocy usa ich by nie było niezła ironia, jak to sojusznik staje sie wrogiem i to nr1.
Jeszcze można na obejrzeć film Rambo gdzie Sylwek walczy ramię w ramię z Talibami by pokonać ZSRR
To smutne że Afgańczycy znowu są pod rządami Mudżahedinów którzy są wyjątkowo okrutni i nieprzewidywalni. Tempo w jakim Talibowie przejmowali władzę w kraju po tym jak Joe Biden wycofał swoich żołnierzy z Afganistanu przypomina mi Blitzkrieg z czasów II Wojny Światowej przy czym należy zaznaczyć że Talibowie uderzyli tylko swoimi siłami lądowymi. Co będzie dalej nikt nie wie.
Tak słabiutko się znacie na tej tematyce.
te 20 lat w Afganistanie miało służyć oddaleniu zagrożenia ekstremistycznym terroryzmem dla zachodu.
I ta misja się udała.
Ci talibowie którzy teraz będą rządzili Afganistanem są całkiem inni niż ci 20 lat temu.
Sami będą trzymali wszystkich z mordę, także zachód będzie miał spokój i nie będzie ataków z ich strony na zachodnie państwa.
A to że w Afganistanie będzie muzułmańskie państwo religijne a nie nowoczesna demokracja, to tak na prawdę nikogo poza Afgańczykami nie obchodzi.
Zachód spróbował, ale się nie udało, zresztą wiele osób od dawna o tym mówiło że się nie uda.
Także Amerykanie ogólnie zrobili to co chcieli, czyli oddalili groźbę ataków terrorystycznych, a że demokracja się nie udała, trudno. Jakieś kroki zostały zrobione. Choćby 20 lat edukacji dla kobiet.
Nie wiem na ile zmieniło się to przez 20 lat ale dla mnie to wygląda na totalną porażkę. I wszystko w 2 tygodnie. Talibowie wychodzą sobie z nory bo Ameryka uznała że już i pyk, cały kraj zajęty. Prezydent spieprza, wszyscy spieprzają z kraju, mordowane są kobiety i miasto po mieście przejmowane przemocą i gwałtem. Ja tu nie widzę żadnego sukcesu, dalej to takie same dzikusy jak wtedy.
https://twitter.com/G20G3/status/1427210876273188865
Te filmy ida w swiat. Dzial PR bidena pewnie ma spory orzech do zgryzienia. Zastanawiam sie tylko czym bardziej sie przejmuja, ewakuacja swoich ludzi czy spadajacymi slupkami i burza w social mediach.
A i jeszcze USA zostawiło całkiem sprawny sprzęt wojskowy. Ciekawe czy jakieś czołgi też już mają, javeliny i inne.
https://twitter.com/i/status/1426499978025914375
Pytania mniej więcej w połowie (13:26), wszystko czemu zaprzeczał się ziściło. 15:46 404 not found.
https://youtu.be/i7YQDHHUV7M
Ależ będzie teraz bezpiecznie... No ale wiadomo, talibowie się zmieniają. Teraz tik tok a nie jakieś zamachy.
https://imgur.com/gallery/DNrlQ2Z
To to kobiety mają przej.... w Afganistanie, coś media milczą, ale to dość świeże.
https://www.abc.es/internacional/abci-29-prohibiciones-talibanes-mujeres-nsv-202108171722_noticia.html
Tłumaczenie :D
https://dorzeczy.pl/swiat/195414/oto-lista-29-zakazow-dla-kobiet-w-afganistanie.html
Przyznam, ze sie nie spodziewalem tak krotkiego "too soon"...
Kolejny dzień patowej sytuacji na granicy. Nie tylko "młodzi mężczyźni w wieku poborowym" jak twierdzi Wąsik, są tam również kobiety i dzieci. Grupa około pięćdziesięciorga uchodźców koczująca od tygodnia na skraju cywilizowanego podobno państwa. Nie nasz problem, jak twierdzi w wywiadzie wiceszef MSWiA.
https://tvn24.pl/polska/migranci-na-granicy-z-polski-z-bialorusia-straz-graniczna-uruchomila-dwa-nowe-osrodki-dla-cudzoziemcow-5198520
Przewrotny punkt widzenia!
Jak wiemy, Amerykanie przez lata meczyli sie z wysledzeniem czlonkow talibow, gra w kotka i myszke, dowdcy ukrywajacy sie w innych krajach itp.
Obecnie mozemy na to spojrzec w ten sposob, ze Talibowie sami wylozyli sie na tacy Amerykanom. wyszli z podziemia i przejeli wladze. Zmasowany desant wojsk amerykanskich teraz lub w najblizszym czasie pozwoliby wybic/wylapac wiekszosc talibow, zanim Ci by sie zorientowali o co chodzi i znow uciekli do nor.
Oczywiscie to taka gdybologia bo operacja takich rozmiarow to nie hop-siup.
Właśnie sobie google mapy sprawdziłem. Z Kabulu do polskiej granicy idzie się jakieś 45 dni.
Może jednak warto zastanowić się nad przyjęciem tych ludzi bo to albo swietni analitycy wojskowi, albo mają możliwość odczytywania przyszłości, chociaż w tym przypadku muszą wiedzieć że wejdą bo inaczej po co by przychodzili?;
Cóż, historia Afganistanu się jeszcze nie skończyła. Będzie miała swoje dalsze rozdziały. NATO zwołuje szczyt w tej sprawie, ciekaw jestem jakie decyzje zapadną, jaka strategia zostanie przyjęta i czy uwzględniony zostanie ten czynnik, opisany w artykule.
Właśnie czytam, że chaos trwa, giną dzieci i kobiety, tłum szaleje. Talibowie na razie umiarkowanie.
A za 5 dni Biden znów w jakimś wywiadzie wykrzyknie 'przecież to było 4 dni temu'. Nie dziwię się, że rzadko udziela się w mediach z talentem do PR tak plastikowym jak i jego uroda. Jak cyborg jakiś...
Edit: znalazłem coś lepszego, najwyraźniej Bin Laden zakazał zamachów na życie Bidena, gdyż liczył, że Biden zostanie niekompetentnym prezydentem. Prorok normalnie.
Zegar tyka, niecały tydzień został i administracja Bidena zostawi w Afganistanie kilka tyś obywateli amerykańskich, jako zakładników. Nieporadność z jaką działa jego administracja jest przerażająca, nikt nie wie ilu amerykanów utknęło za liniami talibów, nie mają nawet planu co zrobić z tymi co zostaną po 31/08, zapewne zapłacą talibom jakąś formę okupu za nich :P Najlepsze old Joe kompletnie ignorował informacje wywiadu w sprawie Afganistanu, gdzie od maja wiedziano co się święci i dostawał raporty, co potwierdzają informatorzy z wywiadu i departamentu obrony. Oczywiście w wypowiedziach dla mediów kłamią że informacji nie mieli, wszak kłamstwo jest nie łatwe do zdemaskowania jak informacje są z klauzulą "tajne" :P Sprzęt wojskowy o wartości ponad 80 mld dolarów został porzucony i wpadł w ręce talibów. Oczywiście wszytko mogłoby zostać ewakuowane, jeśli odpowiednio wcześnie by zaczęli to robić, ale nieudolność i zakłamanie tej administracji jest niesamowicie wielkie. Jedną z bardziej skandalicznych rzeczy jakich się dopuszczono, jest nie zniszczenie bazy danych Afgańczyków współpracujących z amerykanami, a ta baza wpadła w ręce talibów którzy już podobno robią czystkę i nie tylko samych współpracowników mordują, ale również ich rodziny.
Trump zdecydował o wycofaniu wojsk USA i podjął negocjacje z talibami, ale Biden też się zbłaźnił przyspieszając wycofanie amerykańskich wojsk. Fatalnie też diagnozował sytuację, bo jeszcze niedawno mówił, że przejęcie przez talibow kontroli nad całym krajem jest mało prawdopodobne.
No i teraz mamy tragedię tysięcy czy może nawet milionów osób skazanych na rządy fanatyków, którzy prędzej czy później zaczną siać terror. Amerykanie wielu tym ludziom dawali nadzieję, a następnie ich porzucili. Naprawdę trudno tym zwykłym ludziom, tłumaczom, dziennikarzom, przewodnikom nie współczuć, tak po ludzku. Filmiki z lotniska w Kabulu są przygnębiające.
A pisowski rząd jak zwykle nieporadny. Czesi wysłali już dwa samoloty, Słowacy jeden, Ukraińcy też wywożą swoich ludzi i ich współpracowników, a pisowcy dopiero teraz majstrują naprędce misję ewakuacyjną.
Jednym z powodów dlaczego wyszło jak wyszło jest to, że Afganistan to trochę państwo teoretyczne. Jego ludność jest podzielona na plemiona i to one są podstawową społecznością, ludzie nie chcieli walczyć o jakiś rząd z którym się nie utożsamiali. I tu wychodzi kolejna istotna sprawa, czyli brak renomy byłego rządu, co miało też związek z powszechnością korupcji. Jeśli chcecie dostawać informacje z pierwszej ręki, to polecam tę dziennikarkę:
https://twitter.com/jagodagrondecka
A ty, autorze posta, uprawiając jakąś swoją chorą propagandę na tle tragedii tych wszystkich ludzi, tylko sobie wystawiasz świadectwo.
Cóż dziadek skopał ostro sprawę, to co tam się dzieje to nie wycofanie tylko paniczna ucieczka bez ładu i składu. Ale muszę przyznać że udało mu się zjednoczyć wszystkich amerykanów :) jadą po nim już wszystkie stacje nawet CNN :D
Niestety ale Ameryka pod przywodctwem Sleepy Joe to nieustanne pasmo porazek ktory dolewa kazdego dnia benzyny do swiatowego pozaru.
Tak nieudolnej proby ewakuacji bez poinformowaniu sojusznikow i zostawienie tysiecy ludzi na pewno smierc to nawet tragedia nie mozna nazwac.
Chcieli miec ladna 20 rocznice zakonczenia konfilktu a swiat obiegna obrazki z powiewajacych talibanskich flag 11 wrzesnia.
Jak nie idzie to nie idzie
https://mobile.twitter.com/MLiamMcCollum/status/1427658106054406149
Jedyne co w tym wszystkim martwi to fakt że te wszystkie biedne dzieciaki widząc słabość obecnych rządów będą obserwować sytuację i całkiem możliwe że utożsamiać się z tymi którzy w ich wyobrażeniu prezentują się jako "mocniejsi"
Wcale się nie dziwię, że Amerykanie uciekli. Talibowie mieli tajną broń, której nie mogli by się oprzeć amerykańcy żołnierze.
spoiler start
Zaczęli by się do nich zwracać przedrostkami - on i ona.
spoiler stop
Oni są za głupi żeby stworzyć ogarnięty naród i działającą armię. Nikt nawet nie walczył, pewnie nawet Talibowie nie są świadomi tego co się dzieje. Ktoś dał im broń i kazał iść przed siebie.
Kiedyś usłyszałem, wojsko USA miało problem z wyszkoleniem lokalnych ludzi, bo oni są po prostu lekko upośledzeni. Rozmnażają się z swoimi siostrami, kuzynkami i skończyło się to tak jak widać. Miliony upośledzonych ludzi z karabinem w ręku...
Ja się dziwię, że w czasach tak straszliwej pandemii oni sobie na takie coś pozwalają. Przecież śmiertelny wariant delta powinien ich dawno dobić! Chyba, że wszyscy talibowie są zaszczepieni, no i powinni być zaszczepieni ich wrogowie żeby osiągnąć odporność.
nie wiem czy było, ale to jest mistrzostwo świata, Niemcy uratowali alkohol
https://dorzeczy.pl/swiat/195311/kompromitacja-niemiec-ratowali-z-afganistanu-zapasy-alkoholu.html
Wiem że jestem nieczułym sukinkotem, ale powinniśmy ich odesłać z powrotem do Afganistanu, jeśli:
- nie posiadają dowodów osobistych
- paszportów
- dyplomów ukończenia jakiejkolwiek szkoły
- świadectw pracy
Analfabetyzm w tym kraju wynosi 63%. Nie rokuje to za dobrze na przydatność tych ludzi do jakiejkolwiek pracy, zwłaszcza że języka obcego jakiegokolwiek też pewnie nie znają. ich celem są Niemcy i inne kraje Zachodu bo tam lewacy dadzą im kasę za NicNierobienie.
.
Afganistan, kraj totalnie zniszczony.
Mają tam ze dwa miliony problemów ale najważniejsze dla Zachodu jest czy kobiety mogą startować w wyborach...
Została ewakuowana amerykańska ambasada, na jej dachu lądują śmigłowce US Chinook. Jak wspaniale sojusznicy nam to przyszykowali.
Więc teraz jesteśmy na to przygotowani. Za kulisami plany są już gotowe. W Brukseli będą wiwatować, bo znowu wielu „nowych Europejczyków” zostanie sprowadzonych do Europy Zachodniej.